■WRCもあるんすよ！SS24■

■WRCもあるんすよ！SS24■ (２ちゃんねる)

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1 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:22 ID:ARuYoNtF: 四輪オフロード総合という方向で。
全日本ラリー、パリダカなどの話題もここでどうぞ。

前スレ
　　■WRCもあるんすよ！SS23■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043293277/
WRCのTV放映予定はこちら
　　http://www.crash.ne.jp/tv/tv.html

関連サイトは>>2-10 あたり
2 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:23 ID:ARuYoNtF: 過去スレ
「ＷＲＣはないんすかね？」
http://mentai.2ch.net/f1/kako/960/960108058.html
「■WRCもあるんすよ！■」
http://mentai.2ch.net/f1/kako/981/981795767.html
「■WRCもあるんすよ！第2レグ■」
http://mentai.2ch.net/f1/kako/992/992701254.html
「■WRCもあるんすよ！SS3■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1002/10027/1002709872.html
「■WRCもあるんすよ！SS4■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1006/10067/1006704962.html
「■WRCもあるんすよ！SS5■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1011/10114/1011442869.html
「■WRCもあるんすよ！SS6■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012579807.html
「■WRCもあるんすよ！SS7■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1014/10140/1014005597.html
「■WRCもあるんすよ！SS8■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1016/10168/1016851756.html
「■WRCもあるんすよ！SS9■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1019/10192/1019228227.html
「■ＷＲＣもあるんすよ！ss10■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1021/10210/1021092643.html
「■WRCもあるんすよ！SS11■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1021/10218/1021819700.html
「■WRCもあるんすよ！SS12■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1024/10240/1024076000.html
3 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:23 ID:z2W5ZkjT: >>1
乙～
4 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:23 ID:ARuYoNtF: 過去スレ続き
「■WRCもあるんすよ！SS13■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1027/10274/1027432809.html
「■WRCもあるんすよ！SS14■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1029/10291/1029121072.html
「■WRCもあるんすよ！SS15■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1030/10301/1030192351.html
「■WRCもあるんすよ！SS16■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1031/10315/1031565289.html
「■WRCもあるんすよ！SS17■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10329/1032953227.html
「■WRCもあるんすよ！SS18■」
http://sports.2ch.net/f1/kako/1034/10341/1034174250.html
「■WRCもあるんすよ！SS19■｣
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036251697/
「■WRCもあるんすよ！SS20■」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1037523855/
「■WRCもあるんすよ！SS21■」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1038620873/
「■WRCもあるんすよ！SS22■」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039970533/
5 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:25 ID:ARuYoNtF: 情報サイト
RallyX Net
http://www.rallyx.net/
SUBARU MOTORSPORTS MAGAZINE
http://www.subaru-msm.com/
三菱　2003年 WRCトップページ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/WRC/
SUZUKI JWRC
http://www.suzuki.co.jp/jwrc/jwrc_jp/index.html
Rally-Live.com - World Rally Championship Live　（英語）
http://www.rally-live.com/en/
World Rally Championship - HOME　（英語）
http://www.wrc.com/
Worldrallynews.com　（英語）
http://www.worldrallynews.com/index.shtml
2tone　WRC　（306C個人サイト）
http://homepage1.nifty.com/2tone
Crash.Net Japan（TV放映予定など）
http://www.crash.ne.jp/wrc/wrc_index.html

WRC映像販売会社
euro picturres
http://www.euro-p.com/main.html
EPCOTT
http://www.epcott.co.jp/

ラジオ
World Rally Radio（英語放送）
http://www.wrc.com/rallyradioonair.asx
（↑上記URLをWindows Media Playerで指定）
6 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:25 ID:ARuYoNtF: 選手スレ＆車スレ＆ネタスレ
ﾍﾟﾀｰｿﾙﾍﾞﾙｸﾞ全開でいこう!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1028190392/l50

WRC,トミ・マキネン戦記
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1021715571/l50

ＷＲC・・マーカスグロンホルムを語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1017927199/l50

グループＢ（ＷＲＣ）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1008717129/

WRC…こんなペースノートは読んでくれるな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1020218420/

ロマン・クレスタ　頑張ってます!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036737487/l50

【次期】ﾔﾆ･ﾊﾟｰｿﾈﾝ【ﾌﾗｲﾝｸﾞﾌｨﾝ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036830618/l50

【返り討ち】ｼﾞﾙ･ﾊﾟﾆｯﾂｨ【自転車ﾚｯｷ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036999143/l50
7 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:26 ID:ARuYoNtF: 国内ラリー関連スレ
全日本ラリー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1007218627/
ラリー出てる人
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1009468137/
日本アルペンラリー２００２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1012837884/
【ラリー】RALLY HOKKKAIDO【北海道】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030845641/

その他関連スレ
模型板
●○●　ＷＲＣならハセガワだよね？　●○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021226600/

●増岡がんばれ！パリダカラリー●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1010329575/
テレフォニカ・ダカール２００３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1040795792/
ホンダはＷＲＣに逝け！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1020055087/
日本でＷＲＣやりたいですな。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030025129/
ここにWRCのどうがをあつめようぜ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023445433/l50
8 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:34 ID:1Xu52sBw: 丸珍ガンバ！！！！！
9 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:34 ID:uR/WCgI8: >>1
お疲れ～
10 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:36 ID:z2W5ZkjT: >>3 　∧||∧
11 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:36 ID:Ex1nP9iF: >>１　
>>３（ｗ
乙加齢（ﾟεﾟ）
12 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:38 ID:l6FR3lak: >>1
乙～。
13 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:39 ID:l6FR3lak: マルティンのたこ焼きホッペがイイ！と思う人。
14 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:41 ID:z2W5ZkjT: 現在、第１戦モンテカルロラリーのLEG3-SS13待機中
残すところ、２ステージ

SS12終了時暫定
1.�S�LOEB �3:49:26.8
2.�C�MCRAE +1:05.2
3.�M�MARTIN +1:50.4
4.�C�SAINZ +1:58.7
5.�R�BURNS +3:33.9
6.�C�ROBERT +5:34.6
7.�F�DUVAL +6:01.1
8.�A�SCHWARZ +6:50.1

では、引き続きお楽しみ下さい

SS13終わるまで回線切っ(ry
15 名前：　投稿日： 03/01/26 19:42 ID:v9CwVrOM: おつ～
>1
16 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:42 ID:Ex1nP9iF: （つロ｀）ウワァァァン！
SS12のマーカス、結局ワークスで最下位でしたよぅ！
17 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:42 ID:UO9U7sR3: サインツブレーキトラブル訴えていた模様
18 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:48 ID:Ex1nP9iF: そんなトラブルでリタイヤはヤです！
19 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:48 ID:ARuYoNtF: ラジオ放送の選曲は何気に渋いな・・・
ポール・ウェラーか。
20 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:50 ID:l6FR3lak: シトロエンに移籍していいタイム出ているようだしサインツも
まだまだモチベーション高いよね。
こんな男が場合によっては今期を棒に振ってあわや引退だったとは
なんともったいない事か。
21 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:52 ID:ARuYoNtF: >>20
コリンはかつてリンガーと組んでたけど、サインツはモヤ無しで
よくやってるね。
マルク・マルティとは去年ちょっと組んだだけなのに。
22 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 19:59 ID:cd3ULX2a: しかし今期のシトロエンの強さには正直ビックリですな。
去年のターマックの強さ+今回並のドライバーのモチベーションの高さ
があったらプジョーの牙城を崩せるな。
しかしスバルの敗戦はちょっと悲しい…
日本車には少し頑張って欲しい　それと新しいインプの性能も…
23 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:01 ID:l6FR3lak: >>21
同じスペイン人同士上手くやれているのかもね。
ペースノートはドライバーの資産なのかコドラの資産なのか
よく判らないけど。
24 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:05 ID:Ex1nP9iF: >>20
シトロエンの英断に感謝！だよな。
それよりも、本人の現役続行に対する強い意思がすばらしい（☆ｗ☆）
25 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:08 ID:l6FR3lak: >>22
コリン＋サインツの組み合わせはスバル３連覇の先鞭をつけ
フォードでもマニュファクチュアラーズでプジョーに及ばずも
２位につけた訳だしね。
クラッシュ覚悟でマシンの限界性能を試しまくるマクレーと
リタイヤせずにひたすらデータを積み重ねるサインツの組み合わせは
マシンの熟成には一番いい組み合わせなのかもねｗ
26 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:12 ID:evJAl66H: 早々と契約して、お金がっぽりのコリン
引退ぎりぎりの状況になって、安～いお金で契約し、コ・ドラにも逃げられたサインツ

やっぱり、運の無い男なのか？
コリンよぉ、ちょっとお金分けてやれよぉ
27 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:15 ID:3gdTfkeo: サインツの頑張りで今シーズンのマニュファクチャラーズがシトロエン
ドライバータイトルはグロンホルムな悪寒
28 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:18 ID:l6FR3lak: どうでもいいけど左フレームの「F1」は小さいのでクリックしにくい
とか言ってみるテスト。
29 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:20 ID:Qm4tCJGC: いやー、俺はドライバータイトルもコリンかサインツが持っていくと思うね。
グロンは本当の接戦になったら意外な脆さを見せる気がする。
30 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:22 ID:FClLPLZc: シトロエンｖｓプジョーのマニュファクチャラーズ争いはありそうだが
ドライバーの方はﾍﾟﾀｰorマキネンの確変を祈ってまつ・・・。
(ハマッタ時のグロンホルムが手につけられないのは承知してるが・・・。)
31 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:22 ID:evJAl66H: 接戦に弱いのはサインツだという事をお忘れなく

コリンは今年こそチャンプ取らないとピエロみたくなっちゃうなあ・・・
がんばれコリン！
32 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:27 ID:N8QKtUPS: スバルのマニュファクチャラータイトルは無理だろうけれど、
ペターとミルズの個人タイトルは十分可能性あると思うよ
なんたって、去年2位なんだし

そのためには、各ラリーでグロンを抜こうとせず2位を狙うことが大切かと
33 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:27 ID:Ex1nP9iF: 三菱いなくなって
盛　り　上　が　っ　て　ん　じ　ゃ　ん　（ｗ
34 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:29 ID:3gdTfkeo: >>31
弱いのではなく不幸なのです（泣
サダメなのでつ（号泣
35 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:31 ID:FClLPLZc: >>32
でも、グロンホルムがミス＆トラブルを起こす確立を考えると
２位狙いでいたら総合ポイントで差が開くっぽい・・・。
36 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:39 ID:l6FR3lak: >>33
WRCが好きなのであって面白い展開が楽しめるのなら
いないチームが三菱だろうとスバルだろうと構わんのだよ。

と釣られてみる。
37 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:39 ID:tVbPvCbv: >>34
禿同
サインツは何故か運が無い。が、今年は信頼性の高そうなマシンに乗ってるから期待出来るかと。
マクレーはモチベーション次第だな。
タイトルに手が届く位置に居ればもの凄いパフォーマンスを見せるだろう。
38 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:42 ID:uR/WCgI8: >>38
そしてGBの最後のSSで（略
39 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:44 ID:AT4dokQC: >38
自己ﾚｽに…(ｗ
40 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:48 ID:6xpjuKqj: サインツって
パーソナルスポンサー含めたら
裕福な方でなかったか？＞マネー
41 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:48 ID:FClLPLZc: で、クサラWRカーはグラベルでも速いのか？
アクロポリスなんかで壊れないか？

って事が、ハッキリすればコリン＆サインツのタイトルの可能性も考えられるんだが。
42 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:48 ID:iND/E9+F: >>35
1位がグロンホルムであるとは限らん訳だし、ペターが常に2位3位なら
十分可能性があると思う
とにかく、クラッシュだけは勘弁
43 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:50 ID:6xpjuKqj: ＞41
悪路出て完走してなかったか？
44 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:53 ID:uR/WCgI8: >>39
うぁっ（恥
45 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:56 ID:tVbPvCbv: クサラはグラベルでも信頼性の面では問題ない
後はサインツマクレーがどの程度マシンをセットアップ出来ているかだが…
俺は既にトップを争えるレベルにあると思うね
何せサインツ＆マクレーの熟成最強コンビがいるんだから
46 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:57 ID:uR/WCgI8: クサラはアクロポリスを７位と８位で完走。
47 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 20:58 ID:ARuYoNtF: >>45
サインツ＞セットアップ
マクレー＞耐久テスト

ですか？
48 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:00 ID:Ex1nP9iF: >>45
昨シーズンからすでに戦える車だったってことすか
フル参戦を今年からにしたのは、やはりマクレー狙いということで
49 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:03 ID:uR/WCgI8: 鮪ゴール　SS11より気持ち速い
50 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:04 ID:ARuYoNtF: クサラはグラベルではホントの意味で酷使はされてないと思う。
データ取ったり、ロウブは経験積むのが主だったから。
51 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:05 ID:tVbPvCbv: 実はマクレーとサインツではセットアップの方向性が少々違うんだな。
でもマシンの進化、その全体の進むべき方向性を見いだすのはサインツでないと無理。
そして、そこからマクレーの微調整でマシンは更に速くなる。

サインツ＞セットアップ・バグだし
マクレー＞セットアップ・微調整
52 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:07 ID:YXHMwRNT: サインツとくんだマクレー、ユハさん馬鹿っぱやかったもんね
53 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:09 ID:uR/WCgI8: とはいえ、実際に走ってもらわないとなんとも言えんな。
54 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:11 ID:Bd1MyXAw: 去年クサラがサファリで３位表彰台だったことをお忘れなく！
まぁ、タナボタといやぁタナボタではあったが。

あぁ、今年はあのラリーレイドのようなクサラを見れないのか…
55 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:11 ID:tVbPvCbv: >>52
しかも今年は昨年と違って「強力なエンジン・待望のミシュランタイヤ」を使用できる。
シャーシは昨年のフォーカスも良かったかもしれないが、アレはエンジンとタイヤが糞だったから。
56 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:11 ID:uR/WCgI8: >>54
あれには笑ったな
57 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:13 ID:uR/WCgI8: しかし、サインツとマルコ以外は消化SSっぽいな。
見ていてもあまり面白くない・・・
58 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:14 ID:YXHMwRNT: シトロエンの良さは何なんでしょうか？？エンジンよりもむしろパッケージングの良さ
とよく言われているが…
59 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:17 ID:tVbPvCbv: >>58
うん。
プジョーとほぼ同じコンポーネントを更に理想的な配置でパッケージングしているのが強みだ。
60 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:20 ID:Ex1nP9iF: >>59
そのおかげでタイヤが、かた減りしないってきいたけど、そうなん？
61 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:21 ID:YXHMwRNT: >>59でもギヤボックス横置きじゃなかったっけ？？
エンジンもプジョー並に強いのでしょうかね？？
62 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:21 ID:tVbPvCbv: >>60
そうそう、その２０６の泣き所もクサラには存在しないって話だね
63 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:22 ID:l6FR3lak: >>58
完全なハッチバックではなくリアセクションに余裕があるために
空力では有利とか言われてるらしい。
ハッチバック車ほどピーキーではなくセダンほど重くはない中庸な
バランスであるらしい。
64 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:22 ID:FClLPLZc: >>61
横置きです。まぁ、縦置きに比べれば軽く作れるが。
65 名前： 3 投稿日： 03/01/26 21:26 ID:z2W5ZkjT: 出所しますた

なんかシトロエンマンセーな流れになってますな
みんな実はシトロエン大好きだったんだねぇ
66 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:27 ID:k3Fvcjqs: ローブ流し過ぎ･･･
67 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:28 ID:tVbPvCbv: >>65
ドライバーもマシンもプジョー止めの最先鋒だからねｗ
68 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:29 ID:uR/WCgI8: >>65
今までのプジョーが１強だったからそれが崩れるなら喜べるでしょう
しかし、シトロエンがプジョーのようになったら「空気嫁」（ｗ
69 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:29 ID:UO9U7sR3: マーチン危うし
70 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:29 ID:FClLPLZc: ネタ投下

ttp://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030126114534.shtml
71 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:30 ID:uR/WCgI8: >>66
ですな。遅すぎ・・・
72 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:30 ID:k3Fvcjqs: サインツ一番時計2回目か。
まだまだいけますな。
73 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:31 ID:tVbPvCbv: >>61
全く同じではないが、同系のエンジンだからね
74 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:31 ID:webIkkL+: 来年当たりＣ３でどうですか。シトロエン
クサラの宣伝効果ってあるの？
75 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:33 ID:z2W5ZkjT: >>70
減量しろ。それだけだ。余計な事するな。>ﾐｶ
76 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:34 ID:uR/WCgI8: >>70
上位入賞のユハ・サロにちょっと笑った
77 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:34 ID:Ex1nP9iF: Ｃ３か
おれは萌えないわぁ（・・）
78 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:37 ID:z2W5ZkjT: マルコ大丈夫かな？車のダメージが大きくなければ良いけど
79 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:38 ID:ARuYoNtF: >>77
ヴィヴィオ並に転びそうだな。

C4も噂だけで姿が見えないねえ。
80 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:41 ID:tVbPvCbv: >>74
あるよ
ＷＲＣ見た人がディーラーにクサラ買いに行く位に

大抵は買わずに帰るみたいだけど
81 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:42 ID:Ex1nP9iF: そういや、ペターとグロンホルムは同じ場所でクラッシュしてない？
動画みたんだけど・・・
>>ヴィヴィオ（ｗ
82 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:46 ID:uR/WCgI8: >>81
鮪だけでなくほかもコースアウトしてるらしいよ

しかし、鮪。いくら完走すれば良いから（やる気ないから）って流しすぎ。
83 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:46 ID:z2W5ZkjT: 全くやる気の感じられないタイムでグロンが最終ステージをフィニッシュ(w
84 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:50 ID:uR/WCgI8: >>83
鮪さんは今日はラリーではなくドライブをしているそうですからこんなもんでそ
85 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:51 ID:Ex1nP9iF: >>82　83　
まったく新たなデバイスのセッティングをしていた。
などと妄想してみるレス。
86 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:52 ID:tVbPvCbv: でもシトロエン、次戦は雪掻き役で終わってるよね
87 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:52 ID:UO9U7sR3: >>83
爆笑しながら走ったのかも
88 名前： まーかす・ぐろんほるむ 投稿日： 03/01/26 21:52 ID:uR/WCgI8: やれやれ、やっと家に帰れるよ・・・
89 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:53 ID:z2W5ZkjT: >>87
それだ！
90 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:53 ID:FClLPLZc: >>86
まだ、雪が積もっていないと思われ・・・・・・・。
91 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:55 ID:l6FR3lak: >>86
新雪であれば雪かき役だが雪の壁も使えるというメリットもあって
出走順をめぐる駆け引きは今期も注目ですな。
92 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:55 ID:z2W5ZkjT: ３位、どっちかな？

個人的には、マルコに１票入れとくけど
93 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:56 ID:Ex1nP9iF: デュパルなにげに良いパフォーマンス。
94 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:58 ID:k3Fvcjqs: 20km弱のステージでHとかSより1分近く遅いとは
やっぱり新ポイント性は良くないよ
去年までなら絶対リタイヤしてた筈
95 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:59 ID:l6FR3lak: >>90
オーガナイザーが人工降雪機を買ってセコセコと雪を降らせていたりすると面白いｗ
96 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:59 ID:tVbPvCbv: え？、今年スウェディッシュ雪無いの？
97 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 21:59 ID:z2W5ZkjT: 今Splitに
Tommi MAKINEN (FIN)
ってのが出てるな…きつい冗談だ
98 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:01 ID:XV/N7DDP: >>78
当ったの？もしかして転倒？
セカンドベストでゴールしてるけど。
ひょっとして途中までノリノリでちぎってて、調子こきすぎてｱﾎﾞｰﾝ→
マージンのおかげで４秒差で済んでる、とか？
99 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:01 ID:k3Fvcjqs: >>97凄いタイムだったりして
100 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:02 ID:uR/WCgI8: マキネンの表示・・・虚しい
101 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:03 ID:FClLPLZc: >>96
今はまだらしいけど、今週末あたりからどれだけ積もるかだね。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/n-europe.html
102 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:04 ID:z2W5ZkjT: サインツ抜いたみたいだね、流石だなぁ
103 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:05 ID:9Z/hUqsT: splitsにマキネンの名が…（鬱

サインツの速さが俺にとっての救いだ。
ギはあんま好きじゃ無いがクサラキットカーのファンだった俺は
シトロエンの立ち上がり好調振りが嬉しいなぁ。
何より三菱に哀愁を感じなくて済むのが幸いだ…はぁ。
104 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:05 ID:k3Fvcjqs: サインツ逆転？
105 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:06 ID:ARuYoNtF: マルコポディウムおめ。

粘り強いなあ。
106 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:06 ID:tVbPvCbv: >>101
ｻﾝｸｽ
う～む微妙････
いっその事、舞台をArcticにでも移したらどうだろうか？
まあ、雪が降らない方が日本車にとって（ピレリだしｗ）良いかもしれんが
107 名前： 105 投稿日： 03/01/26 22:07 ID:ARuYoNtF: >>105
ごめん。まちがえた
108 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:07 ID:3gdTfkeo: サインツ来たー！
109 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:08 ID:9Z/hUqsT: つかシトロエンポディウム独占決定じゃん！
去年見たくチョンボしてんじゃないぞー。

モンテだけで語るのも何だが、今年はターマックが楽しみだ。
パニやんにもライバル欲しいよな。より凶悪な面でドライブキボンヌ。
110 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:08 ID:uR/WCgI8: カールスタッドの現在の天気は晴れ。気温３度。
明日からの天気は雨、雨、雨のち雪、小雪、にわか雪
111 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:08 ID:tVbPvCbv: 今年はサインツにとって実りの多い年になりますように････
112 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:08 ID:k3Fvcjqs: ローブ、雪辱ですな。
113 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:08 ID:FClLPLZc: シトロエン独占か・・・・・・・・。
プジョーはモンテカルロの勝利の女神に、完全に嫌われてるな。
114 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:10 ID:uR/WCgI8: マルコ、残念
でもサインツだからまぁいいや（ｗ
115 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:10 ID:k3Fvcjqs: あ････マキネン消えた。（鬱
116 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:11 ID:1Xu52sBw: まる子、起きなさい！
遅刻するわよ！
117 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:11 ID:uR/WCgI8: >>113
シトロエン、強いと思っていたけど、ここまでとは・・・
プジョーはモンテはもう捨てた方がいいみたいだな（ｗ
118 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:12 ID:l6FR3lak: モンテも終わった事だしリージョナルラリーカーについて
みんなどう思うか聞きたい。
119 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:12 ID:z2W5ZkjT: 今年はモヤのコールが聞けない事だけが心残りだ＞サインツ
120 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:13 ID:uR/WCgI8: >>115
ずっと出てるのも虚しかったが消えた瞬間の方が虚しかったよ・・・
121 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:14 ID:ARuYoNtF: シトロエン１－２－３フィニッシュおめ。
まあライバル（プジョー、スバル）の自滅だけど。

それにしても、バーンズ・・・
122 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:14 ID:z2W5ZkjT: >>120
ほんと、なんで出てきちゃったんだろうね
やっぱり５連覇への心残りというか怨念？
123 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:16 ID:Bd1MyXAw: >>116
去年のRACでつね。
あれを聞いたときひょっとしたらローブ以上の大物なんではないかとオモタ。
ひょっとしたら顔の印象通りちょっと天然入ってるだけなのかも（ｗ
(ファンの人後免)
124 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:16 ID:k3Fvcjqs: >>122
志半ばで命絶えた武士みたいですな
125 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:17 ID:uR/WCgI8: >>122
化けて出そうだ（ｗ＞真冬の会談inモンテ
126 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:18 ID:uR/WCgI8: >>118
それあんましよくわからん（ｗ＞RRカー
127 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:19 ID:z2W5ZkjT: >>121
言われてから確認してみたが、５位に居たんだね
正直気が付かなかった……さすがに可哀想になってきた

>>123
ﾜﾗﾀ＞ローブ以上の大物
128 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:20 ID:uR/WCgI8: >>127
これだけ目立たないワールドチャンプ経験者ってのも・・・
129 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:21 ID:1Xu52sBw: みんな、オリオールが復帰戦でポイントですよ！
130 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:22 ID:z2W5ZkjT: SS13が始まる前に、ラジオでずっとマクレーのインカー音声を流してたんだけど、
まだうまくコミュニケートできてない部分も有るね
マクレーがリンガーに何度も"What?(なんだって？/聞こえない!)"と聞き返してたよ

昔のコンビネーションを取り戻したら、ひょっとするかも

>>129
ドライバーズPは残念ながら付かないけど
131 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:23 ID:uR/WCgI8: >>101のもう少し細かいヤツ
ttp://uk.weather.com/weather/local/SWXX0060?x=9&y=4
スウェーデン、この天気だと雪はあるのだろうか・・・
132 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:25 ID:uR/WCgI8: >>130
イヤホンの調子が悪い・・・とか言ってみる（ｗ
133 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:28 ID:UO9U7sR3: さあ今夜はシトロ宴
134 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:29 ID:Bd1MyXAw: >>133
旨い！
山田君、133の座布団全部とっちゃいなさい！(あれ？)
135 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:33 ID:3gdTfkeo: それではココでひとつ

ﾍﾍ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
136 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:34 ID:/YwnvxU4: >>133
ｳﾏ過ぎるのでサクソをプレゼント。
137 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:37 ID:Bd1MyXAw: >>76
しかも相棒はミカ…
フィンランド人の名前は日本人からみると極めて面白い(失礼！)
138 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:42 ID:/YwnvxU4: >>137
スレ違いだけど今日やってたスキージャンプで「アホネン」っていたぜ。
あの名前がウインドウに貼られるかと思うと・・ﾌﾟﾌﾟ・・
139 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:44 ID:U6J8LpGI: ペター完走してたら３位以内にはつけていたろうな…。無念。ローブとの勝負、見たかったなあ。
ところでこの二人の実力はやはり総合力でペターが上かな？
140 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:44 ID:d9Gt9vmm: >>138
ばかもんアホネンはジャンプではフィンランドのエースだぞ！
141 名前： 138 投稿日： 03/01/26 22:48 ID:/YwnvxU4: >>140
ｽﾏｿ・・（アホネンと１４０へ）実況でもその凄さは聞いておりますたが・・。
でも・・でもアホネンって・・あり得やん・・。
142 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:48 ID:3gdTfkeo: アホネンとかイモネンとか沢山いるよ
143 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:50 ID:FClLPLZc: >>139
グラベル　　ﾍﾟﾀｰ＞＞セバスちゃん
ターマック　セバスちゃん＞ﾍﾟﾀｰ

かな？
144 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:51 ID:ARuYoNtF: >>139
グラベルを考えると総合力ではペターの方が上だろうけど、
ローブは安定性と強さを感じるね。

一発の速さではペターが勝つけど、勝負はローブが勝つ。
そんな気がする。
145 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:54 ID:XV/N7DDP: >>141
ヤンネ・アホネンていや、昔からいる有名人だけどね。そんなに衝撃的だったのか（w

漏れら日本人から見ておかしな名前ってーと、今日のJWRCで３位だったカタヤマキ
なんかもそうだね。どうしても「片山キ」に思えるんだよなぁ。
146 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:55 ID:d9Gt9vmm: >>141
謝らんでも～
確かに変な名前だけど、ジャンプ結構見てるわしは
違和感がもうなくなってるだけみたい（笑

他にもジャンプ界にはニッカネン、二エミネン、ソイニネン、
プイコネンなどがいます。ややこし。
147 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:57 ID:l6FR3lak: >>140
コレがホントのフライングフィン(殴られ
148 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 22:59 ID:d9Gt9vmm: >>147
フライングと言えば是非機会があったら
「フライング選手権」ってやつを一度見てみてください。
すごいよアレ。

にしてもラリーといいジャンプといい、雪国な部分を遺憾なくいろんな
競技に生かしてくるフィンランドはすごいのう
149 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:02 ID:UO9U7sR3: >>144
ｳﾑ､確かにローブの方が図太さと冷静さを感じる。声も。
ペターはまだヤンチャ感漂うからなあ。

まあどちらが魅力的かは別だけど･･･
150 名前： 138 投稿日： 03/01/26 23:04 ID:/YwnvxU4: >>146
お詳しいのですねぇ。プイコネンとかいるんスか？ますます謎だらけだ・・。
>>140
ﾜﾗﾜﾗ

というかｽﾊﾞﾙ！もうちとｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!本棚まで装備しておいて・・
151 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:05 ID:Bd1MyXAw: >>148
見習いたいよね＞不利な条件を克服どころか生かしてくるの

日本となると…渋滞？
F1＠モンテあたり有利なのかな（ｗ
152 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:10 ID:GQkk0+qJ: 昨日愚論が岩にぶつけて～　てとこまでは知ってたけど・・・
今日になってみれば結局シトロエンが上位独占ですか
153 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:11 ID:d9Gt9vmm: CSで速報やってた～

さてどうなってるやら。
154 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:14 ID:ARuYoNtF: スバルって今後優勝に絡めますかねえ。

序盤で早々に消えちゃったけど、残念ながらクサラ・２０６に対する相対的な
戦闘力はあんま変わってないように見えたなあ。

今年もﾍﾟﾀｰが必死に頑張って、それでもポディウムに届くかどうか、
ていう展開になりそうな予感・・・
155 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:15 ID:t6Uv/UN5: ＷＲＣと関係ないかも知んないけどハッキネン頑張ってるね～
全１６０台（位）中４０位。
156 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:19 ID:tVbPvCbv: >>154
そうだね。
フォードもロリオーデザインの新車がミシュラン装備で出てくるし、
ひょっとしたら初戦モンテがスバルポディウムの今年最初で最後のチャンスだったのかもｗ
157 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:19 ID:FClLPLZc: >>154
ポジティブに考えましょう。
158 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:19 ID:GQkk0+qJ: おお、ﾊｷﾈﾝがんがってるなぁ
伊達にF1で王者になってないな
159 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:21 ID:d9Gt9vmm: クサラすごい陣営になったのね。

あのスポットでものすごい成績挙げて
去っていく姿に萌えてたものだが
160 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:22 ID:tVbPvCbv: >>154
いや、「客観的」に見ればスバルにポジティブな要素なんて殆ど無いし
161 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:27 ID:ARuYoNtF: >>160
ポジテョブな要素＝本棚ウィング

書いてて虚しい
162 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:29 ID:l6FR3lak: >>161
オーバーハング部にはなるべく重量物を置かないようにするのが
セオリーなんだがあまりにも重そうに見えないか？
163 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:30 ID:FClLPLZc: モンテとスエディッシュが不得意なのは毎年の事よ。
勝負は３戦目から～♪

（トルコで、ダメダメだったら鬱）
164 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:31 ID:AT4dokQC: まぁ、どうせダメだろう…と思いながら観ると気が楽ではあるな(ｗ
ダメでもいいから、せめて初日に全滅というのだけはやめて欲しい…(鬱
165 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:38 ID:z2W5ZkjT: さっきﾊｹｰﾝしたので、スバヲタは盛り上げにいってあげてくだちい

スバルを応援するスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043570291/l50

でも前スレでも案内出てなかったと思うけど、
ラリー系の香具師が立てたんじゃなかったのか…
166 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:40 ID:YGVtHIUQ: >>162
重量は500gも増えて無いだろうからそこんとこは問題なさそう
167 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:41 ID:FClLPLZc: >>165
ラリー系ならSUBARU MOTORSPORTS MAGAZINEや、SWRTのページのリンク
を張りそうなとこだけど、そうじゃないから関係ないのかも。
168 名前： あんな事するからバチが 投稿日： 03/01/26 23:43 ID:cxVwPcuS: 去年ＲＡＣ買った直後のスバルのチラシ
「　総　合　優　勝　」

隅っこの方に小さくＲＡＣラリーと・・・・
169 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:44 ID:uR/WCgI8: >>165
この時間の少し前ってピレリ論争してなかったっけ？
170 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:45 ID:uR/WCgI8: >>169訂正
この時間→スレ立てた時間
171 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:46 ID:/jPzNe+V: スバルモータースポーツ
http://www.subaru-msm.com/
172 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:46 ID:z2W5ZkjT: >>167
そういや、関連URLが雰囲気ちがうね
つか、良く知らない香具師かな…JGTC系でもなさげ

>>169
してた、激しく(w
173 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:47 ID:AT4dokQC: >>165
そこは反省会場兼、祝勝(…あるよな？)会場という事で。
174 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:48 ID:GQkk0+qJ: そういえば、スバルはピロリをさっさとあぼーんしる、とか言ってたっけ。。。
175 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:48 ID:FClLPLZc: >>172
厳密には一段落ついてたきもするけど(w
176 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:50 ID:5F34EoNr: スバルはプジョーの強さの秘密を盗んだんじゃなかったんでsky
177 名前： 160 投稿日： 03/01/26 23:55 ID:tVbPvCbv: >>162
それについてはロリオー在籍時に解決済みらしいから問題ないかと
178 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:58 ID:YGVtHIUQ: >>177
それよりポジテョプｒｙ
179 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:58 ID:uR/WCgI8: >>173
あると信じたい・・・
180 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:59 ID:mIBwFf6i: >>177
>>162が言ってるのは
あのリアスポのことでは？
181 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:03 ID:EzRheUF0: リヤオーバーハングに重量物を載せないほうが良いのは解るが、
後端ギリギリでダウンフォースを生み出したほうが効果良い？
182 名前： 160 投稿日： 03/01/27 00:03 ID:c9TKEweE: ぽじてぃぶ？
じゃぁ･･･一応、区間タイム見る限りはコーナーが多い場所ではライバルより速いみたい。
でもねぇ、それって去年からそうなんだよね。

結局ライバルに勝つ為にはエンジンパワーかトラクション（タイヤ）の力がまだ足りないって事だな。
もしくはその両方が。
183 名前： 160 投稿日： 03/01/27 00:05 ID:c9TKEweE: >>180
写真を良く見てみると実際にはリヤスポの面積は殆ど増えていない。
ペラペラの樹脂の板が４枚増えただけだからね。
184 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:12 ID:EzRheUF0: まともに走れたSS４つだけでマシンの性能、見切られても・・・・・。
185 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:18 ID:Pks0A4fe: >>181
ルーフ後端からの乱流に影響されにくい位置、という事で
トランクの後端からもさらに後ろにずらして取り付けられた、
と聞いた事がある。
186 名前： 160 投稿日： 03/01/27 00:20 ID:c9TKEweE: >>184
いや、それでもだいたいの傾向はわかるかと。

去年と同じくインプレッサにはコーナリングでのアドバンテージ”だけ”はあると思う。
でもそれだけじゃプジョーには勝てない。しれが現実かと。
187 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:23 ID:caXa7IDr: なんかすげーヤツがいるなぁ
どうやってコーナリングのアドバンテージが有ると判断できたんだろう？
判断材料が知りたい

俺はwrc.comの動画くらいしか見てないが、長時間じゃないし、
そもそもインプの画像ほとんど無いんだけど
188 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:23 ID:0TnqA4VT: >>181
＞後端ギリギリでダウンフォースを生み出したほうが効果良い？
テコの原理（ｗ
189 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:24 ID:LR96vw1M: 個人的にはＥＪ20のチューンが
オーバーチューンじみてきたとこ
あると思うのだがドウヨ？

そろそろ一級品の戦闘力張るのはきついんで無いかい？
190 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:25 ID:BgpB1Ms+: とりあえず本棚はﾄﾗｸｼｮﾝを稼ぐより
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞﾌｫｰｽを選んだわけだから開発の方向性を
とやかくいってもしかたがない、たとえ間違っていたとしてもな
高速ｽﾃｰｼﾞも減ってることだし
191 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:30 ID:LR96vw1M: ウィングって
バリアブルオプションの範疇？違う？
192 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:31 ID:0TnqA4VT: もう何年目だっけ？＞ＥＪ２０
バブル景気の頃は、開発スパンが短くて日本車は各社とも
あっという間に新型エンジンになったもんだけど、そんな時代じゃないしな。
193 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:32 ID:EzRheUF0: >>191
違うよ。失敗でも今年はもう変えられないよ。
194 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:35 ID:03ANd+S2: で、果たしてスバルの回答は正解だったのだろうか
まだ結論を出すには早すぎるとは思うが・・・いずれ分かることだね・・・
195 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:36 ID:Pks0A4fe: >>189
名機であるとは思うがもういい加減厳しいような気はするね。
低重心で回転バランスに優れるってのはスバルがいつも言っている事だけど
カムが４本あったりピストンの下側がこすれたりしている事のフリクションロスとか
メリットの他のデメリットもある訳で。
リストリクターがあって高回転まで回らないからそこまでフリクションロスに
目くじらを立てる事も無いのだろうがデメリットがある事も確かなんだよね。
196 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:38 ID:caXa7IDr: >>195
根がショートストローク高回転で出力を稼ぐタイプだから
リストリクタはかなりの足かせになってると思う
197 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:38 ID:LR96vw1M: >>192
あまりパワフルなエンジンでは無いのよね。
>ＥＪ20

>>193
そうなんだ・・
99年のランエボ思い出してね。
ⅤにＶＯでⅥのフロントと
ウイングつけた奴を・・・。
198 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:40 ID:BgpB1Ms+: >>188
後端ｷﾞﾘｷﾞﾘだとﾌﾛﾝﾄが浮くな
なるべくはﾄﾗｸｼｮﾝがかかるﾘｱﾀｲﾔにかけたいものだが・・・
199 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:42 ID:8tTJyzw8: >>196
EZ30の6気筒エンジンがあり、これはEJ型よりピストンストロークが5mm
伸ばされてる。この4気筒版が開発中という噂はある。

でも軽量・コンパクト化が優先されたようなエンジンのようで、ハイパワーな
ターボチューンに耐えられるかどうか。
200 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:48 ID:IfanQDOJ: ＷＲカーのミッションを全車共通にしてコストダウンを実現する動きがあるらしいが…

横置き直４ｴﾝｼﾞｿがﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ化されるのだろうか？

昴もいよいよ、プレオＷＲカー？
201 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:50 ID:Pks0A4fe: >>199
EZ20(仮称)はウォータージャケットの取り回し等の関係で
熱的にターボ化は難しいとされているのでターボ用の別エンジンが
開発されているという噂もあったりします。
202 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:51 ID:BgpB1Ms+: >>200
そんなことになったらｽﾊﾞﾙもWRCからいなくなる
可能性もありえる
203 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:53 ID:8tTJyzw8: 大体、横置きエンジンが主流でも半分は縦置きミッションだし。
204 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:54 ID:EzRheUF0: >>200
その案はウィルソンぐらいしか賛成してないんじゃ・・・・・・。

コストUPしてきて苦しいのはわかるが、メーカーの技術の見せ所である
ミッションを共通化されたら萎える・・・・・・・。

(F1のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ改悪で禿しく萎えてたりするんだが。)
205 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:57 ID:BgpB1Ms+: >>204
IDが未確認飛行物体
206 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:59 ID:LHIfLnq2: たかだか一戦目が上手くいかなかった位で。。。。。
207 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 00:59 ID:Pks0A4fe: >>200
それがさっきネタ振りしてたリージョナルラリーカ(RRカー)の草案です。
開発費の掛かるミッションなどの部品を規格化する事で安価なラリーカーを
作り様々なマニュファクチュアラーを呼び込もうって事らしいです。
208 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:00 ID:03ANd+S2: たかが一戦目、されど一戦目
209 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:04 ID:EzRheUF0: >>207
ttp://www.rallyx.net/news/030116.html#030116_2
RRカーだけじゃなくてWRカーも含んでるよ
210 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:05 ID:caXa7IDr: RRカーというと、アルピーヌA110とか
211 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:06 ID:Pks0A4fe: >>209
なるほど、しかし著名なミッションメーカーってどこだろうね？
Ｘトラック以外に思いつかないんだけど。
212 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:07 ID:caXa7IDr: >>211
ラリー以外にも目を向ければ、アイシンやゲトラグとか
213 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:07 ID:03ANd+S2: ヒューランド
214 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:07 ID:Pks0A4fe: >>210
ポルシェもでつか？ｗ
215 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:09 ID:caXa7IDr: >>214
スバル360もでつね(w
216 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:09 ID:Bn31KJ67: 今のWRCは速過ぎて危険だし、いっそ、2,000ccNA、２WD（FF、FR、MRどれでも可）にしれ
面白いべ！
217 名前： 子孫製造業 投稿日： 03/01/27 01:09 ID:Ect7RYPi: >>211
柳川精機
218 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:10 ID:EzRheUF0: >>217
マニアックすぎてﾜﾗﾀ
219 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:11 ID:caXa7IDr: >>216
F2選手権(別名仏車選手権)再来の悪寒
220 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:13 ID:Bn31KJ67: >>219
日本にはFR社があるべ
コリンやバーンズはFRを選ぶと思うべ！
221 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:22 ID:Pks0A4fe: >>216
速すぎて危険と言ってもトロ臭い車でレースやってるのを見てたって面白くない訳で。
危険なのはレッキの回数を少なくしているＦＩＡの方だと思うが。
222 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:25 ID:Bn31KJ67: >>221
２WDなら、ずるずる滑らせながらのコーナリングで、見た目の迫力は増すと思うんだが、どうだべ？
223 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:33 ID:Pks0A4fe: >>222
２ＷＤでそんなに滑らせていたらトラクションもへったくれも無い訳で
速く走らせる為にはそんなに派手に滑らせるなんて事は逆に少なくなるんじゃないかと。
224 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:34 ID:BgpB1Ms+: >>222
低速ｸﾞﾗﾍﾞﾙが遅すぎると問題になったこともあるんで
さらに遅くされるとﾏｽﾞｲ、正直これ以上ｸﾞﾗﾍﾞﾙは減ってほしくない
それに4WDでも十分滑る
225 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:34 ID:xqqTA7Jn: >>198
実際には今年のフォーカスを見てもウイングを後端ぎりぎりにもって行くのが
トレンドなわけだが。
226 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:35 ID:BgpB1Ms+: >>225
ﾌｫｰｶｽはﾊｯﾁﾊﾞｯｸなわけで
227 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:38 ID:xqqTA7Jn: ハッチバックだったらどうだってわけ？
違いを説明すれ
228 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:40 ID:xqqTA7Jn: ていうか後端ぎりぎりでなくて成功してる例を挙げてくれればいいんだけどね
229 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:40 ID:sVGF8jxz: 226>>
インプはﾊｯﾁﾊﾞｯｸにすべきなわけで
230 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:41 ID:sVGF8jxz: る-ふに対する高さが関係するんじゃないかなあとか・・
231 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:47 ID:Pks0A4fe: >>227
テコの原理がどうだらって話しの流れからだと思うのだが
リアタイヤを支点とした場合、セダンボディだとダウンフォースが
フロントを持ち上げる力になるんじゃないかという話し。
それがハッチバックだとリアタイヤの近い位置にあるのでダウンフォースが
フロントを持ち上げる力にならずに直接タイヤに作用するのではないかと、
そんな話しかと思われ。
232 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 01:56 ID:90qThfmT: >>222
クサラがFFキットカーでWRカー押さえて勝った事あるじゃん。
2WDだとみんなFFになるんじゃない？
で、勿論スライドさせないように走ると。
233 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:00 ID:BgpB1Ms+: >>231そんなとこだね>>230のようにﾙｰﾌも大分関係してるけど
まぁ空力なんかは漏れなんか素人がいってもね・・・
234 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:00 ID:7wz7j6Wp: >>232
あれはターマックでの話

でも、グラベルだとFF,FRどっちが有利なんだろ？
235 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:03 ID:Pks0A4fe: >>234
トラクションの掛かりで言えばＦＲが有利じゃないかと。
小回りに関してはＦＦのサイドターンとＦＲのスピンターンと
どっちがいいのやらｗ
236 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:05 ID:BgpB1Ms+: >>235逆じゃないかFFのほうがﾌﾛﾝﾄにｴﾝｼﾞﾝが乗ってるからﾄﾗｸｼｮﾝ
かかりやすいと、ｸﾞﾗﾍﾞﾙだしね
237 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:11 ID:6mKebP+L: >>237
それでもアクセルＯＮ時に浮くフロントと
バンピーな路面でまったくトラクションが得られない気がするんやが、どうかいな。
238 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:14 ID:znhD/Yef: ﾊﾁﾊﾞｸはﾘｱｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞが短いのでｳｨﾝｸﾞのﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽが素直に後輪軸にかかる。
ｳｨﾝｸﾞがﾘｱﾄﾗﾝｸ上だと後輪軸からズレる上にｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中にリアの慣性重量が増すのでリアのグリップが不安定になる。
239 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:16 ID:Pks0A4fe: >>236
普通の路面ではＦＦよりＦＲの方がトラクションの掛かりはいいって言うが
それは低μのグラベルでも一緒じゃないかと思うのだが。
普通の車が雪道を走るのなら駆動輪に重たいエンジンのあるＦＦがイイとは
言うけど速さを競うラリーでは別じゃないかと・・・。
240 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:23 ID:Mrc9pZwB: FFは曲がりたい方向に駆動力がかかるが、FRははみ出す方向に押してしまうとも言うしなあ（特に雪道）
デルクールのFFと、マクレーのFRの対決って面白そうだなあ
同じコーナーで、お互いのラインとかを比べてみたいよね
241 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:29 ID:Pks0A4fe: 北欧で開催されるトラクターレースにＷＲドライバーを
全員参加させたいｗ
242 名前： 232 投稿日： 03/01/27 02:35 ID:90qThfmT: > デルクールのFFと、マクレーのFR
う～んこれは観たいな。FRもそう考えると良いな。
けど、市販車のFRっつ～のも、少ないしな～。
243 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:40 ID:Pks0A4fe: ＷＲＣマニュファクチュアラーにはＦＲ車を作っているメーカーは
ないような気がするのは気のせいだろうか？
もちろん大排気量のＶＩＰカーとかは除くがｗ
244 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:42 ID:GmqnVrCW: それ以前に何故皆フロントの空力を無視した話を展開してるんだろう…
ダウンフォースは何もリアウィングばかり進化してるんじゃ無いぞー。
本棚目立つのは判るがそんなにも涙目が嫌いかおまいら（ｗ
245 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:50 ID:VvHyScAX: スバル(つーか日本車全般)を応援してるけど涙目は大嫌いだ…。
246 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:54 ID:sVGF8jxz: 涙目はまあ我慢するが　
本棚は暴走族でも考（略
247 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 02:56 ID:Pks0A4fe: >>244
嫌いな訳じゃないがスバルのＨＰで２００２と２００３のサイドビューを
見比べてもそこまで鋭角化している訳じゃないよね。
そもそもスバルの車でｃｄ値がいくつだとかってあまり聞かないが本当に
空力良くなっているのか？ｗ
248 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 03:00 ID:sVGF8jxz: もち良くなってます　当社比で・・・
249 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 03:05 ID:sVGF8jxz: だみ-の絵ァ印手-区
がかなり悪さしてそうだなあ

あれが無きゃイヤダって人いるん？
250 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 03:14 ID:GmqnVrCW: 一応丸目に比べて涙目の方が三次元的に空力改善されてるらしい。
WRカーは表面的にデュフェーサーみたいな目立つ部品が無いから
俺含めた素人目には確かに判らんわなぁ。
いらん突っ込みだった、ｽﾏｿ。エボ6とかは結構判りやすい形してたよな。

>>涙目
そうか、やはり「我慢しる！」のレベルか…
251 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 03:19 ID:Pks0A4fe: まぁ試乗した限りでもヘッドライトの明るさは上がっていたので
涙目にした効果はあり、と好意的に受け取ってあげようｗ
252 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 04:27 ID:xqqTA7Jn: ていうかさ、フォーミュラカーじゃないんだから
こういう箱のクルマの場合、結局ダウンフォースとかよりも
巨大な前面投影面積から生じる乱気流をどうごまかすかなんだよ。
空気をいかにスムーズに後方に流してやるか。
あの本棚の立て板の意味は整流効果のアップだと思うんだが。

それからリアウィングを後に置いたら軸がどうたら言ってるやつがいたが
F1のウィングをみんなが車軸上に置こうとし始めたら
そういう説明を信じてやらんでもないｗ
253 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 06:22 ID:KycxPNE4: F1の場合レギュレーションでそんなところに大きなウィングは置けないけどね。
それにフロアでのDFがメインで、ウィングはそれの補助でもあるから。
昔はサスアームに直接ウィングつけたマシンとかあったけど。あと、箱の車の
場合はタイヤが露出してないくて全体的にデコボコしてないからフォーミュラ
カーに比べて乱流は起こりにくいけどね。WRCは市販車がベースだから空力的に
最適化されてないというのはあるけど。

本棚の意味はジャンプ中の姿勢安定が一番の狙いじゃないかしら。あとは、
縦板で支持することによって翼の強度が下げられるから結果軽量化までは
いかないまでも、見た目よりは軽そう。
254 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 07:13 ID:xqqTA7Jn: >タイヤが露出してないくて全体的にデコボコしてないからフォーミュラ
カーに比べて乱流は起こりにくい

まじめに言ってる？
箱はクルマの後方で盛大に気流が乱れるのは絶対避けられないんだけどな。
スムーズに空気を流そうっていうのは少しでもそれを減らそうということなんだけど。
とりあえずこれでも読んでくれYO！
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/juku/kuryoku/3.html
255 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 08:13 ID:9nm+CMLd: インプレッサは空力よりエンジンを改善しる！
256 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 08:26 ID:uF7MFfuj: >>252
同意。モーメントを考えたら、軸より遠い方が
より大きな効果が生まれると思うのだが・・・
257 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 09:07 ID:HIiU4EvN: >>254
だから、乱れるといってもその程度なんですよ。市販車の
空気抵抗係数はそれだけ乱れて0.25～0.35くらい。
でもF1の場合はセッティングにもよるけど、0.8～1.0程度。
けた違いに形状による抵抗が大きいのですよ。
あと、前面投影面積と空気の流れ方は直接関係ないですよ。
前面投影面積が同じでも、形状が違えば全く乱流の起き方も違う。
258 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 09:36 ID:pAv9AZj+: >>256
リヤウィングとリヤタイヤだけ考えたらそうなるけどね。
259 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 10:28 ID:xqqTA7Jn: >>257
係数と絶対量を混同してはいかんね。
260 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 10:42 ID:HJNZ6AWy: 砂埃の抵抗ってけっこうあるのかね？
261 名前： >>257 投稿日： 03/01/27 11:23 ID:lL9P2U8H: その程度、されどその程度・・・。

現場では1秒でも、縮めようとしてんのにその程度とな・・・・・・
なんか、かなすぃくなってきた・・・・・
262 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 11:29 ID:VvHyScAX: >>244->>261
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043570291/l50
↑こういうスレがあるんで使ってあげて欲しい…
263 名前： 257 投稿日： 03/01/27 11:42 ID:4S85bzFC: >>259
別に混同はしてないですよ。空気抵抗係数というのは簡単に言うと
どれだけ周りの気流が乱れるかという数字だから。252からの話の流れで
読み取ってくださいよ。252のフォーミュラと箱の空気の流れ方が
どうかという話に対するもので、空気抵抗の大きさの話じゃないですから。
252･254での空気の乱れが｢箱＞フォーミュラカー｣というのに対して、
それは違うよ、と。

>>261
フォーミュラカーのそれに比べて｢その程度｣と言うだけですよ。
264 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 11:56 ID:lL9P2U8H: 所でこんなジンクス知ってる？
マルボロつけたチームは
王座とりそこなう可能性が大きいっての。
265 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 12:30 ID:Hcxwmq0j: ＞264　それはWRCだけの話？
　　　F1では昔はマクラーレン、今はフェラーリが勝ちまくってますが？
266 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 12:54 ID:2crLG/u4: >>264
あのぉ、ﾏｷﾈｿが勝ちまくってた頃の三菱はどう考えるんでしょうか？
267 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:01 ID:iiL03ADz: >264はにわかWRCヲタ
268 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:04 ID:4jJGk57Z: サインツもマルボロカラーの165セリカでタイトルを獲った。
何が言いたかったんだ？ >>264は。
269 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:04 ID:LCfeJmay: >>264

ずばり２０００年から見始めたでしょう。
270 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:09 ID:gJ0YhJcv: >>264よ、最近になってWRCを見始めたんだろ？
付け焼き刃な知識を元に自分の意見をここで言っても、
百戦錬磨のここの住人には通用しないぞ
271 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:16 ID:TCFaredJ: モンテカルロって何県にあるんですか？
272 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:23 ID:lXQX1js4: >>271
九州中国、近畿東海にあるようだぞ。
http://www.monte-carlo.co.jp/index.html
273 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:24 ID:WntNR8oO: >>271
ttp://www.monte-carlo.co.jp/shop/shoplist.html
274 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:25 ID:WntNR8oO: 被った…
275 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:40 ID:z9vBFLY5: >271-273
新手の宣伝ですか？
276 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:43 ID:WntNR8oO: >>275
厨な質問に厨な答えを返しただけ
277 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:44 ID:ji6VWxfk: いや、ネタだったんだけどね。
でも、三菱も馬記念が初めてタイトル取ってから
４シーズン目にしてマルボロ獲得
このシーズンはなんとかタイトル死守

プジョーも９９年除けば00．01．02．03と４シーズン目
エンジン規制も掛けられてる・・・。

そろそろ青獅子、息切れの予感。
278 名前： 277 投稿日： 03/01/27 13:45 ID:ji6VWxfk: 264です。
実際なんかあると思いたい・・・。
279 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:56 ID:ZxZo6zcI: >>277
ネタって事にしてごまかしたいのね。
XU9J4のホモロゲ規制(特例)、いつから適用されてるか知ってる？
280 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 13:59 ID:ji6VWxfk: ＞279
いぢめないでください。
281 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 14:00 ID:qVC+6tKv: じゃぁスバルには５５５スポンサー下りてもらうと速くなったり
しないかなぁなんて
282 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 14:03 ID:y0jIxxgD: >>277
付け焼き刃な知識で太刀打ちしようってのが間違いだっての
283 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 14:11 ID:ji6VWxfk: >>279
０２スペックの
２０６登場以前になんかの記事で読んだ事がある程度です。
と言うか、ネタにマヂレスしないで下さい。

>>282
ゴメンナサイ。ゴメンナサイ。

もう逝って来ます。
284 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 14:12 ID:oAA8LIVy: まぁまぁ、落ち着け皆の衆^^;

264氏が先走ったのは確かだけど、別にココは物凄いコアなファンじゃないと書き込み
しちゃいかんわけではないし、あんまりいじると最近見始めたような方々も萎縮して気
軽に書き込みできなくなっちゃうから、程ほどにしてあげましょうよ。

このスレに限らず、モータースポーツのファンの中には、知識量を凄く信仰してる人とか
いますけど、みんな楽しく語り合いたいだけなんだから、詳しい人も詳しくない人も、お
互いうまく補完しあって仲良くしましょう。
285 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 14:24 ID:NI2wTEXO: クサラが勝ちまくって日本でクサラの人気が上がっても
確かもうＶＴＳは正規輸入されてなかった記憶があるんだが・・・。
286 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:10 ID:84JEDlKX: ≫284さんがいいこと言った
287 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:20 ID:5HgDLHyu: 2lのVTSはもうないけど、1.6lのVTRにはMTモデルがあるよ。
あとセダンもワゴンも売ってるし、フォーカスよりは日本での広告効果はあるかも。
日本でのシトロエンのイメージはあまりにもエンスー＆壊れやすいだからなあ。
288 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:22 ID:VvHyScAX: >285
つーか、市場は日本だけじゃないし…
289 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:26 ID:tEAC0B+1: ﾌﾟｼﾞｮｰも日本車と比べれば十分壊れやすいイメージがある
290 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:35 ID:qVC+6tKv: インプ、エボが普通に買える日本人がいかに恵まれてるかってことだな。

で、実際に乗ってる奴はいる？
291 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:58 ID:5HgDLHyu: 中古の205なら乗ってたことある……
292 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 15:59 ID:MvrNplCN: 俺は、２０６があの外観（オーバーフェンダー、リアスポイラー、ステッカー）なら、中身はどノーマルで良いから買っちゃう♪
293 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 16:02 ID:naHx3pE/: ２０６ＧＴって、リアスポイラー無かったっけ？
294 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 16:03 ID:paUqbUQU: nai
295 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 16:06 ID:o+PGMPg0: マルボロが王者になれないのは2輪の世界の話だな。
296 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 16:19 ID:XOol7HJt: WRC速報ちゃんと放送やってたんだ。
EPGを見てもスポーツセンターUS・・・しか表示されてないから
おかしいと思いESPNのHPで確認して、番組説明を見たら
スポーツセンターUS／WRC速報ってちゃんと載ってた。
もっと早く気付けばよかった
297 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 16:38 ID:MvrNplCN: >>293
リアスポイラーついてるけど、ＷＲCarと比べると全然カッコ悪いよ～
298 名前： ２９３ 投稿日： 03/01/27 16:49 ID:naHx3pE/: >>297
アリガ㌧！
そうか、>>292の要件をみたす２０６は無いと言うことになるかな。
299 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:02 ID:pLVx1Fbl: >>281
あのぉ、３連覇の時はどう考えるんでしょうか？
５５５が降りてからのほうが圧倒的に勝ててないんですが。。。
300 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:04 ID:AcEygY1i: Rothmansカラー復活ｷﾎﾞﾝﾝ
301 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:04 ID:o+PGMPg0: ３００(･∀･)
302 名前： 301 投稿日： 03/01/27 17:05 ID:o+PGMPg0: （´･ω･｀)
303 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:10 ID:LFLq8Ftk: 前スレで話題になってたピレリタイヤ。スウェディッシュの戦績を見て、向こう１年の戦績を見てみないと、評価できないね。
っていうか、今年で契約が切れるペターが「ミシュランタイヤにしないと契約しない」といったら、スバルはどうするのでしょうか？
304 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:11 ID:ldl2y3yl: 漏れは去年、中古の106を買ったよ。クラッチワイヤーが突如切れたし、
バッテリーが急に逝ったかと思ったらトランク見たらランプが付きっぱなし。
スイッチがあぼーんしていたのね。まぁ正直そんなものだけど、今の状況は
結構ヤだね。

>>292
そりならフレンチブルーミーティングで見たよ。その206の画像が出ている
レプ屋さんのサイトに出ている。
http://decal-co.com/decalco/full-coloring.html

>>295
84、86年のGP500クラスチャンピオンはマルボロカラーのヤマハYZR500の
エディー・ローソンね。あと92年だったかな、マルボロヤマハロバーツで
ウェイン・レイニーがGP500チャンプを獲ったのは。MotoGP物はこのあたりの
年代までしか覚えてないの。

プジョーの発表会を見てジャゴモ・アゴスチーニを探してしまったのは漏れだけ
ではあるまいて(ｗ
305 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:12 ID:j5JS8jVm: >>292
ご参考
ttp://www.bluemagic.co.jp/206/mu206wr/mu206wr.html
306 名前： 304 投稿日： 03/01/27 17:15 ID:ldl2y3yl: ヤだねというのはPSA独走状態の事ね。106はタノスィクルマでつよ。
307 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:18 ID:LFLq8Ftk: 今年、サインツが大活躍して、シトロエンがタイトルを奪取して、サインツの年俸がアップしたら、再びサインツ&モヤコンビが復活しそう。
308 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:32 ID:dC5o36Sm: >>305
工賃４０万て・・・
309 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:33 ID:LInHl2AU: ところでさ、話を蒸し返すけど、
グラベルでFFとFR、どっちが有利なんだろね？
昔、FRスターレットは古臭くて（パワー不足、サスも独立じゃない）、あまり人気無かったけど、「最後のFR」となったら、ラリー用として凄く人気でたよね
310 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 17:58 ID:DNY6qzhS: 雪はFFの方がいいぞ
311 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 18:09 ID:dC5o36Sm: 雪はFRの方が楽しいぞ
312 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 18:10 ID:XH97v6eK: ところで、新規参入のメーカーの話はどうなったんだ？
313 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 18:47 ID:tHCbEJjZ: グラベルじゃFRはFFの相手にならないだろう。
ダートラとかのリザルト見てみ。
314 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 19:22 ID:GKFmD/KF: >>305
こういう２０６なら欲しいなぁ
315 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 21:23 ID:caXa7IDr: >>305,314
ムスケティア206WRは結構前から有るんだけど、
最近リアウィングがリファインされたみたいだよ
ttp://www.ymworks.com/modified_car/mu206wr/mu206wr.html

さらに206WRCぽくなって、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

ホイールは、素直に純正と同じOZのCRONOを選べば(・∀・)ｲｲ!!
ttp://www.oz-japan.com/products/monoblock_wheel/crono/index.html
316 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 21:36 ID:OP4JjecH: >>200
Ｉ`ｓスポルトＷＲカーとかでいいんじゃない？（ｗ
317 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 21:38 ID:z9vBFLY5: １０６と３０６のMAXIもあるよ
今は買えるか判らないけど
ただ確かエンジンはノーマルだから
XSやstyleをベースで作ると100馬力そこそこだから
外観との落差がとっても激しい。

http://www.special-stage.com/index2.html
318 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 21:46 ID:4SLrnFz+: >>308
フェンダー切り貼りするからさ、結構大変らしいよ。
319 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 22:14 ID:P2rAcN6W: 厚いスペーサーを入れてるから、スポーツ運転恐すぎ。
320 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 22:26 ID:caXa7IDr: オフセット値の小さいホイールを選べば良いと思われ
無ければ、ツライチをあきらめるのが吉
# 漏れもスペーサーは恐くて使う気にならない
# あと、ピレリ履くくらいならミシュランPilotSport選ぶし
321 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/27 23:53 ID:Ltm9+N8k: 今度マキネンのＤＶＤ出るみたいなんですが、発売日いつでしょうか？
322 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:13 ID:hMqbYxRc: 2月8日です
323 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:16 ID:EsFIQbXB: 今年からプジョーのメインスポンサーがマルボロになったけど、
バーンズのパーソナルスポンサーだったニコレットは、
どうなったんだろう？

車にはタバコのロゴで、ドライバースーツには禁煙補助剤だと
ちょっと変かな？と思ったもので。
324 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:18 ID:ZmUNFz92: ふと思ったんだけど、スノーラリーでは
えらく細いタイヤつけてますよね？

あれで最高速何キロくらい出るんすか？
あとあれはスパイク状になってたりするんすかね？
325 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:30 ID:50lSF8Au: >>323
マルボロがスポンサーに決まった後、スポンサー契約を解除したよ。
確か違約金も発生したと思う。＞誰か補足よろしく（ｗ
326 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:32 ID:5X1caJ3s: >>324
アイス／スノーのタイヤにはえげつないスタッドが付いてるよ。
タイヤが細いのは接地面積を狭くして、面圧を上げるため。
そうやってスタッドを柔らかい雪の下の氷に食い込ませる。

ちなみにスウェディッシュは高速イベントで200km以上出る場所も多い。
327 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:46 ID:sJ+2vyr4: >>324
ﾎﾚ
ttp://www.motorsport.com/photos/wrc/2002/swe/wrc-2002-swe-tm-0319.jpg
328 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 00:51 ID:iv7bQBZr: >>326
細いタイヤはむか～しから？
ストラトスの扁平率（65）に時代を感じたので。
329 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 01:02 ID:5X1caJ3s: >>328
いつからこんな形になったかは調べないとわかんないっす。
昔は低扁平で四方八方にスタッドが突き出たようなタイヤ使ってた
気がするね。
330 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 01:08 ID:iv7bQBZr: 昔このタイヤ使ってたらごっつ速かったんだろうなと想像してもよい？
331 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 01:18 ID:0KXgoaux: ちょっと手元の本で写真見たけど、mini全盛の時代だと元々履いてるタイヤが
細いから違いがわからないな～

もうちょっと調べてみまつ
332 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 01:19 ID:5X1caJ3s: スウェディッシュ前のDAY0でまたタイヤの解説しないかな。

>>330
そりゃもちろんそうでしょ。
333 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 01:23 ID:50lSF8Au: >>328
今ほどではないけど、画像検索かけて引っかかったサーブとか見ると結構細かった
334 名前： 331 投稿日： 03/01/28 01:53 ID:0KXgoaux: 1980年のフィアット131アバルトのタイヤの写真見ると、
100％スノー用スッタッドタイヤの細さは、今とそれほどかわらない感じ。

関係ないが、ドライターマック用スリックタイヤはスノー用の倍は太いな。
335 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 04:06 ID:VuhLWf5y: いま01年のラリーＸ
読み返してるけど
このころは、「まだ」ＷＲＣが面白い時期だったんだよね。

三菱完全復活とか
シュバルツ殊勲とか
マクレ－ついにポイントリーダーとか
今では、あり得ないような事ばかりだ・・・・（涙
336 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 04:29 ID:m21GSF7S: RallyXを買い始めて約７年。
ずいぶん溜まってきたな・・・。
俺も暇な時間が出来るとたまに読み返してる。
337 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 05:28 ID:tRkUUr3J: >マクレ－ついにポイントリーダーとか

今8ポイントでランキング2位ですが何か？
338 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 05:36 ID:ZzUPerbO: まだ1戦しか終えてないのに、面白くなくなってきたとは何事ぞ。
339 名前： まだ夜は眠らない 投稿日： 03/01/28 06:35 ID:PDG+zD7T: 335だ。
＞338
だってコリンやサインツが
勝っても、結局はＰＳＡの一人勝ちじゃん。
シュコダあたりがタイトル争いにでもからまん限り
おもろうない。

あーそろそろ眠くなってきたな・・・。
もうすぐ７時かちょっと速いが明日に備えて
もうねるか・・・（Ｗ
340 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 09:06 ID:TEnSxMMV: ☆　Ｍ．ハッキネン、さらにラリー出場も

F1引退後初めての競技出場となった『ラップランドラリー』を
29位という成績で終えた元F1チャンピオン、ミカ・ハッキネン（34歳：フィンランド）だが、
今後さらにラリー出場の可能性を示唆している。
「初めてのラリーは、とても難しくて疲れるものだったね。
とりわけ最終ステージは長くて霧が深くてフィニッシュラインすら見えなかったほどさ。
でもこれは三菱チームに贈る僕の個人的な勝利だよ。
僕はこのイベントを心からエンジョイしたし、そしてこれが『最後のもの』ではないと思うな」
とハッキネンは語っている。
ハッキネンが今後もラリーに出場するならば、
彼のフィンランドのファンにはとても素晴らしいことになるだろう。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030127_07.htm
341 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 09:11 ID:/f1BfO6z: 正直言ってPSAってのは2つの独自の歴史も伝統もある
そしてまったくクルマ作りのスタイルが違う2つの会社を
単に経営的な理由でくっつけただけ。
この2つを一緒にして考えるのは
ルノーと日産は同じだと考えるのと限りなく近いといってもいい。
342 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 11:31 ID:jthTLc92: >>338

>>338
343 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 11:38 ID:YElZj4cv: >>329
ぶっといピレリP7にスタッド打ったやつ(1800本/1本)なら
モンテカルロでストラトスが履いてた。
344 名前： ＞341 投稿日： 03/01/28 12:49 ID:GmfD1SBH: >>341
関係あろうがなかろうが
１つの会社が
争いあうってのが面白くないのよ。

仮に日産とルノーがやりあっててもツマラン。
345 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 12:53 ID:50lSF8Au: >>345
一つのチームが独走
同じ会社内の二つのチームが争いあう

後者の方が面白いと思うが
346 名前： ＞345 投稿日： 03/01/28 13:07 ID:GmfD1SBH: そりゃあ、殆ど同じ
コンポーネンツ使えるから速いし、争えるよ。

でもそれだと面白くない。
フォードやシュコダに頑張って欲しい。
347 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 13:43 ID:2zbOjdpV: 自分の認識を世間の相違とばかりに押しつけるなっつーの＞ID:GmfD1SBH
昨年に比べれば、少なくとも優勝を狙うであろうドライバーが、これで
最低でももう２人追加されたんだぞ？　それだけでどれだけ面白くなったか。
どのパーツを使ったマシンが勝つかとかいう視点でしか見てないのなら、
確かに面白くないんだろうけど、そんな人ばかりなＷＲＣスレではない。
348 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 14:03 ID:KavV5i4e: >347
相手の認識を否定しつつ自分の認識を押し付けている。
お前も同じことをやってるじゃないか。

違うチームといえども一つのグループなのだから、馴れ合いされる
可能性は否定できないし、そうなったら興ざめだろうな。
349 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 14:43 ID:ibyBmWZX: 荒れるのは路面だけで充分だ！！
350 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 14:57 ID:Sh5E4VYH: >>349
荒れるのは路面より、むしろチャンピオン争いの方が良いかと・・・。

限定版DVD　2002WRC総集編を見ていたが、スウェディッシュあたりで寝てしまった。
気づいたらニュージーランド。しばらくしてたらまた寝てしまった。
あんな眠たくなるＤＶＤは初めてだ。
351 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 15:48 ID:ZFw5vtXu: >>346
ほとんど同じコンポーネンツって、具体的に何が同じなのか
ちゃんと把握してる？
352 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:00 ID:TEnSxMMV: >>346 >>351
同じコンポーネンツは何なのですか？
私はそれの方が知りたい。

サスペンション、デフは違うよね？
353 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:10 ID:8bv8XSZx: エンジンも違う（ﾌﾟｼﾞｮがﾎﾓﾛｹﾞ対策用のエンジン完成させれば同じになるが…）
クサラのｼｬｼは306と共通だったかな？

漏れ的にはむしろ、獅子心中の虫にまんまと出し抜かれて大恥かいたプロベラの泣きっ面＆コメントを早く見たいでつ。（ｗ

よくやった、ﾍﾍ！今年はﾍﾍを応援することに決めた！
354 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:24 ID:UjYYuPFo: クサラってXU7JP4だから、306などの1.8Lに使われていたエンジンでしょ。
206の2LはXU10だから、また違うエンジンじゃない？
共通に使えそうなコンポーネントってあるのかなぁ。

プジョーチームはクサーラ（or３０６）がベストパッケージと
言っていたから負けてもある意味当然、勝ったらエッヘンって感じなのかな。
（もちろん勝つつもりだろうが）
355 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:25 ID:TEnSxMMV: >>353
あーっとそうだ、エンジンもそうでしたね。
というか共通なのはシャシーだけなのでは？

＞大恥かいたプロベラの泣きっ面＆コメント

それはかなり見たい！
356 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:30 ID:ZFw5vtXu: 今シーズンのは知らないんで悪いんですが

エンジン
クサラ:XU7JP4(ボア×ストローク:86×86)
206:XU9J4(ボア×ストローク:85×88)

ミッション：両社XTracだけど置き方が違う

サスペンション：206は自社、クサラはXtreme
357 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:32 ID:ZFw5vtXu: 共通なのは

ターボ？：ギャレット(同じ部品かどうかは知らない…)
タイヤ：ミシュラン
ホイール：OZ

とか
358 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 16:34 ID:UjYYuPFo: まあラジエターコアとかは一緒かもしれんね（ｗ
359 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:07 ID:P8RMcp48: プジョーは縦置きミッション。
シトロエンは横置きミッション。
360 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:41 ID:ibyBmWZX: 現代と三菱はどうなる
361 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:42 ID:50lSF8Au: >>348
そもそも馴れ合うほど仲良かったか？＞あの２つ

>>354
確かシトロエンチームは206の方が優れている、とか言っていたよね
お互いないものねだりらしい（ｗ
362 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:48 ID:7Dtro6Dk: おれは，チームの強さはかけた金に比例してると思う。
プジョーなんて，実際に選手権を争うチーム，車を熟成させるチーム，
そして次期307を開発してるチーム，と3つも部門を持ってるらしいし。
363 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:54 ID:7Dtro6Dk: 206なんて最初はさんざんラリーには向いてないと言われながら
膨大な開発力によってWRC最強マシンになったよね。
極端な話，プジョーの開発力ならオクタビアでも最強マシンに仕立てることが出来るのでは？
364 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:56 ID:50lSF8Au: >>362
デルやんがラリーＸのコラムでそんなことを言っていたね。＞３部門
どこかのインタビューでは「（プジョーが強いのは）予算が多いのもあるが、
金の使い方がうまいから」とか言っていたよね。
しかし、これだけ使っても余る予算額って一体いくらなんだ・・・（汗
365 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 18:57 ID:PnlVXV16: >>361
そう、ルノーと日産というより、むしろトヨタと日産をくっつけたようなもので
現場レベルでは同朋意識なんてないと聞くが。
366 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:01 ID:ugz0y9KY: 2003 FIA PRODUCTION CAR WORLD RALLY CHAMPIONSHIP
ENTRY LIST PER EVENT
ttp://www.fia.com/PRESSE/RAL-A/2003/27-01-2003.pdf

新井選手はドイツ出ないのね…
367 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:09 ID:50lSF8Au: >>365
プロベラとフレクランはお互い
「正直他には負けても許せるが、あいつのとこだけは絶対に潰す」
とか考えてそう（ｗ
368 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:29 ID:P8RMcp48: ヒュンダイ、予算が無いがためにあの寒いだろうモナコで、スタッフをテントに泊まらせてるってサ。
ひどいね。
369 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:36 ID:WbJqBTsH: >>364
ﾌﾟｼﾞｮの年間予算は約70億…
370 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:48 ID:COL6jeA0: >>369
トヨタの最盛期ほどじゃないんだ
371 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:50 ID:8O1X8CeC: スウェディッシュでもテントで頑張って欲しいね（ｗ
372 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 19:51 ID:COL6jeA0: (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←ヒュンダイスタッフ
373 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 20:04 ID:xYzBanxL: ドライバーは車内泊か
374 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 20:13 ID:TAU4OWm6: >>366
奴田原がいないね。辞退??
375 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 20:21 ID:PnlVXV16: >>368
そこのところはRallyXの誤訳で
「もはやモーターホームに回す予算はなく、宿泊もホテルではなくキャンプ地に滞在することになる可能性さえ高まってきている」
くらいだと思うんだが。
376 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 20:33 ID:7Dtro6Dk: いまWorlsRallyNewsを確認したけど誤訳ですね。
377 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 21:21 ID:djOMrGrF: 去年のBクラス最上位で満足してるっぽいな＞HYUNDAI本社
MSDが不憫でならない。･ﾟ。･(ﾉД`)･。ﾟ･。
378 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 21:38 ID:cDzzoOpb: ちゅうか本当にテントだったら仕事ならんがな。

プロダクションカーは今年も全戦有効じゃないだろ？
なら、当然ターマックのドイツは外すと思うが。
379 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/28 23:08 ID:fPoe+2ef: キプロスもテントで…

ヾ(;ﾟA゜;)ﾉ

ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ､ｺﾞﾙｧ！
380 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 00:04 ID:mEWfTzRM: まぁプジョーはF1に賭けてた資金を丸ごとWRCに転用したからねぇ。
F1撤退を受けて206は弱点を急速に克服した感がある。
プジョーは社運を賭けてそれに勝った為、現状の強さがある。
ロビー活動は結構えげつないけど称えるべき部分も多い筈だ。

シトロエンはマクロ観点では同じ組織だがミクロでは全くの別物。
むしろ不仲というかモータースポーツじゃライバル関係。
株主や幹部が大鉈振るわん限り馴れ合いはまずしないんじゃないかなぁ。

フランスのチーム自体嫌いだ！って言うならこれ以上語る事はありませぬ。
381 名前： グロンとコリンは同い年？ 投稿日： 03/01/29 00:45 ID:k0ZHW7di: まああり得なくもない話だと思うが
プジョー、シトロエンのＷＲＣ参戦の変わりに
Ｆ１へカムバックの噂があったな・・・。

カムバックはともかく、いづれはどちらか撤退するんだろうな・・・。
382 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 00:59 ID:qkA/8sz5: F1ドライバのロズベルグのスレで彼が元祖フライングフィンってことになってるけど
ラリーの世界だと誰が元祖なんだろ。
自分の中ではミッコラだけど、このスレの住人さん達だと
「元祖（代表的な、でも可）フライングフィンって言えば誰？」
って聞かれたら誰の名前が一番に出るのかな。
383 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 00:59 ID:lJc1el7u: ティモ・マキネンじゃないの？
384 名前：補足投稿日： 03/01/29 01:09 ID:lJc1el7u: ティモ・マキネン

65年にミニクーパーＳで1000湖ラリー初優勝。
65年－67年にかけて1000湖ラリー3連覇。

路面状況にあわせて色々な種類のタイヤを使い分けることを
考えた最初のラリードライバーといわれる。
385 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 01:10 ID:m1NZA33l: >>381
だね。グロンホルムの方がちょうど半年兄さん（グロ２月５日、コリン８月５日）だ

>>383
名前を知っているフィンランド人ドライバーで一番古いのが
ティモ・マキネンだからそれに１票。
386 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 01:17 ID:dvFJ1Sxv: 撤退中の三菱RAEがMSDと合体するのはどうだろう。
387 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 01:20 ID:k0ZHW7di: >>386
それイイ！！
ＲＡＥ規模で年間14戦＋マシン開発・改良
やってたんではおっつかんでしょ？
388 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 01:20 ID:G+GmLejO: スバルがだらしなさ過ぎるって気はしなくもない
後は、トヨタ復帰かな。
389 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 01:23 ID:srl63B5N: >>383
名前忘れたので申し訳ないが、なんかマニアックそうな名前で一人いました。
あ～おもいだせないいいい～！
390 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 01:30 ID:lJc1el7u: >>389
マニアックそうな名前・・・

うろ覚えでいいから書いてみ？
391 名前： 382 投稿日： 03/01/29 01:32 ID:qkA/8sz5: >>383,385
レスどもです。
脳内データベースの元祖フライングフィンをティモマキネンに訂正。
ミッコラには「私の最も敬愛するフライングフィン」の座に収まってもらうことにします。

>>389
是非思い出して欲しい．．．
392 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 02:03 ID:LU2H/ifD: ちなみに、スポーツ界の元祖フライングフィンはこの人らしい。

>１大会では、「フライング・フィン（空飛ぶフィンランド人）」と呼ば
>れた陸上のパーボ・ヌルミが１９２４年パリ大会の千五百メートル、五
千メートル、三千メートル団体、クロスカントリー、同団体で獲得した
５個が過去最多となっている。
393 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 02:41 ID:WCxxhfiX: でもさ、プジョーの活躍を、金だけの様に言う人多いけど・・・
スバルもミツビシも、金では買えない貴重な経験を持ってるんだけどねー
394 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 02:43 ID:WCxxhfiX: でさ、ミツビシは基本的に完全撤退して、スバルのスポンサーになるのがベストだと思うけど、どうかな？
395 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 02:55 ID:mwfqht4F: 三菱WRC再建にﾀﾞｲｸﾗが乗り出してきたのに、そんな事に金を出すわけが無い罠
# スバルはGE
396 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 02:55 ID:mwfqht4F: ×GE
○GM
馬鹿杉
397 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 03:02 ID:dvFJ1Sxv: GEって航空機用エンジンのメーカーだ

2002総集編見て思った。三菱のｻｽｽﾄﾛｰｸの少なさって異常だよね。
マジでヒュンダイより短い。
常にﾋﾟｮｺﾀﾝﾋﾟｮｺﾀﾝと落ち着きがないように思いませんか？

駆動系以前に足回りも病気持ってるよね。
398 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 03:29 ID:YfpuKWq3: UDDEHOLM SWEDISH RALLY (6 - 9 FEBRUARY)
LIST OF MANUFACTURERS’ THIRD CAR ENTRIES
ttp://www.fia.com/PRESSE/RAL-A/2003/28-01-2003.pdf
399 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 03:38 ID:SjCJbpQh: >>386-387

ＭＳＤはプロドライブの子（兄弟？）会社みたいなモノなんだが…
400 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 04:02 ID:dvFJ1Sxv: そうだったのか・・・
RAEと手を組む云々といえば、ﾋｭﾝﾀﾞｲと三菱はﾀﾞｲｸﾗｸﾞﾙｰﾌﾟだね。
でも、登り調子にもかかわらずﾋｭﾝﾀﾞｲ本社の今年の大幅予算カットというのは、
やる気がないと取れるよね。
でも提携先というか丸投げで委託されてるmsdが大幅ﾘｽﾄﾗの危機
宿泊代などの必要経費まで悪影響が出てたと聞いたら
いっそmsdが三菱に組み込まれたほうが双方にとって
割とおいしい話じゃないかなと素人ながら思えますね。

ﾋｭﾝﾀﾞｲのコトだから上手くいけば本社の手柄、
コケたら一方的にmsdを非難しそう（ｗ
ﾘｽｸはmsdのみ抱え込まされてると思えるね。

最小規模のﾜｰｸｽﾁｰﾑでｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ不足を自覚してる三菱にとって
msdというのは手を組むには最適だと思うけどどうなんだろう。
そういやﾋｭﾝﾀﾞｲ(msd)は3rdｶｰをｽｳｪﾃﾞｨｯｼｭにｴﾝﾄﾘｰさせるんだね。
大丈夫なのかな？
やっぱりテント村か(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
401 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 04:27 ID:L7MdgSob: ﾋｮﾝﾃﾞ、サッカーに見境なく金使いすぎ。
MSDがかわいそうじゃ！
402 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 04:27 ID:LXOK5V/p: >>400
確か資金持込のドライバーじゃなかったっけ？
403 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 08:04 ID:svOcfa/N: サッカーというか大統領選かと･･･
途中でこけたけどね。
404 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 08:18 ID:IS4Xfcy+: スライディングフィンならHenri Toivonenに１票。
405 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 08:22 ID:TaJK4SdA: >>402
そのとおり。
自らの予算では２台目のエントリーも怪しかったりして。。。
406 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 09:00 ID:R8g6mOhf: >>326
ストラトスのスパイクは、「ピラミッド」、先が尖がってる。
でも先端だけは円柱状、フランジもダブルで抜けにくい。
これなら、圧雪路はダート並みのグリップ。
前輪は両端に２列くらいでいいよ。
ブレーキが利きすぎるので、お釜に注意。
タイヤは、１年寝かせたほうが抜けにくい。
plalaの規制で書き遅れた
407 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 09:35 ID:/Xnkfh5k: それでホンダが参入の噂はどうなったんですか
408 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 11:28 ID:Pp3TxLwH: プジョの年間予算ってまた増えてるんでしょ？
７０億って言われてた時期より増えてるってどれくらいだろ･･･（元々推定予算だけど）
しかもマルボロがスポンサーになって更に予算が加味されてんだよね？
409 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 12:12 ID:kiLAlwkk: ティモ・サロネンは？ティモ・マキネンより前ですよね？
410 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 12:26 ID:R4uZE/yN: 後です。
411 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 13:02 ID:4PeAtG1m: >>409-410
チョトワロタ(w
412 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 18:24 ID:m1NZA33l: >>408
どこまで信用していいのかわからんけど、プロベラ曰く
「年間予算額は増えてない。余った予算は当然のことだがPSA本体に
返還しており、その金額は年々増える傾向にある。」だそうだ。
ちなみに今年かかる費用については「おそらく昨年とそれほど
変わらないだろう。マルボロが出してくれた分、より多く本体に
返還できる。」とかなーり満足げでむかつく（ｗ

それよか俺は
シュコダの年間予算額＝プジョードライバー４人の年俸の合計額
というのにびびったが
413 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 18:49 ID:E5hIX+D4: マクラーレンとミナルディを比べるようなモンだな(w
414 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 21:03 ID:w9jWWasW: >>399
プロドライブとMSDってそんな関係にあったの？
初耳なもので、どっか関係がある会社って記事とか資料ありませんか？
415 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 21:59 ID:tzv0ihG3: ＞414
いや、関係無いよ
MSDは元々GMヨーロッパ系のチーメでしょ
>>399はピーター・スティーブンスつながりの勘違いと思われ
416 名前： 399 投稿日： 03/01/29 22:12 ID:wAXfxFJ8: 漏れの手元には資料はないけどね。ﾌﾟﾛﾄﾞﾗからへの主要スタッフの移籍は

「系列会社への出向」
位の感覚でジャンジャン行われているし、ﾋﾟｰﾀｰ.ｽﾃｨｰﾌﾞﾝｽの様に昴と現代の仕事を掛け持ちしてるﾔｼもいる。
　ｱｸｾﾝﾄWRC自体、少なくともver.1はｲﾝﾌﾟから相当なパーツを流用してる。（昴は承諾済）
　確かサス～ナックルは当時のｲﾝﾌﾟそのもの。
417 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 22:23 ID:w9jWWasW: ヨーロッパのモータースポーツに係ってるスタッフ達の移籍なんて、
日常茶飯事で「出向」ってものでもないでしょ。

あと、アクセントがパーツを流用してる事はあんまり関係ないよ。
プロドライブの技術部門が、型落ちの技術なんかを提供するのは
商売の一環で、セアトやシュコダも流用してるし(してたし)。
418 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 03/01/29 22:36 ID:AT2LM8uL: 914 名前：大㈱主 ◆KIeqtE6y62 [] 投稿日：03/01/29 22:06 ID:o0F4OtOw
韓国タイヤ, ミスェリ