ラリー出てる人

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1 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/28 00:48 ID:GCvtzAEC: ＷＲＣや全日本ラリーのファンスレッドは今まであったけど、
実際に出てる人の交流や、ラリーやってみたい人の疑問・質問は
そのなかで細々とやってただけ。

このスレは、各地区戦以下のラリーに出場している
（あるいは、ラリー出場を目指している）方のためのスレッドです。
疑問・質問、あるいは体験談など何でもＯＫ！

アラシ・煽りは勘弁ね。
2 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/28 22:18 ID:+4OA62NR: とりあえず何か書かないと始まらんか。
タイヤについてなんだけど、
Ａ０３５、ＲＥ４６０Ｒ、ＳＰ８５Ｒ
この三つで一番優れてるのは、どれ？
ユーザーの方、インプレお願い。
3 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/28 22:43 ID:MisAYZR1: おすすめはＳＫ２
4 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/29 04:53 ID:ucv6Hu36: >２　タイヤなんてそんなに変わんないよ！市販はね。
スペコンは各メーカーの考えが良く判るけど・・・
俺としてはイチバン安く手に入るタイヤを選択するのがいいと思う。
5 名前： 県チャン 投稿日： 01/12/29 07:52 ID:btToR7TU: >>2
RE460R　のソフトはターマックで今一でしたね。
接地感が無くダレるのも早い。
個人的にはRE360 の5部山がターマックでは◎。
今度A035を購入しますのでインプレはまたそのときに。
6 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/29 14:35 ID:qq88judG: Ａ０３５を使用していますけど、ダートでの縦のグリップは結構あります。
舗装ならＡ０３６かな。
7 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/29 17:41 ID:AZwnbGW3: タイヤの剛性は
アドバン＜ダンロップ＜　ブリヂストン
の順に固くなっていくよね。
練習用に４６０Ｒのハード買ったら、固すぎてマジで減らねー！！
ダートで掘り返す以外にグリップの方法がないタイヤだった。

８５Ｒは使ったこと無いけど、８４Ｒから０３５に乗り換えてみたら、
明らかに舗装のグリップが違ったよ。特に５分山以下になると剛性の
弱さも消えて◎だった。
０３６は使ったことナシ。あのタイヤも最低８分山までは減らした方が
良いって聞くね。

ファルケンは本格的にラリータイヤから撤退するらしいし（小耳）
ＢＳはもう４６０Ｒのコンパウンドを一種類に限定するよ。
8 名前： 県チャン 投稿日： 01/12/29 18:27 ID:MBWhGrux: 質問です
現在４乗のラリー車ですが、ラリーの時だけ２乗（後部座席を取り外す）にするのって
まずいのかな？
道交法的に最大搭載人員を増やすのは（一時的に）まずいけど、一時的に減らす（2乗）
のはOKなら、レギュレーションで言う道交法に則った車両だからラリーには参加できる
よね。
可能なら、スペアータイヤの搭載場所に困るハッチバック車には助かるんだが・・・。
9 名前： なむーら 投稿日： 01/12/30 22:23 ID:ly7jd311: >>8
残念ながら、ダメ。
基本的に車検証に記載しているのと同じ状態でないと、
出走前車検でハネられる可能性がある。
実は以前、オレも同じ事を考えて、本来は４乗のところを
あるラリーに後席外して行ったら、出走前車検でハネられた。
で、あわてて会場を巡り、他のチームのサービスカーとして
来ていたノーマルの同じ車から、後席を借りて何とかパスした、
という・・・。

まぁ、オフィシャルがどこまで見るかにもよるだろうが、外さ
ない方が無難ではあるよね。
やめといた方がいいよ。
10 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 01/12/31 22:50 ID:5hCP8oag: age.
11 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/03 12:41 ID:X5cFwKcY: >>7
アドバンのＡ０３６はＳタイヤの０３８をベースにしているらしいので、
コンパウンドはＳタイヤそのものみたいですよ。実際、去年の東京シリーズの
ＭＳＣＣでの土砂降りの細●峠でどれだけ助けられたか・・・。
12 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/04 22:07 ID:aY/B7DPh: >>11
０３６の減りの早さは、つまりはそういうことだったか。
ラリー１戦で使い物にならなくなるとは思わなかった。

グリップは確かにバリ良しなんで、この辺は財布との相談だな。
従来のラリータイヤでケツ振るドライビングスタイルのオレには
多少使いにくくはあったが。
13 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/04 22:15 ID:aY/B7DPh: 036をフロントにだけ履いて、ＳＳ中にスピン連発していた
我が友人Ｍ・・・（w
14 名前： なむーら 投稿日： 02/01/05 19:39 ID:8IjmyoQl: 昨年のインターゲット最終戦はドコをスタートでやったの？？
海ほたるスタートはホント羨ましかったなぁ・・・
15 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/06 14:37 ID:a5coKvoy: とりあえず、今年は埼群のチャンプでも狙ってみるか。
皆さん、埼群は楽しいですよ。フレッシュマンでもＳＳ７本とかありますよ。
16 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/06 14:41 ID:Tg374Bhf: アマチュア
17 名前： なむーら 投稿日： 02/01/06 23:36 ID:A1VICrMJ: 埼群戦のピラミッドって、どうなってるの？
下からフレッシュマン、ジュニア、チャンピオン？？

ちなみに埼群戦ではＳタイヤＯＫ？
18 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/07 10:15 ID:yRFq/gN7: >>17
埼群戦は、フレッシュマンと県戦の２カテゴリーです。しかし、フレッシュマン
といっても、そうとう走らせます。そこらのＦ戦とは少し違う感じです。
その上には関東戦があり、さらにＪＡＦ戦の東日本戦となり、全日本となります。
関東地区では他の地区よりひとつ階段が多いみたいです。

Ｓタイヤはイベントによって可です。
19 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/07 10:56 ID:24xD1Zef: ファルケンどうなるのかな？
スカラシップのアンケートでは、
「来年も実施するにあたり云々」って記述があったんだがな。
もらってるわけじゃないからよそのタイヤにすればいい話なんだけど、
スカラシップの対象が下に広いのがありがたかったんだけどなあ。
20 名前： なむーら 投稿日： 02/01/07 21:36 ID:96E2/+Ug: >>18
関東はその辺の層が厚くていいよね。
県別にシリーズ組まれてるのが羨ましいよ。
ウチの地域は下から順番に、ＪＭＲＣ－Ｊｒ、ＪＭＲＣ－チャンピオン、
ＪＡＦ地区選手権。
最近はチャンピオン戦と地区戦の垣根が無くて全戦併催だから、間の
ワンステップがさらに無くなって、中級者たちのステップアップに
メチャ苦労してるんだよね。ちょいカワイソウだ・・・。
それに、地区戦レベルでＳタイヤ不可なの、もうウチだけじゃなかろーか？

>>19
ファルケンはもうイカンじゃろ。再来年以降をメドにラリータイヤから
撤退するって聞いてるよ。つまり、ラリータイヤの開発はすでにストップ
してると考えた方が無難じゃない？
ニシオさんとこももうファルケンから足洗うらしいよ。
次はブリヂストンなんだって。
21 名前： 18 投稿日： 02/01/08 10:42 ID:jCSoB9mn: >>20
>関東はその辺の層が厚くていいよね。
ですが、ＪＭＲＣ関東の最上位の関東ラリーシリーズはもう全然
エントラントが集まらなくて、存在自体の有無が問われている状態です。
とりあえず今年は開催は決定していますが、去年度はほとんどが東京や、
アクアラインシリーズなどとの併催です。
一昔前は開幕戦で蹴られたほどです。それがいまやトータルで２５台位しか
集まらないような寂しい状態になっています。Ａクラスなどは出場すら有りません。
問題としては、同じくらいのエントラントフィーを払うならＪＡＦ戦に出ようとする
人が多いみたいです。

Ｓタイヤですが、自分としては反対なんですよね。￥高すぎます。ラリーは
ラリータイヤでの勝負でいいじゃないですか。どうでしょうか？
22 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/08 12:36 ID:uQOr3j8N: >>21
確かに関東地方の人間はいろいろ大変だよね。
確かにステップアップにはイイよね。
順順に行けるから。
でも、エントラントの寂しさは、、、、。
難しいね。シリーズ減らすとステップアップしにくいし。
新人が上がってこなくなるのもラリーの危機だし。
23 名前： 19 投稿日： 02/01/08 13:10 ID:i/Zn/JSy: >>20
なるほど。ＦＫはやっぱ終わりですか。
となると以前の通り選択基準は「売価の一番安いやつ」の方向で。

>>21
>>22
まがりなりにもピラミッドが組めるだけ競技人口がいるからうらやましいですよ。
ウチの地区なんかデビュー戦が地区戦ってやつゴロゴロいるよ。

垣根を低くする為にも、
ほんとはある程度ステップを用意すべきなんだろうけど、
あまりにエントリー数の少ない現状では無理。

ちなみにウチの地区はタイヤ自由だけど、オレは金無いから
ターマックの時は使い古しラリータイヤをリサイクル。
24 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/08 13:12 ID:bYCeAb+J: http://www.sex-jp.net/dh/03/
25 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/08 14:19 ID:pvV4vOwA: ジュニア戦で既に金が追いつかなくて
やめたけど、ここ見てたらまたやりたくなった
今度は、落ちないように腕上げないとね
クルマがいくつあっても足りない
26 名前： ダートが走りたい 投稿日： 02/01/08 17:00 ID:jCSoB9mn: 最近はダート主体の設定があまりなくなって悲しい。
その点、東京の最終戦は楽しかった。でも車は壊れた。
しかもＢには元全日本チャンプがＣＣでぶっちぎりだった。
せめて、関東で出てほしかったな。
27 名前： ４G９２ 投稿日： 02/01/09 18:22 ID:TApVuKqB: ９６型ＣＪ海苔だが、パワステが壊れまくります。
やはり、オイルクーラーが無いからなのだろうか？
誰か良い処置法きぼんぬ。
28 名前： なむーら 投稿日： 02/01/09 23:33 ID:1LrqCJHH: >>21
Ｓタイヤに関して。
Ｊｒレベル（関東ならフレッシュマン、県戦かな？）なら如何にもその通り
だと思う。初・中級者まではＳタイヤの能力が使いこなせないし、何より危
ないね。
でも、ＪＡＦ戦までラリータイヤ限定はなぁ・・・新品の０３６が一日で丸
坊主になったときは悲しすぎたよ(w Ｓタイヤなら、いくらなんでも一日で
丸坊主にはならないからね。

Ａクラス不成立が多いですか・・・ウチは曲がりなりにも
全クラス平均的にいるから、マシな方なんだろなぁ。流石にＢ４と
Ｃ２はそういないが(w
29 名前： なむーら 投稿日： 02/01/09 23:50 ID:1LrqCJHH: >>22,>>23
最近は人数が足りてても、加盟まで登録を引き上げようとする
クラブが少なくなったのも、開催数が少ない要因の一つだよね。
「オフィシャルなんていう面倒くさい仕事をするより、そのラ
リーにエントラントとして出場したい」という人間が多くなった。
まぁ、ウチのクラブやオレ自身もそのクチなんだけど・・・スン
マセン我が儘で(w

でも関東はエントラント数の伸び悩みが激しいらしいね。ウチは
最近、Ｊｒがそこそこ増えて将来が楽しみな所なんだけど。

>>25
オレ、過去に５回も落ちたぞ（w
「こ、この浮遊感がたまんねっす～～～!!（＠ρ＠;;）」

>>26
ダート、ウチも少ないね。
補修費かかるからなぁ・・・

>>27
三菱車はパワステ弱点らしいよ。容量少ないとか何とか。
Ｎ田原ランサーも吹きこぼれが原因で火災起こした事もあるし。
パワステオイル、良いのに替えてもダメ？？
30 名前： 鈍足の名無しさｎ 投稿日： 02/01/10 01:29 ID:wnLB9JoD: ＞29
パワステクーラーつけたら？
廃車からATクーラー（トヨタはラジエターに入るので駄目）取ってさ。
俺はサーキットでそうしたよ（当方トヨタ車）

あおれともラリーってそういう改造駄目なの？詳しくないもんで。
31 名前： 4G92 投稿日： 02/01/10 18:07 ID:Dr0tS/i4: >>なむーらさん、>>３０さん、ありがとうございます。
とりあえずパワステオイルクーラーを取り付ける事にしてみました。

去年、これのせいで２回もＲしてますんで。←逆にそれのお陰で
谷底に逝かずに済んだねとクラブ員からは言われています（ﾜﾗ
32 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/10 18:21 ID:uIEUc+kk: ところでＥＰ７１なんであんなに速いんかなー
下りのダートめっちゃ速い
自分のＣＪと乗り比べても
ほとんど変わらん
いやむしろ負ける

腕？
33 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/11 02:48 ID:KgxiObDZ: ターマックラリーでSタイヤを使う場合
コンパウンドはどれを使ったらいいの？

ジムカーナ用だとすぐなくなるよね。
34 名前： 鈍足の名無しさｎ 投稿日： 02/01/11 03:29 ID:H3XzIydc: ＞31
いや、そのクラブ員は谷底に落としておけ（ｗ
35 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/11 04:32 ID:FTwPyDFm: >32　車両重量の関係と腕の差で内科医？　下りで限定すれば重いＣクラスより
軽いＢクラスの方がタイム出し易かったよ。（経験上）

＞３３　ＤＬの事しか判らないけど、夏場の気温の高い時は固めのコンパウンド（ＳＰＳ）
それ以外は軟らかいコンパウンド（ＧＰＳ）を使ってるよ。
後は設定によるけど時間的余裕がある時でノーチェック区間の終わりで休憩できる時は
タイヤを冷やす事ができるからＧＰＳをチョイスしてる。
熱ダレの事を考えておけばＯＫ！グルービングは途中で無くなる事はないよ。
十分1戦使える。後は練習用にまわしてる。金は掛かるけどね。
36 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/11 18:01 ID:8Gpn9Cl6: この間親父から円盤なるものをもらったが、使い方が全然分からん。
ま、いまさら使う事はまず無いはずだが。
たしか　rally mate DX　だったと思う。
使っていた人います？
37 名前： 19 投稿日： 02/01/11 18:41 ID:sATHhzva: >>36
んーと、針が２つあるやつ？
自分も実戦で使ったことは無いが・・・
一つがオフィシャルの針、一つが自分の針。
最初に補正をとって２つの針の角度を決める。
(補正用の目盛があった筈）
ex)ＯＤ＝１０ｋｍで自車のトリップが１０．２ｋｍなら
それぞれの目盛に針を合わせる→当然針がＶ字型になるんだけど、
この角度＝補正率になる。
んでオフィシャル針をアベに合わせた時の自分の針が指すところの
距離が補正後の自車のとるべき正解距離。
んで、トリップと比較してその距離に来たときの遅速を出すと。
こんな感じだが忘れた。
うまく文章で説明できないっす。
38 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/11 20:02 ID:8Gpn9Cl6: >>37
透明な針？みたいなのは２つあり、一つは赤いラインが入ってます。
裏面にとりあえずの使い方（計算方法等）は書いてありました。
が、あんましよく分かりません。
ラリコンが当たり前の現在、こんな道具とトリップだけでラリーを
こなしていた昔のナビに脱帽。
39 名前： 電卓はまだ無い 投稿日： 02/01/11 21:21 ID:1XGjowqG: http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1989.jpg
円盤以前は、手回し計算機が主力でした。
40 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/12 06:02 ID:rNYeJdHq: 草加さんなら暗算しそうだ。
41 名前： なむーら 投稿日： 02/01/12 20:01 ID:OQoj08jL: >>35
一番柔らかいコンパウンドなら、雨の中でもある程度までなら大丈夫らしいね。
昨年のＲＴＮ、ナイトステージは雨だったが、ウチのクラブ員はレインタイヤ
の代用として一番柔らかいので走ってた。
さすがにレインタイヤを用意してたトップ連とはキロ２秒離されてたが。

>>32
腕の差と車重の軽さでしょう。
下りならなおさらこの辺りの差が出てくるだろうね。
42 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/14 14:27 ID:IFhPZfYH: それにしても全日本でも活躍中の宮●さん、いろんなレベルのラリーに
出場して、即席ナビ講習みたいな事をしてくれるのはとてもありがたいのだが、
ゴール後の宴会状態の時に、うちのクラブ員の女の子を口説くのはやめてくれませんか？
飲んだ時はただの酔っぱらいオヤジですよ。ナビとしては凄い人だが・・・。
43 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/15 07:12 ID:6YNL/q2P: M城さんですか。
44 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/15 10:14 ID:kz5BHImE: >>43
そうです。御存知ですか。普段はとてもいい人なんですけど、
お酒が入ると・・・・。
45 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/15 13:09 ID:ihQ76EAK: ＞42－44　ラリーストなんて皆そんなもんでしょ（ﾁｮﾄｲｲｽｷﾞｶﾅ?）
＞なむーらさん　確かにＲＴＮでは大変な雨でした。レインを持ってなくて泣いたクルーも
いたほどですから・・・一番軟らかいコンパウンドでもかなり怖い思いをした様です。
排水性の問題ですから路面に水が溜まっていなければＳタイヤで十分ですね。
別のラリーですが開催されている地域が広範囲でＳＳが設置された地域により
降っていたり晴れていたりで気象情報は正確に把握しなければならないと言う
教訓を得たことがあります。最近はきちんと実行してそのおかげで好成績を収めた事もあります。
それにしても毎年ＲＴＮはどんなに雨が降っていようが表彰式が終わると
嫌味な位に青い空を拝みながら帰路に着く事になりますよね～。
あの青い空を見てると恨めしく思います。「あんなに苦労したのに・・・」と。
46 名前： 19 投稿日： 02/01/15 17:35 ID:Uke2M++7: そういえば去年出たイベントで
山のこっち側は大雨、ヘビーウェット、
あっち側は星空完全ドライってことがあった。
こっち側が勝負どころになると踏んだオレは
ウェット用タイヤでスタート！ところが(･∀･)ｵｵﾊｽﾞﾚｰ

国内ラリーはインターより規模が小さいが
自然との戦いは厳然としてあるのだなと実感。
47 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/16 10:56 ID:CCeTEke5: ラリーのゴール会場で検問やっていたら、全員検挙だな。
48 名前： なむーら@勤務中 投稿日： 02/01/16 11:00 ID:jsgaS/V4: >>45
話は少し変わるけど、ホント昨年のＲＴＮは大変だったよね・・・土砂降りの大雨
の中をサービスするはめになるとは。あんなに降ってたの、ラリー中での雨では
ここ５年は無かったよ。
Ｉ城シビックのリタイヤとかハタで聞きながら、ずぶ濡れなってタイヤ交換
とサービス食作り・・・（藁

>>46
あるある（藁
曇り～雨の天候の時が一番困るよねタイヤ選択。
オレはそんなときは落ちないの重視！　でウェット用を選ぶことにしているよ。
落ちたらシャレにならんからねぇ。タイム差もシャレにならん事になる可能性が
高いが（藁
49 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/16 15:11 ID:CCeTEke5: ところで、皆さんオイル類は何を使っていますか？また、お薦めはありますか？
ちなみに自分はガレージとの関係でTOTALを使っています。
また、トライボテックという添加材も入れています。
50 名前：４５投稿日： 02/01/17 10:02 ID:rkQXsSxV: 俺も落ちない為のタイヤを選択する事が多いな！
たまに一発勝負でドライを選択するけど・・・自然って厳しいやね。
＞なむーら　うちではテントを立ててテントの中でサービスやってるよ。
あまり濡れないから楽だよ。ただ荷物が増える諸刃の剣。
ワンボックスでサービスしてるクルーにはお勧めできない。（Ｗ
雨も凄かったけど暑くなかった？俺汗でベタベタに濡れたよ。
カナ～リ気持ち悪かった。レインコートの意味ねージャンとか言いながら撤収作業してたもん。
０８４３ホテルに着いたら速攻風呂に飛び込んだ事は言うまでも無い。
>４９　どこでも良いんじゃ内科医？ガレージに顔が繋げれるなら
ガレージのお勧めにしとくのが良いと思うけどな～。
高過ぎると思うなら別だけど。
51 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/17 10:12 ID:RElL5pkA: 皆さんRTN等全日本クラスなんですね。
地区戦クラスの自分にはまだ見果てぬ世界だ・・・
52 名前：４５投稿日： 02/01/17 11:58 ID:rkQXsSxV: >51　サービスの話してるじゃん。
大体今の全日本なんて誰でも出れるよ。金さえあればね。
53 名前： 19 投稿日： 02/01/17 12:57 ID:JuneF1I5: >>48,>>50
んーオレも安全策を取ることが多いです。
タイヤに限らず走りそのものも。
なにしろ完走してナンボだと思ってるんで、
落っこっちゃったら、そこまでどんなに速くても
残るのは修理代だけだもんな。
でももう一段速くなる為には
もっとマージン削らないといけないのかな。

>>49
基本は安いのorもらったの。
オベロンがいいって言われるけど、
高いわ。

>>51
オレ地区戦クラスですよ。
気にしない気にしない。
54 名前： 19 投稿日： 02/01/17 13:08 ID:JuneF1I5: ぐわ、IDにF1が出ちゃった。
ここに行かねば↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010570560/
55 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/17 14:31 ID:RElL5pkA: >51
それでもサービスという事はクラブ内の誰かが全日本へ
出場している訳ですよね。自分のところは小さなクラブなので
地区戦がやっと。ちなみに、全日本戦だとサービスフィーって
どのくらいなんですか？
56 名前： なむーら 投稿日： 02/01/17 22:24 ID:ooM0iSyP: >>49
ウチの場合、ガレージはバルボリンを勧めてるが、基本的に金が無いんで銘柄は
バラバラだね。ただし、時々マイクロロンを入れるようにはしてるかな。

>>50
いや、ウチもテントの中に入れるように整備用のを二張りはって、あとはドライブ
インの前に張ってあった屋台用のテントを使わして貰ったんだけどね（やべ、サー
ビス位置バレバレ・・・）。目の前にＣ－ＯＮＥのサービストラックがあって、そ
のおかげで斜めに入れざるを得なかったという・・・。

>>55
ウチも小さいよ。全部で２０名程かな？　準加盟だし。
ただし、全日本ダートラ出身の会長が若手育成を旗印に立ち上げたから、
講師代わりに全日本二駆戦出場者だの、ＷＲＣ－ＮＺ出場者だのを集めてきた
って訳。フォーミュラ・フォード二年連続チャンピオンなんていう人もいたな。
そのかわり、上がそんなだから、我々若手がどんなに頑張っても目立たないという
・・・悲しいぞコレは（T-T)
小さくていいじゃん！　小回りきくし、何より和気藹々としてるのがいいよね！
地区戦やっと？　気にしない気にしない！　
サービスフィー・・・いくらだったかな？　ゴメン、覚えてないや・・・。
57 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/18 00:17 ID:KR0Hjese: >>52
それは、全日本出てて成績残してる人間が言う台詞
58 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/18 01:27 ID:7L+MLjKK: >>52
サービス隊にそんなふうに思われながらサービス受けてたエントラントがかわいそう
59 名前：　投稿日： 02/01/18 01:32 ID:cvTAi04j: らりーやってみたいけど周りにやってる人がいない・・・・

こういう場合はさーくる(?)みたいなのに入った方がええんでしょか?
60 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/18 11:07 ID:UtXdVdpA: >>59
ﾏﾁﾞﾚｽ
とりあえず、ＰＤ等のクラブ員募集を読んで情報を集めよう。
あとは近くにモータースポーツ系のショップがあれば大体チームを持って
いたりするので聞いてみるといいと思います。その時にショップの方向性を
よく確かめないと日曜にダートラ場で旗ふりやるハメになるかも　。
今はチームに所属していなくてもライセンスはもらえるので　　　∧＿∧
個人でもやれない事は無いが、仲間は多い方がたのしいよ★　　（´∀｀）
61 名前： 45 投稿日： 02/01/18 18:21 ID:94nPDLKP: >57>58　君たち何か勘違いして内科医？　全２はフルグリッド埋まる事もあり
出場選手を選んだ事もあるが最近のラリーでフルグリッドなんて滅多にある物ではないだろ
オーガナイザーも出場台数を稼ぎたいから素人同然のエントラントでも
出場させてるんだよ。オーガナイザーもボランティアで主催してる訳じゃない。
公道を使う競技と言っても莫大な経費が掛かるんだよ。それを埋める為には
出場台数が少ないと赤字になる訳だ。素人を走らせる事が本位でなくても
受け付けなくてはならないんだよ。それに出場回数が少ないからと言う理由だけで
出走を拒否するのも無理がある。実際その選手がどれだけ走れるかが判らんからね。

それといい加減な気持ちでサービスやってるなんてどこに書いてある？
俺がサービスやってる選手はトップクラスの選手だから徹底的にやってるよ。
出場前にセッティングする時も深夜は問わず徹夜になる時もある。
そんな時も一緒に作業やってるんだよ。そこまで選手もサービスも徹底的にやるから
トップクラスにいられる訳だ。それがコンペティションの世界なんだよ。
全日本は特にスポンサーを受けてる選手が多いから下手打つ事が出来ないんだよ。

＞なむーらさん大体どこの人か判った。うちもすぐ近くでテント張ってたよ。
＞59　ＪＡＦに聞くと近くのクラブを教えてくれるから、一度行ってみたら？
ラリーは仲間が多い方が楽しいし勉強にもなるからクラブに入った方が良いと思うよ
それと主催してるクラブの方が勉強になる。ラリーを作る事でラリーその物の
事が良く理解出来るからね。
62 名前： 57 投稿日： 02/01/19 02:02 ID:mUCYRqGa: >>45
勘違いしてるのはそっちだろ
主催者の事情なんて知らないはずないだろ。そんなこと書いた覚えもないし
金出せば出れるなんて書かれたら出てる人間は良い思いしないだろ
俺は、別に今の2駆部門が間違ってるなんて思わないし、主催者が本位(ってなんだよ
本意だろ)じゃないとも思いたくない。それだったら4駆部門みたいな方向に行ってるはず
だろうし

51さんだって自分で出てるんだったらその辺の事情は分かってると思うけど

それより、素人、素人って言ってるけど、走ることで金貰ってる人間じゃないと
全日本出る資格無いのか
吉野家ネタの見すぎだろ
63 名前： なむーら 投稿日： 02/01/19 02:24 ID:eWfydKT3: ＞45さん
もしかしてお隣に張ってたＳＨＡ・・さんかな？
もしそうなら、あの時はゴメンね場所広く取っちゃって。
ＲＴＮじゃ４台もウチがサービス受け持っててさ、それで仕方なく横長に場所取ったもんだから、どこのサービスよりもデカく見えたんだよな・・・。

>>59
うん、最初はオレも>>61のようなアプローチしたよ。ＪＡＦに電話して、「近くにいいクラブありませんか？」って。
最初は主催クラブの方がいいね。オレは最初はラリーの主催クラブじゃなかったけど、全日本ダートラのオフィシャル（旗振り）ならやった。
そこから自然とオレみたいに別のチームに移籍したり、新しくクラブを作ったりと、何らかの動きが生まれてくるはずだよ。
64 名前： なむーら＝ゴメン、実は１ 投稿日： 02/01/19 03:00 ID:eWfydKT3: まぁまぁ２人とも落ち着いて・・・。

45さんの内容は、悲しいことに現実ではあるんだよね。
ただし、それとそれぞれの「誇り」とは別問題。
全日本に出る人間は自らを「最速！」と思って出場してくる
わけだし、それに対して「金さえ有れば・・・」という書き方は、
見る人が見たら誇りを傷つけられたように思えるかも知れない。

57さんの場合、「素人、素人って言ってるけど、
走ることで金貰ってる人間じゃないと全日本出る資格
無いのか」というのがあるけど、
あそこで47さんが言ってる「素人」とは言葉のアヤ。
「実際には全日本なんていうレベルじゃないけど、思い
こみだけでエントリーしてくる選手」の事を指してる。
これ、実際にいるからねぇ・・・。某主催クラブから
聞いた確かな情報だよ。

ということで、両者とも手を打ちませんか？
65 名前： 57 投稿日： 02/01/19 03:22 ID:mUCYRqGa: >>64
なむーらさん、ゴメン、もちろん素人の意味は分かってた
でも、2駆部門に出てる人って自分を「最速！」って思ってる人だけじゃなくって
腕試しみたいな人も多いんじゃないかな←こう言う考えを否定されたらそれまでだけど

で、そういう層を受け入れた事で2駆部門が盛況になったと思うんだけど
(受け入れなきゃ成り立たなかったってのもあるけど)
ほんとは、そんな人向けにオープンクラスを設定されれば良いんだろうけど、フルグリッド
集まるんだったらオープンクラス成立しないしね
66 名前： 45 投稿日： 02/01/19 09:24 ID:rWsh5pf9: ＞57＞なむーらさん　適切でない表現があった事をお詫びします。
（何かTVの生放送で放送禁止用語を言ってしまったみたいだな）
全日本で腕試ししたいって気持ちも判るしその選手は向上心があって良いと思うよ
昨年からオープンクラスの設置も出来るようになったし、全４は数戦設置されたし。
腕試しには良いと思う。金額的にも楽だしね。
ただね地区戦をまともに走った事もないエントラントが出てきてもナ～って思う。
67 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/19 13:35 ID:MlHAiA0a: 確かに２駆はトップグループと下位グループとでは結構差がついているよね。
腕試しっていう形で参加する事は悪く無いと思うけど、せめて地区戦で表彰台
位はとった事ある人に出てきてもらいたいな。
自分勝手な意見でｽﾏｿ。
あと、去年のソ●ットはオーガナイズが酷かったと思うのは自分だけ？
68 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/20 14:56 ID:xExFq6nA: ＞６７
＞あと、去年のソ●ットはオーガナイズが酷かったと思うのは自分だけ？
オフィシャル，エントラント共に満足したヤツは皆無でしょう。
初めてラリー見に来たTRDの爺は満足げだったらしいが，
あのラリー見てラリーってこんなものって思われたから，ヴィッツのラリーがあんななのかな(藁
ソ●ットは某関東ラリー部会長のすとぉんりばぁが全部仕切りたがるから問題。
オフィシャル手伝い現場はさらに非道かった。ネタをばらすと身元がばれるんで控えるが愚痴りてぇ～
一人でやろうとするからああなる。弁当の手配までやってたYO。下は育たんしみんな逃げてくわな。
それにしてもR32のM田は何故出てるんだ？篠井でのバーストといい，
ぶっちぎりの(最遅）タイムといいなぜPDのギャラリー上位なのか理解に苦しむ。
69 名前： なむーら 投稿日： 02/01/20 22:24 ID:S6VZR4o1: ＞45＞57
お二人とも、どうもありがとうございます。

「腕試し」で参戦して大成した実例は二八君があるね。
ＪＡＦ－ＳかＰＤかで書いてたけど、昔の全日本ラリーも群スペなどの
地元の腕自慢が参戦していて、今の二駆戦もそれに近い雰囲気がある。
ただし、誰しもが無制限に参戦できるというのも、それはそれで問題がある
わけで。レギュラーメンバーから下の一般参戦者（？）の枠はさらに細分化し、
5割がたはその地域の有力選手に優先権がある、というのはいかが？
いや、これじゃ今も似たようなものか・・・

>>68
Ｍ田Ｒ32は地元じゃそこそこ速いらしいけどね。
ＰＤのギャラリー上位なのは、ＲＴＮのギャラステでのドリ・パフォーマンスが
良かったからでしょう。オレ、第二サービスの時間まで間があったから見に行っ
てたけど（ウチはサービス隊を二つに分け、本隊の一部はギャラステでの撮影に
回った）、軽岡のドリコーナー、ＣでフリフリだったのＲ32とＭ本氏のＳ15だけ
だったし。
70 名前： 57 投稿日： 02/01/20 23:15 ID:hLLwLZw/: >>45
>>なむーらさん
こちらこそ失礼しました。

ソ●ットはてっきり３ＳＴの時間調整の事かと思った。＞醜い
R32のバーストって何か問題があったの？
71 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/22 06:00 ID:gu8lfSaT: >68
ほかの面子は、これからラリーが始まるっツーのに、余計なことをやりたくなかったからだろう。
勝負に関係からこそだと思われ。<M本氏は違うがな。
72 名前： 71 投稿日： 02/01/22 06:03 ID:gu8lfSaT: 「関係無い」だ。すまぬ。

ついでに言えば、ソネットが・・・は去年に限らないと思う。
昔はソネット大好きだったのになぁ。
73 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/22 10:38 ID:aOk88tg5: >71
確かに以前の栃・茨戦を開催していた時のソネットの方が設定等も
面白かったな。エントリーも多かったから蹴られたクルーもいたみたいだから。
でも、去年のあのラリーは酷かったから、これでまた同じ様な設定だったら、
出場する人がいなくなってしまうのでは？
74 名前： なむーら＠勤務中 投稿日： 02/01/22 11:12 ID:kX8POKVZ: >>71
そういや一台、一回目のギャラステでドラシャ折ってたのがいたな。
あれは目も当てられないくらい可哀相だったな・・・。
75 名前： 71 投稿日： 02/01/22 12:48 ID:XoGnFUW0: >74
まあ、奴のドラシャはギャラリーコーナー前ですでに死んでいたらしいが。
あのラリーが始まってすぐ、かつ乗れてしまうギャラリーステージで
見せようとして終わったらいい笑いものだろうな。

いろいろ都合はあると思うが、日曜日にあそこを最終ステージにして、
下りきったところでラリー終了とやったら、ちょっとは違ったものが見えたような気がする。
ドラシャ折っても惰性でゴールできるし（藁
76 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/23 12:49 ID:Q+IeDBdL: なにげにラリーストにも２ちゃんねら～が多いんだね。
今年は関東戦か東日本戦に「先逝ってよし」「２ちゃんねら～が乗っています」
ステッカー貼ったﾐﾗｹﾞで出るから見かけたらよろしこ。
合い言葉は「逝ってよしですか？」「ﾏﾀｰｿ逝きましょうか」
77 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/23 19:56 ID:qpt+BuIf: たぬきじじいも２ちゃんねら～だしな
78 名前： ｻｹﾞｵ 投稿日： 02/01/24 01:07 ID:5sU4ofrd: たぬきじじいとは誰か。
他地区にはわからん。
１００字以内で説明せよ。
79 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/24 06:48 ID:aAeSDjku: >71今年からあそこは使わないと思われ
80 名前： 71 投稿日： 02/01/24 07:51 ID:M2/b8iae: >79
そんなことを聞いたような気もするね。

でも、実はそんなことよりRTNはつなぎのアベをもっと検討してほしいところ。

普通に走っても、制限速度以下でこなせないアベは困る。
漏れは、悪人なので、ファイナルが遅れたら速度違反や黄線追越の誘惑には勝てないぞ。

暴走行為を慎むのもエントラントの義務だが、
ふつーに走って確実に間に合う設定をすることはオーガナイザーの義務だろう。
81 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/24 09:04 ID:aAeSDjku: ＞71　去年は特に広範囲にわたってラリーを開催した事により
タイスケの都合で早いアベに成ってしまったんじゃないかな？
と言って許される問題じゃないけどね。
そう言えば全四のＭＣ○Ｃはかなりきつく叩かれてたね。
最近は全日本でもお粗末なオーガナイズをしてるクラブが多いね！
権威主義を振りかざす訳じゃないけどナショナルチャンピョンを決める
イベントなんだからしっかりしたオーガナイズをして貰いたいね！
82 名前： ちょっとCM 投稿日： 02/01/24 15:24 ID:pA6q9gTo: 関東地区の事なんですが、２月１６～１７でコンペがクローズドの
ミニラリーを開催します。Bライ無くても出られるそうだから、チームの
新人などを誘って出場してみたらいかがですか？
参加費は保険込みで12,000円。また、横浜ゴムが協賛しているらしいので
賞品はクローズドなのに豪華だとか。
83 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/25 03:45 ID:F9uqEKfs: >82
実りのある話でよいのでage。
つーか、ここは非常に良スレだと思うので、sage進行のほうが荒れなくて良いのかもしれんが。
84 名前： 19 投稿日： 02/01/25 09:02 ID:mYraI64h: >>83
この板だと何の話かわからない人が大半だと思われるので、
ageても大丈夫なのでは
といいつつ私はビビリなのでsage

>>82
12000円かあ、いいなー、出たい。
けど遠いな。交通費でアシが出るよ（苦笑)
85 名前： 82 投稿日： 02/01/25 11:12 ID:AIuWWqVp: 追記
さらにラリー前にセミナーも開催されます。しかも無料！
1号車が21時01分スタートで東京都内約100Km。

>>84
遠いですか（´∀｀；）　けど、最近はあちこちでセミナー付き
クローズドが開催されているのでは？こういうイベントが増えていって
初心者が少しでもラリーに興味を持ってもらいたいものですね。

また、今までの流れからでもあまり荒らされてはいないみたいなので、
ここは思いきってageて逝きましょうか！？
ｼﾞﾑｶﾅスレに負けるな！頑張ろうラリースト！
86 名前： 85 投稿日： 02/01/25 11:41 ID:AIuWWqVp: 訂正（する事も無いが）
＞初心者が少しでもラリーに興味を持ってもらいたいものですね。
　　　　＿
　初心者に・・・だな。どうでもいいけど。
87 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/25 16:14 ID:idvjBLj6: 今年からＪｒを卒業して
地区戦に参戦します
近畿地区の方よろしく。頑張ります。

何かアドバイスもらえたら嬉しいです。
88 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/26 06:00 ID:3hR44YjX: >87　頑張ってください。近畿はうちの地区に比べてレベルが高いと聞いてます。
比較的近い事もあり今年は遠征してみようかなと思っています。その時はお互い頑張りましょう。
私は地区戦とジュニアの掛け持ちをやろうと思ってます。
89 名前： 87 投稿日： 02/01/26 23:16 ID:npg/6EkO: >88
ありがとうございます！　「落ちない、刺さらない」を合言葉に
頑張りたいと思います（笑
初戦の今年は２戦ばかりしか出ることが出来ませんが、もし同じラリーに
出ることになりましたら、そのときはまたよろしくお願いします。
神大か、モアに出ようかなぁ・・・。
90 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/28 11:29 ID:l+O+2IFS: 全日本ラリースレにもｶﾞｲｼｭﾂですが、
03年の車両規定ってどうなりますかね？
いきなりあれはダメ、こっちにしなさいみたいになってるけど
自分みたいな貧乏地区戦ラリーストだと、車も現状維持がやっと。
こっちはこっちでの見解をお願いします。
91 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/28 11:30 ID:l+O+2IFS: ↑なんかIDが数式みたいダナ・・・
92 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/28 12:07 ID:b7ESkMcU: 向こうにも書いたけど地方は数年間は猶予期間が設けられるはず
でなきゃエントラントいなくなっちゃう
93 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/28 14:00 ID:mv30pf/8: 03年の全、地とも選手権はラリー車両規定といううのはJAFの決定事項。

JMRCなどの地方イベントはNまたはBで開催できるような方法を
それぞれに取るしかないだろうと言われてる。
選手権に追従する必要はないとJAFからはっきりと言われているらしい。

2～3月あたりの会合から各々のシリーズ規定に関する話し合いが
なされると思う。

この方向性はスピードも一緒。
JAFはレースと同じように選手権で戦うクルマとローカルイベントで
戦うクルマの格差をはっきりと付けたいらしい。
F3000やJGTCでローカルレースはやらないのと同じ考えのようだ。
ルールが違えばコストも変わるといううこと。
94 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/28 15:42 ID:k/m4oKRX: ＰＤの「要修行」毎月掲載キボン
95 名前： 92 投稿日： 02/01/29 05:00 ID:8cHWHesf: >93　すまん選手権外という意味で地方という表記にした。
誤解を招く書き方だったね。
96 名前： α補正 投稿日： 02/01/29 11:21 ID:eVoHpCcL: ま、とりあえずはまだ大丈夫って事か。
でもサクションパイプ外さなきゃなぁ・・・
結構高かったのに・・ﾄﾎﾎ・・・
97 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/29 20:17 ID:x/Wchd8i: >>96
何が辛いって、ノーマルに戻さなきゃならない部分が
結構あるってことだよねぇ・・・。

ピロブッシュやピロマウントは駄目だし、エンジンは
ノーマルに戻さなきゃならないし、
重量を調整するのにウェイトを載せて良いとは書かれ
てないから調整するのは大変だよぉ～。

ラリー車両規定にあるような空車重量計測だったら、
ガソリン満タンじゃなくて抜かなきゃならないんだも
のねぇ。

地区戦出ること考えてRNで作るのがいちばん良いかなぁ。
98 名前： α補正 投稿日： 02/01/29 20:37 ID:eVoHpCcL: >>97
そうなんですよ。なんやかんやで結構出費がかさむなぁ・・・
地区戦やめてJMRC戦に逝こうかな・・・
でもこれだとT京ｼﾞｼﾞｨみたいになっちゃうな・・・
なんか昔あった何とか規制みたいですね。（5・1だっけ？）
これで自分の親父はラリーから足洗ったみたいだから。
99 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/29 20:45 ID:FW1RUyfv: 確かに規定いっぱいに車作ってた人が戻すのは大変
ていうか戻しきれない人も多数いるでしょうね。
その点折れは元々ビンボーで車に手つけてなかったから
このままＮで行けそうな勢い（ｗ
ピロとか１コも使ってないし、
軽量化もカーペットはいだくらいだし。

それこそ５・１規制の時みたく、
ラリー車上がりのランサーとかインプとかが峠屋さんに流れちゃうかな？
100 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/29 20:47 ID:elgarWeL: その昔はラリードライバーには歯科医が多かったけど、
今はどうなの？
101 名前： なむーら＠出張帰り 投稿日： 02/01/29 23:00 ID:ZEbZX5zE: はぁ、長い出張だった。北陸のほうだったから、雪練したくてたまらなくなった（w

俺の車はＣＡ４Ａ～
登録しかないからＲＮでは走れない～（T-T

ＲＪ、この雰囲気だときっと少なそうだなぁ･･･
車、買い替え時かなぁ･･･
102 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/29 23:25 ID:WPLX2Glf: >>101
公認車両がRN、登録車両がRJって呼び名だけで
改造内容は殆ど一緒だと思ったよ。

だから、別れるとすると、P車両とN車両とB車両とR(RN & RJ)車両って
感じで、RNとRJのクラスは一緒に走るんだと思うよ。
103 名前： なむーら 投稿日： 02/01/29 23:45 ID:ZEbZX5zE: >>102
あれ？　そうでしたっけ？
てっきりラリーはＲＮとＲＪの２クラスだと思ったけど･･･。
つまり、Ｐ、Ｎの２クラスは「登録番号標付車両規定」の中の区分であって、
ラリーには別途「ラリー車両規定」が存在するから、そのなかの
ＲＮ、ＲＪの２クラスだけが俺たちに関係するものだとばかり。
考え方では、「番号標付規定」のＰ車両はＲＪに、ＮはＲＪに
それぞれ該当するものだとね。
･･･違った？
104 名前： なむーら 投稿日： 02/01/29 23:49 ID:ZEbZX5zE: ごめん。後半部、２番目のＲＪをＲＮに変えて読んでください。
105 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/30 06:19 ID:UZVODsao: >>103
別々のものとして考えると改造範囲をどうやって特定すれば
良いと思う?

差があるとすると、RNはFIAのGr.Nの公認部品が使える点にあり、
RJはJAFの仕様違い部品としての公認を受けた部品が使えるって
感じの項目くらいじゃないかな?

タダね、気になったのは、Gr.Nだとミッションのギヤー比が
変更できないけれど、今度のR規定はギヤー比に関する記載が
ないんだよね。
今までの事例からすると自由なんだから歯数も変えられるって
考えちゃうよねぇ・・・。
多分、ギヤー比の変更は公認書に記載されてるものを基本として
変更できないと解釈するべきなんだと思うけど・・・。
JAFにいろいろな質問が卒倒だと思うから統一解釈の公示は必要
だな。
106 名前： 19 投稿日： 02/01/31 11:53 ID:5k8PV2Cg: レギュレーションの施行まで１年あるから
その間に疑問点を洗いましょうってことでいいのかな？
あー、折れも公認無いからＲＪだ＜ストーリア

>>100
一時全日本のトップの方にいた歯医者さん達はほぼ引退状態なのかな？
折れの周りにはいないなあ。
普通？のお医者さんはいるけど。
107 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/01/31 16:06 ID:bS/nA33t: http://members.tripod.co.jp/hugo_oh/aa_mini.gif
108 名前： 19 投稿日： 02/01/31 17:54 ID:5k8PV2Cg: >>107
ｽｹﾞｰ（ｗ
三菱乗りの人、使って！
109 名前： α補正 投稿日： 02/01/31 20:40 ID:FseeiC+L: >>107
車板の～2ちゃんステッカー貼った車見たら報告するスレ～
に他社タイプも出てますよ。
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008802421/
110 名前： なむーら 投稿日： 02/01/31 22:52 ID:BCGjBsSW: >>5
だめだ、混乱してきた・・・（w

「ラリー車両規定」の第２条「競技車両」の項目に、102さんが書いてるように
Ｐ車両、Ｎ車両、Ｂ車両、ＲＮ車両、ＲＪ車両と書いてある・・・。
今まではてっきりＰ、Ｎ、Ｂ車両の区分はナンバー付きレース用に新たに加わった
ものとして考えてたんだけど、これを見る限りラリーにもかかってくることになる
・・・。
つまり駆動別も併せると、３０クラス・・・なんじゃそら(^^;
これマジかいな？？？　
いくつかのクラスは併催させるというのを誰かが書いてたのを見たけど、
それなら何のためにクラスを分けたのかが判らなくなってくる・・・。

読んでみて判ったのは、「どえらく細分化しすぎている」ということ。
これならいっそのこと、ＦＩＡ規定をそのまま導入してしまったほうがまだ判り
やすい。
ＦＩＡ公認の取れていないＪＡＦ登録車両は別クラスとして、ＦＩＡ車両
規定のうち「ＦＩＡの公認」の項目だけをとっぱらったものをそのままあてはめる。

エントラントの数が少なくなるやもしれんが、このほうがまだ合理的？
111 名前： 45 投稿日： 02/02/01 08:14 ID:K8kpnqbx: ＞なむーらさ　０３年規定を読む限りではクラス分けに関してどこにも
記載されて無い様に思うけど。>>102さんが言う様に混走になるんじゃない？
ＦＩＡ公認車両に限定してしまうとＣの４駆とＢの２駆の一部の車種以外は
使えなくなってしまう。それを救済する意味でもＪＡＦ登録車両も使える様に
ＲＪ車両の規則を作ったんじゃないかな？言い換えればＣの4駆とＢの２駆一部以外は
ＲＪ車両になるって事だと思うよ。ところでＡクラスってリストリクターって付けて
影響出るの？詳しい人情報ください。
112 名前： 102 投稿日： 02/02/01 08:29 ID:3921xrQB: >>110
>>111
03年のクラス分けに関しては公示されていないけれど・・・、
方向性としてスピード行事と同じように考えると大変なことに
なる。

レースの規定を思い出して欲しいのだけど、フォーミュラーは
4区分以上、プロダクションも3区分以上存在する。
それを総てひとつのレースで開催されているかというとそれぞ
れに分類されているのはご存知の通り。

だから、ラリーも区分方法は格式によって変化させることによ
ってイベントの格式に合った開催が出来るようになるというこ
と。
例えば、選手権はRN+RJのA / B / Cの3クラスとし、JMRCはNの
A / B / Cに、BのA～C統合の4クラスといった感じで開催されれ
ば60台枠の中でうまく運営できるようになると思う。

主催者のやシリーズの運営管理者の力量によって良くも悪くも
なるということで、責任の度合いは重くなり、JAF依存とはでき
なくなると考えるべきだろうね。

ちなみにAのリストリクター付きは遅いよ～。VIVIOで50馬力ほど
しか出なくなるから絶対にNAで参加するべきだよ。
113 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/01 08:55 ID:g8H42Nuq: 佐藤琢磨最高っす！今からオナニーします
114 名前： α補正 投稿日： 02/02/01 10:09 ID:TQAWsPtH: それにしてもRNのBクラスって、車種はどうなるのかな？
CJじゃダメだし、シビックくらいかな？しかもEK4だし。
とりあえず、地区戦も今期限りかな・・・
115 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/01 19:50 ID:1K5+3cRH: RN+RJクラスってリストリクターの分、N車両より遅くなるんだね。
N車両はECUを交換できないにしても・・・。
116 名前： なむーら 投稿日： 02/02/02 00:39 ID:Gzvroo7r: >45
さらにＪＡＦスポ読み込んでみて・・・スンマセン、確かにクラス区分書いてない
や(^^;　まさしく無用の心配だったとゆーことですね。

ひとつ判らないことがあるんですけど。
ラリー車両規定第３条エンジンの中で、「データ計測を目的としたものを含みいかなる
センサーの追加も許されない」とあるけど、
これって油温系やブースト計などの追加メーター類のセンサーもひっかかるの？
117 名前： 45 投稿日： 02/02/02 07:36 ID:pXmtZU9Z: >>115さん　Ｎ規定の電子制御部品条項ってＥＣＵの事じゃないかな？
>>なむーらさん　私もそれが聞きたかったんだけど多分データローガーの事じゃないかと
思うんですがね。実際どうなんだろう？
118 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/02 08:34 ID:/VXDeeez: >>117
電子制御部品条項ってRN規定のほうね。N車両には条項は無いよ。
Gr.NとRNとNを混同しちゃうよねぇ。

解釈が難しいところだと思うけれど、RNのセンサーの追加は
エンジン部分に含まれる範囲として吸気の入り口から排気の
出口までと制御の配線などの総てを含んでいると考えるべき
だろうね。
だから、油音計やブーストメーターのセンサーを追加するこ
とは許されないと判断できる。でも、メーターを追加するこ
とは許されるようなことが書いてある。
＜追加アクセサリーの規定

ロガーはデーター記録装置と標記されるか、直接ロガーと書
かれるから関係ないかも・・。
119 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/02 08:39 ID:/VXDeeez: そうそう、ヘッドライトは変更できないと判断できるので
4灯のライトをボンネット上に追加するのは許されないみた
いね。

ちなみにメーターの追加ってナビ計器のことみたいです。
120 名前： なむーら 投稿日： 02/02/04 21:57 ID:yhyTLM2k: ありがとうです！
そうか、やっぱ追加メーターは×になる可能性が高いか。
油温計、油圧計はずさないとなぁ・・・。
121 名前： α補正 投稿日： 02/02/05 09:25 ID:zR3n8Cee: >>118
って事は、自作したレブリミッタ－ランプとかもダメな訳か・・・
今年に賭けよう・・・。
122 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/06 08:10 ID:OSjNkz8s: >>121
既存の配線を利用してメーターを取り付けることが出来るなら
テクトム等から出ているマルチモニターが使えると思う。

サービス工場で修理などの時にコネクターに繋いで故障診断
出来る集中モニターがあるのだけど、それを利用して様々な
データをモニターすることが出来る。

エンジン回転、ブースト圧、空燃比、点火時期、et,cが表示
でき、センサーは既に純正装着されてるものを利用できるは
ずだからセンサーの追加にはならない。
＜ロガーもココからデータが取れるはず。
123 名前： α補正 投稿日： 02/02/06 14:07 ID:kdHZiQpw: >>122
ありがとうございます。そういうモノがあるんですか。
しかし、いつもながら、MSのルールは解釈が難しいものですね。
どこからどこまでがOKなんだか・・・。
124 名前： 45 投稿日： 02/02/07 05:51 ID:k49iaufy: >>α補正さん　俺もそう思う！　でもあまり厳格に書くとメーカーから反発食らったり
いろいろ大変なのかもしれない。ＪＡＦとしても逃道残して起きたいだろうからね。
125 名前： α補正 投稿日： 02/02/07 11:23 ID:vz6wEDO+: >45さん同意感謝。ただ、その規定の曖昧さの犠牲者はJMRC戦をはじめとした
下部シリーズのエントラントの人たちなんですよね。上（地区戦）に上がろうと
したら車作り直さなけりゃいけないんだから。ラリーはまだなんとかなるだろうけど、
ジムカナなんかは大変みたいだし。2003年はMS界激震の年になりそうな予感。
126 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/07 19:46 ID:Ay7M7mpC: >>125
まあ、N車で全日本まで行けるスピード行事の方が楽だと思うよ。
ラリーの場合はN車からRNまたはRJに切り替えなきゃ上にはいけな
いからな。

でも、モータースポーツってもともと上に行くのに金がかかるもの
だろ?
始めのうちに金掛けなくても済みそうなのは歓迎だよ。

でさ、空車重量ってちゃんと調べたほうが良いと思うよ。
カタログ重量はガソリン満タンだからね。JAFの規定で計られると
30kg～40kgのガソリン分が軽くなるからドノーマルでも車検落ち。
127 名前： α補正 投稿日： 02/02/08 10:36 ID:IFV6i5Iu: >>126
＞でも、モータースポーツってもともと上に行くのに金がかかるものだろ?
　始めのうちに金掛けなくても済みそうなのは歓迎だよ。

そうですね。ただ、03規定だとせっかくつけた部品なんかも外さなければ
いけない様なので、改造でなく元に戻すという事に金がかかるんですよね。
アーシングなんかはまだいいけど、クロスミッションなんかもう泣きそう。
ま、なんとか長く続けたいですね。

ところで、話は変わりますがNv.やるとき酔い止めって飲んでます？
自分は念のため「アネロンニスキャップ」ってのを飲んでますが。
なんかﾍﾀﾚって言われそうだけど・・・。よかったら教えて下さい。
128 名前： 19 投稿日： 02/02/08 19:56 ID:Kp0Yl52y: >>127
私はドラですがたまにナビやる時はやっぱりアネロンニスキャップです。
飲まないとリバース必定。
うちのナビは殆ど飲みません。
元々酔わないそうだ。ｳﾗﾔﾏｽｨ
以前一度体調悪いandオールターマックのイベントの時、
ナビが不安だってんでスタート前に薬飲んだら爆睡してしまい、
私が自分でコマ図見ながらＯＤまで行った事があった。
「酔うけど薬は眠くなるから飲まない」って人多いですね。
129 名前： なむーら 投稿日： 02/02/08 22:26 ID:HSa6lp1S: >>128
そうそう！
めちゃくちゃ眠くなるんですよね、薬飲むと！(w
以前に一度だけナビとしてＪｒラリーに出たことがあるけど、その時は液状の酔い止めを飲んだ。
ところが、スタートして１０ｋｍほどでとつぜん猛烈な眠気が！　ディラリーだったので暖かい陽射しにさらに眠気は加速し、眠すぎて計算を大ポカ。
早着減点を一気に３ケタ食らった(w
飲むべきか、飲まざるべきか・・・
130 名前： α補正 投稿日： 02/02/08 23:03 ID:IFV6i5Iu: >127 128
通常の9時頃スタートのラリーだと、中継過ぎて、2時くらいからが
一番眠くなってくるんですよね。ハイアベ中に意識無くなった事も
あります（ｵｲｵｲ　で、ふと目を覚まして落ちた車の三停板みてCPボタン
押しちゃったり・・・
でも飲まなかった時はずっと最悪状態だったので、眠くなっても
イイから飲むようにしてます。最近、つなぎで音楽かけてると
眠くならない事をﾊｹｰﾝしました。
だからナビが寝ても文句言わないようにしてます。
131 名前： 45＠貧乏NAVI 投稿日： 02/02/09 05:47 ID:K4BQfGZs: 酔い止めは飲んだ事無いな～！　持って来てはいるんだけど飲むのを忘れてるのもあるけど
今組んでるドラの運転では基本的に酔わない。
ハイアベ中は別だけど・・・中速のロングコーナーなんかでは喉の辺りまで
苦い物質が胃から上がってくる。気持ち悪いけどそのまま飲み込んでるよ。
眠気と疲れ対策でユンケルを飲んでる。（思いっきりドーピングだな）
受付前に一本サービスで一本飲んでるから翌日ゴールした後
とある部分が収まり付かなくなって大変だけどね。（Ｗ
132 名前： なむーら 投稿日： 02/02/10 21:58 ID:MuhEGg9a: 今年の地区戦は第一戦だけナビで出ることになりそう・・・。
うわー、ＳＳラリーでナビやるのは初めてだ(^^;

計算は無いはずだから、酔うことはない・・・かな?
第一戦は途中１０ｋｍの乗れないハイアベを毎年出してくるからなぁ・・・
やっぱ酔い止め飲んでおこう(^^;
133 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/11 00:44 ID:fJit86Ny: age
134 名前： 19 投稿日： 02/02/12 20:51 ID:FkKqjxFq: >>132
計算無いなら寝ちゃってもいいから酔い止め飲んでもＯＫなのでは？（ｗ

ちなみに私、ドラの時はなるべく薬に頼らないようにしてます。
切れた時のリバウンドが怖いしー
栄養補給にはウイダーインゼリー愛用。
腹にたまらないのでｲｲ!
135 名前： α補正 投稿日： 02/02/13 10:39 ID:fvUoLJev: ラリー中いつも持ってくものはポカリかな。
なむーらさん、SSラリーだと、ペースノートがあるかも。
慣れないと結構難しいものですよね。以前ノート作ってもらって
SS走った時、ノートが先にゴールしてたりしてた。（ﾜﾗ？
「次のR３でゴール」とか言われたのにまだいくつかコーナーあったりして、
ナビに「ウソツキッ！」て怒鳴ってゴールした。（これはﾜﾗ
136 名前： 19 投稿日： 02/02/13 19:13 ID:mEQvVWCH: 飲み物を持つ場合、私はウーロン茶が多いですね。
ぬるくなっても飲めるので夏場もオッケー。
ただし飲みすぎるとトイレも近くなる諸刃の剣。

あー、ペースノートあると寝られませんねえ。
自分も慣れるまで苦労しました。
ナビ「Ｒ３」
ドラ「左やんけ」
などのお約束もあり（ｗ
でもうまくハマると本当に気持ち良く走れますよね。
137 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/14 01:23 ID:C9l8YuIs: age
138 名前： α補正 投稿日： 02/02/14 19:23 ID:LNXtSFPR: そういえば、うちの地区（関東）のあるJMRC戦はやっぱり10kmの乗れない
ハイアベがあってそれが名物になってたなぁ。日光のほうの聖地とされてる
峠なんだけど。けっこうおもしろかったな。そのうちペースノートとか
作っちゃって（ﾜﾗ　今年もでてみようかな。
そろそろエンジンOHしておくか。←大至急だナ。
139 名前： α補正 投稿日： 02/02/16 14:12 ID:pbLFpU5o: なんか最近カキコ少ないですね。
とりあえずあげ。
140 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/02/16 14:41 ID:zWpEVg1Y: オフシーズンって事で話題が少ないですよね。でもこの季節雪練は欠かせません！
ドラ達にはケツひっぱたいて練習させてます。この時期タップリ走り込んでおくと
春になってスピードに目が慣れると驚くほど成長してるのが判りますからね～
141 名前： なむーら 投稿日： 02/02/16 17:07 ID:r1aKXnWr: 最近は第一戦に合わせてナビの練習やってます。俺の車は故障中なもんで(^^;
ドラの練習が心からしたいところなんスけど。
ナビの練習を今からやっても、あんまり実戦では役に立たないところなんだけど、ドラは今回初めてのラリーだからね。
とりあえずペースノートの何たるか（大したことは言えないけど）を勉強するということで。

練習やっててちょっと混乱したのは、ドラが「ベントナンバーを先に言って」と頼んできたこと。
普段、俺が使うＰＮは左右が先でベントは後の普通のもの。
普段がそれだから、ベントを先に持ってくると非常に読みにくい！　どうも言い遅れてしまう。
まずいなあ、こりゃ実戦スピードではロストの可能性が・・・・・。

>>140
雪練行きたいッスねぇ～(^^
車さえまともなら絶対に行ってる所なんですが。
せっかくスタッドレス買ったのに、今年はまったく使えずじまいに終わりそう･････。
142 名前： α補正 投稿日： 02/02/17 17:51 ID:RruwkOZe: イイですね。雪練・・・こっちはあまり雪がﾅｲ・・・
なんていってるからいつまでも勝てないのか・・・（；´Д｀）
なかなか練習逝く暇がないなぁ・・・。
おっと、あんまり練習逝くって言っちゃイケナイかな。最近うるさいから・・・。
143 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/02/18 17:27 ID:6VpH8Zqa: なむーらさん　ＰＮは基本的にドラに合わせるのが良いと思うよ。
確かに混乱する事もあるけどドラがきちんと理解しないと危ないからね
英語と日本語の使い分けもあるし・・・難しいよね。
α補正さん　フィールドの確保と言う事に関しても練習場所をどうするか？
これからどんどん五月蝿くなって行くんだろうけど
練習しなきゃ速くなれないですもんね～
144 名前： 19 投稿日： 02/02/18 20:25 ID:a+rE3xNh: ウチの周りも今年は雪が少ない・・・
スパイクの出番が無いなあ。

ＷＲＣのビデオ見るとほとんどベントを先に言ってますよね。
速度域が高いとハンドル切るよりずっと先にブレーキ踏むだろうから、
その方が理にかなってるかなと考えてみたり。
そんな自分もＰＮは左右が先ですが。

昔、仲間が練習に行く途中にＰＴカーに止められ（走り屋くん検挙をしてた模様）
「どこ行くの？」
「えーっと、ラリーの練習に・・」←バカ正直（ｗ
「そうでしたか、それはお疲れ様です」
で、通されたそうな。
145 名前： なむーら 投稿日： 02/02/18 23:59 ID:lEOlXdkL: >α補正さん　なんか先々月号だったかのＰＤの巻末編集者メッセージに、
「某マンガ雑誌では秩父の山の中で練習しているラリー屋･･･という表現があったが、我がＰＤでは基本的に林道名は書かないことになっている。どうするべきか」
みたいなメッセージがあって、ジレンマというか苦悩というかが表れているなぁ･･･と考えちゃいましたね。
まあここではＰＤに習って、練習記・参戦記はＯＫだが林道名は伏せるという方向性がいいと思いますが皆様如何?

>貧乏ＮＡＶＩさん　判ります。もちろんドラの希望に添って読むつもり。ドラが混乱する恐れがありますもんね。
しかし、「みぎ４～、ひだり３～」なら何となくゴロもあって読みやすいんだけど、「４みぎ～、３ひだり～」はなんか舌がこんがらがってしまう(^^;

>19さん　その通り、ＷＲＣ式のようにベントを先読みするほうが絶対に機能的なはずですよね。
しかし、日本語で読むとマジ読みにくいッスよ(^^;　まあ慣れの問題なんだろうけど。
その練習に行くときに止めたＰＴカーの警官、たぶんそのお仲間さんを
「プロのラリードラ」と思ったんでしょう(^^;　　
146 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/02/19 01:47 ID:25bRN3Ma: なむーらさん　フィールドの名前を伏せるのはマスコミでは常識でっせ！
その昔走り屋雑誌にゼロヨン等のフィールドをそのまま載せて翌日から
走り屋が大挙して大騒動になった事が教訓になって（警察からも説教食らった）
以降雑誌には地名は載せない事になったはず。
>>19　振ったくって走るドラには先に姿勢を作ることが大切な人もいて
ＲＬが先のほうが良いという人がいるよ。
こればかりは好みの問題だからドラが合わせてやるしかないんじゃない？
まだ本格的にＮＡＶＩになる前に練習でとあるドラの横でＰＮを読んでいた時
それまでは俺は英語でベントから読んでいたんだけどそのドラは
日本語でＲＬから読めと言う事になった。最初は戸惑いながらも何とか様になってきた
じゃあコースを変えようと言う事になって別の林道へ・・・
元からそこの林道のＰＮはあったのでそのままＧＯ！
スタートしてしばらく行ったコーナーでドントカットだったにも拘らず
（ＩＮに岩）ドラは見事にカット！
激しく姿勢を乱しながらアウト側の崖へ吸い寄せられて行くが何とか落ちかけながらも
道に残った。そこで取り乱した俺は普段から使ってる英語でＰＮを読み始めてしまった
そこでドラが「バッ！馬鹿日本語で読め！」シマッタついでにロスト・・・
ほんとに危険な練習になってしまった・・・
147 名前： α補正 投稿日： 02/02/19 10:47 ID:cPWSR7Ox: なむーらさん、禿同です。林道名出すのは自分達のクビを絞める事になりますからね。
自分達は、日本一高い山の近県は練習禁止を出して無い（建前）のでそこに逝ってます。
たまにホントに逝っちゃうヤツがいますが（ﾜﾗ ←練習で逝くなよ。

貧乏NAVIさん、「バッ！馬鹿日本語で読め！」ﾜﾛﾀ
PNはやっぱり慣れなんですね。自分は先にRLを言ってもらってます。
そこはだいたい「右、左」の日本語ですね。
で、ベントは5段階。1をヘアピン級の小さいコーナーにしてます。
多すぎてもわかんなくなりそうで・・・　（；´Д｀）
148 名前： なむーら 投稿日： 02/02/19 23:21 ID:iSkulQGH: あ、そうだ思い出した！　そのドラ、ベントが微妙なときは後に時々＋－付けるんですよ。
しかも連続コーナーでも＋を使うから、めちゃくちゃ混乱しやすい！
「さんまいなすみぎぷらすにぷらすひだり～」
じゅ、呪文のようだ(^^;　たぶんドラも判ってないし。
ベントを増やすように進言してみよう･････。

ちなみに俺がドラをするときのＰＮは、６段階という変則的なもの。
５と６は非常に微妙で、どちらも踏みっきりでクリアできるが、５の場合はラインを考えないとわずかに出口で苦しいようなコーナーに使う。
加えて、＋（プラス。連続コーナーで使用）、→（～から～。ベントが途中できつくなる複合コーナー用）、＞（タイト。オープンは使わない）、Ｋ（キンクス）、Ｃ（クレスト）、あと！（
コーション）とｖ（グレーチング。溝や穴ぼこ）の、以上７種類の記号を使用。
最初は５段階で記号も＋と！だけだったけど、必要に応じて増えていった感じかな？
149 名前： 19 投稿日： 02/02/20 09:42 ID:A/Uw5gAY: 私もα補正さんと同じくベントは５が全開の５段階。
補助は－は付けるけど＋はつけません。
「３＋」だったら「４－」と表記します。
自分ビビリなんで３と言われると＋が付いてても３の速度で入っちゃうんですよ。
残りはなむーらさんとだいたい同じかな。
→は複合のほかＳ字で振り返して入るような時にも使います。
続けて読んで欲しい所はアンダーライン。
キンクスは「クネクネ」と表現します(ｗ
表記は「Ｋ」で同じなんですが。あとタイトも「せまい」ですね。
あとは必要に応じて「すべる」だの「石」だの・・・
私も基本的にあまり細かくしません。ロストの確率が増えちゃいそうだし。

そういえば前にぶっつけで他人のノートを借りたら
なんとベントの数字が逆！（１が全開）
大混乱かつロストしまくりで結局使えなかった。
「１」と聞くと目の前にフラットのコーナーが見えても
思わずフルブレーキング（；´Д｀）
150 名前： α補正 投稿日： 02/02/20 13:59 ID:h1e8Ip16: 補足としては、やっぱり、-（マイナス）、オープンは使ってますね。
あとは、ドンツキみたいな直角コーナーはスクウェアって逝ってます。
ちょっとWRC気取りにしてみたりちて。まぁ、気分だけでも・・・
以前出たラリー（JMRC戦）で、一部のSSやハイアベで全日本選手が
作ったというPNが配られたけど、すっごく読みづらかったです。
やっぱ、慣れた形が一番。
151 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/02/21 05:35 ID:qLURjPDL: 人のＰＮほど当てにならない物は無いよ！
貰ったとしても自分でレッキやり直さないと怖くてとても踏めないよ。
俺の場合８段階+-（8が全開）でヘアピン、キンクス、クレスト、オンクレスト、
ドントカット、ドントアウト、タイトゥン、オープン、ＴＨＥＮ、ＡＮＤ、ＩＮＴＯ
ウォータースプラッシュ、スリッパー、バンピーを使うかな。
連続するコーナーはアンダーラインで表記
あとめったに使わないのがスクウェア
ベントナンバーはステアリングの切れ角で決めてる。
152 名前： なむーら 投稿日： 02/02/21 22:43 ID:c9P/GUbJ: ＞貧乏ＮＡＶＩさん　クレストとオンクレストの違いってなんですか？
それとＴＨＥＮっていうのは？
いや、使えそうなら使ってみようかと。
ウォータースプラッシュ、使う機会あるんですか・・・なんか凄いですね、
貧乏ＮＡＶＩさんの地区って(^^;

俺がドラで出る予定の地区戦まで、まだしばらくあるなぁ・・・
そのあいだＪｒダートラでも出てみようかな？
153 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/02/22 07:21 ID:7vnqC9TF: >>なむーらさん　『オンクレスト３Ｒ　30　４Ｌ』ってな感じでコーナー中に
クレストがある場合に使います。『ＴＨＥＮ、ＡＮＤ、ＩＮＴＯ』の順番でコーナーへの
距離が少なくなっていきます。『ちょっと、から、即』って感じで使ってます。
ＰＮの作り方を教えてもらった人がそうやってたんで真似てます。
最近日本語がいいと言うドラが多いので使わなくなってきてますが・・・
ウォータースプラッシュは昔痛い思いをしたので気が付けば使います。
いやぁウォーターハンマーって威力凄いよ！開けてビックリ！
行き付けの修理工場で親父さんが「こりゃ開けた後のパンドラの箱って奴だな」
「希望の欠片もない！」なんて小噺まで披露してくれる位でした。　
154 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/22 22:30 ID:MdGcZgZ6: ペースノート、去年から使い始めたんですが、人によって言うことが
違うんで、初心者には訳わからんです。
検索したら一つだけペースノートの書き方が書いてあるとこ見つけた
んですが、そこの内容、ここのスレの皆さんから見てどうなんでしょうか。
（２ちゃんにURL晒すのはどうかと思うので面倒ですが「ペースノート」
　で検索願います）
先輩ナビ数人に聞いたんですが良いという人と海外と国内は違うから
あまり参考にならないという人といました。できれば、ドラも後々
まで使えるものをマスターしたいと言ってはいるんですけど。
突然出てきて教えてｸﾝですみません。
155 名前： 19 投稿日： 02/02/22 22:44 ID:uq/1BJhe: ＞貧乏ＮＡＶＩさん　今更ですがかなりのレベルとお見受けしました。
勉強になります。
希望はもう飛んでったあとって訳ですね（ｗ

私はコーナー間の表現も日本語ですね：「から」or「すぐ」
「から」の方がやや長くて、「すぐ」はほんとにすぐ。
以前はintoを使ってたんですが、日本語読みした場合
「イントゥ」→４音
「すぐ」→２音
ということで（ｗ
表記もさる事ながら、読む時もなるべく短い言葉で表現したいもので。

水は私も水吸いまくる車ばっかり乗ってたもので、
ノートには必ず書くようにしてます。
慣れない頃「水左」と書いておいたら、
水たまりが左にあるのか、水たまりがあるから左に寄るのか
わからなくなって見事水没！→ﾌﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞ～
「左水」と書いとけば「左に水たまり」と直感的に理解できるので
（私だけ？）以後そうしてます。

・・・改めて書いてみると折れのノートって超日本人的（ｗ
156 名前： 19 投稿日： 02/02/22 23:08 ID:uq/1BJhe: ありゃ、モタモタ書いてるうちにカブっちゃった。

>>154
私は最初にノート作った時はベント3段階、
あとは直線距離とコーションだけでした。
そこから色々と試行錯誤して、
上記のような妙なやり方に（ｗ
確かに人によって言う事は色々ですし、
実際見せてもらってもみんなバラバラなので、
逆に言うと無理に誰かのやり方に合わせる必要は無いかなと。
自分たちクルーにとって一番しっくりくる形を見つけるには、
結局色々書いては走ってみるしかないのでは？
ここで書いてる人だって結構違うもんね。

ｸﾞｸﾞﾙで検索して、書き方書いてある所を見つけた（合ってるか？）けど、
あれはあれで一つのやり方かなあと。
上述の通り、この書き方が合ってる、間違ってるって事は無いと思うので、
納得いく内容であれば取り入れればいいし、
使いづらかったらそこは変えれば良いのでは？
あとは他の方にタッチ。
157 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/02/23 09:06 ID:Oll1z3HL: 19サンもでしたか（Ｗ　私などまだまだ若輩者ですよ。私より凄い人達なんて山の様にいます
なんせまだタイトルを取った事も無いので・・・今年は欲しいな～タイトル。
ＰＮにはＩＮＴＯと表記しますがＩＮしか発音しません。ＴＯとＴＷＯを聞き違える
事が無い様にする為です。それと「ＩＮ側に～」と言う場合は「ＩＮ　ＳＩＤＥ～」
と言う様に使い分けてます。
>>154サン　ＰＮは人それぞれでいいんじゃないですか？
教えてもらった方法やそれにアレンジを加えた方法、人とは全く違う方法
自分にあった方法でやらないと上達できないと思いますよ。
自分も含めてＰＮを使ってる人達は試行錯誤を繰り返しながら自分に合った
方法を探して使ってるんだから。
158 名前： なむーら 投稿日： 02/02/23 20:57 ID:+DZ8hxM/: ＞貧乏ＮＡＶＩさん　ありがとうございます！　なるほど、コーナー中にクレストが入った場合か・・・使う頻度ありそうなんで、練習でちょっと試してみます。

俺は１０ｍでも直線があったら、ノートに必ず入れてくれという方なんで、＋はよっぽどコーナー間が近い場合しか使いません。
だから俺がドラのときのＰＮは、直線の数がやたらと多い(^^;

＞154さん　最初はコーナー左右とベントだけ入れて練習するっていうのがいいと思います。ＰＤでもこにたん（ｗ）が書いてたな。
最初はベントは感覚でもいいかと。
そこから少しずつ必要に応じて情報量が増えていくと思います。最初はマークは！だけだったのが、＋が入ったり、クレストやタイトが入ったりね。
誰もが最初はそのあたりから始めたんだと俺は思いますよ。
159 名前： 超初心者 投稿日： 02/02/24 01:04 ID:z0rW38lO: ラリーに興味がありますが、始めるためには
何処から手を付ければよろしいのでしょうか？

Ｂライ取って、クラブに参加でまでは分かるの
ですが、ずぶの素人がナビが出来る様になるた
めにはどんな勉強をすればよいのでしょうか？
（コンピューターを使うとかノートを書くとか？）
160 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/24 01:07 ID:IFgm+5wB: 野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
161 名前： 154 投稿日： 02/02/24 13:28 ID:RQkCF6BS: 皆さんレスどうもです。
今まだノート初心者なもので、どれが自分達に合っているのかも
よくわからない感じです。でも、色々試して練習して、よさそうなのを
取り入れていく、そんな感じで、頑張ってみようと思います。
162 名前： 貧乏NAVI 投稿日： 02/02/25 06:33 ID:YrvRhA6/: >>159　出来ればラリーを主催してるクラブに入るのが良いんじゃないかな。
主催クラブならエントラントもいるだろうし都合が良いと思うよ。
俺も主催クラブに入ってる。あと練習に行く時はなるべくついて行って環境に慣れる事
地域によるけどＪＭＲＣ等で講習会や練習ラリーを開催してる所があるから受講をお薦めするよ
>>なむーらさん　＋－はベントに付ける様にしてコーナーの繋ぎは
２０ｍ位ならＴＨＥＮ　１０ｍ位でＡＮＤと言う様にした方が混乱しなくて良いよ
それ以上なら距離を数字で表す方が合理的だと思うけど。
特にコーナー間がそれほど無い様なら次のコーナーへのアプローチを考える意味でも
数字でない方が繋ぎ易いと思うけど。　
163 名前： α補正 投稿日： 02/02/25 10:13 ID:i8MeL7s5: ようやく出張より帰ってきました。疲れた・・・
なむーらさん、貧乏NAVIさん、ともにかなりのレベルですね。
自分はPN使い始めてまだ2年ちょい。直線なんかも50m位からしか
読んでもらってませんよ。慣れなんでしょうけど。最近はあんまり
ナビやらないからなぁ。
自分ところは小さいクラブなので主催はしていないのですが、
主催クラブとはどう違うのかな？やっぱり人数とかが多いんでしょうかね？
うちは今、20人前後（現役は数人）で加盟通るかギリギリのところです。（ﾜﾗ
164 名前： 貧乏NAVI 投稿日： 02/02/25 12:36 ID:YrvRhA6/: α補正さん　私もＰＮ使って３年経ってないですよ。その内１年はドラやってましたから
ナビとしてはまだまだです。実戦だはＰＮと言うよりコーションノートと言った方が良いかも
知れませんね～。
うちのクラブはデカイです。同じ地区でも同じ規模のクラブとなるとそうないですから。
主催クラブの中には小さいクラブもありますよ。近くのクラブと合同で主催してたり
主催者同士でオフィシャルの派遣をしたりして足りない手を補ってます。
クラブの大きさよりどの程度活動してるかが重要でしょ！
でも大きなクラブになると大所帯になるのでどうしても小回りが利かないというか
動きにくい所はありますよ。
165 名前： α補正 投稿日： 02/02/25 17:29 ID:i8MeL7s5: >貧乏NAVIさん、確かにクラブは大小ではなく、活動が大事ですよね。
ただ、うちは今現在現役でラリー出ている人間が7人程。あとは、年一
位で出てみようかなっていう人達。昔はほとんど毎週どこかのラリーに
誰かしら出ていたらしいのですが今はもう・・・。うちら若手が頑張ってます。
でもやっぱり、大人数でも少人数でもラリーは楽しいですからね。
特にゴール後の温泉が・・・・！（これの為にラリーやってるという話も）
166 名前： なむーら 投稿日： 02/02/25 22:50 ID:7nM1KCFk: ＞超初心者さん　ラリーストへの第一歩は貧乏ＮＡＶＩさんやα補正さんが答えてくれているので、俺は
>>ずぶの素人がナビが出来る様になるた
>>めにはどんな勉強をすればよいのでしょうか？
>>（コンピューターを使うとかノートを書くとか？）
の部分を。
といっても一言なんですけどね(^^;　「実戦」、ナビにとってそれに勝る練習方法はありません。
ナビというのは経験の大小がその実力の大半を占めます。ＳＳラリーなら特に。ペースノートを読むにあたり、タイミングよくコースを読んでいく難しさは、これはやったことのある人間でないと判らない非常にシビアな部分なんです。
早すぎず遅すぎず、しかもロストしないよう周りの風景を観察し、ノートと一瞬で照らし合わせる能力は、これは経験の大小でしか語れません。
場数を踏む、これ以外にナビとして上達する方法はないと俺は思います。
俺たちも実戦前にナビを横に乗せて走りに行くことはありますが、これは練習というより、「どのタイミングで読めばいいか？」の確認の意味合いが強いですね。でも、これですら実戦ではご破算になる場合がほとんど。最後にモノを言うのはやはり「経験」です。
167 名前： なむーら 投稿日： 02/02/25 23:07 ID:7nM1KCFk: 長くなったんで、改めて。

＞貧乏ＮＡＶＩさん　俺が１０ｍまで正確に読んで欲しいのは、主に二つの理由があります。
一つ、俺のドライビングスタイルが徹底的にグリップ指向なため。そらもう全然ケツ振って走らないものですから、タイム出すために正確にラインを想像できるよう、出来る限り細かくしてあるんです。
二つ、ナビのロスト対策。ロストした場合、復帰するのはほとんどの場合直線ですよね？　ですから目標物代わりに直線を多く入れるようにしてあります。
初めてのナビと組んだ場合、大抵は後者でとまどう人が多いんですが、この場合俺は最初のＳＳはナビに慣れてもらうために捨てます。ＳＳを一本こなした頃には、ナビも慣れて次のＳＳから全開でイケるという･･･まぁオレなりのひとつの方法なんですがね(^^;

＞α補正さん　俺も下っ端ですよう･･･(^^;　なにせ優勝経験がない！
ベストはラリーごとに１、２本取るか取らないかなんですが･･･あぁメダル欲しい･･･
168 名前： 貧乏NAVI 投稿日： 02/02/26 00:26 ID:jozYKq7o: ほ～！なむーらさん直線でロスとした時の目標にしてるんですか。そのアイディア
いただきです。ドラとのＰＮの擦り合せは本番前に練習してます。お互い納得いくまで
やって細かいニュアンスの違いなどをはっきりさせておきます。
練習した事しか本番で出来ませんからね。
169 名前： α補正 投稿日： 02/02/26 14:27 ID:R1CRunaY: なむーらさん、参考にさせて頂きます。いろいろ勉強になります。
自分もまだ優勝ないんですよ・・・。JMRC戦から上がった時は
そのままイケるだろーと思っていたら大間違いでした（；´Д｀）
今年結果残せなかったら本気でナビ転向しようかと思ってます・・・。

それにしても最近類を見ない程の良スレですねここは。他はなんとも
殺伐としているのに。２ちゃんじゃないみたいだ。
170 名前： なむーら 投稿日： 02/02/26 23:14 ID:GztATXky: ああ、マジでメダル欲スい･･･（;´Д｀
ゴールドメダル･･･１００点ありゃ、うちの地区じゃシリーズ入賞ほぼ当確なのに･･･
いくらなんでも６年前のラリーセミナー優勝の盾と、毎年溜まっていく５位、６位のトロフィーだけじゃ寂しすぎる。
たまにはカップトロフィーもらって酒を注ぎ、メダルもらってＰＤ記者のカメラの前で齧るマネ（ありがち）してみたいもんです(^^;
あとは、もらったタイヤを首にかけて「ネックレス！」とか（さらにありがち）。
171 名前： 19 投稿日： 02/02/27 00:35 ID:N6VPN9gP: >>超初心者さん
本で勉強するために↓こんな入門書もあります。
高杉哲也　著：「新・実戦ラリー入門」
山海堂　ISBN: 4381077350
もう知ってたらｽﾏｿ

私は直線は３０ｍまでしか表記してませんでしたが、
もっと切る方法もあるのか･･･なるほど。今度試してみようかな。
私はなむーらさんと違って、どっちかっていうとだらしなくお尻を流して走る方なので、
コーナー間もだらーっと繋げて走るイメージになってしまいますね。
この辺が表記の違いになって現れるんですかね。うーん面白い。

金メダルはラリーでは２回ほどもらいましたが、どっちもタナボタ（トップ争いしてた相手が最終ハイアベで落ちたとか、ラリコンがパンクして大減点とか）
だったので、「勝ち取った！」ってのは無いですねえ。
あ、地方戦の話ですよ。地区戦では金もらったこと無いです。ﾎｽｨ～

いやーでもほんとﾏﾀｰﾘでいいですわ。
２ちゃんもごく初期は、車板なんかでもこんなﾏﾀｰﾘしたｽﾚは一杯あったんですがねえ。
172 名前： α補正 投稿日： 02/02/28 19:46 ID:18piw73P: 超初心者さん、19さんに追記として、草加浩平さん（庭選手のナビ）の
ナビーゲーター入門という本もあります。

はやくシーズン始まらないかな。ジムカーナ練習会とかダートラじゃ
つまらないな。やはり実戦が一番か。あの緊張感がタマラナイッス。
173 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/02/28 21:42 ID:nbArkN+H: ＰＮってドライバーが作りに行きません?
それともナビが作りに行きます?

二人で作るのが一番だとは思いますが、
競技のレキ中に総てが完了しますか?
174 名前： なむーら 投稿日： 02/02/28 22:56 ID:Aq4/UB8K: 皆さんあってのマタ～リです、ほんと嬉しいことです。
これからも末永くマタ～リしていきましょう(^^

＞173さん　うちの地区では、本番前にレキ日が設定されている場合がほとんどです。半日かけて全コースを回ります。
ただし、回るのは一回だけ。当然、完璧なＰＮというには程遠い内容でしょうね。よっぽどＰＮ作りに慣れた人でもない限り。
毎年使う林道が同じなラリーでは、前年度に使ったＰＮを持ち込み、そこに注釈を入れていく感じでＰＮを仕上げていきます。
前年度は走らなかったクルーは、まるで「レポート提出前の学生」のように、前年度のＰＮを求めて右往左往するのがラリー前の日常だったりします（^^;
うちはレッキでは、必ずドラ・ナビ揃って二人でレッキに向かいます。ロスト防止のためです。
でも、中にはドラだけで行ってカセットテープに吹き込む人とかもいますね。
ナビだけってのは無いと思うんだけど･････ＰＮはドラの感覚に合わせなければいけませんから。
175 名前： 19 投稿日： 02/02/28 23:09 ID:N1BtB5xt: >>173
そうですね、私もＰＮはドラが作るもんだと思います。
所有権？はドライバーにあると思ってます。
あとはなむーらさんと概ね状況は一緒ですね。
土曜の昼レキ→夜本番というパターンもありますね。
この場合ＳＳの区間だけ早回りできるコマ図をくれる事が多いです。
それでも主催者が上手にコンパクトに設定してると２回ずつ回れるようになってたり。

私覚えが悪いんで、コマ図渡されて
「あーホラ去年のあそこだ、ノートあるよな」
とかみんなが言ってるときに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝになってること多々あり。
176 名前： α補正 投稿日： 02/03/01 10:29 ID:gokmKpg3: >173
うちのところは土曜昼レキってのが結構ありましたね。
その時は２人揃っているのであまり問題ありませんが。
PNはドラ主体で作ってますね。やはりステアリング握ってるのはドラですから。

>19さん、大丈夫。自分も同じです。去年と同じコマ図だっていわれても
「えっ・・・？ドコだっけ？」ってな事がよくあります。実際、走り出すと
「あ～、なんか走った事あるな～」になりますよ。
だから１本目は知らない林道状態。そのうち思い出してくるというパターン。（ﾜﾗ
177 名前： 超初心者 投稿日： 02/03/04 01:09 ID:9fSb+Q0K: ありがとうございます。
「新・実戦ラリー入門」も買ってきました。
がんばります。
178 名前： 貧乏MAVI 投稿日： 02/03/04 08:59 ID:E2fQsajr: α補正さん　その本廃盤かも・・・出版社に問い合わせても在庫０だった様な気が
講習会や新人達に進めてやりたかったんだけど無かった。再販されてたらｺﾞﾒｿ
179 名前： α補正 投稿日： 02/03/04 11:06 ID:AYyqojlZ: >178
え？そうなんですか？知らなかったです。一応自分は両方とも人から
もらいましたけど、草加さんの本の方がより実戦的な事が書かれていたと
思いましたけどね～。

とりあえず今年は東京シリーズにもちょこっと出てみます。
２ちゃんのステッカー貼ってますから見かけたらよろしく。
180 名前： なむーら 投稿日： 02/03/04 22:14 ID:SVqDybFG: ＞超初心者さん　頑張ってくださいね!　誰かも書いてたけど、「落ちない、刺さらない」を合言葉に末永く続けてくださいね。
いつの日か、共に同じラリーでＳＳの取り合いやりましょう(^^;

わぁい、車が直ったでよぉ!
でも久々に練習行ったら、ラインむちゃくちゃで踏むトコも踏めずじまい。
うお～ストレス溜まるたまる･･･(^^;
181 名前： α補正 投稿日： 02/03/05 19:35 ID:ZgM/jHAb: ＞なむーらさん車復活オメデトー。
こちらもプラグなど新調しそろそろ開幕モードです。

ところでこんなスレ↓があるんですけどどうでしょう？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1013335669
182 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/05 20:55 ID:ZgM/jHAb: ようやくこのトリップ取れました。ちょっとｳﾚｼｲ。
183 名前： 19 投稿日： 02/03/05 21:02 ID:xuGpzcVm: ヴァー！そろそろ練習しなきゃってこの時期に
車が工場入り！ブーストが上がらない。なぜ？？
軽症であることを祈るしかないが･･･

＞超初心者さん
まずは楽しく頑張って下さい。分からないことは遠慮せず回りの人に聞いた方がいいよ。
私もデビューの頃思いきって色んな人に質問したり話しかけてたら皆どんどん仲間に入れてくれたよ。
おかげで友達も増えたし。

＞α補正さん
面白そう･･･だけど箱根遠すぎ
184 名前： 貧乏ＮＡＶＩ 投稿日： 02/03/06 18:09 ID:g1eq/hbL: 『周りの人に聞く』これ大事！19さんいい事言った！
ラリーやってる人って色んな業種の人がいる。これが人脈として役に立ったり
自分自身が人として成長する役に立つ。ラリーやってて良かったと思うのは
何もゴールした時だけじゃないよね！
185 名前： なむーら 投稿日： 02/03/06 22:21 ID:tvGszHCS: 禿同。
会場では周りの人に話し掛けて、自分からどんどん知り合いを作っていくべきだと思いますね。
ラリーという競技は、少なくとも自分ひとりでは出来ないスポーツ。知り合いをたくさん作れば、それだけラリーの楽しさもＵＰしますよね。

最近、ウチの車のオーリンズの減衰調整をする際、ノッチが全然わからなくて今何段なのか判然としない・・・。
こりゃマズい、オーバーホールするか。高いだろなぁ・・・
186 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/07 11:27 ID:RhrP24/S: 19さん、禿胴です。自分も初出場の時、前後の車のナビ達に結構聞きまくりでしたが、
みんな親切に教えてくれました。データ等あまり教えたく無い事なども教えてくれたりで
初心者にはとてもありがたく思いました。

あと、知り合いが増える事は好い事ですよね。結構仕事関係でも役立つことが
ありますから。

＞超初心者さん、クラブには入っているんですか？もし地区などが
合えば、ウチに来て欲しいナ（必死　（´∀｀；）
187 名前： 19 投稿日： 02/03/08 16:39 ID:9XvF4eEq: ターボのトラブル、全然大した事無かった(ﾎｯ
つーか単純にホースがゆるんでるだけだった。
ちゃんとメンテしないといけませんね。

人脈を作りたくてラリーしてるわけじゃない(当然か）けど、
そこで知り合った人たちからは色々影響や刺激を受ける事が多いですね。

初めて行ったラリーで右も左もわからず、
思いきってパドックで隣りのグループに
「すいません、今日初めてなんで色々質問させてもらってもいいですか？」
と聞いたらどうぞどうぞってなもんで手取り足取り教えてくれた。
今じゃその人たちとサービス隊組んでるよ。

＃これじゃ２ちゃんでは「教えて君ｳｻﾞｲ」って罵倒の対象だな
188 名前： なむーら 投稿日： 02/03/09 00:57 ID:3NHNaNbn: ＞19さん　あ、それ俺もランサー（CD9A）乗ってた時にやった。ハイアベ中に石かなんかが当たってホースが抜け、いきなり「ふひゅるるる」とバワー感が落ちていった･･･｡
何となく、せつなかったスよ(^^;

こないだ、某クラブの主宰した練習ラリーに、なぜか他クラブからのナビ講師として参加してきました。ナビ講師って、ナビ経験なんかほとんど無いっつーのに(^^;
全４ＣＰ、減点は－８、２７、９、－１（申告）で、合計４５。んがぁ、２ＣＰのパスコン見落としさえなければ！！
それでも、なんとかトップ。ラリコンのままナビしてただけなのに(^^;
ちなみに２位は合計４６。
わずか１点差で講師としての面目を保つことに成功(^^;
あとの道端即席講座では、ただラリコンの使い方を教えていただけだとさ･･･
189 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/11 12:20 ID:Cj1bwMW3: いいなぁ皆さん、ターボ車ですか・・・。
いつかは乗りたいと思ってますが・・・（ ´Д｀）ﾎｽｨ。

ところで、今週関東地方（東京）にてATOMさんがクローズドのラリーを
開催するそうです。ってもう遅いと思いますが、一応報告。
自分も新人？と出場するつもりです。

あと、今年は東京ラリー部会はクローズドを結構開催する方向らしいので、
お近くの方、新人さんを誘って出場してみてはどうですか？
詳しくはPD等に乗っていると思います。4月にはサテラスさんのところで
開催されるみたいです。
190 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/12 23:22 ID:bdX7lgHu: あ　＞なむーらサン　発見！　このスレ読んで（全部）　君だと確信。
それにしても　ココは　良好スレッドですな。２ｃｈとは　思えんすな。
あ～　ここは　落ち着く・・・いいトコです、ホント。

ココを読むと　「関東のがラリーいっぱい有っていいな」って
思ってたのが　結構参加台数の減少なんかで　主催は大変なんですね。
関西も　ラリー増えないかな？なんて　単純だった・・・オレ
191 名前： なむーら 投稿日： 02/03/14 01:07 ID:yom91MzJ: ＞190さん　や、やべっ!　もし知り合いの方なら、こりゃこれから大きなことは書けないですね･･･(^^;
192 名前： １９０ 投稿日： 02/03/14 18:44 ID:qrOuffdG: ＞なむーらさん
うーいぇー！　禿知。ウチの敷地で流血はやめてね（ｗ
そんな大きな事掻いてないですよ、あなた。ぜんぜんＯＫ
それよか、こういうトコに、こんなスレ立てれるのは良いよ。

それより・・・
関西、来年（２００３年）は、ＪＡＦカップは外して違うシリーズに
するって話が出てますね。リスト陸ター車が少ないだろうってことで。
規定の変更の度合い（？）や時期ｅｔｃ・・・色々有るけど、
全国で足並み揃わせないと、イカンと思うんですが、こういうの。
「上を目指す人はどうぞヤって下さい。ウチはウチでやります」
みたいに解釈されかねない。主催チームが皆そう考えているとは
思いたくないけどね。地区によって色々事情が違うのは判るから、
ヤらないならヤらないで、キチンとした説明が欲しいなぁ。
あと、近い将来的にどうするかとか。
なんか関西って、いつもそうだ。

↑これはオレが感じてる事ですが、色々な意見が有ると思います。
人それぞれの話が聞きたい。

ああ　なんか長々とすみませんでし
193 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/15 10:58 ID:Cdek8i0S: 明日、アトムさんのクローズドラリーに新人？と参加してきます。（Dr.で）
そこでラリーの楽しさをちょっとでも感じてくれたら（・∀・）ｲｲ！と
思ってます。もちろん出るからには優勝を狙って逝きますが・・・（°д°；）ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶﾅ
結果が良かったら報告します。（ﾜﾗ
194 名前： 鈴にゃん 投稿日： 02/03/16 01:45 ID:w/3UKN04: お初ですけど、やっぱりみなさん関東の方ですか?

当方、中部でNvしてますけど見てても話題がぁ～(汗
ペースノート?　それって食い物?なビギナーです。
本来はジムカ屋だけど、気づいたら正式Nvに決定してたし(藁
195 名前： 入門前 投稿日： 02/03/16 05:27 ID:sYNx0Gmu: ラリー出たいです。
今は車無し、ライセンス無し。モータースポーツ経験もちろん無しです（車の免許だけはあります）。
まずは地元のラリーやってるクラブに連絡取った方がよい？
というか、何から手をつけたほうがいいかさっぱりです。誰か教えてください。
あと、どの車にするかを考えるのも楽しいので参考に色々教えて欲しいです。
予算は車両価格が５０万以下
４駆は維持が無理っぽい（デフ３つも買ってられません）ので２駆がいいです。軽以外。
これで出てくるのがスターレット、シビック、ミラージュ、レビン（AE101とかだっけ？）あたりかな？
自分の中ではスターレットが最有力候補です。
駆動方式はFFがいいかな。FRは車がかなり限定されそうだし（なんとなくです。。）MRはラリーで乗るのがつらそうなのでパス（熱も厳しそう）。
とりあえず、駆動方式関係無しにお話し聞かせてください、お勧めあればｐｌｚ。
ちょっと、クラス分け勉強してきます。
196 名前： チョン 投稿日： 02/03/16 05:44 ID:6cnnBt1F: そろそろ俺様のランチアを出動させるか・・・
197 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/16 22:03 ID:ZzCScWvo: アゲヽ(´ー｀)ノ
198 名前： なむーら 投稿日： 02/03/16 23:00 ID:+RrWdswl: ＞195さん　近くのラリー系ショップに行ってみるというのも手の一つ。そこからラリーを始めたという人もたくさんいます。
軽以外、てことはＡクラスは×てことですか？
スターレットはいい車だけど、ターボになると係数かかってＣクラス･･･Ｊｒシリーズならランサー、インプレッサと勝負しなければならないという(^^;
ＮＡのソレイユとかならアンダー１４００ｃｃだから、新Ａクラスの主力級マシンになりますね。車両価格も安い!!　でも最初から組んでる車が少ないから、結局は高くなるかも。
シビックならＥＦはボディがラリーで使うにはいささか弱い。ＥＧは今だに値段が高し。
ミラージュはＣＪは値段高い、ＣＡなら全て組んだ状態のが５０万あれば買える。ただしタマを良く見ること!
レビン１０１はバルブの強度が弱いという弱点があるので、耐久性が必要なラリーではいささかネックかな？　でも全二駆で出てますね。
１１１ならいいけど（憧れの６速ミッション!）、たぶん５０万では買えないでしょう。
やはり、その希望価格帯ならＣＡ４Ａミラージュが一番??

＞194さん　初めまして!
あ、そうか。中部のターマックシリーズはＳＳ無いですもんね。確か乗れないハイアベだけですよね?
ちなみに僕は近畿です(^ｰ^)ﾉ　同じ地区の190氏とお互い誰だかばれてーら･･･狭い世界だ･･･
199 名前： なむーら 投稿日： 02/03/16 23:04 ID:+RrWdswl: コテハンあるのに番号で･･･ｽﾐﾏｾﾝ鈴にゃんさんと入門前さんm(_ _)m

＞α補正さん　ご報告をお待ちしています!
200 名前： 鈴にゃん 投稿日： 02/03/17 01:12 ID:KlLr4EiI: >なむーらさん

お初です。参加１年目にしてチャンピオン戦にも出ています(汗
ドラがラリー歴20年の大ベテランですんで。

中部のターマックは下手すればハイアベも無いですよ～
チャンピオン戦でもハイアベと言う名のSSが主流です。
林道SSが有るのはANDくらいですね。
CPで手際の悪いオフィシャル(藁がカード1分握ったら
乗れるアベでもSSになってしまいます(汗

話を聞くと中部の人が近畿に遠征かけているって、本当ですか??
201 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/18 07:09 ID:/+PKrfPY: ＞鈴にゃんさん　昔はＤＥ地区で地区戦やってたからその名残で遠征する人がいるよ
それと握りの話はＮＧです。知ってても話題にしないでください。
公になると問題がありますので・・・
＞なむーらさん　ターマックシリーズでもＲ－８・ＩＭＳＣツールド百万石はジムカＳＳ
がありますよ。ダブルタイトルですが・・・（汗
202 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/18 07:14 ID:md/nsboJ: この中で競技車両持っていて「モータースポーツとしてのラリー」に精を
出している人って何人いるのかなぁ？　みんな、公道でも飛ばすＤＱＮな
走り屋なのかな？
203 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/18 11:10 ID:7qW5Nj6U: クローズドですが、撃沈してしまいました・・・鬱です。ｶﾅｰﾘ鬱でし。
下から数えて何番目という順位でした・・・
申告CPにてCPを押してしまったらしく（CRTユーザーです）
その先行分しっかりもらってたり、あとは、ちょこちょことした補正を
かけてなかったり・・・ﾊｧ・・・コテハン変えようかな？
まぁ、ナビ（初めて）にはいい勉強になったと思います。
コマ図PC忘れたりするミスは仕方ないとして、それをフォローできなかった
自分が情けない・・・。計算ラリーの奥深さを感じました。

＞入門前さん、ガイシュツな返答ですが、まずはクラブに入るのが先決ですね。
それから車は探した方が（・∀・）ｲｲ！です。先輩に相談したほうが
間違いはないと思います。（自分もそうでした。）

それと、>>202　このスレのコテハンさんは間違い無くラリーストだと
思われ。公道を飛ばすDQNは居ないはず。
204 名前： 19 投稿日： 02/03/18 20:59 ID:aosIp/ll: ＞入門前さん
先日、ウチのクラブに新人くんが入りましたが、
彼は近くのＪＡＦの窓口に行って
「ラリーやりたいんですけど近くにクラブありますか？」
と聞いてウチを紹介されたそうです。もしツテが無いならこんなやり方もありますよ。
あとは皆さんの書いてる通り、車もクラブ入って相談するのがいいと思います。
中古車ベースでもノーマルから作るのはお金がかかるので、
中古の競技車をツテで探してもらうと。
その予算なら私もＣＡ４Ａミラージュを薦めるかな。
タマがあればレビ／トレもいいと思います。
ＦＦ車ならタイヤも１度ワンセット買えば、あとは銘柄を変えない限り
２本ずつ買い足せば良い（フロントだけ減っていくのでね）ので
比較的安上がりだと思いますよ。

>α補正さん
お疲れ様でした。自分も経験ありますが、
ＰＣ見落としなど、机の上で紙とエンピツ片手に考えてると
あーやってこーやってと対処がすぐ思い浮かぶんですが、
運転しながらだと全然ダメですよね。
簡単な足し算もわからなくなる時があります。

飛ばすのは競技の時だけでお腹いっぱいです。
別にイイ子ぶってるわけではなくて、
普段はめんどくさくて飛ばす気になれん。
205 名前： なむーら 投稿日： 02/03/19 00:15 ID:TJQCp3f8: ＞鈴にゃんさん　よくいますよ。中部地区から遠征してくる方。
そういや昨年の最終戦にも５台ほどいたなぁ･･･
ところで中部って、ラリー保険をエントラント側で加入してないとダメって本当ですか？
二年程前にターマックシリーズ最終戦の名大ラリーに出ようとしたけど、それを聞いて×になった経験あるんですが･･･

＞201さん　ダブルタイトルッスか!!　でも自分の実力が具体的に測れるから、Ｊｒランクの人にはそれはそれでいいかもしれませんね。
目指すべき目標が具体的にタイム差という形で見れたら、練習にも張りが生まれるでしょうから。

＞α補正さん　お疲れ様でした!　19さんの書かれているような状態のことを、僕は「マイナス頭」と呼んでいます(^^;
僕は特にマイナス頭になりやすいらしく、ナビやってるとコマ図ＰＣや看板ＰＣを最低４つは見落としてしまうという･･･

うーん、自分もラリーやり始めてからは、対向車や一般車のあるところで飛ばすようなことはしなくなったな。
以前はいわゆる走り屋やってたけど、ラリー始めてからはそういう場所で走るのが怖くて仕方がなくなった。
不思議なもんで、こういう人が意外といるらしいね。
206 名前： 鈴にゃん 投稿日： 02/03/19 01:55 ID:TH7X3aCp: >>201
失礼いたしました。よく考えたらそうですねぇ(汗
ターマックシリーズは結構ダブルタイトルを
かけられるケースが多いですね。でもR-8のジムカSSは
毎年コースは一緒･･･(ぼそ

>>なむーらさん
やっぱりそうですか。最近チャンピオン戦で上位陣を
見かけないと思ったら(藁

保険ですが、ほとんどのエントラントが自前で加入していると
思われます。　加入できない場合は主催者に相談すれば
たいていOKなんでしょうけど、名大の場合は大学主催の為、
そのツテが無かったんじゃないのでしょうか?　でも名大の
場合はMASCがバックUPするから、何とでもなると思うんだけど(汗
207 名前： 鈴にゃん 投稿日： 02/03/19 02:03 ID:TH7X3aCp: >>α補正さん

お疲れ様です!　まぁ最初はそんな物だと思いますよ。
ミスコース>リタイヤの2HITコンボが無かっただけ
ヨシとしましょう。　ちなみに自分の初ラリーは
パスコンが70オーバーと言う伝説のRTNでした･･･(涙
アレは本当に泣きそうになったよ。でもその後の
ナビがすごく楽になったけど(藁

>>入門前さん
みなさんのおっしゃる通り、PDを見て近くのクラブの門を
叩くのが一番早いでしょう。　本やネットでは見えなかった
部分が見えてくると思います(良い意味でも悪い意味でも)。

できればドラ志望でも、最初の2～3回はナビする事をお勧めします。
ナビはドラの仕事を手伝え無くても、ナビの仕組みを知っていれば
ドラはナビの仕事を手伝う事はできますからね。
208 名前： 入門前 投稿日： 02/03/19 07:06 ID:bVFVwoJo: 皆さん、色々なご意見どうもです。大変参考になりました。。
まずは地元のラリーをやってるクラブを探してみることにします。
209 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/19 08:39 ID:pnDjJpQf: みなさんレス、サンクスです。まだまだ要修行ってことで、PDにステッカー
注文しておきます（ﾜﾗ
ちなみにミスコースは1回。時間走行だったからなんとかセーフでしたが。

入門前さん、頑張って下さい。ちなみに地元はどこらへんですか？
差し支えなければ教えてもらえます？何か助言が出来れば（・∀・）ｲｲ！
かなと思いまして（こーゆーのを御節介と世間では言う）
ただし、一度ハマると止められなくなる諸刃の剣ってな感じですよ。
ラリーは。
210 名前： 19 投稿日： 02/03/19 21:36 ID:X45IIC9N: あり？保険ってエントラントがそれぞれ自分で加入しとくものと思っていたら、
そうじゃない地区もあるんですね。知らなかった。
ウチのとこじゃ申込み時にラリー保険の加入証明(証券のｺﾋﾟｰとか）
を添付しないといけません。
ちなみに私はイベント毎に日割りで２日分割増してます。

＞入門前さん
こんな風に、ラリーに出るとなると車以外も色々準備がいるんですよ。
（ラリー競技中に有効な任意保険に加入してないといけない：一般の任意保険は競技中は適用外です）
早くいい先輩が見つかるといいですね。

確かに最初ラリー（勿論ラリー割増も）
を知らない保険屋に説明するのに苦労したなあ。
加入自体もかなり渋られたし。
211 名前： 201 投稿日： 02/03/20 05:09 ID:uv+2ybfS: ＞鈴にゃんさん今年はトリプルだったｺﾞﾒｿ
因みに上位陣の一部が今年から帰ってきます。（本人確認済み）
今年の狙いどころはターマックチャンプどちらのクラスも狙い易いよ。
ところでＡクラスのＫさんのナビ？

ラリー保険はやってない保険屋もあるから注意が必要だよ。
＞なむーらさん　中部には勝とうと思っても思い通りに行かないラリーが
２つあります。それはＲＣＭとＮＡＵＣ！どちらも初心者向けのラリーなのに
勝つのが難しい。保険の問題が解決するのなら一度出てみてください。
上位エントラントのあまりの小減点にナビは胃が痛くなるラリーですよ。
ＲＣＭは会長さんが保険屋なので書類送れば加入手続きしてくれます。
今年は４月27～28に行われます。都合が合えば是非！
212 名前： α補正 投稿日： 02/03/20 10:54 ID:+2y1fiS6: 関東地方だと、ラリー保険はオフィシャルに依頼できるので、自分は
ラリー保険かけてません。（貧乏な自分にはラリー特約まで首が回らない）
そのとき車検証のコピーを申込書と一緒に送ります。
富士火災とかは特約あるけど興亜とか無いですよね。

ラリー特約の割増は結構高いからウチのクラブは加入してるのは3人くらい。
あと今は入りたくてもなかなか入れてくれないんですよね。
213 名前： 入門前 投稿日： 02/03/21 04:40 ID:kbLwmk3d: >>α補正さん
地元の方がいいような気がするので通っている大学がある大分県内で探そうと思っています。
それとも同じ地区内なら同県内じゃなくてもあまり問題は無いんでしょうか？

>>210
確かに大変そう(；´Д`)
でも始める前からそんなこと言ってられないので時間と金の許す限りやれるだけやってみたいです。

連れの親父さんで四駆全日本に参戦されてる方（されてたかな）がいるので実家に帰ってる間に色々聞いてみます。
一度だけ手伝いで横に乗せてもらいましたが(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝって感じでした。
214 名前： 入門前 投稿日： 02/03/21 07:28 ID:uYbKBAdk: ageヽ(´ー｀)ノ
215 名前： 入門前 投稿日： 02/03/21 07:28 ID:uYbKBAdk: ミス(；´Д`)
216 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/21 15:19 ID:UUEUIvDK: 入門前さん、クラブは大体の場合どこかのショップに併設されていたりするので、
家に近いところを選ぶのも良いと思います。あとは、他のみなさんが言っているように
主催クラブかどうかというのもあります。自分の所は主催はしない小さいクラブですが、
ラリー歴30年の人から去年入った新人君まで和気あいあいとしてます。
とにかく楽しいのが一番ですよ。

連れの親父さんが参戦されているのならその人によく聞いてみるのが（・∀・）ｲｲ！
と思います。
まずは仲間に入る事からですね。
なんかよくわからない解答？でｽﾏｿ。

これから頑張って下さい。分らない事はこのスレで聞けば他の方も
ﾏﾀ～ﾘと教えてくれるはず。
217 名前： 入門前 投稿日： 02/03/22 22:48 ID:QHhDePVp: 保守ヽ(´▽、｀)ノ
218 名前： なむーら 投稿日： 02/03/22 23:01 ID:nvG17/2r: すいません、ちょっと仕事が忙しかったもんで、レスが遅れました。
皆さんレスどうもありがとうございます。
へぇー、意外とあるんですね、ラリー保険を自分で処理するところ･･･。
ちなみにうちも関東と同じで、オフィシャルに依頼できます。

＞201さん　で、出たい･･･(；´Д`)　他地区に腕試しに行ってみたいです、ぜひとも。
しかし４月後半か･･･ちょっと考えさせてください。色々とありまして･･･（^^;
219 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/24 03:01 ID:wIoY61XT: いｄちぇｋ
220 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/24 10:32 ID:Fq6u6w5v: 皆さんに質問です。
新しい０３５使った人います。
どうなんでしょ？
221 名前： 19 投稿日： 02/03/25 19:25 ID:+Onih+Y+: 保険会社、私は東京海上です。
最初は渋られたけど、今じゃ「またお願い」「ハイよ」
でスンナリ行ってます。
どうしても入れない人は大概主催者がフォローしてくれるようですね。

＞入門前さん
大分なんですね。九州は全国的にもラリーが盛んな地区じゃないかな？
α補正さんも書いてるけど、住んでる所に近いクラブに入った方がいいと思いますよ。
その方が練習に混ぜてもらう時なんかも楽だし。

>>220
０３５は私も興味あるので情報きぼん。
ずっと前に書いた通り、今はＦＫユーザーですがどうも先が無いようなので。
222 名前： α補正 投稿日： 02/03/25 20:35 ID:NY4rHFXO: >>220
035の新型購入しました。（当方アドバンユーザー）とりあえず今週末に
走ってみる予定。舗装とダート両方でテストしてみます。
223 名前： 220 投稿日： 02/03/25 21:55 ID:BEJSrPOq: ＞α補正さん
ＥＤ、ＳＳ共コンパウンドがやわらかくなったそうですが購入したにはどちらですか？
どうも内部構造がかなり変わったみたいなのでフィールをつかむのが最初？って予想しています。
とりあえず私は旧型を買い占めましたけど（笑
といってもあんまりお金ないんで数本ですけど（笑
テスト報告期待しています。よろしく。
224 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/26 10:56 ID:ZSaNzJxs: ＞220
コンパウンドはいつもSSを使っています。以前EDを使ってみましたが、
固さが全然違い、自分には合ってない？感じでした（ﾍﾀﾚが言うのもなんですが）
今回もSSコンパウンドを4本購入しました。

さらにお世話になっているガレージの奥からなんと
GRー17の新品も出てきたので面白半分に履いてみます（ﾜﾗ
225 名前： 223 投稿日： 02/03/26 19:03 ID:zAjz/tvD: ＞α補正さん
ついでにもうひとつお願い。日光の聖地の鎖外れたら教えてください。
早めに教えてくれたら、お礼に私のＰＮ参考までに差し上げます。
但し、あまり早めに行っても木の枝と石かたずけに行くようなものですけど・・・

>GRー17の新品も出てきたので面白半分に履いてみます（ﾜﾗ
ほんとに面白半分で、特に進入に気をつけて、同じ突っ込みしたらＣＪだとアンダーで刺さるでしょう。
226 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/26 20:16 ID:ZSaNzJxs: ＞225
聖地・・・。あそこのPN完全版を作ろうかと思い、家のドノーマルセダンで
ドライブと偽ってビデオなんかに納めてこようかと模索中。
FOOT TAIL側からは入れませんでしたっけ？

見つかっても「迷っちゃいましたけど何か？」で切り抜ける（ﾜﾗ
227 名前： 223 投稿日： 02/03/27 18:28 ID:ixtZ86Ki: >FOOT TAIL側からは入れませんでしたっけ？
両方ともゲートがあってカギがかかってるはず。
228 名前： 19 投稿日： 02/03/27 22:16 ID:LvjY1x6u: GR17の新品って（ｗ

ところでちょっと皆さんに質問なんですが、
ウチはＰＮ使う時、特に初めてのコースの時などはドラ（私）が走りながら
「はいつぎ、はいつぎ」
って読むタイミングを合図する事が多いんですけど、
そんな人他にいます？
何も言わなくても、いいタイミングで読んでもらえればベストなんですが、
ロストしがちなんですよね。
まあ下手だからなんですが。
229 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/27 23:08 ID:vrELTt/5: ＞１９
うちはナビに対する確認と自分に気合入れる意味で「はい」って言ったり、
「右３」「左４」とか（うちは日本語）コーナークリアするごとに復唱したりしてます。
「はいつぎ」って言う時もそういえばあるかな？

＞α補正さん
>見つかっても「迷っちゃいましたけど何か？」で切り抜ける（ﾜﾗ
あそこは大丈夫じゃないですか。みんな本番車で走ってるって話ですよ。
ここで言っちゃまずいかな。(ﾜﾗ
230 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/28 20:22 ID:/V6aBHj9: ＞229
＞みんな本番車で走ってるって話ですよ。
え～？そうなんですか？自分は競技車で変なトコ逝っちゃうとクラブにも
迷惑かかるかもしれないし、下手するとラリーそのものが危うくなるかも
しれないと思っているので下見に逝く時は（ホントはこれも×だけど）
なるべく家の車とかを使ってます。
自ら首を絞める事は極力避けてますけどね。

＞19さん、
自分も229さんと同じようにナビが「左2、100m右4オープン」などと
言ったあとに「あいよっ」ってな感じで返事します。そうする事で
ナビに聞こえたよ～という意思表示になっていると思います。
231 名前： 19 投稿日： 02/03/28 23:20 ID:JSCq6vi6: >>229
>>230
レスどもです。
うーん、やっぱりドラが返事？してる人が多いですか。
返事しながらだと、どうも意識が100%運転に向かないような気がするんですよね。
なんかＰＮをなぞる作業になってしまうというか･･･
「右３」「はい（ああ、確かに右３だ）」みたいな。
うまく表現できないんですが。

ところでほどほどにね（ｗ
ウチの方は田舎なんで場所はそれこそいくらでもありますが。
232 名前： なむーら 投稿日： 02/03/29 23:57 ID:CYkBVq+k: ドラの返事ですか？　
いっちばん最初のＳＳラリーの時に、クリアした後確認の意味で「ヨシ！」「ヨシ！」と言ってたけど、そのうち僕自身がロストしてしまい、二度と復帰できなくなってしまったことを覚えています(^^;
それからは何も言わなくなりましたね。
逆にナビになってもらう人には必ず「俺とケンカしてるつもりで、怒鳴り声で！！」とスタート前には言う様にしてます（爆
233 名前： たぬきふぁん 投稿日： 02/03/30 01:27 ID:GcdQSauN: 日光の聖地は、道が崩れて無くなっているといううわさを聞きましたが。
崩れは下のほうだからプールさせると８㌔ぐらいは使えるのかな。
234 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/03/30 10:19 ID:VbV8ggOt: ＞233
えっ！？道が崩れているんですか？でも８キロ使えるのならとりあえず
安心。やっぱりあそこはフルに通しで使いたいですよね。
頂上の全開はタマラナイ・・・　（；´д｀）
235 名前： たぬきふぁん 投稿日： 02/03/31 03:01 ID:NFNosv1C: >>234
頂上のクレストは、道を知らないと全開で踏めませんよね。
道の崩れについては、まだ未確認情報です。
236 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/31 06:59 ID:NbDRFlPs: 先の見えないクレスト萌え(；´Д`)
237 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/03/31 11:38 ID:DxeLQ/J4: >235
クレストぬけたら「鹿！」で萎え
238 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/01 04:26 ID:4rRdf0Vc: >>237
ラジエーター割れてリタイア(；´Д`)
239 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/01 23:50 ID:bL0e+XOq: 「クレスト抜けたらリタイヤ車（一枚目の三停板は前走車が潰した）」
てのはどないや？
240 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/02 03:59 ID:/bG4t/04: いっそのこと
クレスト抜けたら「あれぇ？なんで下に道がないの？」でいいかと
241 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/04/02 10:27 ID:yrYD9ONH: ０３５の新型テストしてきました～！＼（｀∀´）／
コンパウンドはSS。舗装でもグリップ感が結構上がったかな？といった感じでした。
（舗装は苦手なのであまりよくワカラナイ・・・）

ダートはかなり（・∀・）ｲｲ！けっこうヌタヌタのところもありましたが
縦に進んでいく感じがだいぶありました。なかなか（・∀・）ｲｲ！と思います。

また、17も遊びで履いてみました（ﾜﾗ
舗装でｳﾝﾀﾞｰでまくりで遊びのつもりがｶﾅ～ﾘ冷や汗でました（藁ﾜﾗ

他のメーカーのタイヤはどうなんでしょう？
他社ユーザーの方、インプレッションキボン。
242 名前： 入門前 投稿日： 02/04/03 01:13 ID:OVqlFPAI: いくつか質問させてください。
二駆の県戦（地区戦？）にシリーズ通してでるとするとお金はどれくらい掛かってくるんでしょうか？
四駆と比べると掛かるお金相当変わってくるんでしょうか？
このお金っていうのは車両価格、制作費抜いた分です。エントリー代とかタイヤとかガス代とか、、
実はあんまり何にお金が必要かよく分かってなかったり、、
教えてくださいですです。

ageヽ(´ー｀)ノ
243 名前： 入門前 投稿日： 02/04/03 02:24 ID:OVqlFPAI: ２００２年二輪駆動部門の排気量区分

Aクラス　　　　　　　　　　１４００ｃｃ未満

Bクラス　１４００ｃｃ以上２０００ｃｃ未満

Cクラス　２０００ｃｃ以上
（ターボ係数１．７）

AクラスならNAのスターレットでがよさげ、EP８２とEP９１比べるとEP91はGOAボディになって重くなってるって聞いたから
EP82がいいのかな。他のクラスにでるとしたらどうなるんだろ、、、
開幕戦のリザルト見てみよっと。

＃友達の親父さんの話し聞いたら全盛期は年間４桁のお金使ってたらしい、スポンサードも結構あったみたいだし。
　当たり前なんだけど全日本って凄いね。いや、全く。
　練習車を売ってもらってついでにタイヤもまわしてもらって、、、、無理かなぁ。
　既にかなりお世話になっちゃってるし(；´Д`)　ってそういうことじゃないか。
244 名前： たぬきふぁん 投稿日： 02/04/03 07:57 ID:waFNJiZz: 県戦なら30ー40万もあれば十分じゃないですか。
クルマ壊すともっとお金がかかるけど。

オイル代
ガス代
高速代
タイヤ代（前輪のみ）
エントリーフィー２～３万（ナビとワリカン）
保険代（7000円）
245 名前： α補正 ◆MyCJ4A/A 投稿日： 02/04/03 09:26 ID:Rr73zGFs: 入門前さん、関東では地区戦以下のJMRC戦ではクラス分けは、
A ～1400CC
B　1401～2500CC
C　2501～
となっております。
また、県戦クラスならたぬきふぁんさんも言っておられるように
多めに見ても年間4～50万くらい用意しておけばいいと思います。

ちなみに関東戦クラスで
エントリーフィーはだいたい5万前後、保険はオーガナイザーに依頼すると
7,000円位、サービス代はラリーによってまちまちですが、サービス車1台
5,000円、サービス員1人3,000円等です。サービス代にはゴール会場の温泉等の
利用料や朝食代が入っている場合が多いです。
あとは、事前の車の整備にかかるオイルやタイヤ代等。
また、当日のガス、交通費などです。
ラリー当日に持っていく金額は自分はだいたい3万くらい財布には入れておきます。

また、車を選ぶ基準ですが、全日本等で活躍しているから良い車とは言えないので
まずは自分の懐具合に見合った車が良いと思います。
最初はCAあたりの安い車で練習で潰すつもりで車の感覚を学ぶのが
（・∀・）ｲｲ！のでは？そのあと車も自分もステップアップしていくのは
どうでしょう？
246 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/05 15:17 ID:buJ7Le5v: このスレの最初のほうに書いてあったが
ＢＳの４６０Ｒのハード、ありゃ凄いタイヤだったね。
新品状態でガッチガチ。流石ｶﾀﾛｸﾞに練習用と書いてるだけのことはある。
ブロックのヨレが無いからステアが異常に軽い。
でもそれだけ。コンパウンド堅すぎて、タイヤがｲﾝ向いたまま
そのまんま真っ直ぐイッてしまう。
かといってアクセルで無理くり曲げようとしても滑るだけで一向に路面を
掴む気配無し。
縦横とも「コンパウンドが堅すぎてグリップしない」というタイヤだった。
柔らかすぎるアドバンＧＲ１７のちょうど対極にあるタイヤだな。
でも本当に減らなかったから確かに練習には良かった。
復活ｷﾎﾞﾝ。
247 名前： 年寄りの戯言 投稿日： 02/04/05 18:46 ID:kr953wUo: 車を選ぶ基準だが、α補正さんの言う通り！
全日本で速い車だから速いというのはありえない。（全日本車は車も（・∀・）ｲｲ！が）
じっさい、腕70 ：車30 位の割合なんでなイ？
オンボロミラージュでも速い人が乗ればちぎられるし、
下手なやつが乗ったランサーにCCでも勝てたりする。
ま、とにかく練習ってやつですな。車はそれからでいいんデナイノ？
248 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/06 06:30 ID:md7ll4vg: 日本のラリーの話ですみませんが、質問させてください。
全日本ではないラリーのＳＳなどの見学を行っているのは無いのでしょうか？

どういうものか見てみたいのですが、いかんせん情報が少なくよくわかりません。
おねがいします。
249 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/06 21:14 ID:KCy9y7p6: >>248
ありますよ。関東地区はその辺よくやってるらしいけど。
某女史がツアー組んでやってるらしいじゃん？よー知らんけど。
とりあえず開催情報によく注意する。時々観戦情報が流れることもあるからね。
あるいは主催者にＴＥＬだな。
注意しなきゃならんのは、観戦場所の選定。
コーナーアウト側や、長いストレート直後のコーナーはは絶対に避ける。
突っ込んでくるからね。
コースには立ち入らない。ロープが張っているのなら、それの内側には絶対に
立ち入らない。このロープは、選手・ギャラリー双方に安全だと思われる
ギリギリのラインに張ってあるもの。最近これを無視して入り込むｳﾞｧｶが
時々いる。ギャラリーには大丈夫に思えても、選手にはチラリと人の姿が見えた
だけで心臓が飛び出るくらいの驚きを感じる・・・と十分に認識すべし！！！！
あと、フラッシュ焚いて写真撮るのもやめたほうがいいな。
プロのカメラマンは選手の目に負担がかからない角度を計算して撮っている。
以前ＳＳ観戦可な地区戦に出場したとき、ストレート後に急コーナーが控えている
場所で、正面からどっかのｳﾞｧｶのフラッシュ浴びて視力が無くな�