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ホンダはＷＲＣに逝け！

1 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 13:38 ID:ub1ApklC

シビックあたりでＷＲＣに出るべし。

市販ベースだし、今の会社の方向性考えればアリだろ？
今は四駆じゃなくてもＷＲ規定もあるし。

2 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:39 ID:JGCHa8Pw

大歓迎！

3 名前： ＴＦ102 ◆TMGHMrBY 投稿日： 02/04/29 13:40 ID:tasDGFky

＞今の会社の方向性考えればアリだろ？

詳しい説明を求む

4 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 13:40 ID:ub1ApklC

フィットでもいいな。

5 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:41 ID:h3JPwX28

SSをかっとぶモビリオ。
観たくねぇ（ｗ

6 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:45 ID:Jz+5ZrYx

あえてＳ２０００
ドリドリのドリドリなドリドリで参戦

7 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:45 ID:JGCHa8Pw

あ、２げとだったよ

ベース車はフィットが妥当かな？営業的にも
１６００でスズキと対決するのも良いな・・・

妄想テスト

8 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 13:46 ID:ub1ApklC

コンパクトカー全盛だし。
ＷＲＣなら開発も相乗効果で会社もやる気出るんじゃないの。
Ｆ１見込みないし、カート雰囲気やばいし、ＷＲＣなんて穴場じゃん。

9 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:49 ID:AOf53mNf

インプレッサって1台いくらくらいすんの？

10 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 13:51 ID:ub1ApklC

200の後半

11 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:53 ID:AOf53mNf

200の後半なのか。WRCのに出てる車って全部そのくらいの値段で買んの？

12 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:57 ID:JGCHa8Pw

>>11
ランエボだけ高いけど仕方ないね

13 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 13:59 ID:tasDGFky

正直、シュコダとかヒュンダイとかプジョーとかそこら辺のメーカーをぶっ飛ばしてＴＯＰとってもしょうがないと思うけど＞ホンダ

14 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 13:59 ID:ub1ApklC

ランサー
インプレッサ
カローラ（旧）
２０６
フォーカス
オクタビア
アクセント
クサラ

ここにフィットが入っても溶け込むハズ。

http://rally.racing-live.com/en/index.html

15 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:00 ID:JGCHa8Pw

そうか？
むしろホンダ向きだと思うんだけど

16 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 14:01 ID:ub1ApklC

>>13

メーカー競争と考えるからつまらなくなる。
市販ベースだから応用目的で参戦すればいいじゃん。

17 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:03 ID:tasDGFky

＞16

成る程。
そういう考え方もあるね。
でもホンダはヤリ出したら歯止めが利かないメーカーだから、後には何も残らなくなるかもしれないよ

18 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 14:03 ID:1husjuDh

総一郎の会社にＷＲＣに参戦しろと言っても無駄だね。
それに参戦したとしても勝てないね。

19 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:05 ID:AOf53mNf

http://www.subaru-sti.co.jp/sti_prodrive/
インプレッサっていろいろあるけどＷＲＣのヤシの
ベースになってるのはこれ？

20 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:06 ID:tasDGFky

確か『泥遊びはイヤだ』って言ってなかったかな＞ホンダ

21 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 14:06 ID:ub1ApklC

でも、このままＦ１参戦しててもイメージダウンにつながるだけじゃない。

とはいえ、Ｆ１でヘタレだった会社が参戦して易々勝てるほど、ＷＲＣも
甘くないみたいだが。ドライバー誰になるんだろ。

22 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:07 ID:JGCHa8Pw

>>21
プジョー

23 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 14:08 ID:ub1ApklC

プジョーか・・・。前言撤回。Ｆ１にいたの忘れてました。
鬱だ

24 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 14:09 ID:ub1ApklC

ただ向き不向きはあると思う・・・とフォローしてみるテスト

25 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 14:10 ID:1husjuDh

ＷＲＣの方がＦ１よりも遥かに高等なドラテクを必要とするのに、何でＦ１の方が人気があるんだろう？

26 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 14:12 ID:ub1ApklC

>>25

やはりテレビで放送しないからかな。欧州ではラリー大人気らしいけど。
とりあえず北海道（グラベル）か群馬（ターマック）で日本開催を強行希望。

27 名前： 22 投稿日： 02/04/29 14:12 ID:JGCHa8Pw

まあ、プジョーはそれ以前にＷＲＣで経験があったけどね

ホンダが楽に勝つのは確かに難しいかも知れないが

28 名前： 19 投稿日： 02/04/29 14:12 ID:AOf53mNf

誰か(TT)

29 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:14 ID:JGCHa8Pw

>>19
今のＷＲＣは厳密なグループＡではないので

30 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:15 ID:tasDGFky

Ｆ1＝華やか、カッコいい、最速、セレブ、大メーカー参戦

ＷＲＣ＝泥臭い、何それ？、マニア向け、日本人居る？

見たいに思っていると思われ＞大多数

地上波テレビでレギュラーが無いのが致命的であると思われ

31 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 14:15 ID:1husjuDh

プジョーの４０６は、フレームが中々でＮＡなのに妙に立ち上がり速いしね。
４Ｇ６３型ターボエンジン最高！！

32 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:18 ID:MVbjh1bb

ＷＲＣ＝国沢の馬鹿がうつりそうで嫌。

33 名前： ソーイチロー 投稿日： 02/04/29 14:25 ID:ub1ApklC

プジョーの独走にはバーンズとマキネン移籍によるドライバー偏重と
三菱の不振もかなり影響しているはず。

プジョーはグロンホルム、バーンズにロバンペラ、ターマックのパニッツィ
、クルマより人で無敵っぽい。

三菱なんて、デルクールはナンバー２が妥当。プジョーから一人抜いてくれ。

34 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:28 ID:vifirDIU

トヨタでさえリソースをF1に集中させてるのに、規模の小さいホンダがこの上
WRC間で手を出すのは無謀
まあ、みてみたいきはするが、今はF1に集中するべし

35 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 14:30 ID:JGCHa8Pw

いや、Ｆ１辞めてＷＲＣにしたら？というスレだと思うんだけど

36 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 15:23 ID:vifirDIU

F1やめてWRCやって勝てるほど、ラリーは甘くないよ
ラリーはラリー屋じゃないと勝てないし、ホンダの中にラリーやった
ことのある奴なんて居るのか？
PDと組んでやるなら、それもありかもしれんが

37 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 15:58 ID:HUE/Vf93

まぁ勝てるとは思わないが、Ｆ１もマンネリ化してきてイマイチだし、ＷＲＣという
新鮮な舞台に新天地を求めても良いかな、と。

丁度、フィットやシビックという手ごろな車もあるし。新しいチャレンジです。

38 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 16:49 ID:KvssQg4o

>>30
WRCのTV放送は、NTVで一応レギュラー。

39 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 16:54 ID:tasDGFky

＞38
でも全国放送じゃないよね……＞ＷＲＣ
名古屋じゃやってないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

40 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 16:57 ID:8C5pnNhP

ホンダってＢＴＣＣにストリーム（現地名不明）みたいなバンで出てるね。
他は皆セダンなのに・・・。

41 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 16:58 ID:WbHlBmuM

>>5
こんな感じで（ｗ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0107/images/images662531.jpg

42 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:21 ID:XaD/5b+Z

ホンダは四駆システムに難有りだそうで
技術フィードバックの為にトップカテゴリー参戦

もしくは販促の為にフィットかシビックでJrWRCに参戦

どっちでもいいか
インテグラに四駆システム積み込んで逝ってもらおう

43 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:25 ID:+2z9MR/B

そんなことよりｼﾞﾑｶｰﾅ最強マシン、シティーの復活を！

44 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 17:34 ID:d4S+Dc9Z

>>42
インテグラを４ＷＤにするのに賛成できないな。インテグラ本来の持ち味のＢ１６Ａ(たしかそう)レスポンスも軽量ボディーも軽快な仕上がりの足回りも４ＷＤだとそのほとんどが反映されないと思われる。

本田で１番ラリーに近いのは、ＥＫ-９だろうね。
だけど、参戦するなら排気量を1600からせめて1800に上げてエンジンもターボと相性のいいエンジンに乗せ換えなきゃ。

ラリーに関してなら、日産(昔)の方が可能性はあっただろうね。

45 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:41 ID:WbHlBmuM

>>44
日産といえばRNN14の整備性の悪さは・・・

46 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 17:42 ID:d4S+Dc9Z

>>44
Ｂ１６ＡじゃなくてＢ１８Ｃでした。

47 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:44 ID:fJqHs133

>>44
あのさぁ・・・1800なんて中途半端なエンジンで、何するの？

1600ＮＡか、2000ターボ４ＷＤ以外に、ＷＲＣはあり得ないよ。

48 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 17:47 ID:d4S+Dc9Z

>>45
ですが日産の３２に載っていたＲＢ２６ＤＥＴＴのパワーと耐久力はずば抜けています。

49 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:51 ID:XaD/5b+Z

>>44

となると、ベース車両がアコードあたりだとどうなりますかね？

50 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 17:53 ID:d4S+Dc9Z

>>47
ＥＫ-９の現状の性能を維持しつつもラリー型のマシンにする時のボアアップの限界が1800でしょうから、2000だとＥＫ‐９ではなくなってしまいます。
2000の排気量を現状のＥＫ-９のボディーで活かしきれません。

ＮＡなどという弱者や勝利を捨てた愚者の主張する戯言は俺が認めません。

51 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:54 ID:fJqHs133

って言うか、みんなラリーのレギュレーション知ってんのか？



ネタにしても、一応現状のレギュレーションに則してないと・・・

52 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 17:57 ID:fJqHs133

>>50
あの・・・
206も206じゃないし・・・フォーカスだってフォーカスじゃないし・・・

そもそも、ＷＲカーって知ってますか？
今はグループＡじゃないのを知ってますか？
最大排気量＋ターボ＋４ＷＤにするのが絶対条件なんですが・・・
もしくは、ＮＡ1600もスーパー１６００と言うカテゴリーに出るしか無いんですが・・・

53 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 17:59 ID:d4S+Dc9Z

>>49
アコードをベースにしても悪くはないと思いますが、足が固めのために全開ドリフトが必要なラリーだとかなり苦しいです。
極端に足を柔らかくすれば、オーバーステアが強すぎてドライバーにかなりの神経負担がかかると思われます。まあ、練習量でカバーできると思いますが、何処に飛ぶかわからないマシンに乗るドライバーの安否が気にかかります。

54 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 18:02 ID:d4S+Dc9Z

>>52
ラリーの詳しい事情は知らないが車の性能の引き出し方なら心得ているよ。
最大排気量は絶対条件から除外だな。

55 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:03 ID:WbHlBmuM

ひょっとしてＷＲＣじゃなくて全日本ラリーの事語ってる？

56 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 18:04 ID:d4S+Dc9Z

>>55
元々、ラリーに直接的に語っていませんよ。
車の適性について語ってるだけです。

57 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:06 ID:WbHlBmuM

>>56
なら板違いだな。

58 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/04/29 18:07 ID:d4S+Dc9Z

>>57
もっともな意見だよ。
だが、あっちだと熱く語れない。

59 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:40 ID:+2z9MR/B

適性バカがどっか行ったので(自分でスレ立てたらしい)ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝに沿って
ﾗﾘｰの話再開しよっか？

しかし「適性」って意味がさっぱり・・・

60 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:42 ID:IUvvdDvn

来年北海道ラリーＷＲＣ昇格ｷﾎﾞﾝﾇ!!

61 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:46 ID:iajdwZVe

110 ：第三期ホンダＦ1活動は ：02/04/29 13:26 ID:K6PxfnR/
実は夢オチでした。

ほら、皆さん
早く起きないと
会社や学校に遅れますよ。

62 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:48 ID:ktool6cu

結局このスレもWRCオタのオナニーになってしまったな・・・。
第一、ホンダは「WRCには興味がない」って言ったんだから、参戦は９９％ないよ。

63 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:51 ID:iajdwZVe

>>62
今のホンダはなんでもありだと思う・・・。

64 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 18:54 ID:IVjCFy4k

まあ、ホンダがWRCに出るとしたらシビックだな。
フィットだと最低全長制限クリアするためのでかいバンパーが欝だし
アコードなんか持ち出したらシュコダの二の舞い。
エンジンはターボ過給するためのキャパを考えるとF20ベース。
>>54
競技の世界だと「車の性能の引き出し方」じゃなくて
「いかにして性能のある車を作り上げるか」が重要。

65 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 19:00 ID:HUE/Vf93

出てもドライバーがなぁ・・。

ガルデマイスターとラドストロームあたり手が空いてそうだが、イマイチだ。
スノーしか出番なさそう・・・

66 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 19:01 ID:ktool6cu

出ないから心配しなくても大丈夫。

67 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 19:33 ID:u2nBNL1L

狂ったようなスピードコーナーを走り抜けるオデッセイ

あー！後ろからエスティマが！

68 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 19:36 ID:DGC2Y+DV

Gr.Nクラスのプライベーターが何台かEKのTypeRで出てるようだし、
それで充分なんじゃないの？

69 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 20:56 ID:RdICIcCn

>>65
オリオールって手空いてなかったっけ

70 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 20:58 ID:zBWk5wWg

カンクネン希望

71 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:02 ID:avLE2gJi

じゃあ、ビアシオンも。

あ、ロッシ・・・

72 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:03 ID:zBWk5wWg

>>71
同意
ロッシ行け！

73 名前： ＢＢ６ 投稿日： 02/04/29 21:09 ID:cObg+xPb

まず無いはずだよね。
シビックよりはインテですかね・・・
でもＷＲＣでてもダメかもね。
でもでも、だれが乗るのよ！

74 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:10 ID:/FSY53i0

だから、ロッシだって言ってんだろ！！

75 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:10 ID:Y9FM8vRj

ホンダのみグループＡで参戦ｼﾙ！！

76 名前： ＢＢ６ 投稿日： 02/04/29 21:13 ID:cObg+xPb

なるほど

77 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:14 ID:zBWk5wWg

>>75
恥の上塗りする気か？

78 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:23 ID:00N/sdYL

ドライバー候補・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1019023316/

79 名前： 鍋焼きうどん 投稿日： 02/04/29 21:27 ID:ckurlUeX

すでにあるじゃん、グループＡシビック。
ＥＫ９のボディで2000ｃｃ。

ワークス参戦じゃないが、アジパシの「ラリー・オブ・タイランド」
でプロトン・サトゥリア（三菱の技術提供を受けているプロトン社が
作った海外版ミラージュ）抑えて優勝したじゃんよ。

80 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/29 21:34 ID:1qdpYXrP

玄米おこし、スゲェ。

81 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/30 00:03 ID:Px/Uqp+5

最大の問題はマシンよりロジスティックやマネジメントについてどこに委託または提携
するのかという事だと思うのだが＞WRC

82 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/30 00:17 ID:XcmU4slJ

ターマックでフランス車に勝てるWRカー作ってくれるんなら大歓迎・・・

83 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/30 00:20 ID:21DInl95

金ないからできないだけとか要ってなかったか？
吉野社長

84 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/04/30 21:34 ID:1dXQntSA

>>81
今実績あるとこだったら
グリフォーネ、SMS、ジョリークラブ、アストラあたりか？
プロドライブをスバルから横取りって手も・・・

85 名前： 龍ちゃんがんばれ 投稿日： 02/05/01 01:39 ID:zBFQxCJJ

>>20
国内の財界の集まりか何かのときに本田宗一郎がトヨタの当時の社長だか会長
だかに向かって
「泥遊びなんてしてないでこっち（F1）へ来ればいい」
と言った。
当時、ホンダはマクラーレンとジョイントしてた頃で黄金時代、
トヨタもセリカで黄金時代。

ま、いまさらホンダがワークスでWRCにきてもねぇ。

86 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 01:58 ID:ez5x6esv

BTCCです
ttp://www.stuco.demon.co.uk/btcc.html

87 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 03:17 ID:zjHU2I7g

本田でもトヨタでもどこでもいいから参加してﾎｽｨ
ジュニアＷＲＣからでいいからさぁ
プジョウが強くてたまらんわ

88 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 03:23 ID:EmGsRs4d

スズキがWRカー投入してくる方が早いね

89 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 03:25 ID:F3D4VVo+

ホンダに電子制御4WDの技術なんてこれっぽっちも無いんだけど
どこから買うんだろ
　ヒュンダイとかどうしてるのかな

90 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 03:35 ID:EmGsRs4d

シビック・タイプ尺
http://www.btccpages.com/gallery/cd/020401r12_bh/am1.jpg
http://www.btccpages.com/gallery/ps/2002/020401r12bhatch/ap1.jpg

91 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 03:37 ID:htPAvLH1

>>90

イマイチだな・・・外観はやっぱり前のモデルがいい。

92 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 10:01 ID:dDvXucHv

>>89
セアトもシュコダもヒュンダイもはじめはプロドライブから買ってた。
今は・・・どうだったっけ？忘れた。

玄米おこし、スゲェ。

93 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 10:28 ID:9eqeCflr

WRC を汚されたくないので、ホンダは F1 か CART でずーとやっていてくだ
さい。
だって、その「スポーティー」なイメージとかいう、自分にとってはくだら
ないものの維持のために莫大なお金かけて WRC をシッチャカメッチャカに
しそうだから。

94 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 11:45 ID:EMNxmoUt

>>85
それはホンダがWRCをやらないって事じゃなく、トヨタに早くF1に来いって
挑発してただけのことでしょ

95 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 14:19 ID:R9ZaXiSt

HONDA=NAマンセーと考える人も多いとは思うが、本社としては
NAはやるべきことが無くなりつつあり、さほど興味が無いようです。

というわけで過給器付きエンジンの開発をホントはやりたいらしいです。
CARTがNA化されることが決定した直後に撤退を発表したのも
もうNAはやりたくないというのが本音のためだと言われています。

じゃあ何でF-1やってるのか？と訊かれても知りません（Ｗ

ともかく、恒常的にﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝをﾌﾙｼｰｽﾞﾝ用いるカテゴリーであるWRCには
ﾒｰｶｰとしては実は関心があるのではないだろうか？という勝手な想像をしてみたり・・・

96 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/01 19:42 ID:9nfhX5z1

>>92
スバルだってプロドライブから買ってる。
もちろんホンダだって金出せば買える。
市販車の４駆技術なんてWRCにはたいして役に立たん。

97 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/02 08:05 ID:WDxCD08W

>>96
マテマテ
市販車にもプロドライブの技術使ってるぞ　＜スバル車
資料見るとプロドライブのロゴが入ったモノが……
調べてみ、結構フィードバックされてるから。

共同開発って説もあるが（笑

98 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/02 16:12 ID:jDSEKihC

>>96
「スバルだってプロドライブから買ってる」ってｵｲｵｲ。
その研究開発費を出してるのもスバルなんだから、
他メーカーが丸ごと買うのとじゃ全然意味が違うだろ。

99 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/02 21:55 ID:BDJmYPC6

>>93

禿同。よってage。

100 名前： ちょっとまて＞92 投稿日： 02/05/02 22:08 ID:xrlmLK/Z

ヒュンダイはＭＳＤだろう
ＷＲＣのメーカーほとんどプロドラだと思うな。

101 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 02:28 ID:qiSvXgPD

age

102 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 02:48 ID:G/6meTES

次期市販インプはプロドライブ製ってことで良いですか？
って、本当なんだろうか。。。

103 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 03:30 ID:C34rICWE

ホンダはシャシーが弱そなイメージがつよいな・・・

104 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 03:35 ID:gpFkbmft

>>103
三菱はもっと弱いぞ

105 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 03:55 ID:ahFujEZF

>>102
少なくともデザイナーは変わるらしいが。

>>104
というかやっぱトランスミッションが癌なのでは。サスペンションもか。

106 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 04:15 ID:nTtCFxjs

正直ホンダのラリー車がないのは寂しい

２輪はオフも力いれてるのにね

107 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:00 ID:tzhA3+cE

>>98
＞「スバルだってプロドライブから買ってる」ってｵｲｵｲ。
＞その研究開発費を出してるのもスバルなんだから、

それって買ってるって事なんじゃ？
ただの丸投げって言い方もあるがな(w
ピーター・スティーブンスデザインのインプレッサが見たい。

108 名前： ちょっとまて＞102 投稿日： 02/05/03 09:05 ID:bE2GMq4h

>次期市販インプはプロドライブ製ってことで良いですか？
>って、本当なんだろうか。。。
マイナーチェンジ版をプロドラが担当
次期モデルを現行デザインチームだったはず。

まあ、今の奴みたいに
やる気の空回りじゃなきゃいいが・・・・

109 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:08 ID:nxFXBjei

>>107
丸投げってゆーかプロドライブに言われるがままベース車（インプ）作ってます。（言い過ぎ）
インプ市販車の仕様決めるときプロドライブが口出ししてるのは有名。

110 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:15 ID:my6NF+s3

プロドライブ自体もインプレッサ売ってるしね、高性能仕様のヤツ。
既にプロドライブとスバルはホンダと無限みたいな関係になってしまっている。
違うのは市販車の仕様にまで影響が出る事と外国企業って事か。

111 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:17 ID:pGjKVtoo

>>110
ＢＴＣＣではアコードででてたプロドライブ

ホンダとの関係ってどうなの？

112 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:21 ID:my6NF+s3

>>111
スバルとの関係みたいに共同開発とかはしてなかったハズ。
あくまでもプロドライブの一部門での活動だったかと…思う。

113 名前： ちょっとまて＞102 投稿日： 02/05/03 09:25 ID:bE2GMq4h

＞109
そりゃどこもおなじだべ
ＴＴＥだってＳＴ205の開発関わってたべ。

114 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:27 ID:jsM4qdFL

>>113
でもほら、ＴＴＥって「トヨタ・チーム・ヨーロッパ」の略でＴＯＹＯＴＡの一部だし。
無限とかプロドライブって一応別会社でしょ？

115 名前： まあな 投稿日： 02/05/03 09:31 ID:bE2GMq4h

でも、勝とうと思うなら
ベース車の段階で良くしとこうってのは
どこも思うことじゃん。

116 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:35 ID:jsM4qdFL

うん、俺もそう思うよ。
実際ＷＲカーに移行した現在でも有利な要素が結構あるらしいしね。

117 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 09:36 ID:jsM4qdFL

Ｇｒ．Ｎでも、もうちょい頑張って欲しい所ｗ

118 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:33 ID:3BxavS81

ホンダ、Ｆ１撤退したらＷＲＣ参戦の可能性が急激に高まるよな（ＣＴＲＴもだし）
でもプジョーと違って公道レースのノウハウもってないから辛いか？

119 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:38 ID:wes9pRsk

２�g以下の車で争うＷＲＣは日本車向き（当然ホンダ車も）なんだけどなぁ
Ｆ１で駄目でもＪＷＲＣとかに来れば結構戦えると思うんだけどなぁ
舗装路での戦いだし…

120 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:41 ID:Xx1xI2rb

すいませんが、ホンダがF1で駄目だと結論が出たわけでは無いのでわ？

121 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:44 ID:wes9pRsk

>120
ごめんよぉ
只、もっと日本車（メーカ）に向いた選手権があると言いたかったダケなんだよぉ

122 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 11:50 ID:epzYIOn2

ラリーやったらたにぞこまでGo

123 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 16:05 ID:zKROK/Q/

>>119
ＪＷＲＣってなに？
まさかＪってジャパンじゃないよね。

124 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 16:07 ID:EVZQhf9h

ジュニア
スーパー１６００のこと

125 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 16:15 ID:kpU9aXCf

最近のレースでホンダのチームがすべて同じトラブルでリタイアしてた。
もう信頼なくなるとキツイっすよ。

126 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 16:15 ID:U1wD/lZY

なるほど・・・。
でも今のホソダに１．６Ｌ無いけど、出れるの？

127 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 16:42 ID:XFYpGqFC

え？シビックって１６００なくなったの？

128 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 16:44 ID:11umTBUu

>>126
ＪＷＲＣに出場しているスズキのイグニス（日本名スイフト）も
ベースカーは１．６Ｌクラスの車じゃない（たしか１．３Ｌ？）が、
これを排気量ＵＰして出場している。
他のＪＷＲＣ出場メーカーも、同じように排気量をＵＰ・ＤＯＷＮ
してマシンを作っているのが多いから、ホンダも同じ事が出来る
だろう、と。

129 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 20:05 ID:Oue1+HqP

ＷＲＣに出たら、Ｆ１より恥をかくだけだろ？

130 名前： しかし 投稿日： 02/05/03 20:16 ID:mFve/9zb

Ｆ1並の資金持ち込んできて
大人気なくトップドライバー３人も
抱えて勝ちまくるようなチームもいかがなものかと？

131 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/03 21:15 ID:XMOPrend

市販車の形が残ってるから
負けた時のダメージはF1以上だな。
ヒュンダイやシュコダに負けた日には・・・

132 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 01:00 ID:98DZKtpq

みんな悲観しすぎ。
もっと夢を持とうぜ、夢を…。
大丈夫、戦えるさ。

133 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 01:07 ID:DLq1A/lf

>>128
フィットでもいいわけか。

134 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 01:13 ID:/fdc+mJb

ＷＲＣ＜Ｆ１でしょ

135 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 02:52 ID:hc6x7opj

>>134
海外での視聴率、格式はそんなこたーない

136 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 03:13 ID:e+MRaw0G

>>135
海外での視聴率とかはF1に比べてどれくらいなの？
企業の力の入れ方や、その企業の規模や数、ドライバーの年俸
などから見ると、どう考えてもWRC＜F1であるとは思うけど。
どっちがどのように面白いとかは、また別にして。

137 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 03:43 ID:6AfVGKxz

視聴率、格式ともにＦ１の方がはるかに上だよ

138 名前： 　 投稿日： 02/05/04 03:46 ID:SwTDTs8R

国によって違いますが、F1のが全体的に多い。

139 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 04:24 ID:x6rVpyiT

Ｆ１ファンには悪いが、アゴが連勝してピットのタイムで順位が変わって、Ｆ１がモータースーポーツ
と言えるのかね〜。ホンダもトヨタも宣伝効果はわからんけど、スポーツするなら、ＷＲＣじゃないかと思うだけどな。ジョイスティックから、ＣＶＴになるらしいけど、
あえて、規定でマニュアルにしたら、スポーツになるんじゃないの？

140 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 04:24 ID:hc6x7opj

>>136
時代や国によって視聴率や人気が異なります。
イタリアやドイツはＦ１人気が高い国。
フランスやスペインはＷＲＣの人気が高い。
フィンランド、イギリスは同じ位。
まぁこれは傾向の話であって、上記の国民は両方楽しむ人が多いらしいですｗ。

Ｇｒ．Ｂ時代にはどの国でもＷＲＣ人気の方が高かった頃がありました。
現在のＦ１ドライバーの高年棒はＷＲＣ人気に押されていた時代に
日本の企業（スポンサー）がＦ１に参入、金をそこらじゅうにばら撒いたのが
原因の一つと言われています。
関係者の間では今でもソレを恨んでいる人がいるらしいです。
（感謝している人もｗ。それはヤバかった時代にＦ１を買い支えてくれたから）
今でもＦ１がバブル気味なのはその為ではないでしょうか。（ＷＲＣもですがｗ）

これらは欧州での話。
日本・アメリカは圧倒的にＦ１がメジャー。
世界経済の半分でＦ１主導なのだからスポンサーが多いのは当然ですね。
ホンダの場合、既にアメリカでＣＡＲＴを戦っているので
欧州ではＷＲＣを戦うってのでも宣伝効果は同じ位得られると思います。
（ＣＡＲＴ撤退って言ってますが…(^^;;　）
あと、全体の傾向としてはＦ１人気は斜陽気味でＷＲＣ人気は上がってきています。
コレは視聴者がＦ１観戦に飽きつつあるという事と、
今のＷＲＣが変革期にさしかかっているからだと思われます。
（Ｇｒ.ＡからＷＲカーに移行、路面もターマック（舗装路）主導に変わりつつある）

どこぞのスレで散々既出のネタでスイマセン。

141 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 06:33 ID:Eqia3fD8

WRCって車そのもの(206、フォーカス、インプ、ランエボなど)の宣伝にはなるけど
メーカーの宣伝にはなりにくいから
自動車販売という面からはあんまりうまみは無いという側面はあるね。
あとF1よりもドライバーがレースに占める割合が大きいというのもあるし。

142 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 07:32 ID:/k9aHYr0

宣伝効果は・・・・メーカーの努力次第でしょう。
ＷＲＣ参入前、殆ど無名だったスバルが今ではポルシェと並び称されています。
ヨーロッパ限定なら間違いなくホンダより高いブランドイメージです。

やはり青いコーポレートカラーを使い続けたり毎年優勝争いをしているのが大きいと思いますね。
どの国に逝ってもスバルファンが居るようですから。
あと、ＷＲＣに出てる車だけが売れるワケでもありませんよ。
ちゃんと他のラインナップも人気が上がるようです。
ヨーロッパでもレガシィ人気らしいですしね。

でもトヨタは駄目でしたね。
カローラなんかあっちの雑誌でラリーカーと全然共通点の無い糞グルマって書かれてたしｗ。
（そういや、スバルはインプもレガシィも基本的に同じクルマだな）
まぁ、やり方次第って事で。

最後に「三菱ガンガレ〜！！」

143 名前： たらちん 投稿日： 02/05/04 07:41 ID:WFAVF+DN

ホンダよ、CRV使ったらダメなのか？

144 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 07:55 ID:KvJg9Tpj

それにしても、インプレッサやランエボって安すぎませんか？
あのスペックで３００万前後って破格だと思うんですが、何であんなに安く
販売できるのでしょうか？

145 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:03 ID:/k9aHYr0

ＷＲＣの為に開発した技術を近い形で市販車に持ってこれたのが大きいんでしょうね。
Ｆ１だと精々、実現可能かどうかのTestにしかならない…。

146 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:05 ID:/k9aHYr0

イギリスとか逝くとインプもランエボもスゲー高いよ！
ランエボなんて金持ちのボンボンしかのってないしｗ

147 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:08 ID:vRVdTOrj

>>146
まぢでつか？いくらくらいすんの？

148 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:16 ID:Sr3Ckhev

数年前の記憶だけどランエボが一千万以上だったかと。
インプは一千万はいかないけど五百万以上はしていたと思う。
（ワゴンとか安い奴とかは知らんが）

149 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:21 ID:tZLVH619

インプレッサはＳｔｉ・Ｖｅｒとかは外国で売ってない。
その代わりプロドライブがラリー・Ｖｅｒをうっている。
たしか現地のランエボより高かったような・・・・・・

150 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:23 ID:vRVdTOrj

高けー。インプって日本じゃ300万しないんじゃないの？
かなり仕様が違ったりするのかな。
ランエボって日本でいくらだっけ。

151 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:26 ID:tZLVH619

それに付け加えて向こうじゃスポーツカーの保険がバカ高い。
その中で売れるにはよっぽどステータスがあって乗りたがる人がいないと無理。

152 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:27 ID:tZLVH619

>>150
似たようなモンだったかと。

153 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:31 ID:e+MRaw0G

＞カローラなんかあっちの雑誌でラリーカーと全然共通点の無い糞グルマって書かれてたしｗ。

それ言うたら、206やフォーカスはどうなるんやっちゅう話になると思うが…。
多分、向こうでインプレッサが人気だといってもその筋の人間だけに
だろうし、インプレッサでイメージ上げたところでその他売る車が
あまりないのがスバルのいかんともしがたいところか。その点三菱は
ほぼフルラインナップなのに…

154 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:32 ID:8ryn/nqG

＞１４２
ＷＲＣが強くてもリコール隠しでガタガタになるメーカーもあるからね（藁
もっと基本的なところでしっかりやれよ。

もっとも、ＷＲＣも最近落ち目だけど……TTEのタイヤ開発に頼りっきりだったからしかたないか

155 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:42 ID:6a8LeWAb

三菱は自業自得の自滅君れすｗ
あれで外国の評価を思いっきり下げました（藁藁

ＴＴＥは凄いれす。
でも何故かＴＴＥ＝ＴＯＹＯＴＡってイメージになりませんでしたね…。
子会社なのに…。

156 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:52 ID:284nPAtA

三菱は確かに痛いけど、彼らがヘタレすぎるとＷＲＣが盛り下がる。
今まで通り、４チームの凌ぎ合いが見たいし、もっというなら、あと２チーム
くらい強いワークスが参戦してほしい。

ルノーやＶＷグループを希望してますが無理ですかね？

157 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:53 ID:8YLEquhK

>154
＞もっとも、ＷＲＣも最近落ち目だけど……TTEのタイヤ開発に頼りっきりだったからしかたないか

まったくだＹＯ！三菱ＹＯ！しっかりしてくれＹＯ！落ち目なんてもんじゃないＹＯ！弱すぎるＹＯ！
Ｆ１のホンダより酷いＹＯ！　＜でもないか？

158 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:55 ID:EmgOUFfQ

ルノーはF1でいっぱいいっぱいだし、VWも噂通りＦ１に参戦する気なら難しいかも。
ＷＲＣにVW傘下のメーカー出てなかったっけ？

159 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 08:55 ID:8YLEquhK

ルノーはプジョーにコテンパンにされてＦ１に逝っちゃいましたが何か？ｗ

160 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:01 ID:8YLEquhK

>>156
だからホンダが来ればｗ
ホンダさんお願いします。ターマックでフレンチ共をやっつけてください。
三菱はもうダメポ…

161 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:01 ID:vRVdTOrj

>159
そうなの？F1ならプジョーはルノーに歯がたたないのにね。

162 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:02 ID:284nPAtA

そうだっけ？

でもまぁ、ＷＲＣはドライバー命って感じで見てるから、会社そのものは
サブ的要素なのかも（あくまで私観です）。

この前、ＷＲＣのオンボードアクションのＤＶＤ買ったけど、マキネソの
ドラテク、まさに神降臨って感じだった。明らかに壁に向かって突っ込ん
でるのに・・・観戦歴２年の厨房には刺激が強すぎた。

163 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:21 ID:hG0k6Vuw

３０５とメガーヌ、大事な局面では３０５が勝利してたわな
メガーヌ（・∀・）ｶｺｲｲ!とは思うんだけどねぇ

164 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:23 ID:hG0k6Vuw

　Ｗ　Ｒ　Ｃ　ホ　ン　ダ　待　望　論　！

　（・∀・）ｲｲ!

165 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:48 ID:ivOjWp/l

>155
TTEは90年代前半までアンダーソン・モータースポーツだったからな。
ところでホンダがWRCに出るとすればどこと組めばいいの？

166 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 09:51 ID:O2Tq6uc0

インテグラで参加キボーン

て、４ＷＤ・ターボ化できんのかな

167 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 10:12 ID:hl3KB+nZ

>>165
国内のサーキットレースやってる所と組むのはどうでせう。
汎用性を捨てターマックに特化、
グラベルで歯が立たなくても舗装路で無敵ならそれはそれでカッコイイと思う。
ついでにフレンチワークスがターマックでポイント稼げなくなるから
日本勢が復活って事もありえる。

>>166
Ｆ１参入前はそんな噂もありましたね。
もしあの時Ｆ１ではなくＷＲＣ参入を選択していたら
プジョーのポジションにいたのはホンダだったかもしれない。と妄想してみるTest

168 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 10:15 ID:ueQX4kTB

ホンダがＷＲＣに来たらトヨタも戻ってくる気がする。

169 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 10:16 ID:vRVdTOrj

ストーカーじゃあるまいし

170 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 10:17 ID:hl3KB+nZ

いや、俺も戻ってくる気がするよ…
チームは今でもラリーやりたがってるし。

171 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 10:31 ID:ueQX4kTB

＞１６９
(w

でも可能性は有ると思う。
正直国内では例えスバルや三菱に勝ってもあまり宣伝にならない…むしろ逆効果な面もある。
企業自体の大きさが違いすぎるから
でもホンダに勝てば宣伝になる。

今度やる時は国内のプロモもしっかりとやってくるだろう。
エボやStiに匹敵する【280ps　AWD】も作るんじゃなかろか。

172 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:24 ID:ODtHHDna

WRCじゃ宣伝にならん。

173 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:25 ID:IwrECEJN

>163
一応それは、306なのでわ？と突っ込んでみるテスト。

174 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:28 ID:i2Db7ClU

>>172
今のＦ１の成績では宣伝にならん

175 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:30 ID:IwrECEJN

>>174
ホンダは国内外における
現在のＦ１活動の評価ってどう受け止めているんだろ？

176 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:31 ID:HpGz3dD5

>>174
同意。
今のＦ１成績じゃ宣伝どころか……むしろ…

177 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:33 ID:HpGz3dD5

>>175
今のホンダを支えているのは面子だけかもしれん…

178 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:37 ID:i2Db7ClU

ワークスのメンツ、メーカーの権威、
それらが傷ついてもホンダが勝てばよろしい！

179 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 11:48 ID:HpGz3dD5

>>178
だな、ルノーはＦ１にプジョーはＷＲＣに鞍替えした事で
失墜した名声を取り戻す事ができたもんな。

180 名前： しかし 投稿日： 02/05/04 13:09 ID:UrvEESfz

プジョーはちょっとやり方大人気ないよ・・・。
それが、ｷﾃｲたる由縁かもしれんが・・・・

181 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 13:20 ID:wQEInmJP

ところでルノーはクリオでＪＷＲＣに復活するね。
ルノーは昔からターマックイベントでちょっかいを出してくるような感じだったけど
本田もそんな感じでやってくれないかなぁ。
ターマスペシャリストってのもｶｺｲｲと思う。

182 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 13:26 ID:ueQX4kTB

やはりプジョーの物量に対抗でくるのはホンダだけだよ。
さもなくばTMG

183 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 13:29 ID:96XaU5Gp

ターマック・ホンダ（・∀・）ｶｺｲｲ!

市販車エンジンの素性なら最強(・∀・）ｶｺｲｲ!

184 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 15:09 ID:kM3lS7TA

真面目な話、ＮＡエンジンをセールスポイントにするなら
ホンダはＪＷＲＣで戦ったほうが良いと思われ。

ホンダちゃん自分でフォーミュラのＮＡエンジンはツマランとか逝ってるし。

185 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 15:18 ID:TFmtD6lZ

Ｆ２が今でもあったなら
ターマックではホンダ対プジョーなんつう図式があったかもしれん。

186 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 15:23 ID:ftdsZ4fo

重いのをターボでごまかすってのはこれからの時代に合わないと思われ。

187 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/05/04 15:35 ID:heAuGH4a

ホンダはＷＲＣで活躍し、その勢いでパリダガなんかにも進出すればよし
だって、ＲＶメーカーのホンダなんだから

188 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 15:57 ID:kM3lS7TA

いや、パリダカみたいなラリーレイドとＷＲＣみたいなスプリントラリーは求められるモノが全然違うから…（＾＾；
あくまでもホンダはターマック（舗装路）でラリーを戦った方がよいのではないかと。
プジョーも最初はターマックでしか力を発揮できなかったし。

189 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/05/04 16:27 ID:heAuGH4a

ホンダがターマックだけ強い事で満足してるようじゃ
しょせんプジョー程度
プジョーを超えるならグラベルでもラリーレイドでも勝たなきゃね
プジューは過去にどっちでも勝ってるけど。
まぁプジョーもF1でダメダメだったからな。どこかと同じ？ﾌﾟﾌﾟｯ

190 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 16:45 ID:g+p4Rrh2

最初から全てを求めるなって言ってるだけっしょ、アレは。
どこかと同じって…トヨタか？

191 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 18:23 ID:pdTabasK

ＮＡにこだわる必要ないと思うが。
この際、新しい技術で駄目ホンダのイメージを払拭できることを期待・・・するテスト。

いつのまにかメーカー競争になってるが、ドライバーがヘタレではロクな結果は期待
できないと思う。今プライベーターで妥当な人材は・・・。

192 名前： 親切な人 投稿日： 02/05/04 18:24 ID:gmDd/U35

追随を許さない、RX-2000�V ！！！

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=RX-200

193 名前： 　 投稿日： 02/05/04 18:31 ID:8AdcdCtQ

ホンダはＷＲＣから始めるがよし

たかがエンジンサプライヤーなんだから
ＷＲＣあたりからヨーロッパのモータスポーツを学ぶべきだ！！

194 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 20:12 ID:norjfs+D

>>178 キシリア様ですか？
>>191 ロッシタソ

195 名前： 178 投稿日： 02/05/04 20:18 ID:RldvZdmM

>>192
正解です

196 名前： 178 投稿日： 02/05/04 20:19 ID:RldvZdmM

あ、>>194だった

197 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 23:03 ID:IDefQFG3

スレ違いかもしれないけど
今のインテＲとランエボとどちらが重いの？

198 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 23:55 ID:lHKiAcc0

>>197
インテグラ　タイプＲ
車両重量 1180 kg
パワーウェイトレシオ 5.36 kg/ps

ランサー RSエボリューションVII
車両重量 1320 kg
パワーウェイトレシオ 4.71 kg/ps

スバル インプレッサWRX STiタイプRA スペックC
車両重量 1290 kg
パワーウェイトレシオ 4.61 kg/ps

199 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/04 23:59 ID:GRqHVJTm

NSX TypeRally

200 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/05 00:24 ID:/0tVkVJQ

200age

201 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/05 00:34 ID:5+uCaT1Y

>>198
サンクス。
ターボ・４ＷＤ化して+70kg位に抑えたインテグラ・タイプWRとか作ったら
勝てるかもしれないね。まあ、レース車両は市販車から軽量化してるのだろうけどね。

202 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/05 00:35 ID:lK1VgIeE

>>201
どっちみち最低重量あるからベース車両剛性の塊にすればいいんだよ

203 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/05 00:49 ID:5+uCaT1Y

ＷＲカーのさいてい重量は何キロなの？

204 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/05 01:56 ID:+axvg0nF

１２００�`くらいじゃなかったっけ？
もっと軽かった？

205 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/05 01:59 ID:JUCIq5KX

1,230Kg
つーか、発売中の R'on 嫁。
WR Car 特集やっとる。

206 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/06 02:07 ID:l8N8Q6Xn

age!

207 名前： 玄米おこし 投稿日： 02/05/17 09:24 ID:tHWJpP/q

age

208 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/17 12:01 ID:BGmsO/E3

ホンダさん！
レースエンジンはターボじゃなきゃツマラン！とか言うなら
インテかシビックをターボ化したラリーカー見せてくらはい

209 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/19 01:25 ID:Hv3ZBPNr

アコードかシビックのほうがインテより向いてるかもね。
トランクにストロークの長いサスが収まるのでは。

210 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/23 10:21 ID:iTf6PK/H

あのナックルが通ったヘンなダンパーは開発サイドが非常に困ると思う。

211 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/25 00:24 ID:B5d6SDqU

ホンダよ、なんでＩＲＬなんだ？
ＮＡはツマラナイからやらないんじゃなかったのか？

お願いだからＷＲＣでターボやってｅｔｃ…

212 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/25 01:16 ID:skDCpBPY

社内でＦ−１を撤退してラリーやれって言い続けてきたがまたゼロから始める
事に臆病になってラリーをやろうとしないバカなトップ連中・・・

213 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/25 01:18 ID:u5Yr7xMH

IRLやんならCARTやれよCART!!

214 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/26 00:23 ID:eySb00sU

>>211
たぶんトヨタがキライだからと思われ

215 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/30 09:58 ID:vjMYbnlS

ホンダのあの低技術じゃ、WRCなんて無理だ呂

216 名前： 音速の名無しさん。 投稿日： 02/05/30 10:00 ID:RkZatqxF

> ID:vjMYbnlS
うざったいからｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞスレを無差別に上げるのはやめなさい。
そうやって煽った矛先が善良なﾄﾖﾀｵﾀに向けられるんだから。

ﾊｯ！ｿﾚｶﾞﾈﾗｲ！？
sagesage

217 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/30 10:00 ID:nxQxbfGo

414 ：　 ：01/10/10 12:05 ID:vySabVPk　　　　　　　　
イタリアリーグでナカタが頑張ってるっていうんで、サッカー板でナカタスレが立ってね。
まあサカ板でもそれまでナカタに関しては凄いとか頑張れとかそういう話しかなかったんだけど、
そのスレが立ったとたん、もの凄くアンチが沸いて出たのよ。ゴキブリみたいに。

まあそれはそれでいいんだけど、どうもそのアンチの批判の中身がワンパターンでね、
いつも同じ結論に持っていこうとするのよ。いわく、日本人が恥をさらしてる、
日本人が外国でチョコマカ走ってんじゃねーとか。

どうもオカシイ、ひょっとしたらこのアンチたちは日本人ではないのではないか、
そう思う奴も当然のごとく出てきてね。誰かがIP抜くトラップをかけたらしいんだわ。
するとそのアンチたちが同一IPから大挙押し掛けてやってきてた集団で、
まあ確かに日本国内のIPだったんだけど、なんと発信元は朝鮮高級学校？
韓国系だか北朝鮮系だかの学校のパソコンから組織的に繋いでたってのが分かってね。
あー、なるほどと一同納得したよ。

このマリナーズスレも出来た当初からほとんど同じようなカキコだったんで、まあ少なくとも
韓国や北朝鮮にゆかりの深い方が関わってるのね、と確信しましたよ。

416 ：代打名無し ：01/10/10 12:12 ID:sh7UkLMg
そのチョン学校の放課後とかあるいは休日(日本と違うらしい)に
大挙して2chに押し掛けているという話は聞いたことがある。　　　　　　
一番のターゲットはハン板、次が海外サカ板のしお韓スレ、
そっからあぶれたヤツが中田スレとかイチロースレにやってきてるんだろう。

218 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/05/30 12:04 ID:HoZJtl6G

ここｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞスレじゃねーよ･････

219 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/06/15 14:45 ID:g5x/rpOt

age

220 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/06/15 14:48 ID:++bKut9g

〉IP抜くトラップをかけたらしいんだわ

フシアナさんトラップ？

221 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/06/15 14:50 ID:Dp3989s2

あらリモートホスト

222 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/06/25 10:21 ID:zvkgkhTt

どうもＷＲカーがどういう物か知っている人が少ない気がするのだが・・・。

223 名前： 妄想してみる 投稿日： 02/06/28 18:31 ID:wsZXEEE9

WRCを観るようになってから、３ドアハッチバックがｶｺｲｲと思うようになった。
シビックで参戦したらいいのになぁ。WRカーなら４DW化もターボ化もありだし。
そうなったら、車名はシビックType-R WRCになるのか？
どんなスポンサーカラーが似合うかなぁ。

224 名前： 223 投稿日： 02/06/28 18:34 ID:wsZXEEE9

でも、Type-Rじゃホモロゲとれないか

225 名前： 初心者 投稿日： 02/06/29 00:30 ID:dDSOabZ5

>>224
そうなの？
なんで？

226 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 15:14 ID:eTGw3dV8

>>224
とれるでしょ。旧型インテRもGr.Aホモロゲとれてるし。

227 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 15:19 ID:N2Gkbrzd

プライベーターの中古に負けるのがオチ

228 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 19:26 ID:uTLIl+3Z

プジョーとルノーみたいにＷＲＣにくるとＦ１の時の力関係が逆転する事があるね･･･
さてさて、もしホンダがＷＲＣやったら吉と出るか凶と出るか興味深くはある

229 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 19:31 ID:JMm1O0DB

>>226
ｸﾞﾙｰﾌﾟAとWRｶｰとでは生産せんにゃならん数が全然ちがったと思うよ

230 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 20:24 ID:mZAQaADh

ランエボ�ZとランエボＷＲＣは基本は違う車なんですよね？

ランエボ�ZWRCは存在しない!!
といいきる友達
う−む…わからん

231 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 20:32 ID:JMm1O0DB

ランサーWRCのベースはランエボではなく
普通のランサーです（ランサーセディア）

232 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 20:37 ID:crcshiN2

>>230
ランエボ�ZWRCはランサーセディアがベース車なのよねん･･･（ホイールベース長とかいろいろ�Zと違う）
ホントはランエボ�Zをベース車にしたかったんだろうけど生産台数が足りないのよね
で、しかたなくセディアをベースに･･･

233 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 21:14 ID:Ij0CCHe3

ホンダがイギリスでツーリングカーをやっていた時
たしかプロドライブが関係してたんだっけ？
Ｄ・ＲがＢＡＲの監督をやっているけど、スバルとヒュンダイと関係があるうちは
ＷＲＣ参戦は難しいのかな。

234 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 21:29 ID:G5cjy3TY

プロドライブのツーリングカー部門とＷＲＣ部門は完全な別体制だったかと。
ただ、ＷＲＣ部門がプロドライブの大部分（９５％以上）だった筈なので
実質プロドライブ＝ラリー会社ですね。

ヒュンダイに関しては、プロドライブは基本的な技術を様々な会社に広く提供する
スタンスだったと思うので（セアトにも提供してたよね？）これも問題ないかと。
もし、ホンダが技術提供を求めれば応じて貰えると思います。
問題なのは（当たり前ですが）自前のチーム（インプレッサ）と同じ最新技術は
先ず、提供される事はないと言う事ですね。
アドバンテージは捨てないでしょう。

235 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 21:33 ID:7uMXtR6f

ホンダはプロストと
ＴＴＥの残党拾い集めて
またチーム作りそうな気がする。

236 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 21:33 ID:7BwIBh67

Ｆ１で型遅れのフェラーリエンジンを提供して貰うよーなもんかな･･･

237 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/06 21:36 ID:7BwIBh67

確かにＴＴＥの残党を集めれば型落ちの技術なぞ提供して貰わんでも戦えそうだな

238 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/08 09:22 ID:ubHhYGYJ

ＴＴＥの残党なんて各メーカーに吸収されてんじゃないの？

239 名前： 226 投稿日： 02/07/09 15:00 ID:/Y75fc7p

>>229
確かにそうだわ…。
でもWRカーのホモロゲの場合、ベース車両にはノーマルのシビックも含まれるから
ホモロゲ取得は大丈夫だと思うよ。
ただ、WRカーにするにはTypeRエンジンは適性が悪すぎるので、エンジンは
別のクルマのヤツを持ってくることになるのでは？

240 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/09 16:40 ID:3zdbqFX3

皆､大事な事を知らない
ﾎﾝﾀﾞは四輪で泥まみれにはなりたくないんだYo!

241 名前： 223 投稿日： 02/07/09 17:26 ID:a3njEiNS

久しぶりに来たら、このスレ結構盛り上がってる。
マジにHONDAにWRC参戦を、お願いしたくなってきた。
ttp://www.honda.co.jp/customer/order/index.html

>>226、239
フォローthanx

>>240
♪シャララーラ　シャラララーラ　シャララー　シャラララーラ
ってハイロウズの歌をバックに泥まみれのシビックが走ってたらｶｺｲｲじゃない
そんなCMを観たいと思わん？

242 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/09 17:35 ID:nqCjq/aM

>>240
必要であれば考え直すだろ。
今のホンダは、その程度。
確かに参戦してみては欲しいが・・・・・・・・

243 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/09 17:39 ID:OOhJgias

ＴＴＥの残党って・・・殆ど、上の人間だからね。余所のチームにいったのは。
下の方の人間は残ってＦ１やっているよ。

244 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/09 17:43 ID:nqCjq/aM

でもジョ−ジはスバルいっちゃったね。

245 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/09 18:56 ID:oWpiq1mz

>>1
シビックはサスがダブルウィシュボンだからラリーにはあまり向かないと思うのだが。
もし、シビックでWRCにでるのなら、サスをストラット式にして、ターボを入れなければ
意味が無いと思う。

246 名前： 226 投稿日： 02/07/10 10:42 ID:wJGiBowr

>>245
リヤサスは構造変更可能なので大丈夫。
ターボもレギュで競技車にのみ追加可能なので市販車には入れなくても大丈夫。

要はあのフロントのヘンなナックルが諸悪の根源（笑）。

247 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/21 21:38 ID:frdDGGa1

age

248 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/22 13:44 ID:OS98Ouqd

ほんだほんだほんだしってぃー♪たぁぼ♪

249 名前： 龍ちゃんがんばれ 投稿日： 02/07/23 01:05 ID:JAU8LaA6

>>240、>>241
「おたくもドロ遊びなんてしてないでこっち（F1）へいらっしゃい」
日本の財界の寄り合いか何かで本田宗一郎がトヨタの奥田に言ったせりふですな。
このエピソードは海外でも知られているようだから、WRCのコミュニティは心情的
には簡単にホンダを受け入れないだろうな。表面上は参戦メーカーが増えること
に対して歓迎するだろうが。

250 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/23 15:50 ID:/l0g5/vO

そのドロ遊びのおかげで、今じゃヨーロッパのどこでも見かける中型フランス車（ｗ
シビック（ＴｙｐｅＲ）の工場をイギリスに作ったりするのなら、ヨーロッパで
人気のあるＷＲＣを無視しちゃいけねぇよって思ったり思わなかったり。

251 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/23 20:24 ID:um2bWC3P

ラリー参戦したときに車種名はｼﾋﾞｯｸType尺？

いっそのこと名前をかえて、ｼﾋﾞｯｸTypeRA
でどうポ？

252 名前： 龍ちゃんがんばれ 投稿日： 02/07/25 00:31 ID:SqILg6J5

フランスにヴィッツのラインを作っているのにWRCからワークスとしてﾃﾀｰｲ
した某国NO.1メーカーもあることだし。

253 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/25 00:38 ID:097fwWmX

ホンダはＷＣに逝け！

254 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/25 19:33 ID:0o78AZ/E

ってかさぁホンダはどうでもいいんだけど
トヨタ戻ってこないの？

255 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/26 08:39 ID:AmcYN/T9

もしまだトヨタがWRCやってたらカローラ使ってんのかな。

256 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/26 08:41 ID:V+6Zb49X

ドライバーはロッツたんキボンヌ。

257 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/26 09:01 ID:C1tq6k2b

トヨタン、ワークスとしての出場はしてないけど小規模な開発は続けてるよ
ってか、前のカローラの改良だけどね
それをプライベーターにおろしてる

258 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/07/26 09:04 ID:cmds5x6l

ホンダがＷＲＣに来たら、もれなくＢＳも着いて来るよーな気がしる･･･

259 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 10:49 ID:Z9THnycR

ふ−ん

260 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 12:54 ID:QyVv3xi6

ホンダ内部にＷＲＣやりたがってる勢力があるが、
上層部が新しいカテゴリに挑戦する事にビビって書いてたよね。
ホンダと言えばモータースポーツって時代は終わったのかな･･･
最近トヨタと大差ない感じだし

261 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 12:56 ID:QyVv3xi6

＞上層部が新しいカテゴリに挑戦する事にビビって書いてたよね。
＞上層部が新しいカテゴリに挑戦する事にビビってると誰か書いてたよね。

文字抜け･･･

262 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:10 ID:Z3BdDmd2

ホンダは、レースの成績にビビってるんじゃないヨ。
そのカテゴリーをかき回してしまうのを恐れてるんだよ。
だから、F1でも一歩退いてしまった。
本気でアコード作ったらJTCC壊してしまったこともあるし、
たぶんハコ車のカテゴリーでも、手抜けないからやれないんだろう。

ちなみに、moto　GPの方はやばい事に気づいて急いでマシンを他チームにも
渡し始めたね。

263 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:13 ID:o7NMs42W

F1ではまるでだめぽだけどね。
上層部の奴らはレース好きなんだろうかといつも疑問に思う。

264 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:16 ID:zc9T5jjD

でもホンダのＷＲＣ車見たかったな〜
グランツーリスモ３のラリーでシビック走らせると
かなりはまるんだけどな〜

265 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:16 ID:/j5mKN5w

>F1ではまるでだめぽだけどね
最近良くなってるよ。

っていうかＷＲＣならホンダより日産復帰に期待したら？

266 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:19 ID:/j5mKN5w

>>262
>たぶんハコ車のカテゴリーでも、手抜けないからやれないんだろう

ホンダは好きだがさすがにＷＲＣはそんなに甘くないと思うよ。
スバルが撤退してプロドライブと組むならともかく。

267 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:27 ID:o7NMs42W

>>265
Ｆ1年々成績悪くなってるとおもうんだけど。
今年はまだ残ってるけど去年以上のポイント取れる可能性は低いでしょ。

268 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:35 ID:GrZwTZDL

>>267
エンジンはドイツでかなり評価が上がりましたよ。
ＢＡＲは来期、元ウィリアムズのＪウィリスがマシン
を設計するので来期は期待できると思いますよ。
今年成績が悪いのは解雇された、オスラーとポラック
の負の遺産と見ていいでしょう。

269 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:45 ID:o7NMs42W

00年ドイツ予選 9位／12位、決勝8位／リタイア
01年ドイツ予選 12位／13位、決勝3位／7位
02年ドイツ予選 7位／11位、リタイア／リタイア
たいして変わらないか悪くなってますが何か？
ジョーダンも含めると悪くなってるのは明らかですが。
ウイリス効果よりリチャーズ効果のほうが期待できるんじゃないかと思いますが。

270 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 13:58 ID:jngt5lgB

>>269
だからですね、今年成績が悪いのは解雇された、オスラーとポラック
の負の遺産と見ていいでしょう

271 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:01 ID:jngt5lgB

>>269
ドイツＧＰ見ましたか？
エンジンは良くなってるよ、どう考えても。

272 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:05 ID:LtP+cXkP

だから、よくなってるっていってもたいしたことないでしょと。
去年も一昨年も、この時期「エンジンは良くなってる」っていってなかった？

273 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:07 ID:jngt5lgB

>>272
見てないならわからんだろうね。
そんなもんで判断されちゃこまるは（ｗ

274 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:09 ID:Z3BdDmd2

良くなってるジャン。
成績悪いの本田のせいじゃないでしょ？もともと
わざとBARと組んでんだし。
ジョーダンはチームが勝手に自滅してんじゃない？

275 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:10 ID:jngt5lgB

＞だから、よくなってるっていってもたいしたことないでしょと
見てないなら色々、掲示板見て判断したら。
まあ、掲示板の意見が絶対じゃないけどね。

276 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:14 ID:UhYSgHSi

>>275
レース見てない人がすることが掲示板色々みることなの？
なにそれ。

277 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:16 ID:Z3BdDmd2

>>275
うん。
でも、成績悪いのは本田のせいではない。

278 名前： ２７５ 投稿日： 02/08/04 14:17 ID:a/d2T6Z4

ＢＡＲは１９９９年から今年まで基本設計の変わってない
かなり時代遅れの車だから、他の車が進歩してること
を考えれば退化してるわけ。

ジョーダンはガスコインが抜けてそのガスコインが大量
に引き抜き攻勢を仕掛けられ、チーム力衰退
の上、資金不足。
おまけにハミディが失敗シャーシを作り低迷。

確かにホンダエンジンがぱっとしないのも両チーム低迷
の原因だが、それだけが原因じゃないでしょ。
くどいようだがエンジンは良くなってるよ。
信頼性はまだ足らないけどね。

279 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:18 ID:8u8CKxg7

>>274
ホンダが関わっている以上、ホンダの責任も当然あるでしょ。
そうやっていつまでも車のせいにしてればいいよ

280 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:20 ID:8u8CKxg7

>>278
すまんがその良くなってる、ってのをデータで示してくれんかね？
最高速、ってのはセッティングもあるしあてにならんと思うし。
どこを見てよくなってると思うわけ？

281 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:24 ID:decpzIW2

>>276
レース見てない奴がごちゃごちゃ言うなよってこと。
>>279
確かにホンダが関わってる以上ホンダの責任もあるけど、
シャーシが駄目になったＡ級戦犯はオスラーとポラックだよ。

＞そうやっていつまでも車のせいにしてればいいよ
だからカナダからウィリスが手がけた改良シャーシ
は良くなってるし、来期のウィリス設計のシャーシ
は期待できると思うよ。

282 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:30 ID:mWhJcfV2

>>280
改装されてからもホッケンはエンジンの全開率が高い。
そのサーキットで今まで後塵を拝していたザウバー
に予選で勝ち、決勝もパニスはザウバーを上回る
ペースで走ってた。
ＢＡＲはあんなにウィングを立ててたのに最高速
は伸びていたよ。

283 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:31 ID:mWhJcfV2

>>280
っていうかお前レースみたか？
これを答えてくれよ。

284 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:35 ID:8u8CKxg7

見たよ。
なるほど。
ウイングが立ってたうえで最高速が速いってことで
アロウズとはちがうわけですね。

285 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:35 ID:DcuRrqA6

WRCならエンジンが〜、シャーシが〜なんて議論せんで済むのにね。

286 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:38 ID:mWhJcfV2

>>284
今まではウィング立てた場合最高速は全然伸びてなかったが？

＞ウイングが立ってたうえで最高速が速いってことで
アロウズとはちがうわけですね

ｂａｒはウィングを立てても最高速の伸びる特性
の車じゃなかったよ。
車の特性を無視してアロウズと比較しても無駄。

287 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:41 ID:8u8CKxg7

ちょっとまってよ。
俺はウイングを立ててるのに最高速が出てる＝ホンダエンジンが良くなってる証拠、
という意味で読んだんだけど。

288 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:44 ID:mWhJcfV2

>>287
それは悪かったよ。
今までウィングを立てたら最高速が伸びてなかったのに、
ドイツではウィングを立てても最高速がのびてた
＝ホンダエンジンが良くなったってことに訂正
しとくは

289 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:47 ID:Z3BdDmd2

いいじゃんかぁ〜
ドライバーが良いって言ってるんだからぁ

290 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:47 ID:Z3BdDmd2

あ、でも
まだまだ壊れちゃうねすぐに。

291 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:48 ID:QNxZHImy

でも他チームに比べてウイングを立てるのって、
傾向としてよくないよね？
昔のマクラーレンホンダ時代を思い出す。
曲がらない車を無理やり曲げるためにウイングを立てる、
そのマイナスはエンジンパワーで補うっていう。
昔に比べてエンジンの差が出にくいだろうから。
根本的な車のポテンシャルが低いんなら今年はもう諦めるしかないのかね。

292 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:49 ID:QNxZHImy

よくなるのは開発してるんだから当然であって、
相対的に進歩してなきゃ意味がないよね。
ようやく去年のエンジンに勝った程度なわけで

293 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:51 ID:mWhJcfV2

>>290
信頼性は確かにないな、それは改善しなきゃならないだろう。
>>291
同意

294 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:53 ID:QNxZHImy

ウイング立てるとそれだけマシンにかかる加重が増すから、
燃費もタイヤにもよくなさそうに思う。

295 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:55 ID:mWhJcfV2

＞ようやく去年のエンジンに勝った程度なわけで

意味がわからんのだが？

＞相対的に進歩してなきゃ意味がないよね。

だから相対的に進歩してると思うぞ、他のエンジン
と同程度の進歩の具合じゃ一般視聴者に進歩してるなんてわからないぞ

296 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:56 ID:mWhJcfV2

>>294
その辺は来期のマシンに期待するしかないね。

297 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 14:56 ID:QNxZHImy

えーとザウバーのエンジン＝昨年のフェラーリイタリアGP仕様でしょ？

298 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 15:05 ID:Z3BdDmd2

あの・・・
WRCの話は・・・・？

299 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 15:14 ID:v9r3u9KB

ホンダは、2003年シーズンに『ステップワゴンType-R』によるワンメイクレース
シリーズ、「STEPWGNカップ」を開催することを決定した。また、このレースの
開催にあわせ、現行ステップワゴンをベースとした「ステップワゴンType-R」を
今秋より販売する。

ステップワゴンType-Rは、サーキット走行を念頭においたエンジンと足回りを
標準装備し、多彩なシートアレンジが特徴のミニバンだ。迫力のエアロ、
ポン付けのオーバーフェンダー、オフセット変更でワイドになった車体は
迫力十分。もちろん公道での走行もOKだ。ヴィッツレースを越えるナンバー
付きレースを目指す。

タイヤを含め、多くのパーツを指定部品化することでコストを低減、かつ
これまでは不可能だったレース車両での宿泊が可能になることで手軽に
モータースポーツを楽しむ環境を目指した。エアコンやサードシートの
取り外しも認められないイコールコンディション、大きな車体など、
これまでにない迫力あるレースが期待される。

「3列シートまであるレースカーでのワンメイクレースは世界初。ミニバンで
　レースがしたいという、これまでどのメーカーも注目しなかった層に注目した。
　まずは今年のF1GPのサポートレースとして、1戦設ける予定です。ヴィッツ、
　マーチレースよりも多くの参加者を集め、最大規模のワンメイクレースになる
　はずです。ミニバンを望む層とスポーツを望む層の両方を取り込み、業界2位の
　座を確実にしたい。」

と、ホンダの鼻息は荒い。なお現在インテグラで争われているワンメイクレースは
今年一杯で中止となり、ステップワゴンレースに移行する。

(赤井政治)

300 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 15:19 ID:o1MpEtYL

300げとずさー

301 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 16:22 ID:JDhwtYBi

>>297
ｶｽﾀﾏｰｴﾝｼﾞﾝのﾁｭｰﾆﾝｸﾞはｴﾝｼﾞﾝ受け取ったチームがやるのだから、
去年のﾌｪﾗｰﾘｴﾝｼﾞﾝと今年のﾍﾟﾄﾛﾅｽｴﾝｼﾞﾝは全く同じではない。

302 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 16:23 ID:Z3BdDmd2

>>299
マジ？？

303 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 16:40 ID:7YwkdRcD

三菱のラリアートってどういう感じの組織なの？

304 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 17:12 ID:sG8EuOPM

>>294
燃費は空気抵抗が増すから悪くなるかもしれないが、ダウンフォースが少ないと
空転したりロックしやすくなるし、タイヤの性能を生かせない(タイムが遅い)
タレが早くなるかどうかはわからんが、例え早くなったとしてもラップタイム
が良けりゃ別に問題ないだろ。

305 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 17:16 ID:7YwkdRcD

ＢＡＲホンダの話題はこのスレでお願いします
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1025650196/

306 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/04 17:17 ID:Au+8l4IN

>>299

２５点　赤点で、補習が必要だな

307 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/07 17:41 ID:5Cm4mEpf

株式会社スパイクCOLIN MCRAE THE RALLY3 & WRC2
最終アンケートを実施します。



アンケートにお答えいただいた方の中から抽選で7/25発売PS2ゲームソフト
「RS」http://www.r-spirits.net/をはじめSpikeのゲームソフトを
セットで5名様にプレゼント致します。ぜひご回答ください。

http://www.spike-rally.com/i/rally1/aar5.htm　

308 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/20 01:21 ID:f4jDCaMX

>303
ここ参照
ttp://www.ralliart.co.jp/profile/profile1.htm

インテ＆シビックTYPE-R諸元
インテグラTYPE-R(DC5)
全長 ｘ 全幅 ｘ 全高 4385 ｘ 1725 ｘ 1385 mm
ホイールベース 2570 mm
エンジン
種類 水冷直列4気筒DOHC16バルブ
型式 K20A
総排気量 1998 cc
性能
最高出力 220 ps (161.81 kw) / 8000 rpm
最大トルク 21.0 kg・m (205.94 N・m) / 7000 rpm
サスペンション(前) マクファーソン式
サスペンション(後) ダブルウイッシュボーン式

シビックTYPE-R(EP3)
全長 ｘ 全幅 ｘ 全高 4135 ｘ 1695 ｘ 1430 mm
ホイールベース 2570 mm
車両重量 1190 kg
エンジン
種類 水冷直列4気筒DOHC16バルブ
型式 K20A
総排気量 1998 cc
性能
最高出力 215 ps (158.13 kw) / 8000 rpm
最大トルク 20.6 kg・m (202.02 N・m) / 7000 rpm
サスペンション(前) マクファーソン式
サスペンション(後) ダブルウィッシュボーン式

各社WR CAR Machine SPEC
　　　　　　　　PEUGEOT　206　　FORD　FOCUS　スバル　IMPREZA　　三菱　LANCER　HYUNDAI　　ACCENT　SKODA　　OCTAVIA　CITROEN　XSARA
Length　　　4,005mm　　　　　　　4,152mm　　　　　 4,405mm　　　　　　　　4,360mm　　　　　4,200mm　　　　　　　　　　4,511mm　　　　　　　　4,167mm
Wheelbase　2,468mm　　　　　　　2,615mm　　　　　2,535mm　　　　　　　　2,600mm　　　　　2,440mm　　　　　　　　　　2,512mm　　　　　　　　2,555mm
Hight　　　　1,370mm　　　　　　　1,420mm　　　　　　1,390mm　　　　　　　　1,395mm　　　　　1,332mm　　　　　　　　　　1,429mm　　　　　　　　1,390mm
*All : Width=1,770mm , Weight=1,230kg

Engine　　　 横置き直4　　　　　　横置き直4　　　　縦置き平4　　　　　　　横置き直4　　　　横置き直4　　　　　　　　　横置き直4　　　　　　　横置き直4
Capacity　　1997cc　　　　　　　　1998cc　　　　　　1994cc　　　　　　　　　1,996cc　　　　　　1,998cc　　　　　　　　　　　1,999cc　　　　　　　　　1,998cc
Turbo　　　　Garrett　　　　　　　　Garrrett　　　　　　IHI　　　　　　　　　　　Mitsubishi　　　　　Garrett　　　　　　　　　　　Garrett　　　　　　　　　Garrett
Injection　　Magneti-Marelli　　　Ford/Pectel　　　STI　　　　　　　　　　 ECI　　　　　　　　　EFI　　　　　　　　　　　　　　EFI　　　　　　　　　　　Magneti-Marelli
bhp/rpm　　300/5,250　　　　　　　300/6,500　　　　300/5,500　　　　　　　300/5,500　　　　　300/5,200　　　　　　　　　300/5,500　　　　　　　300/5,500
Nm/rpm　　525/3,500　　　　　　　550/4,000　　　　490/4,000　　　　　　　540/3,500　　　　　530/4,500　　　　　　　　　600/3,250　　　　　　　540/4,000
Suspension　Peugeot　　　　　　　Reiger　　　　　　　Bilstein　　　　　　　　Ohlins　　　　　　　Ohlins　　　　　　　　　　　Proflex　　　　　　　　　ExtremTech

シビックがWR CARのサイズに良さそう。
ただし、エンジンは大幅に改良するか新しいエンジンを新規開発しないと
キツイと思われ。
ただし、国内ラリーでは優勝経験もあり。
あとは、４駆化だけど車板ではホンダ四駆は偽４駆と言われているが
平気なのかな

309 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/21 21:06 ID:EU9yAScf

>>308
ﾃﾞｭｱﾙﾎﾟﾝﾌﾟは使わないでしょう。

310 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/30 22:29 ID:k//ZaFW7

ＧＡ２でＷＲカーつくってほしい

311 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 02/08/30 23:02 ID:EPOJ/swY

まずはS1600から参戦してﾎｽｨ…
シトロエンのいいライバルになりそう。

内部にこんな意見は出てないのかなぁ、
このままF1出てても面汚しな気がするんだが。
出てることに意義があるって思ってるんならまだしも。