★主審または副審を語るスレッドその死（4）

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1 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/21 01:15 ID:uK+UDXhZ: 主審または副審を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=986718812&ls=100

主審または副審を語るスレ　２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/999436292/l50

主審または副審を語るスレ　３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1003414159/l50

*******
＜最新ランク：１１・１８付け＞

１位：北村（→）、２位：恩氏（→）３位：松崎（→）、４位：奥谷（→）５位：石山（↑）、
６位：辺見（↓）、７：リムキーチョン（↑）、８：布瀬（↓）、９：原田（→）、１０：岡田（→）

★名誉会員★：ヨル（Ｊからは追放になりました。本来の舞台である海外でもそのダメぶりを如何なく発揮中！）

１１位：モットラム、１２位：大西、１３位：太田、１４位：浜名、１５位：片山
１６位：柏原　１７位：キムヨンジュ　１８位：梅本、　１９位：唐木田、　２０位：橘高（不動の２０位）

今週の【ｽﾀｰ★ﾚﾝｽ･ｱﾜｰﾄﾞ】：石山　予想通り荒れました。（審判発表後に「あ～あ荒れるぞ」と書いてあったね）
　　　　　　　　　　　　　恩氏は奇跡的にいいジャッジだった。リムキーはいつも通り。
2 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/21 01:24 ID:???: ２
3 名前：投稿日： 01/11/21 08:35 ID:???: 初代スレはもうhtml化されてるぞ。
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
4 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/21 23:20 ID:???: >>2
２代目はまだdat落ち？

やはり今週の注目は、だれが降格の可能性のある３試合の笛を
吹くかだな。北村先生は願い下げ（藁
5 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/22 00:03 ID:???: age
6 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/22 10:32 ID:???: >>4
先週のＪ２昇格争いを担当したのがリム、恩氏、辺見。
この３人に再び責務という線は無いかと思われ。

外国人でキムヨンジュとモットラム。あとは岡田とか上川
あたりが出てくるかな。
7 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 00:01 ID:???: まともに考えると・・・
神戸－横浜　小幡真一郎
東京Ｖ－ＦＣ東京　岡田正義
福岡－Ｇ大阪　モットラム
２ｃｈ的には・・・
神戸－横浜　奥谷彰男
東京Ｖ－ＦＣ東京　松崎康弘
福岡－Ｇ大阪　北村央春
8 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 02:00 ID:???: そういえば、最近片桐見ないな・・・
9 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 06:05 ID:???: >>7
東京同士の試合で東京の審判はどうだろう？・・・
松崎・・・あり得る・・・藁
10 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 12:19 ID:???: >>７
２ｃｈ的な主審希望には
神戸-横浜は神戸市出身で
９／１５の福岡-神戸をぶち壊した実績のある辺見を推薦（ｗ
11 名前： 1 投稿日： 01/11/23 12:20 ID:BwSZCCfF: http://www.sex-jp.net/dh/02/
12 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 16:34 ID:???: 札幌ドームの試合は、大体招聘レフェリーか、名の通ったレフェリーが笛を吹いています。
対マリノス　ヨル
対ＦＣ東京　モットラム
対清水　シュタルク
対浦和　岡田
という感じでした。
恐らく、札幌対Ｃ大阪は、キム・ヨンジュか、リムキーチョンあたりが来ると思われ、
降格争いで、このどちらかは笛を吹かないと思います。
13 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 17:05 ID:???: >>12
名の通った
って真っ先に恩氏や北村を連想した漏れって…（ｗ
14 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/23 18:58 ID:???: リムキーチョン・・・。来て
15 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 01:01 ID:O7baUJRm: 明日の予想
１）広島－鹿島　　小幡　真一郎
２）神戸－横浜Ｍ　　岡田　正義
３）Ｇ大阪－福岡　　布瀬　直次
４）清水－柏　　松村　和彦
５）東京Ｖ－Ｆ東京　　キムヨンジュ
６）市原－磐田　　砂川　恵一
７）浦和－名古屋　　リムキーチョン
８）札幌－Ｃ大阪　　モットラム

２ch的希望
１）広島－鹿島　　リムキーチョン
２）神戸－横浜Ｍ　　石山　昇（兵庫出身）
３）Ｇ大阪－福岡　　奥谷　彰男（大阪出身）
４）清水－柏　　布瀬　直次
５）東京Ｖ－Ｆ東京　　北村　央春
６）市原－磐田　　松崎　康弘（千葉出身）
７）浦和－名古屋　　長田　和久
８）札幌－Ｃ大阪　　辺見　康裕
16 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 01:16 ID:???: >>15
「希望」らしいから、まぁいいが、石山は前節で鞠戦やったぞ。
17 名前：正直投稿日： 01/11/24 01:22 ID:???: 北村・恩のゴールデンコンビを見たい！
18 名前： レッズサポ 投稿日： 01/11/24 09:32 ID:RcgjUdK2: 浦和ー名古屋
リムキーチョン確定です
↑見事予想通りです
19 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 09:56 ID:???: >>18
ご愁傷様です…
20 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 10:34 ID:???: 日本平　砂川
21 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 10:34 ID:???: 日本平　砂川
22 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 10:48 ID:???: ヴェルディ「レクイエム」より Dies Irae 「怒りの日」
http://freepages.cultures.rootsweb.com/~xmas/diesirae.html
Dies irae, dies illa,Solvet saeclum in favilla:
Taste David cum Sibylla.
Quantus tremor est futurus,Quando judex est venturus,Cuncta stricte discussurus!
ダヴィデとシビュラの預言どおりこの世が灰に帰すその日こそ怒りの日である。
北村主審が来たりてすべてを厳かに糾すとき人々の恐怖はいかばかりだろう
23 名前： Ｊ２に比べると無難な人選ですな 投稿日： 01/11/24 11:49 ID:???: 鞠戦：岡田（１０位）
緑戦：片山（１５位）
蜂戦：モットラム（１１位）

http://www.tbs.co.jp/supers/
24 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:09 ID:???: 広島－鹿島:小幡真一郎
25 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:14 ID:Mo2zinEB: 今日の試合後にまたランキング変動だね。
26 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:19 ID:???: >>15
現時点で３つ的中
27 名前：あ投稿日： 01/11/24 12:21 ID:2RFqQzfk: コンサの試合はだれ？
28 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:23 ID:???: 札幌－Ｃ大阪：布瀬直次
29 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:25 ID:???: 清水－柏：砂川恵一
市原－磐田：キム・ヨンジュ
30 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:28 ID:???: 広島－鹿島　　圏外小幡　真一郎
神戸－横浜M　 10位岡田　正義
Ｇ大阪－福岡　 11位モットラム
清水－柏　　　　圏外砂川　恵一
東京Ｖ－Ｆ東京 15位片山　義継
市原－磐田　　 17位キム　ヨンジュ
浦和－名古屋　７位リムキーチョン
札幌－Ｃ大阪　８位布瀬　直次
31 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 12:30 ID:???: 浦和－名古屋　７位リムキーチョン
札幌－Ｃ大阪　８位布瀬　直次
神戸－横浜M　 10位岡田　正義
Ｇ大阪－福岡　 11位モットラム
東京Ｖ－Ｆ東京 15位片山　義継
市原－磐田　　 17位キム　ヨンジュ
広島－鹿島　　圏外小幡　真一郎
清水－柏　　　　圏外砂川　恵一
32 名前：　投稿日： 01/11/24 12:59 ID:???: 上位陣・・・線審になっても期待してるぞ
第４審なら、主審負傷退場で登場キボン
追放ならそれはそれでヨシ！
33 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 13:40 ID:???: 辺見先生は第４審判として
神戸ウイングスタ勤務です
34 名前：　投稿日： 01/11/24 14:05 ID:???: 吹田では大西が第４審判だって
35 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 14:27 ID:???: 神戸－横浜M ４審６位辺見　康裕（兵庫）
浦和－名古屋　　　７位リムキーチョン（モーリシャス）
札幌－Ｃ大阪　　　８位布瀬　直次（東京）
神戸－横浜M　　　10位岡田　正義（東京）
Ｇ大阪－福岡　　　11位モットラム（スコットランド）
Ｇ大阪－福岡４審 12位大西　弘幸（兵庫）
東京Ｖ－Ｆ東京　　15位片山　義継（京都）
市原－磐田　　　　17位キム　ヨンジュ（大韓民国）
広島－鹿島　　　　圏外小幡　真一郎（京都）
清水－柏　　　　　　圏外砂川　恵一（宮城）
36 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 14:31 ID:???: ﾓﾄﾗﾑ黄色紙4枚目
37 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 14:38 ID:???: ﾓﾄﾗﾑｲｴﾛｰ5枚目
肩赤紙退場
38 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 14:38 ID:???: もっとラムちゃん確変中
39 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 14:41 ID:???: 牙は一発ﾚｯﾄﾞ
ﾓﾄﾗﾑ最高
40 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 14:51 ID:???: 宮本　恒靖 [警告] 前半8分

新井場　徹 [警告] 前半9分

前半13分 [警告] 野田　知

片野坂　知宏 [警告] 前半23分

片野坂　知宏 [警告] 前半31分

片野坂　知宏 [退場] 前半31分

木場　昌雄 [退場] 前半34分

凄いな（藁
41 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 15:02 ID:???: ﾏﾂﾘﾉﾖｶﾝ
42 名前：　投稿日： 01/11/24 15:09 ID:???: モットラム氏ね
43 名前：　　　投稿日： 01/11/24 15:15 ID:???: リムキーチョンとキムヨンジュ
44 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 15:18 ID:???: モットラムぜってー、金貰ってる。
ヒジ打ち見てねーのにレッド出したんじゃねーの？
片野坂も、あれで２枚目退場はかわいそう。注意ぐらいにしろよ。
つーか、空気読め。
45 名前：恩氏投稿日： 01/11/24 15:22 ID:???: 仙台戦にレッド３枚出しましたが何か？
46 名前：、投稿日： 01/11/24 15:23 ID:???: >>44
空気読んでるから出したんだろ。
47 名前：　投稿日： 01/11/24 15:36 ID:???: もう外人審判もクソばっかだな
48 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 15:37 ID:???: 審判機械化しかない
49 名前：　投稿日： 01/11/24 15:37 ID:???: モットラム病院逝け
50 名前： _ 投稿日： 01/11/24 15:38 ID:???: スーパーモットラム吹田店大安売り
51 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 15:53 ID:???: ﾎﾞｹたエゲレス人も朝鮮人も氏ね
52 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 16:06 ID:???: いいんじゃねぇのかなぁモットラムはあれで。
福岡戦なんて荒れやすいんだし。
てかあれで勝てないのはねぇ…
53 名前：　投稿日： 01/11/24 16:19 ID:???: モットラムは「盛り上げる」という点ではいいジャッジだろ
54 名前：投稿日： 01/11/24 17:07 ID:???: 札幌-セレッソ戦の布瀬はまともでした。良の部類に入るかもしれません。
以上。

ただし副審１名がかなり怪しかった。
55 名前： 名無し。 投稿日： 01/11/24 17:15 ID:???: 磐田市原みてきた
キム・ヨンジュ逝ってヨシ！！
副審１名もかなりヤバかった…
56 名前： _ 投稿日： 01/11/24 17:39 ID:???: 新しい審判ランキング方法（草案）
前スレの
931,943,948,950,960,963,965
参照

･審判のランキングをポイント制にする。
･スターレンスアワード回数も審判につける
･ポイントを出場数（主審として出場した試合の数）で割る

ポイントは
･スターレンス賞級：３
･へぼジャッジ：１
･普通：０
･良いジャッジ：－１
･非常に良いジャッジ：－３

流れ的には

１．レポートを上げる人がクソ審ポイントも提示（３、１、０、-１、-３）
２．偏った見方のレポートが反対意見などでふるいにかけられる
３．レポートの上がってこなかった試合は該当チームのスレをざっとチェックして
　　特に審判に対する批判があればここに報告、なければ普通ってことでそのまま
４．だいたいレポートが出揃ったところでレポートにあったポイントの多数意見をまとめて一覧化
５．これに異議が出るようなら投票
６．異議が出ないようなら集計してランキング作成

･ランキングの発表は次の試合の前日くらい
･投票になった場合は、１つのＩＤで１投票
57 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿日： 01/11/24 18:03 ID:???: トヨタカップの副審は誰？
58 名前： 名無し 投稿日： 01/11/24 18:13 ID:???: 廣嶋さんぽいけど
59 名前：５７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿日： 01/11/24 18:16 ID:???: >>58
ありがとうございます。主審は誰でしょう？（欧州からだと思うけど）
60 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 18:58 ID:???: >>58
その名を聞いて、２００１年元旦を思い出してしまった。

主審　布施　直次（現８位）
副審　石山　昇（現５位）
副審　廣嶋　禎数（圏外）
第４　北村　央春（現１位）
61 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 19:03 ID:???: 今年はスター★レンス・アワードオールスターズだったんだ。
壮絶なメンバーだな。
62 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 19:04 ID:???: ↑
今年の天皇杯が、です。
63 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 19:08 ID:???: モットラムさよーならー
64 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 19:48 ID:???: 札幌－Ｃ大阪の布施は、ほぼ完璧。
このスレ的には面白み、全くなし。

ただ、メインスタンド側の副審がﾄﾞｷｭｿ。
札幌は３回はﾄﾞｷｭｿジャッジに助けられた。

ＴＶでもよかったから、モットラム祭りを生で見たかったなぁ・・・
65 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 20:03 ID:???: 今清水－柏戦から帰ってきた。
砂川主審は圏外だけあってまとも。
でも、メインスタンド側の副審が糞（名前わからず、スマソ）。
オフサイド大好き、コーナーの判定間違い数回で、ファンソンホンが詰め寄って黄色もらうシーンも。
清水みたいに意図的なトラップが少ないチームであんなに旗上げるのも珍しい。
よく判定できない位置だから副審に頼らざるを得ない主審は無罪だろうなぁ。
66 名前： トヨタカップ 投稿日： 01/11/24 21:20 ID:3EN3xQup: トヨタの主審は、デンマークのニールセン。
副審の１人は日本人でしたが、今回は
デンマーク人とスウェーデン人。
４ＴＨは日本人です。
ニールセンはＥＵＲＯ２０００で試合途中で交代した前歴が
あるので、日本人が途中から吹くかも。
67 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 21:21 ID:???: キムヨンジュいらない。
へたくそ
せっかく１万入ったんだから試合壊すな　糞
68 名前： ムイチン 投稿日： 01/11/24 21:25 ID:???: キムヨンジュ逝ってよし。
ムイチンのちんちんをむいてろ。
69 名前： _ 投稿日： 01/11/24 21:33 ID:???: モットラム劇場。氏ね
70 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 22:07 ID:???: きむ、詩ねや～～！
転べばファール、流せばいいとこ止めやがって！
ヴァンズワムまで、きむ見ながら頭のところ指して
クレイジーってやってたぞ！
71 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 22:27 ID:???: 激しく同意。

なんだよ、あの壁の下げ方はよぉ。
ペナルティーアークからペナルティスポットまでの距離と比較して長すぎる、壁の距離。（ｗ

完全にボールに行ってるのにPK。（ｗｗ

後ろから押されて手がボールに当たった無為賃にハンド判定して、退場させる。（ｗｗｗ

福西なんざ、最後のほう呆れてたし。

あんな判定で勝っても、磐田の選手は嬉しくね～だろ～な。（ｗ
72 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 22:39 ID:???: キム帰ってヨシ！
せっかく１万人入って新しいお客が出来たかもしれないのに
面白くない、もう見ないと思って来年も観客少なかったら半分はキムのせいだ
試合ぶっこわすな　２度とごめんだ
73 名前：　投稿日： 01/11/24 22:40 ID:???: 今日のキムはマジで逝ってヨシ！！
でも副審もそーとーﾔｳﾞｧかったぞ！！
ﾎﾞｰﾙのﾗｲﾝ判定も謎、ｵﾌｻｲﾄﾞだなってあきらめた
ﾔﾂに限ってとられない・・・
74 名前： 磐田な人 投稿日： 01/11/24 22:46 ID:???: >71
確かに今日はひどかったね。磐田より市原は不利を被ったよなぁ。
PKは逆側だったからよく見えなかったけど。
そういや金沢を倒したってことでミリノビッチにイエロー出してたが、
問題のプレーで金沢を倒したのは茶野だったよ。

たぶん、今日は恩氏がキムのお面をつけてたんだな（藁
75 名前： 市原な人 投稿日： 01/11/24 22:51 ID:???: 勝てば今日の審判のことも笑い話ですむけど、負けた方はツラいっす。
審判が立派だったら勝てた！なんて言えないけどひどかったよ
PKは目の前だったのですが、ボールにいってますね。千葉TVでもみた。
負け犬ですが、ホーム最終試合なのに悲しかったっす。
なんであんなの招聘するんだよ
76 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 22:55 ID:???: 勝ったチームのサポや選手にまで愛想つかされる審判って…（ﾜﾗ
77 名前： 磐田な人その２　投稿日： 01/11/24 23:04 ID:???: >>76
そりゃもうｺﾞｰﾙ裏のヤジはスゴかったっスよ（w
黄紙多すぎだし。
ムイチンには同情するけど磐田も謎なﾌｧｰﾙをとられまくった。
78 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 23:22 ID:???: レポーターのみなさん、みなポイントつけてくれないので、
レポート内容から大体判断しよう。
とりあえず途中経過。
[**]はレポートなし

[+1]浦和－名古屋　　　７位リムキーチョン（モーリシャス）
[-1]札幌－Ｃ大阪　　　８位布瀬　直次（東京）
[**]神戸－横浜M　　　10位岡田　正義（東京）
[+3]Ｇ大阪－福岡　　　11位モットラム（スコットランド）
[**]東京Ｖ－Ｆ東京　　15位片山　義継（京都）
[+3]市原－磐田　　　　17位キム　ヨンジュ（大韓民国）
[**]広島－鹿島　　　　圏外小幡　真一郎（京都）
[00]清水－柏　　　　　　圏外砂川　恵一（宮城）
79 名前：　投稿日： 01/11/24 23:26 ID:???: 神戸-横浜はTV観戦組みは皆見てて特に文句を感じてないんだろうから-1～0で良し。
80 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 23:31 ID:???: シュタルク←→リム＋モットラム＋キムの交換トレードｷﾎﾞﾝ
81 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 23:31 ID:???: 明日以降、CATVで試合を見てレポートしようと思ってるんで、
三、四日ぐらい時間取ってもらえると嬉しいっす
82 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 23:43 ID:???: >>78
モットラムって別に誤審してね～じゃん
市原－磐田のキムヨンジュと同評価ってのはしっくりこない
83 名前： 磐田な人 投稿日： 01/11/24 23:46 ID:???: >>78
キム氏は線審（大石・牧野）のどちらか１名）との合わせ技で
スターレンス賞級って感じかな。
84 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 23:47 ID:???: Ｊ引退のモットラムには功労賞を。
85 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/24 23:49 ID:???: キムヨンジュは+3じゃ済まない
86 名前： ___ 投稿日： 01/11/25 00:08 ID:???: モットラム。大宰府天満宮に祭られる。
87 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:11 ID:???: モットラムって昔はうまかったのになぁ・・・
88 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:21 ID:???: 悪い審判ではないとは思う。
ただ、昔からトリックプレーによくだまされてたよな。

今日はわからないけどね。
89 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:39 ID:ajrvOxUz: モットラムといえば、反抗的な選手にイエローを振りかざして強引に抑えようとしては
失敗する、そんな審判。当たりの強い福岡の試合に奴を使うのは適材適所といいがたい。

いつだったか、ゴールデンウィーク中に国立でやった鹿島-磐田戦。ああいった感じの
「上手い選手のそろった上手いチーム同士」の試合だと最高のジャッジを披露してくれる
んだがね。まあ人には向き不向きがあるってことで。
90 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:41 ID:???: モットラムってたまにいい笑顔になってなだめてたりする。
91 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:42 ID:Jt2tuMlZ: >>89 だけど退場になったのはガンバの方が２人。ついでに
小島はアレはどう見ても退場だよ。モットラム落ち着いていて
悪くないと思うんだけどな。
92 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:45 ID:???: モットラムが良いのは判定に自分で絶対の自信を持っているところだと思う。
どんなに反論しても効かないし、動じないから諦めがつく。
選手よりデカイって言うのもポイント。
93 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 00:49 ID:???: モットラムの評価に関しては意見が分かれてきたな
テストを兼ねて投票にするかね

まぁ、投票にするにしろもう少しレポート状況を見てからにしようよ
漏れも昨日はBSメインでスカパーの万博をちょろちょろチャンネル変えながら見てたから
よく見れてないし、しっかり見てレポートあげてみたいし
94 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 01:10 ID:???: キムヨンジュ本当に逝ってよし。
ミリノの黄紙は明らかに誤審。足かけたの坂本だし。
あと珍しくジェフサポからペットボトルが投げこまれた。
95 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 01:43 ID:???: >>65
副審は間島宗一、片桐正広
96 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 02:59 ID:???: +3ポイントでも物足りないと思われる審判にはポイントとは別に
「★」シューティングスター(wをつけるってのはどうかな？
「平均値が悪い上に10試合ジャッジしてそのうち4試合をぶち壊しにしている」
てなふうにダメさがわかりやすくなると思うんだけど。

煩瑣になっちゃうけどね。
97 名前： _ 投稿日： 01/11/25 08:41 ID:???: >>96
じゃあ★が1番多い人が、その節のスターレンスアワードってことかな？
98 名前： 96 投稿日： 01/11/25 18:35 ID:???: いや、そういう事じゃなくて、一人の主審が1節にもらえる★は1個だけ。
但し複数の人間が★を貰う事はあり。で、シーズン終了後に★の1番
多かった審判がスターレンスアワード（総合）につけばいいんじゃないか
と思ったんだけど。
99 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 19:58 ID:???: >>98
じゃあ+3点レベルよりもひどいジャッジの時に★つけるってことでよいのかな？
100 名前： 96 投稿日： 01/11/25 21:16 ID:???: うん、そんなとこ。
元々の思いつきとして
10試合裁いて平均値が1.8だけど5試合くらいぶち壊しにした審判と
10試合裁いて平均値が2.2だけど2試合しか（十分多いが）ぶち壊した審判とでは
どちらがましなんだろうという所からなんだけどね。

まああくまでもただの提案だから他の人が煩雑だと思うなら
却下されるのはしょうがないと思うけど。
101 名前： SDC ◆XgRGd.ok 投稿日： 01/11/25 22:44 ID:???: モットラムさんて日本最期のジャッジだったみたいね。
102 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/25 22:53 ID:???: モットラムの最後っ屁
103 名前： 前974 投稿日： 01/11/26 00:33 ID:???: 間違えて前スレに書いてしまったので転載

974 名前：_ 投稿日：01/11/24 21:50 ID:???
浦和ｖｓ名古屋戦見てきたけど
リムキーチョン、堪能したよ。

選手になめられているのかわからないけど
試合をコントロールできていなかった。

よく意味のわからないカードを出したり
取るべきところでファールを取らなかったり、と・・・

マタリーとした試合だったのに
次第に選手もいらだってきてたよ。

特に大きなミスはなかったと思うけど、
ひとつひとつの判断が悪すぎると思った。

浦和サポなので、かなり割り引いてるけどさ・・・

975 名前：犬サポ投稿日：01/11/25 20:48 ID:???
犬ｘ磐田見てきた。主審：キム・ヨンジュ

最悪。磐田よりの珍ジャッジ連発。怒涛の黄紙連発。
勝てる試合を・・・・PKとられたのはまぁしょうがないと思うが・・
104 名前： 前974 投稿日： 01/11/26 00:34 ID:???: 976 名前：U-名無しさん投稿日：01/11/25 21:34 ID:???
>>974
では出島（ゴール裏アウェイ）からの意見を一つ。
前半にマルセロが倒されたとき、担架が来る前に立ち上がったマルセロ。
そのまま名古屋のFKで試合が再開すると思いきやなぜかリムは
マルセロにピッチの外に出るように指示。
マルセロは走って外に出て一切治療を受ける様子は無く
すぐに中に戻ろうとしたが、リムは再度マルセロを外に出す。
結局マルセロがピッチに戻ったのはセットプレイが終わってから。
ありゃ一体何だったんだ？

あと後半にも一度訳のわからん試合の止められ方をしたんだが（1分半～2分位？）
あの理由は>>974さんはわかります？俺は何で試合が止まったのか
さっぱりわからなかった。

全体的な感想は974さんと同じ。

977 名前：U-名無しさん投稿日：01/11/25 21:38 ID:???
974じゃないけど
後半試合が止まったのって監督に注意してたんじゃない？<前に出過ぎ
確かそんな感じだったような気がする

978 名前：グラサポ投稿日：01/11/25 22:02 ID:???
リムに関してはナビスコ敗退時に憤り、その後の他の試合でのコントロールできなさを見て
「ああいう審判だ」諦めたので土曜の試合はさほどイライラしませんでした。
でも選手はイライラ抗議してたけど。当然か。
確信犯でラフや荒いチームを増長させる審判だとは思います。
だからうちは割食いやすいかな、と。
105 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/26 00:41 ID:???: ディック・ヨル、クラシュケルさげ。
106 名前：　投稿日： 01/11/26 01:51 ID:???: 今回のリムの点数迷うところだな・・・
107 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/26 02:02 ID:???: リムとモットラムはスカパーチェック組のレポートを待って採点ってとこだな
もう２～３日かかるな

放送予定は↓ここ
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/jl/new_j1.html
108 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/26 09:08 ID:???: 片山は良かったと思う。
東京サポが山尾のｺﾞｰﾙに「八百長ｺｰﾙ」をしていたけど、ＧＫ菊池と山尾がｼｭｰﾄの
際にもつれて、ボールがこぼれそうになったのを左手で押し出して、決めたのは
東京Ｖ寄りメインで見てて明らか。
片山よりも、先にバック側副審が旗振ってノーゴールをアピールしていたし。
その他にも東京スローインを東京Ｖスローインにされて「八百長コール」があった。
それの是非は、逆側からはわからなかった。けど、ま、それに関しては、東京サポと
同調だが、「八百長コール」までではなかったと思う。

ちょっと東京サポ批判みたいな内容になってしまったが、要するに東京サポが言うほど
悪くはなかったということが言いたかったのです。
109 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/26 12:45 ID:???: 磐田戦のキーパーへの反則をとらなかったのを筆頭にリムキーチョンはラフプレーを容認する傾向がある
このため、それに乗じるチームだとどんどん荒くなり、負傷者が出やすい
担架や一次中断が多くなる
最近は、必ずさっさと外に出すようになったようだが
今回名古屋でも負傷退場があったはず
110 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 01/11/26 18:52 ID:6fTu+ppm: http://jblood.tripod.co.jp/ensyunippou/ohta_kun.htm
ムカつく審判をアプしよう。
111 名前：　　　　　　　　　　　　　　　投稿日： 01/11/26 19:22 ID:???: >>110
その審判、Jリーグが開幕してまもない頃、当時ガンバ大阪の監督
であった釜本を切れさせた審判でしょ。『ハンドだろ！！』
112 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/26 20:57 ID:???: 要するにカード使って上手くコントロールできない＞リム
押さえなければならないところで出さず。
そのくせ妙なとこで出す。
だから選手がキレキレ。
113 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 04:16 ID:???: あの禿げ零店
114 名前：　投稿日： 01/11/27 12:28 ID:???: >>111
釜本じゃいつもああなんで参考になりません。

というか、誰か集計しろよ。いいだしっぺよ。
115 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 13:09 ID:???: >>今回名古屋でも負傷退場があったはず
前回リムキーに当たったときは平岡靖成が腕をやられ
今回は山口素弘が足首やられました
双方担架出場、その後続行不能で退場
よく考えると、今季の担架出動負傷退場はこの２件だけかな？
確かにそれ以外にも何度も止まりましたね、試合
116 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 17:16 ID:???: >>108
同意、俺も片山よかったと思う。
採点は[-1]（良いジャッジ）

スローで見るとGKに当たって跳ね返ったボールを手で押さえる形になってた。
違う角度からだと分かりにくい。
あとヴェルディの攻めでマルキーニョスが倒されたのを流したが
これもまあOKだと思う。ﾏﾙｷｰﾆｮｽがDFの前に入ってきたし。
個人的には、PAの一歩外だったのでF東のDFは意図的だと思うけど。
117 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 17:54 ID:???: >[+3]Ｇ大阪－福岡　　　11位モットラム
これも激しく激しく同意。

宮本[警]：スパイク見せてのｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ、ボールには行ってる。
　　相手の両足を払う形になったので妥当かな。
遠藤[警]：CK時にゴール前でポジション争い、遠藤の腕が相手の首にかかるような感じ。
　　いちいち取ってたら切りない。注意で十分だったと思われ。
[警]野田：後ろからｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで相手の足を挟む形に。妥当。

片野坂[警]：中払のﾕﾆを引っ張る。ちょっと厳しい。
片野坂[警]：こっちのｲｴﾛｰは妥当だったと思う。中払の足に行ってた。
木場[退]：TVでは確認できず。ｱﾋﾞの選手が頭押えて倒れた。
　　チームスレだと後ろからｴﾙﾎﾞｰだったらしいが？
新井場[警]：木場ﾚｯﾄﾞでモットラムに「話しかけたら」ｲｴﾛｰ。映像では詰め寄ったという感じではない。

小島[警]：副審がヒジを使ったと説明。映像はなし。
[退]小島伸：これは妥当。止めなきゃ点が入ってた。
[警]藤崎：？
ヘルゴビッチ[警]：真後ろからｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで妥当。

ちょっと細かいけどこんな感じ。
うまくｺﾝﾄﾛｰﾙできれば前半の退場者はなかったと思うが？
118 名前： ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc 投稿日： 01/11/27 17:58 ID:???: >>109

そのわりには札幌-広島の試合で、森が触れたか触れてないかわからん
程度のプレーでPKとったけどな。もろ誤審。あいつは基準が滅茶苦茶。とにかくレベルが低い。
119 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 19:46 ID:???: 招聘審判員として来日しておりました、リムキーチョン氏が、招聘期間を終えて帰国いたしました。

■An Yan Lim Kee Chong（アンヤンリムキーチョン）／（Jリーグ登録名：リムキーチョン）
●生年月日　1960年5月15日（41歳）
●国　　籍　モーリシャス
●Jリーグ担当試合
　2001年度（主審）　J1リーグ戦　6試合／J2リーグ戦　3試合
　　　　　　　　　　ヤマザキナビスコカップ　1試合
　通算（主審）J1：20試合／J2：3試合／ヤマザキナビスコカップ：5試合
●招聘期間　2001年10月5日～2001年11月25日
●帰国に際するコメント
　「3度目の来日でしたが、日本のサッカーは進歩している印象を受けました。
Jリーグでの経験は自分の審判キャリアにおいてもいい経験となりました。
機会があればまたJリーグで笛を吹けることを願ってます。」
120 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 19:47 ID:???: 招聘審判員として来日しておりました、キムヨンジュ氏が、招聘期間を終えて帰国いたしました。

■Kim Young-Joo（金永珠：キムヨンジュ）
●生年月日　1957年12月30日（43歳）
●国　　籍　大韓民国
●Jリーグ担当
　2001年度（主審）J1リーグ戦　4試合／J2リーグ戦　1試合
　通算（主審）　J1：14試合／J2：1試合
●招聘期間　2001年11月1日～2001年11月25日
●帰国に際するコメント
　「滞在中、Jリーグ、日本人審判員、およびクラブ関係者からすばらしい協力を得ることができ、大変嬉しく思いました。
試合においては、サポーターのマナーも良く、スタジアムの環境も良いと印象を受けました。
いろいろな国で審判をしておりますが、Jリーグのスタジアムの雰囲気は世界でも良いスタジアムの一つに挙げられると思います。
W杯で再会できることを心より願っております。」
121 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 19:55 ID:???: キムヨンジュのさよなら試合みたのか　かなりムカついたけどね
122 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 20:20 ID:GRrINaRc: □　　　　■
ヽ(`恩´)ﾉ
　（氏）
　 /　ヽ
恩氏　孝之

この映像でわかるように、彼はTHE SYSTEMに
認可されている退屈なサッカーをしていない

狭い視野による意味不明なレフェリング
敵味方双方を混乱に陥れる絶妙なカード捌き
その危なっかしいゲームコントロールは観る者すべてを魅了する

□　　　　■
ヽ(`恩´)ﾉ
　（氏）
　 /　ヽ
TAKAYUKI ONSHI
恩氏孝之に注意せよ！
123 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 20:29 ID:???: おしい

×恩氏孝之
○恩氏孝夫
124 名前：投稿日： 01/11/27 22:06 ID:???: トヨタカップのニールセンはどう見た?
俺は良かったと思う。ちょっと吹か無さ過ぎかとも思うけどその基準が一貫し
ていたから流れが良かったよね。
今日の試合、北村が主審だったらと想像して楽しんでたよw)
多分カーンに赤紙でデルガドにPKやってただろうなと。
125 名前： ：U-名無しさん 投稿日： 01/11/27 22:08 ID:???: ニールセン祭り　ﾜｼｮｰｲ

いくらなんでも、ヨーロッパに偏っていただろ。
126 名前：投稿日： 01/11/27 22:46 ID:???: >>126
そうか?
吹けばバイエルンに有利になるところでも結構流していたぞ。
127 名前：　投稿日： 01/11/27 22:51 ID:???: 結構いい仕事してたと思うけど＞ニールセン
このスレ的に言うと-1点くらいか
128 名前： sage 投稿日： 01/11/27 23:31 ID:s4u7jQ3m: あのイングランド対アルゼンチンでベッカムに一発レッドをはなった男だ。
偏ることもなかろう。
129 名前：　投稿日： 01/11/28 00:18 ID:???: 現地で見てきたけど俺は
+1点か下手したら+3だなあ。
デルガドの1枚目のイエローは納得いかんよ。
テレビで見た感じだと2枚目はどうだった？
バックスタンドの目の前で問題のプレーが起こったんだけど
俺の目にはダイブには見えなかったんだけど。
オーロラビジョンでもなぜかそのシーンのリプレイは
ハーフタイムにも流れなかったから確認は出来なかった。
130 名前：　投稿日： 01/11/28 00:21 ID:???: >デルガドの1枚目のイエローは納得いかんよ。
いや、オフサイドの笛を完全に聞き取ってからのシュートはイエローでもおかしくない。

>テレビで見た感じだと2枚目はどうだった？
>バックスタンドの目の前で問題のプレーが起こったんだけど
>俺の目にはダイブには見えなかったんだけど。

俺もＰＫじゃないか？と思ったが、いま、ビデオで見たら、明らかな
デルガドのダイブ！延長のバイエルンの選手のハンドといい見ているところは
ちゃんと見ているし、基準が明確で中々わかりやすいけど、考え方によっては良かったのでは？
131 名前： １３０ 投稿日： 01/11/28 00:24 ID:???: 俺も出しすぎだろ～と思ったが、「これはカードかな」と言っていたら、
これがほとんど俺の出しどころと合致（ｗ

いい審判と言っておくか・・・。

ま、前半はデルガドのお笑いショーだったということだ。あのシュートミス含む。
132 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:25 ID:???: >>129
ダイブ取られたやつは、テレビでは何回もリプレイされたけど、
明らかに自分でこけていた。
カーンの足はまったく触れていない。
スローで流れたが、カーンが突っ込んでいって、
まずいと思ったのか、足を引っ込めようとしたために、
自分の足痛めた姿までが克明に映っていた。
133 名前：　投稿日： 01/11/28 00:25 ID:???: >126
「バイエルン、ＰＫゲットか？」なやつをポンポン流してたが、アレをひとつでも
採っていれば「ヨーロッパ寄りだぞゴルァ」と言われるところだったろうな。

つーか、あの身長は素直にすごいと思う。Ｊリーグが招聘したら「大巨人登場」か。
134 名前： 129 投稿日： 01/11/28 00:32 ID:???: なるほど、2枚目のイエローは納得。
しかし1枚目はなあ。
なんつーか、あのプレイは別に注意でいいだろうと思ったのよ。
オフサイドの笛が吹かれた後でもチクショウという感じで悔し紛れに
シュートを打つようななシーンは割と見るような気がして。

まあ自分の中にあのカードさえなければもっと面白い試合に
なったんだろうなあという悔しさというか侘しさを持っている
からかもしれないんだけど。
ああ、ボカを応援していたわけじゃないよ。念の為。
135 名前： １３０ 投稿日： 01/11/28 00:41 ID:???: >>134
なるほどね。まぁ、あの審判最初からカード出してたし、威厳ありそうな
雰囲気だったからね。ま、あの人ならあるかな。と思っていたな、俺は。
審判によってだろうけど、ニールセンをどういう奴か感じ取れなかった
デガルドのアホさが目立った気がした。
136 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:42 ID:???: >>134
その気持ちはﾜｶﾙ
マルティネスの交代とデルガドの退場がなかったら、
まったく違った展開になっていただろうね。
だけど、それはニールセンさんでなく、
1枚もらっているにもかかわらず、
あそこでダイブしてしまったデルガドが悪いかな。
137 名前：　投稿日： 01/11/28 00:42 ID:???: たしかにでかかったな。
ヤンカーがでかく見えなかった。
138 名前： １３０ 投稿日： 01/11/28 00:43 ID:???: あ、デルガドか。いつも名前間違ってしまうわ。
139 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:44 ID:???: >>137
ヤンカーが193でしょ？
ニールセンさん２㍍あんでないの？ﾃﾞｹｪ
140 名前：　　　投稿日： 01/11/28 00:46 ID:???: >>124
現地にぎりぎりに着いたのですが、モットラムさんだと思ってました。
141 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 00:48 ID:???: >>140
モットラムさんはもっと横幅が広いぞ
142 名前：　投稿日： 01/11/28 00:57 ID:???: 北欧系の審判はたまに神経質になる傾向がある。（『チェコ対ベルギー』も
そんな感じだったし）Jリーグに招聘されたベント・ボルイエソンさんはどう
でしたか？
143 名前：　投稿日： 01/11/28 16:02 ID:???: 来年のW杯で主審に推薦されるかもしれない（アジア編）
アリ・モハメド・ブジサイム（UAE)
ルー・ジュン（中国）
キム・ヨンジュ（韓国）
モハメド・アルゼイド（サウジアラビア）
シャムスル・マイディン（シンガポール）
岡田正義（日本）
（上川徹）
選ばれるのは４人
144 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 16:34 ID:???: >>117
モットラム神　私の意見
宮本[警]：スパイク見せてのｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ、ボールには行ってる。
　　相手の両足を払う形になったので妥当かな。
＞でも相手選手と接触してなくは無いですか？
後ろからでは無いし、綺麗なクリアと見えたのですが。

木場[退]：TVでは確認できず。ｱﾋﾞの選手が頭押えて倒れた。
　　チームスレだと後ろからｴﾙﾎﾞｰだったらしいが？
＞僕も見えなかったがこれより大分前のセットプレーで注意を受けてたし
気をつけなかった木場氏が悪いことしたんでしょうね。妥当なのでしょう。

小島[警]：副審がヒジを使ったと説明。映像はなし。
＞相手に顔面エルボヒット！モットラム神が観てたら退場間違いなし。
その前に相手がユニつかんだりしてたけどね。

さようならモットラム。あの日はスタンドで奥さんが見ていたらしいので、
ハッスルしすぎたかな？二度とガンバの試合に来ないで下さい。
145 名前： 117 投稿日： 01/11/28 17:18 ID:???: >>144
宮本のファウルは接触してたよ。
いいクリアだけどファウル取られても仕方ないと思う。
カード出した後、試合が荒れなきゃ意味あったんだけどあれだけ乱発したら意味なし。

小島は交代してすぐだよね。木場といい、なんか前節から
ガンバの選手イライラしてるように感じた。
退場者もカードもガンバの方が多いってのが今までの福岡戦と違う。
モットラムは試合によって人が変わるよね。鹿vヴェルディ戦はまともだったのに。
146 名前：　投稿日： 01/11/28 17:29 ID:???: スパイク見せてスライディングした時点でｲｴﾛｰの対象になることもある。
147 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 22:14 ID:???: －３点の非常にいいジャッジって過去の実例が思いつかん・・・シュタルクは見てないし。
148 名前： _ 投稿日： 01/11/28 22:18 ID:???: シュタルクは本当にいいジャッジだったよ。
あれが-3点じゃなかったら、永遠に-3はでないという感じ。
149 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/28 22:37 ID:???: シュタルクは神、いや、このスレ的には悪魔(w
俺は1試合見たけど見事の一言｡
思い出すと，ヘボ審ネタにして喜んでる自分が情けなくなるよ(w
150 名前： 117 投稿日： 01/11/29 16:27 ID:???: 143ちょっと訂正。
宮本のスライディング、スパイクは相手の足にはいってないけど
そのあと体で相手の両足を払う形になってました。
151 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/11/30 12:27 ID:rdju/Vx+: age
152 名前： _ 投稿日： 01/12/01 10:32 ID:???: そろそろ、集計して明日の天皇杯に備えねば。
チャンピオンシップと。
153 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/01 13:44 ID:???: [+1]浦和－名古屋　　　７位リムキーチョン（モーリシャス）
[-1]札幌－Ｃ大阪　　　８位布瀬　直次（東京）
[00]神戸－横浜M　　　10位岡田　正義（東京）
[+3]Ｇ大阪－福岡　　　11位モットラム（スコットランド）
[-1]東京Ｖ－Ｆ東京　　15位片山　義継（京都）
[+3]市原－磐田　　　★17位キム　ヨンジュ（大韓民国）
[00]広島－鹿島　　　　圏外小幡　真一郎（京都）
[00]清水－柏　　　　　　圏外砂川　恵一（宮城）

[-1]バイエルン－ボカ　番外ニールセン（デンマーク）

こんな感じですか？

レポート時になるべく評価点も同時につける習慣をつけよう。
でないと集計人がカキコから判断するのじゃ
SDCさんのランキングと別にする意味があんまりなくなってしまいそう
154 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/01 14:54 ID:???: 市原-磐田、途中まで見た。
PK取られたシーンだけど、DFはボールに行ってるね。
その足を藤田が踏んでこけた様に見える・・・。
その後のムイチンの抗議は余分だったね。

林が倒されたファール流したのはｺﾞﾙｧだけど
笛鳴ってないのに手使ったのはまずかったと思うよ。
まだ最後まで見てないから+3にするか+1にするか考え中。
155 名前： _ 投稿日： 01/12/01 15:55 ID:???: >>153
サンクス

レポートをするときは、評価をつけることにするよ。
156 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/01 16:34 ID:???: バイエルン―ボカの主審の様に、
演技をする選手にカードを突き付ける日本人審判は
いないのかな？
157 名前：　投稿日： 01/12/01 16:38 ID:???: >>156
そこまで判断できる人がいないと思われ。（欧州リーグとかで
修行できればいいけど、そんなこと無理でしょ。）
158 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/01 16:43 ID:???: >>156
長田はｱﾄﾞたんに出したぞ
159 名前： _ 投稿日： 01/12/02 10:04 ID:???: 今日見に行く人はレポートたのむでー。

SDKさんのランキングとは別の、
審判ポイントのお試しルールは以下の辺りが
試案になってるみたい。
>>56
>>96
>>98
参考にしてくだされ
160 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:16 ID:???: 岡田正義氏のPKの笛
後で語ってもらいましょうか。
161 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:27 ID:???: ビデオで見返すと明らかに足引っ掛けてるからPKもやむ無し。
162 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:33 ID:???: その前のFKの前に流したやつは？
163 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:34 ID:???: ごめん、そっちのシーンの時は早明戦見てたんでわからない。
164 名前：　投稿日： 01/12/02 15:40 ID:???: 鈴木の退場は？
165 名前：　投稿日： 01/12/02 15:40 ID:???: わはは。鈴木退場。
磐田よりだとは思ってみてたが…さすがにこれは
166 名前：投稿日： 01/12/02 15:41 ID:???: 岡田やっぱりスターレンスアワード決定
167 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:42 ID:???: 鈴木ファールだと思ってボールを止めようとしたように見えた。
そういうのだめだよなぁ。
168 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:43 ID:???: 俺はマリサポだけど岡田はもう駄目だって
こんな判定腐るほどやられてきてるよ
去年のＣＳ鈴木の一点目だって鈴木のファール流されたし
こいつはもう過去の遺物だよ
169 名前： _ 投稿日： 01/12/02 15:43 ID:???: やっぱり上がってきたか。
170 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:43 ID:???: 審判岡田ﾜｼｮｰｲ！！
171 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:44 ID:???: 鈴木ナイスレシーブ。文句はいえん。
172 名前：投稿日： 01/12/02 15:44 ID:???: 俺には故意に手を出してるように見えたが・・・
173 名前：投稿日： 01/12/02 15:45 ID:???: 鱸の退場は1枚目のファールの内容もアシスト。
全然ボールにからめない鱸がDFにレイトタックル。ジャスティスの心証害す事に
174 名前：投稿日： 01/12/02 15:46 ID:???: 岡田ももう駄目だな・・・。良かったよ、こんな奴がＷ杯のホイッスル
吹かなくて。
175 名前：　投稿日： 01/12/02 15:47 ID:???: 普通審判は2枚目は慎重になるんじゃない。
岡田さん簡単に出すねえ。
こういう人なのか。
176 名前：投稿日： 01/12/02 15:47 ID:???: >>174
98年は吹いてたけど今度は吹かないのか？
177 名前：　投稿日： 01/12/02 15:47 ID:???: ＣＳの退場者が多いって、単に岡田が笛吹くことが多いからでは？
178 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:47 ID:???: 審判の心証悪くするようなことをしたからだよな
ＰＫの時静かに下がってればよかったのに・・・
179 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:48 ID:???: スズキは学習能力ないね。
180 名前：　投稿日： 01/12/02 15:49 ID:???: 鈴木はバカだし、カードキャプタースズキだが、岡田ももう年だな
181 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:50 ID:???: こっちでリアルタイムに語るのは止めようぜ。
182 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:49 ID:???: 馬鹿島サポうざいから来るなよ
183 名前：　投稿日： 01/12/02 15:50 ID:???: 岡田は場を読めよ
184 名前：　投稿日： 01/12/02 15:51 ID:???: >>178
岡田さんの時は抗議は逆効果とφ(．　．)ﾒﾓﾒﾓ
185 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:53 ID:???: やっぱ鈴木のあれは故意に見えるな
鈴木は顔の向きからいってたぶんボールも見えてただろうし
186 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 15:55 ID:???: というか、やはり年間ポイントにこれだけ差があるのに、鹿島に勝たす
のはまずいんじゃない？
187 名前： ジュビサポ 投稿日： 01/12/02 15:57 ID:???: >>186
99年は2ndでヘタレの限りを尽くしたのに勝たして貰いました。
ごめんなさい。
188 名前：　　　投稿日： 01/12/02 15:58 ID:???: 鈴木のはありゃ、自然に出たんじゃなくてハンドでしょ明らかに故意だ
１点目のファウルもPKだったしね
189 名前：　投稿日： 01/12/02 15:59 ID:???: 鈴木のイエロー一枚目の方が訳が分からん。
相手が倒れればイエローか？
イエロー出さなくても良い場面が結構あったぞ。
カードで試合を支配するやり方は審判としてどうなのか。
190 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 16:00 ID:???: >>186-187
実況スレへ帰れ。

まあ、ミスジャッジと呼べるものじゃなさそうだ。
191 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 16:06 ID:???: >>189
俺も１枚目はちょっと考えるね
スパイクは見せてないからイエローはちょっときついよね
2枚目はたぶん故意だからイエローでいいと思うけど・・・
あと、ＰＫは正しいと思う
あの後の鹿島の選手の態度とかが心証を悪くしたかな
192 名前： ディック・ヨル 投稿日： 01/12/02 16:18 ID:???: >>189
それが私のやりかたですが、何か？
193 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 16:55 ID:???: 岡田は普通だったよ
怒り心頭なのは鹿島サポだけでしょ
まあ、この後鹿島サポじゃないけど、って前置きした
鹿島サポが岡田叩きをするんだろうけどね
194 名前：　投稿日： 01/12/02 17:04 ID:???: 結果から言うと叩かないでしょうね。
195 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:08 ID:???: 結局負けてるときの勢いだけの負け惜しみだったんだな
岡田、別に大問題のジャッジじゃなかったし
196 名前：　投稿日： 01/12/02 17:10 ID:???: あんなに引っ掛けたらＰＫだべ
197 名前：　投稿日： 01/12/02 17:11 ID:???: 大きな試合では二度と見たくないのは事実。
198 名前：　投稿日： 01/12/02 17:13 ID:???: つーかどう考えても磐田サポってこの近辺(2ch)には少ないよな
199 名前：　投稿日： 01/12/02 17:14 ID:???: 198は誤爆？
200 名前： _ 投稿日： 01/12/02 17:15 ID:e+f3P5A1: >188
前に入られた福西が鈴木に背負い投げかましてたのみえなかったの？
さすがに秋田にはかませなかったけどね（Ｗ
201 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:16 ID:???: >>200
馬鹿うざい
202 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:16 ID:???: ビアンチが鹿島の監督だったらピッチに乱入するね。
岡田擁護してるのって素人のズビサポですか？
203 名前： 鹿サポ 投稿日： 01/12/02 17:17 ID:???: 前半は2ndの磐田戦と柏戦を足したような試合かと思ったが、
後半はハッキリ言って得したと思おう。

判定にムラと言うかすごくクセがあるような感じ。
204 名前：　投稿日： 01/12/02 17:19 ID:???: 磐田サポだけど中山のＰＫは見事にはめられたね
205 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:19 ID:???: 文句ばかり言ってるのがあのシュタルクをダメ審判扱いする厨房の馬鹿サポです。
206 名前：　投稿日： 01/12/02 17:20 ID:???: 鈴木のは故意のハンド、とりあえずキレてごまかしてたね
207 名前： _ 投稿日： 01/12/02 17:22 ID:???: 最初のＰＫ、鱸の２枚目は仕方ない。
鱸の１枚目はイエロー出すほどじゃない。あれで出るならあと10枚くらいは
出てておかしくない。
208 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:22 ID:???: PKだけど、エリアの端っこ、ディフェンスも戻ってきてノーチャンスぎみだったから、取らない審判もいる鴨ね。
まあホームだし取る方が多いかな。
（ってＪの審判、日頃そんなホームよりのジャッジしてねぇ気もするが。
209 名前：　投稿日： 01/12/02 17:23 ID:???: Ｊ1の試合は任せられないな、岡田。
210 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:23 ID:???: >>205
確かにシュタルクを糞審判っていうぐらいだからな馬鹿島って
211 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:24 ID:???: 一番最初のやつってどうなん？
鹿島にカード出たFKの直前の鹿選手が倒れたやつ。
あれで選手に不信感もたれたよ。
212 名前：　投稿日： 01/12/02 17:28 ID:???: まぁ鹿軍団がここには来ないようなのでよし
213 名前：　投稿日： 01/12/02 17:29 ID:???: 岡田は鹿島戦ではいつも退場者を出す。
モットラムも一緒だよ。
214 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:31 ID:???: 鹿島サポは冷静に語れないなら出ていってくれ
215 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:38 ID:???: 今日の岡田は前半は厳しく、後半は甘かった気がする。
ＰＫと退場は取られても仕方がない。取らなくても可だが。
まあ、総合して中の下、かなり下の上に近めってとこだな。
216 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:50 ID:???: シュタルクてドイツから極東に飛ばされたヘボだって知ってて言ってるの？
217 名前：　投稿日： 01/12/02 17:51 ID:???: 今日の試合のジャッジは最悪だったな。試合を壊す審判はいらないよ。
218 名前：　投稿日： 01/12/02 17:53 ID:???: >>216
飛ばされたヘボだって事と
審判としてよかったかどうかは別問題だと思いますが？
219 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:53 ID:???: だから、ただ煽りたいだけなら他のスレでやれよ
このスレには私情は持ち込むな
良スレだったのに･･･
220 名前：　投稿日： 01/12/02 17:59 ID:???: 磐田が試合するとこのスレ荒れるね
221 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 17:59 ID:???: このスレが荒れるのは必ず磐田×鹿島後だな。
客観的に物を見ることが出来ない馬鹿が大量にくる。
222 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:09 ID:???: >>220
流れ込んでるのはほとんどお前等アンチ磐田だけどな。
確かに磐田は審判の傾向を研究でもしてるのかずる賢くやってるみたいだが…
今日の鹿島みたいに勝手に審判の心象を悪くしていってたら同情できん。

今日の岡田はよくなかったけどこのスレ的には大したことなかったな。
とてもじゃないがランクアップしたりアワードを受けるほどじゃない。（ランキング変わったみたいだけど）
223 名前：投稿日： 01/12/02 18:12 ID:???: 今日の審判は及第点じゃないの？
確かに鈴木の１枚目がイエローなら、福西が中田コにスライディング
で倒したのもイエローだと思うが。
２枚目は故意のハンドに見えたし、本人にその気がなくても
審判がそう思ったのなら仕方ない。
強いて言えば磐田よりのジャッジだった気もするが、
それは鹿島が審判にいちゃもんつけてたせいかもね。
224 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:14 ID:???: >>218
ヘボな審判が良いって見えるのは単にお前がさらにヘボなだけ。
225 名前： 223 投稿日： 01/12/02 18:15 ID:t7P08p/9: 222と微妙に被ったね
226 名前：です投稿日： 01/12/02 18:16 ID:???: ２枚目のところ手を出したのは故意だろうけど
服部の首相撲はファールだろ
227 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:17 ID:???: >>224
さらにヘボいのは他のＪの審判。松崎とかな（ｗ
228 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:18 ID:???: 岡田は叩いて祭りにするほど変じゃなかったよ。
ランクの上位の先生方には遠く遠く及ばない小さなミスって感じ。
明らかに引っ掛かっている足、明らかに意図的に手を出した鈴木。
まあ、鈴木の1枚目は？って思うかも知れないけれどね。
ことさら、岡田に大問題ありってスレ立てたのだって、このスレで
岡田批判をしている奴だって鹿サポだけでしょ。
229 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:19 ID:???: 服部が首投げをした事実はありません。
230 名前：　投稿日： 01/12/02 18:20 ID:???: >>229 人違いネ
231 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:20 ID:???: そうシュタルク自体は別に優秀な審判ではない。
ただ他の日本人がヘボ過ぎて相対的にマシに見えるだけだ。
232 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:22 ID:???: しかしその相対的まともな審判をJで最悪の審判の如き扱いをするのは
鹿島サポだけでしょ。
233 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:24 ID:???: >>228
ヴァカ！！逆だ
鹿島に対してのイエローはまあ妥当（鈴木の一枚目は疑問）
磐田に対してはイエロー物のファール流しまくりだったじゃねえか
234 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:32 ID:???: 福西のファールは角度によってはボールにいっているように見える。
そう見えたんでしょ。
235 名前：　投稿日： 01/12/02 18:33 ID:???: おれ生粋の磐田っ子だけど中山の得点もミスジャッジだね
236 名前： _ 投稿日： 01/12/02 18:34 ID:???: そのくせ、後半は鹿島のファール流しまくってたしね。基準が滅茶苦茶。
237 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:34 ID:???: ＞233
こういう「！」を使って感情的になっている人は向こうの
スレに逝って煽り合いして下さい。
238 名前：投稿日： 01/12/02 18:35 ID:???: ボールに行ってれば１００％ＯＫではないのです
239 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:35 ID:???: >>232
シュタルクがクソなジャッジをしても他の日本人よりもましなんて擁護する必要もない。
240 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:36 ID:???: >>234
いや、単に前半やりすぎたと思って出さなかっただけの可能性もあり。
川口の突破止めたのも前半のジャッジならＰＫとられた。
241 名前：　投稿日： 01/12/02 18:36 ID:???: 日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
日本一不公平な審判岡田はサッカー界から消えてほしい
242 名前： 名無し 投稿日： 01/12/02 18:36 ID:???: 福西のはイエローじゃないかな

たしか藤田も左ひじ入れてたな
こっちの方が角度によって見えないと思うけど

「角度」はテレビで見てても正直分からん
243 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:36 ID:???: ボールにいってアフターで削りました。
後方から足を削りにいったのではないのです。
244 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:37 ID:???: 今までの意見では>>215が一番妥当なようだな。
前半の鹿島はあの態度じゃあ審判の心象悪くして当然。
245 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:37 ID:???: 馬鹿島サポはうざいから出て逝けよ。
いいスレだったのに･･･。
246 名前：　投稿日： 01/12/02 18:37 ID:???: 岡田は茶髪がきらいなんです
247 名前：　投稿日： 01/12/02 18:38 ID:???: 定説　磐田のファール：工夫している
　　　鹿島のファール：その飯

ライフスペース月報より
248 名前： _ 投稿日： 01/12/02 18:38 ID:???: >240 実際そうなんだと思うけど、それが問題なんじゃない？
249 名前：　投稿日： 01/12/02 18:38 ID:???: お前が出てけよウゼェ＞２４５
250 名前：　投稿日： 01/12/02 18:39 ID:???: 悲惨なｽﾞﾋﾞサポが必死で岡田を擁護しているスレはここですか？
251 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:39 ID:???: >>239
シュタルクのＪのジャッジで糞とまでいわれるのはなかった。
ナビスコ？鹿島サポの被害妄想です。
252 名前：　投稿日： 01/12/02 18:39 ID:???: くさ磐田

くさいわた

臭い綿
253 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:40 ID:???: とっとと死ね＞２４５
254 名前：　投稿日： 01/12/02 18:40 ID:???: 臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
臭い綿＝くさいわた＝くさ磐田
255 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:40 ID:???: 前も中山のソガハタ殺しでこのスレ、荒れたな。
客観的に見られてこその良スレ。
私情を書き殴るだけなら、このスレはあぼーんした方がいいね。
256 名前：　投稿日： 01/12/02 18:40 ID:???: 臭い綿
257 名前：　投稿日： 01/12/02 18:41 ID:???: だからさ個々のプレーについても書き込まないと分からないよ主張が。
クソとかだけじゃ
258 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:41 ID:???: >ナビスコ？
わかってんじゃん！
259 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:41 ID:???: 245を出ていけというのはどう考えても馬鹿島サポだけですな。
260 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:42 ID:???: 鹿サポとジュビサポはしばらくこのスレ出入りしないで。
荒れる一方だから。
261 名前： 240 投稿日： 01/12/02 18:42 ID:???: >>248
俺もそれだったら問題あると思って書いた。
書き方悪くてごめん^^;。
262 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:45 ID:???: >>258
ﾊｧ?普通に見てまともなジャッジだったぞあれは。
お前のような奴がトヨタカップのデルガドのイエローがＰＫだって言うんだろうな。
263 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:45 ID:???: このスレで岡田批判している馬鹿島サポはイソファイトとなんら
変わらない悪質なドキュソです。
264 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:49 ID:???: 岡田糾弾スレでの１の叩かれようがすべてを物語る。
スレの数を見れば２ｃｈに鹿島サポと磐田サポのどちらが多いか一目瞭然だから
磐田サポが大挙して叩いてるっていいわけは通用しないしな。
265 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:50 ID:???: ﾏﾀｰﾘいこうよ。。
正直、岡田のｼﾞｬｯｼﾞの基準がわからんけど。
ここの住人はもっとすごいもの見てるから
今日の岡田がまともに見えるんじゃない？
266 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:54 ID:???: ここの住人は好んで糞審のいる試合を見るからな。
ひょっとしたら少し合格基準を下げすぎてるのかもしれん。
267 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:54 ID:???: >>260
同意

>>265
普段見ているものに比べればましだったけど、普段見てるものが見てるもの
だからね（ｗ
268 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:58 ID:???: >>265,266
同意
269 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 18:58 ID:???: >>265
禿同
あんなのが酷いなんて言っていたら
恩氏が主審の試合なんて見たら卒倒すること間違いなし（ｗ
270 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 19:06 ID:???: 恩氏の名が出たとたんにスレが静かになった（ｗ
271 名前：　投稿日： 01/12/02 19:21 ID:???: 君らがなんと言おうと買収の現場見たよ（ｗ
272 名前：投稿日： 01/12/02 19:22 ID:???: >>270
いや、>>260の鹿・ズビサポ立ち入り禁止がきいたのかも　（ｗ
273 名前：　投稿日： 01/12/02 19:24 ID:???: やっぱり岡田買収されてたの？
274 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 19:32 ID:???: 別に磐田サポでも鹿島サポでもどっちでもいいけどさ、
レポート書いたらさっさと消えてくれ。
ちゃんと検証するから。
275 名前：　投稿日： 01/12/02 22:46 ID:???: 　
276 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 23:13 ID:???: レポートとかそういう問題じゃないんだよ。
ここの人たちは審判マニアなんだから、
判定に微妙な点があればあるほど楽しいんだよ！（笑）
277 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 23:14 ID:???: 天皇杯の方はどうだった？＞J2ウヲッチャー
278 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/02 23:25 ID:???: しかし岡田の件は磐田が買収しているとか、鹿島が負けたから絡んでるとか、
は思わないし、どうでもいいけど個人的には盛り上がって楽しかったな。
あくまで自分の中でだけど。岡田おもしれーって思った。
それと天皇杯の事も聞きたい。
279 名前： _ 投稿日： 01/12/02 23:48 ID:???: >278
引き分けにまで持って行けたから結果的には盛り上がったけど
下手したら試合ぶっ壊すだけじゃなくて、第2戦への興味まで
失わせかねない状況だったのはどう思う？
280 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:19 ID:???: >>278
ﾊｧ？試合見てたのか？
見てたのなら相当の低能だな。
281 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:20 ID:???: ｽﾏｿ　>>279だ
282 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:20 ID:???: >>277
仙台×KYOKEN京都の主審＆線審≒恩氏＆辺見

主審：あいまいなジャッジ、ゲームコントロール出来ずカード連発
　　　　そのくせイエロー確実のファールを無視
線審：オフサイド／オンサイド判定に迷いすぎ
283 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:24 ID:???: ≒恩氏？
期待の新人登場か？
その審判の名は？
284 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:24 ID:???: 審判は常に接戦になるように演出しなければならないのか？
鹿島の理論だと。
285 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:36 ID:???: 磐田vs鹿島のﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞ(ｱｳｴｨ)側担当の
線審って誰？
廣島or柳沢なんだが。
ラインの内側を一生懸命走ってたぞ。
本来の線の内側に薄い線(他の時に利用？）が
残っていて、それと勘違いしていたみたいで
プレーしている選手には邪魔だったと思われ(w
286 名前：　投稿日： 01/12/03 00:37 ID:???: 今日の川崎―法政の主審誰？すごいカード出しまくってたけど。
287 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:38 ID:???: 2001/12/02 15:01キックオフ静岡スタジアム　エコパ
【入場者数】32,368人【天候】晴 16.6℃ 40%
【主審】岡田　正義【副審】廣嶋　禎数／柳沢　和也
288 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:47 ID:???: >>287
いや、だからその2人のうちのどっちか？と。
素人でｽﾏｿ。
289 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:49 ID:???: >288
イヤとりあえず副審の名前だけのっけとこうかと(w
役立たずでｽﾏｿ。
290 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:50 ID:???: >>289
>>285の
＞廣島or柳沢なんだが
って読めないか？
291 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 00:59 ID:???: メインスタンド側
↓
第一副審
↓
廣嶋
↓
あってる？
292 名前： 289 投稿日： 01/12/03 01:13 ID:???: >290
うわ今気づいた。
ななめ読みで見落としてた。
寝時だな・・・。
293 名前： オリンピックの柔道を思い出す 投稿日： 01/12/03 04:54 ID:???: 審判…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/cs/image/2001/1202-3.jpg
294 名前：　　投稿日： 01/12/03 07:23 ID:???: >>293
買収したとか言い出す粘着はほっといて、純粋にこの判定についてこの写真からの個人的意見。
鈴木がボールに向かって行こうとするあまり、激しく福西にぶつかって、鈴木をマークしていた福西も対抗上手で押さえようとしたように見えるけど。
このタイミングでの引き倒しって微妙だと思うよ。ボール持ってた訳じゃないし。で、アピールのためか何かしらないけどいち早く手をあげてボールにぶつかってしまった鈴木は不用心と言わざる得ない。
煽りなしで意見どうぞ。
295 名前：　　投稿日： 01/12/03 07:23 ID:???: あげ
296 名前： むむむ 投稿日： 01/12/03 07:30 ID:QD8LmQp/: >>293
見事な背負い投げだ。鈴木が切れるのもわかる。
あんなファールをされた上に退場だからな。
写真を見れば故意に手を使ってシュートしようとしたのではない事は
明白だな。しかし審判にそれが判断出来るとは思えない。
まあ災難だったな。福西のずるさの勝ちだね。
297 名前： _ 投稿日： 01/12/03 07:43 ID:???: 朝日新聞の写真では福西が正面よりやや右側から写ってる。
写真では鈴木の右腕と首を抱えて強引に鈴木の体をボールの方向から
引き離しているように見える。あくまでも切り取られた一瞬からの印象だけど。
中継も見てたんだけど前後はどんな感じだったか、ちょっと思い出せないや。
298 名前：　投稿日： 01/12/03 07:47 ID:???: 何でﾌｸﾁｬﾝはボール見てないんだろ・・・
299 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 08:55 ID:???: >>293
柔道一直線・・・
300 名前：　投稿日： 01/12/03 10:45 ID:???: まだボールもってはいないけど、確実にボールが飛んでくるポジションにいる（実際飛んできたし）選手を引き倒したらかなりやばいね。
まあ、岡田からは見えてなかったってことかな。

>>296
>>福西のずるさの勝ちだね。
ビデオで見返したら、鹿の選手がｶﾞｱｶﾞｱ抗議しているとき、
そのうしろの方で笑顔でちらっと振り返る福西が見えて恐かった。
普段から笑顔なんだけど^^;。
301 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 10:52 ID:???: >>298
あの状況でディフェンスの選手がボール見てる余裕なんてないだろ。
302 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 11:31 ID:???: 鈴木はプレーが軽いよ。
転ばされてボール抱えるようなマネしてたし。
（審判の心証はよくはあるまい）
反省するべき。
むしろ、後半川口のPKもののプレーや中田への削りなど
いまいちなジャッジのほうが気になった。＞岡田
目悪いんじゃねえの。
１ランクあげてもいいと思う程度のでき。
303 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 13:33 ID:???: いままで汚いことをけっこうやってた上に審判に抗議しまくり審判に嫌われる鹿島と
あまりに粘着のため意見を聞いて貰えなくなった馬鹿サポ・・・
おなじ性質のものだと強く感じる。

>>293を見る限り福西のずるさより岡田の判断ミス考えるほうが自然ではある。
304 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 15:14 ID:???: TVで見て「なんでそんな上に手があがるんだ？」と思ったから
俺は故意のハンドだと思ったんだが実際の所はどうだった？＞見てた人

カードよりは判定の基準が前半の途中で変わったように感じた。
初めは流していたがファウルとってくれない鹿島が荒れ始め、
厳しく取るようになった気がする。

平瀬のハンドに対しては鹿サポは触れないのか？
305 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 15:59 ID:???: 結論　鈴木のハンドでなくＰＫ
　　　中山のＰＫはダイブ

ふつーの競り合いじゃあんなふうにはならん
306 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 16:19 ID:???: 中山のＰＫがダイブ？頭大丈夫か？
307 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 16:25 ID:???: >>304
平瀬のハンドじゃ分からない。
１ｓｔの平瀬の誤審ゴールと言ってくれ。
あれで鹿島が勝ってたらリムの時の馬鹿サポ並にズビロサポが暴れたかと考えると
そんなことはないと思う。鹿サポは粘着過ぎ。
308 名前： 304 投稿日： 01/12/03 17:25 ID:???: ややこしい文になった。ご指摘どうも＞306
304は鈴木のハンド、退場についてね。
で鈴木のハンドについては騒ぐのにその後の同点に追いついた時の平瀬の
ハンドは話題にならないのか？という意味。

ヴァンズワムが弾いたボールをトラップする際に平瀬の右手に当たって
ゴール内にいた磐田DFがすぐに（平瀬がシュート打つ前に）アピールしてる。
審判の位置からも見えたと思うんだが、故意じゃないとして流したか
見落としたかどっちだろうか？

例えファウルでも誤審だと言うのはある意味サポの証拠だが
その後、審判を首にしろと署名云々まで持ち出すのは間違ってるよ。
勝ちを逃がした磐田サポが悔しがるのが筋だと思うが。
309 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 17:47 ID:???: >>304
鈴木、バックスタンドで見ていたが、笛が鳴った瞬間にPKだと思った。
310 名前： _ 投稿日： 01/12/03 18:22 ID:???: 平瀬のハンドくさいトラップは以前から散々話題になってたから
見ていた人は気付いてるんじゃないの。
311 名前：　投稿日： 01/12/03 21:02 ID:???: あげていいのかな
312 名前：　投稿日： 01/12/03 21:06 ID:???: ええと違う角度から見れば明らかですが、
中山のＰＫを得たプレーに関して、ファビの足は全く触れていません
また、川口がＰＡで倒れたプレーもですが、シミュレーションでのカード
が妥当ではないかと思います。
鈴木に関しては良く分かりません
313 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 21:08 ID:???: ある角度で確実に足に引っ掛かっているのに角度を変えると
触れてないように見える。そっちを採用するの？
314 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 21:10 ID:???: ネタにされてるし｡
http://meoto-hooligans.jp.org/cartoon/pictures/102_gift.html
315 名前：　投稿日： 01/12/03 21:12 ID:???: 磐田組みのものだが
フィラセのハンドはさすがに見極めむずかしいのではないか。
ここでわざわざ晒すほどのものではないな。
316 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 21:12 ID:???: >>303
チームとサポの非難は別スレでやってくれ。
荒れるし。
ジャッジについてのスレだから、ここは。
317 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 21:20 ID:???: 岡田のランクは上がるのか
318 名前：　投稿日： 01/12/03 21:35 ID:???: 岡田糾弾はこのスレで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007275668/
319 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/03 22:51 ID:???: っつーか、思うんだけどさ。今回の岡田批判だけでスレ立っているじゃん？
鈴木の２枚目はともかく、「ＰＫ判定もなし」だのああだこうだいうことに
なるじゃない？サポが執着するとランキングって偏ると思うんだよね。
誰かまとめた方が良くないか？やっぱ？
320 名前：投稿日： 01/12/04 00:58 ID:???: >>293
TV見てても分からなかったしコレくらいの誤審は他にも無くはないけど、
磐田にＰＫ出した後だけに、退場までさせてしまったのは傷を大きくした鴨ね。

それが正しいのかはわからないけど、
ＰＫ出した後には相手側にもＰＫ出やすくなったりするじゃん。
２枚目ってこともあるし、無難に注意ぐらいに押さえておけば、
この場面については、それほど注目されるジャッジにはならなかった鴨。

ジャスティスとしてはアンスポーツマンライクってのが許せなかったのかな。
321 名前：　投稿日： 01/12/04 02:23 ID:???: >>313
じゃあどっちを採用するの？難しい問題だよね。
>>319
う～ん、問題を切りわけたほうが良いんでは？
322 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 06:13 ID:???: 岡田のジャッジに関しては、１つ１つの場面を見れば、ああそれはカードかもね、
とかそれはＰＫかもね、とかそれは流すのもありだね、とかそんなに常軌を逸した
ものは無かったように思うね。ただ、それが同じ試合の中で行われるとなると
基準が曖昧で不満を持つ選手も出るのでは？ってのもある。
まあ、ジャッジそのものよりも試合をコントロールできなかったってことで
いいんじゃないかな。
323 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 07:15 ID:???: >>321
＞>>313
＞じゃあどっちを採用するの？難しい問題だよね。

そこはそう解釈する所じゃないだろ。
ﾋﾝﾄ)ある角度で「確実に」足に引っ掛かっているのに
324 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 09:27 ID:???: >304
平瀬はハンドしてない。よく見ろ。
DFのアピールだけ見んな。アホ。
325 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 11:07 ID:???: 中山のＰＫってあれはダイブ。あれがＰＫならフランス９８のオルテガだってＰＫだよ。
326 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 11:15 ID:???: >324
平瀬はハンドしている。よく見ろ。
鹿サポの視点だけで見んな。アホ。
327 名前： ジュビｷﾞｬﾙ 投稿日： 01/12/04 11:35 ID:???: >>325-326
そうだそうだ
328 名前：　投稿日： 01/12/04 11:41 ID:???: ＞３２７
おい・・３２５に「そうだそうだ」と言っていいのかよ（ﾜﾗ
329 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 11:53 ID:???: 奥もエリア内でハンドしてるように見えたな。
でもつづきはチャンピオンシップスレで。
330 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 12:04 ID:???: ハンドの定義を行って見ろバカ>>326
331 名前：投稿日： 01/12/04 12:09 ID:???: クソみたいな煽りあいは他でやれ。
332 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 12:09 ID:???: ハンドの定義を行って見ろバカ>>330
333 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 14:23 ID:???: とにかくよそでやれ。相手チームのスレに乗りこまないようにな。
334 名前：　投稿日： 01/12/04 15:55 ID:???: >>323
>>ﾋﾝﾄ)ある角度で「確実に」足に引っ掛かっているのに

この確実に引っかかってると言うのは、その場面で時間を止めて実測したの？
結局”ある角度で「確実に」引っかかってるように見える”だけでしょ？

とどのつまり、ある角度だと確実にそう見える、別の角度ではそう見えない、
と両方とも主張してるだけで、どれが事実かはその瞬間を当たった感触の有無で
知覚できる当事者以外だれも分からないってことさ。
335 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 16:05 ID:???: 角度によって、離れているものが接触しているように見えることはあっても、
接触しているものは、どんな角度から見ても離れているように見えることはないと思われ。
もっとも>312以外に離れてるという意見はなさそうなので、312の見間違いの可能性は否定できず。
336 名前： 304 投稿日： 01/12/04 16:25 ID:???: >>315
実は平瀬のは何回かスロー見直してやっと分かった。
はじめはGKに対してファウルしたのかと思たよ。
ハンドとるのも流すのもどっちもありだと思う（審判次第）
このスレには余計な話だったか、ｽﾏﾝ

>>324
う～ん、腕が体に付いてたとして肘より上だったか？
（下に見えたんだが・・・）腕に当たったように俺には見えた。

って書いてるうちにレス続いてるな。
実際にかかってなくても審判が判断したらそれで決まりだよ
ﾌｧﾋﾞの足はかかってたよ。問題はファウルをとるほどだったかどうかじゃない？
337 名前： 304 投稿日： 01/12/04 17:21 ID:???: ううう、336でこのスレの存在を否定するようなことを書いてしまった。
「確実に」判定するなら試合にビデオ判定導入しないと無理だろうと感じ
サッカーでは審判の判断で決まりと書いたわけです。
338 名前： こんなものかな 投稿日： 01/12/04 19:15 ID:???: 中山のPKは普通は取らない程度のプレーだが、ホームだしとってもおかしくはない。
鈴木の1枚目も2枚目も必ずしもカードを出すようなプレーではない。
むしろ2枚目のプレーでは、FKがかなりいいボールだったという事。
そしてすでに磐田にPKを与えている事を考えれば、福西に注意、またはイエロー(レッド)でPKが妥当かもしれない。
ライン際のアウグストのシミュレーションは副審が見極められなかった。
中田へのレートチャージはそれまでの展開を考えれば、福西にイエロー(レッド)を出すべきだった。
川口へのプレーはPKものというレスがあるが、あの展開で2本目のPKを与えることは普通しない。
339 名前： 気になったら加筆、修正よろしくね 投稿日： 01/12/04 19:17 ID:???: 平瀬のゴールはハンドだったというレスがあるが、ハンドではない。
結果的に、前半開始直後のビスマルクが倒されたプレーを流したジャッジ。
その直後に磐田にFKを与えたジャッジで、岡田はゲームをコントロールする事を難しくしてしまった。

それにしても、鹿島がゴールを決めてくれて岡田は助かったね。
0-2や0-3だったら、鹿島だけじゃなくてJリーグやNHKからも恨まれる所だったよ。
340 名前：　投稿日： 01/12/04 21:57 ID:???: 結論が出たな
中山のＰＫはほぼダイブ
福西はカード二枚見逃してもらっている
鈴木のイエローはおかしい
341 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 22:03 ID:???: (･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
342 名前： 312 投稿日： 01/12/04 22:09 ID:???: どうし求む
343 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/04 22:59 ID:???: そういえばCSの裏番でラグビーの早明戦やってたんだけど
あちらでは審判にちっちゃなマイクつけてもらってた。
だから
「明治10番オフサイド！」
とか言いながら早稲田のアドバンテージで流したり
「早稲田5番オーバーザトップ！」とか言ったり
テレビでもどういう状況でどんな判定下しているか
すごいわかりやすかった。
競技は違うからそのままは無理だろうけど、こういう方法って
取り入れられないものなのかな？
344 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 00:57 ID:???: そういえばアメフトなんかでも審判がファールの種類やらを
マイク使って観客に発表したりしてるな。
ジャッジを含めてのゲームってことを考えれば
そういうのも考慮してもいいんじゃねーかな。
ジェスチャーや笛の様子でだいたいの内容はわかるけどさ。
みんながみんなわかってるわけじゃないんだし。
345 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 01/12/05 01:36 ID:???: 録画してたやつさっきやっと見終わった。

議論が割れてる中山のPKは、漏れには足がかかってるように見えたが、
ビデオをスローで見ても、足がかかってるともかかってないとも取れることも確かだし、
ここでも議論が割れてるくらいだから、現場ではなおさら判断が難しかろう。
ホーム云々じゃなくてその時の主審の判断がPKってんなら、
PKという判定で全くおかしくはないものだろう。

次に鈴木のハンドだが、漏れには故意には見えなかったが、
このスレの大勢は故意という判定のようだし、岡田が故意ととってもおかしくはないだろう。
したがって、このイエローはおかしいものではない。
でも、>>293の写真見る限りじゃ、完全に福西に掴まれてるよな。（ｗ

もう一つの同点に追いついた平瀬のハンドくさいトラップは
漏れにはハンドには見えなかった。
>>336の意見に賛成だな。
346 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 01/12/05 01:36 ID:???: 結局のところ岡田のファールの基準がバラバラで、
それに不信感を持った鹿島の選手達がイラついて必要以上にイエローくらった感じ。
判定に疑問符がつくようなファールのうち、
鹿島有利な判定もあれば磐田有利な判定もどちらもあったが、
ひとついひとつチェックしてみると全般的に磐田寄りの判定が多かった。
それと、>>211が指摘してるように、一番最初の前半４分に
ビスマルクが倒されてたにも関らずノーファールで流し、
そのすぐ後の前半６分に西のダイブにファールが与えられたもんだから、
ビスマルクがそれに異議を唱えてイエローをくらい、
それで鹿島の選手達が岡田への不信感を持った気がする。

ただ、試合がぶち壊れるとこまでは行ってなかったな。
北村大先生や孝夫ちゃんに比べたらまだまだかわいいもの。
つうことで、漏れの評価ポイントは+1ってとこ。
347 名前：投稿日： 01/12/05 02:03 ID:???: >>346
明らかに試合は壊れていたろ。
ビスマルクの抗議にしてもそれほど酷かった様に見えない。
それに最初の抗議だ。イエロー出すべきでないところで
出すのが多かった。
348 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 02:38 ID:???: 「試合が壊れる」の基準がこのスレの住人と鹿サポで違いすぎる・・・
このスレとしてはあの程度で壊れると言うのは気が引ける。
試合が壊れるってのは２ｎｄの鹿島×清水戦みたいのを言うんだよ。
349 名前： U－名無しさん 投稿日： 01/12/05 09:26 ID:???: >>343
日本でもモットラムが付けてやっていたことがあるよ。。。
試験的だけど、不評により終了。。。
普段からそれをやったら、選手が言ってる事が全部筒抜けで、日本のレベルじゃ（世界でもだけど）
判定への異議が連発で、見てる人（特にサポから）「今のは異議だ！イエローだ！」ってことになる。。。
審判も聞かない振りが出来なくなる。。。
そうなると北村先生なんかはもっと確変するけど良いの？。。。
ちなみに、昔、集音マイクでラモスが副審（当時は線審）に「バカ！アホ！何処見てる！！」って言うのが入って問題になったんだよん。。。
線審は聞かない振りしてたのに。。。（ｗ
サッカーはラグビーほど紳士はやってないってことだね。。。
さらにｔotoもあるしね。。。以上、戯れ言でした。
350 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 09:36 ID:???: >348
試合の壊れっぷりでは、2nd清-鹿戦とCS第1戦では比較にならないよ。
ホームで1-0リードで10人になるのと、アウェーで0-1（しかもPK）ダウンで10人になるのではね。
しかもCSは、普通のリーグ戦1試合とは重要度も注目度も全然違う。
川渕が同点になって良かったとコメントしたらしいけど、その気持ちもわかるよ。
ところで本当に審判スレ住人の基準は、試合の壊れっぷりで2nd清-鹿>CS第1戦なのかな。
俺も審判スレ住人だけど、かなり気になるよ。
351 名前：投稿日： 01/12/05 10:18 ID:???: ショック、チャンピオンズリーグ
『ローマ対リバプール』
主審：ヨル・ディック（オランダ）
板違いでｽﾏｿ
352 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 13:29 ID:???: >>350
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3794/spulsekan/20010818.htm
清水サポの文だからかなりひいきが入ってるがこんな感じだ。
特に沢登の退場のくだりはこのスレでは結構有名なエピソードだぞ。
北村の１位にかなり貢献してる試合だ。お前本当にこのスレの住人か？

サカマガでは岡田の評価は５だった。
あの程度のジャッジは残念ながらＪでは珍しくもない程度だってことだ。
353 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 13:37 ID:???: >>350
試合の重要度や注目度が試合の壊れっぷりにどう関係あるのか問い詰めたい。
鈴木の退場では大して流れは変わらなかったが沢登の退場で流れが変わったのは一目瞭然。
リムのときから居付いて無視されても磐田買収をひたすら叫んでる住人の方ですか？
お前が信じられん。
354 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 14:08 ID:???: どうもこのスレのお約束（第三者の視点での評価）を守れない
｢スレ住人｣がいるようだね。
あの試合での判定に疑問点は無くは無いが
そう大騒ぎするほどのものでもない。
355 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 14:31 ID:???: >354
あんたもこのスレの住人なら、数人の評価にスレ全体の評価が流されることがあまりない位わからないか？
客観性の低い評価だと思うなら放置すれ。
356 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 15:00 ID:???: ３５３は最後の２行で客観性ある書きこみでなくなった
357 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 15:06 ID:???: >>355
そうだね。スマソ
正直ウザかったんでつい書き込んでしまった
358 名前： 304 投稿日： 01/12/05 15:15 ID:???: 平瀬のプレーのﾈﾀふったけどあの判定自体に異議ないよ。
あまりにも鈴木のｲｴﾛｰにこだわるから反論として出してしまった。
俺も今回は+1に賛成。ファウルの基準が曖昧に感じた。
中山のPKも鈴木のハンドも誤審と言うほどのものじゃないと思う。

今回は0（普通）とレスしようかと悩んでしまった。目立った場面に気を取られすぎてた。
ｱﾙｶｲｯｸｽﾏｲﾙの恩氏がカード出す際に悩むことがあるのか問い詰めてみたい。

あと天皇杯の新潟vs栃木、新潟のｲｴﾛｰ+PKがｵﾌｻｲﾄﾞで取り消された。
キッカーも準備して他の選手はPA外に出てから。いくらなんでも遅すぎ。
359 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:23 ID:???: >352-353
俺は初代スレの始めの頃から審判スレにいるよ。
もちろん北村のジャッジも知ってる。
どうしてそんなにけんかごしなのかな。
それはそうと試合の壊れっぷりで、2nd清-鹿戦>CS第1戦の理由を教えて欲しいんだ。
試合が壊れる＝ゲームバランスが破壊される、だよね。
1-0リードのホームと0-1（PK）ダウンのアウェーで退場者1人。
そしてCSはホーム＆アウェー方式。
ゲームのバランスが壊れてるのはどっちかな。
あ、ジャッジの不安定度（いい加減さ）は北村が上だね。
360 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:33 ID:???: >>359を読んでると有利なほうに退場者を出したほうがゲームが壊れないって書いてあるように見えるんだが・・・
361 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:36 ID:???: >359
352でも353でもないけど、数字や結果の問題じゃないと思う。
例えば、圧倒的に攻めていたチームがミスジャッジ一つでいきなり流れを失うことがある。
そういう流れを変えるミスジャッジや、選手の集中力を失わせるようなジャッジが「試合が壊れるジャッジ」だと思う。
問われるのは、鈴木の退場で流れがどう変ったかであって、結果がどう変ったかではない。
362 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:40 ID:???: 試合が壊れるってのは主審がタオルで覆面してスタジアムから帰らないといけなかったり、
試合終了後、有利なジャッジした方のサイドから退場したにもかかわらず、
ペットボトル投げつけられたりするくらいにならないとな。
363 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:49 ID:???: >360
実際そうなんじゃないかな。
5-0リードの後半30分に1人目の退場者を出しても、ゲームは壊れないよ。
0-0（0-1ダウン）の前半5分に1人目の退場者が出ちゃったら、ゲームは壊れやすくなるよ。
ジャッジの正当性は考慮せずに、バランスのことを考えたらね。
364 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:55 ID:???: >363
そのジャッジが正当ならば、ゲームのバランスが崩れたのではなく、それが本来のゲームのバランスなんじゃないの？
365 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 16:57 ID:???: ＞試合が壊れる＝ゲームバランスが破壊される
というところから違うので語れない。
大抵の人の試合が壊れるって言葉の認識は>>361のようなものでしょう。
366 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 17:09 ID:???: >364
なるほど。
それはそうだね。
言い方がまずかったかな。
早い時間帯での2枚目のイエローははっきりしたファールには出ても、微妙なのは注意で済まされる事も多いよね。
そういうバランス。
言葉足らずでごめんね。
367 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 17:11 ID:???: >>363の考えだと劣勢のチームがすごいラフプレーをしていて
審判が誰から見ても正当なジャッジをして、その劣勢のチームに退場者が出たために
より劣勢になっていったら、その審判は試合を壊したってことになるな。
こんな馬鹿なことはない。
368 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 17:22 ID:???: >>350=>>359=>>363=>>366
正直言ってあなたの文は論旨が分かりにくすぎる。
もうちょっと分かりやすく書けないものか？
369 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 17:40 ID:???: >367
ジャッジの正当性を考慮しなければって書いてるよ。
その前提を無視した仮定をされても…
まあ、>365の言うとおりだろう。
>流れを変えるミスジャッジや、選手の集中力を失わせるようなジャッジが「試合が壊れるジャッジ」だと思う。
俺は退場以前のゲーム開始直後のゴタゴタから問いたいな。
岡田がもう少し選手を落ち着かせることが出来ればよかったと思うよ。
>368
ごめん。
370 名前：　投稿日： 01/12/05 18:31 ID:???: >>346
＞そのすぐ後の前半６分に西のダイブ

確かにあの倒れ方は演技っぽく見えたけど、
倒れるちょっと前に熊谷（だっけ？）が西のパンツをひっぱてたよね。
そのプレーのファールを取ったんじゃないかな？
岡田はユニを引っ張るプレーにはかなり厳しくジャッジする傾向がある（と思う）し。
371 名前：　投稿日： 01/12/05 18:39 ID:???: 今はランクとかやってないからいいけど、ランクやる時はやっぱ誰かにまとめてもらった方がいいな。
この様子だと。
372 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 18:54 ID:???: 磯が絡むと誰がまとめても磯の恨みを買いそう…
373 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 18:58 ID:???: J1最終節
[+1]浦和－名古屋　　　７位リムキーチョン（モーリシャス）
[-1]札幌－Ｃ大阪　　　８位布瀬　直次（東京）
[00]神戸－横浜M　　　10位岡田　正義（東京）
[+3]Ｇ大阪－福岡　　　11位モットラム（スコットランド）
[-1]東京Ｖ－Ｆ東京　　15位片山　義継（京都）
[+3]市原－磐田　　　★17位キム　ヨンジュ（大韓民国）
[00]広島－鹿島　　　　圏外小幡　真一郎（京都）
[00]清水－柏　　　　　　圏外砂川　恵一（宮城）

トヨタカップ
[-1]バイエルン－ボカ　番外ニールセン（デンマーク）

CS第1戦
[+1]磐田－鹿島　　　　10位岡田　正義（東京）
374 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 19:04 ID:???: >CS第1戦
>[+1]磐田－鹿島　　　　10位岡田　正義（東京）

まあ、このスレ的にはこれが妥当な評価ってとこじゃないの

それより、新ランキングシステムのテストだけど、
天皇杯2回戦のレポートは皆無だったな。
まあ、もし現地組からのレポート上がってたとしても
TV中継のない試合だと検証のしようがないが…。

天皇杯の準々決勝からはスカパーで全試合放送されるし、
J1クラブの試合がほとんどだろうからレポートもそれなりに上がってくるだろうし
そこからテストしてみて来シーズンに備えたらどうだろう？
375 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 19:08 ID:???: >>370
そのわりには鈴木のハンドの時福西が鈴木のユニ掴んでたやつは見逃してる。
ここらへんの基準のぶれが選手達の不信感を生んでるんだよな。
やっぱ岡田は立派なクソ審だな。
376 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 19:08 ID:???: モットラムに+3はちと厳しいと思うけどな。

ポイント方式は来期からでもいいんじゃないか？
377 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 19:10 ID:???: >>375
いいかげんにしろ。ウザイ。氏ね。
378 名前：　投稿日： 01/12/05 19:13 ID:???: 同国代表元主将の「ベルギーの至宝」ＤＦロレンツォ・スターレンス（３７）が今年８月ま
でＪ２の大分に所属していた。「そうか、彼も忙しそうだが、話は聞いてみたい」と、報道
陣の質問に思い出したようにうなずいた。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-011205-12.html

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ベルギー現代表監督がスターレンス☆先生から日本サッカー情報を収拾。恩氏の知名度も一気にワールドクラスになるか！？
379 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/05 19:23 ID:???: 北村より恩氏のほうが知名度は高いんだよな・・・
偽コッリーナと並んで資格停止処分を受けた数少ない審判なのに・・・
やっぱり出陣回数が減ってるのがいけないのか？
380 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/06 00:12 ID:???: >>377
omaekoso
381 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/06 00:15 ID:???: リムキーチョン
http://zola.coco.co.jp/cerezo/images/etc/011110_rim.gif

モットラム
http://zola.coco.co.jp/cerezo/images/etc/011124_moto.jpg

ちょびっとﾜﾗﾀ
382 名前：　投稿日： 01/12/06 06:44 ID:???: （スターレンスがベルギーの超大物選手だったとは知らなかった）
383 名前： _ 投稿日： 01/12/06 11:23 ID:???: なかなか面白いページです。
実際に審判をやっている方の日記なのですが、
われわれサポーターも、審判を批判する前にルール的もしくは、ゲームコントロール的なものを
もっと勉強しないと、いけないなと考えさせられます。
http://www.geocities.jp/porusenn/index.html
岡田せんせー
http://www.geocities.jp/porusenn/newpagehitorigoto.htm
384 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/06 12:51 ID:???: >>382
そのぐらいは知っとけ
385 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/07 04:05 ID:???: そろそろage
386 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/07 07:58 ID:???: ロッドカードで試合が壊れるというのなら
片方のチームのフィールドプレイヤーが６人になっちゃうとか
それくらいのことをやってくれなきゃ
1人退場になったくらいで試合が壊れるなんて
言ってもここのスレ住人はもっと酷い（というか笑える）試合を見ているから
あんまりたいした同情はもらえないよ。
387 名前： 386 投稿日： 01/12/07 07:59 ID:???: ロッドカード＞レッドカード
388 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/07 12:28 ID:???: >>386
片方が７人以下になったら無効試合じゃなかったっけ？
389 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/07 18:27 ID:???: このスレが出来てからでも片方が８人になったゲームがあったよ。
１人退場なんか珍しくもなんともない。
390 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/07 23:05 ID:???: >389
Ｊ２の仙台－大分戦？
391 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 04:08 ID:???: >>386
>>389
あんまりカードの数は関係ないのでは。
審判が一方のチームに有利にみえるような判定をし続けて
選手と審判の信頼関係が崩れる事をゲームが壊れると言うんじゃない？
退場者が２名以上でもゲームが壊れることがなく進む事だってある。
392 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 17:44 ID:???: チャンピオンシップ第二ラウンド

主審：レスリー・モットラム
393 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 17:45 ID:???: ……あれ？
これがラスト？
394 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 17:50 ID:???: まぁ、ゲームは壊れなくても選手は足がつるぐらい壊れるがなぁ
395 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 18:15 ID:???: >>383
東京の３級審判員だね。。。（ｗ
396 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 18:21 ID:???: ちと古いが神戸ー横浜戦の岡田について
試合のコントロールなどは申し分なかったけど
ハイキックやその他軽いファールで笛を吹かないから
ゲームが少し荒れっぽくなるところが有った
前々からここで岡田が言われてる事なんだけど
必要以上にファールを流してその結果ゲームが
荒れっぽくなるのさえ無くして貰えたら良いんだけどね

だからこの前のＣＳの様に激しい試合になると
とたんにコントロール出来なくなるんだろうな

ところで今年のＣＳの審判は去年と逆の順番だね
397 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 18:44 ID:???: >>393
ホントにこれがラストらしいね（ｗ
398 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 19:44 ID:???: モットラムいなくなるのかー。寂しいな
399 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 20:22 ID:???: カウンター気味の時に相手陣内でファールでとめたらカード出ないのかな？
400 名前： _ 投稿日： 01/12/08 21:50 ID:???: モットラムありがと～
モットラムage
401 名前： _ 投稿日： 01/12/08 21:50 ID:???: なんか、モットラムにしてはよくなかった？
[-1]鹿島-磐田　　モットラム、でいいくらい。
402 名前： _ 投稿日： 01/12/08 21:52 ID:???: >>401
前半謎のジャッジも多かったけど、良かったね。
前半はカードを出さない甘甘判定で、後半疲れて来るとすぐカード、も流れを考えて意図的なのかな。
403 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 22:05 ID:???: 関係ないけど、ビスが泣きながら下がる時に
握手しに行ってたモットラムさん萌え(w
404 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/08 22:18 ID:???: モットラムさんありがとう！！

＞モットラム審判が引退＝Ｊリーグ
　　Ｊリーグは８日、レスリー・モットラム主審（５０）の引退を発表した。
英国スコットランド出身の同氏は１９９６年に来日し、６年間にＪ１では１４８試合を担当。
８日のチャンピオンシップ第２戦、鹿島－田戦（カシマ）の主審が最後となった。
405 名前：ｍ投稿日： 01/12/08 22:53 ID:/w+PRobz: やはりモットラムさんはいい。
鹿サポだけど西のファールにレッドを出さないところは岡田さんにも見習ってほしい。
１１人対１１人の試合が見たいんだから。
カードでゲームをコントロールしようなんて考えてはいけないと言う
とってもいい見本だったと思う。
406 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 00:26 ID:???: >>405
>１１人対１１人の試合が見たいんだから。

アホか。
プレーの内容によっちゃカードも出るし退場にもなる。
客のわがままいちいちにつきあってられるか、ヴォケ、氏ね！
407 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 00:46 ID:???: 最後のランキングでは岡田が10位、モットラムが11位だな。
審判のレベル的には目クソ鼻クソだと思うぞ。

ただ、CSのモットラムは確かに第1戦の岡田よりはよかった。
けど、いつもいいわけじゃない。
全般的に見れば、これで最後でよかったって思うくらい
モットラムはクソな部類だった。
408 名前： _ 投稿日： 01/12/09 00:50 ID:???: 要するに、鹿サポの評価ってのは自チームの結果次第ってことだな。
このスレ的にはあてにならないことはなはだしい。
409 名前： モットラムLOVE 投稿日： 01/12/09 00:52 ID:???: 最後の最後まで夢とドラマをありがたうう！！
http://zola.coco.co.jp/cerezo/images/etc/011124_moto.jpg
410 名前：　　投稿日： 01/12/09 00:54 ID:???: >CSのモットラムは確かに第1戦の岡田よりはよかった。

たしかに
411 名前：　投稿日： 01/12/09 00:55 ID:???: >>403
あれはやっちゃいかんと思うよ
412 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 01:02 ID:???: >>405 西のファールはレッドの対象じゃないでしょ。
イエローは妥当だけど。どうしてレッドという話になるんだろう?

>>411 別にひいきしていないんだったらいいんじゃない?
もっとらむは笑いかけたり、いろいろと選手とのコミュニケーション
を大事にする審判だと思う。選手の投票とかあったら面白いけど
嫌われている方ではないと思う。
413 名前：　投稿日： 01/12/09 01:03 ID:???: >>412
試合終わってからならいいと思うがな
試合中はな
仮にも審判なんだから
414 名前：　投稿日： 01/12/09 01:04 ID:???: >>412
名古屋サポは絶大な嫌悪感を抱いてます
415 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 08:12 ID:???: >412
モットラム主審の名古屋戦を１試合でも見れば、そんなことは言えなくなると思うよ。
416 名前：投稿日： 01/12/09 13:08 ID:???: 北村先生登場
417 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 13:38 ID:???: 北村がファンタジーを発揮し始めたよ・・・・・。
418 名前：　投稿日： 01/12/09 13:44 ID:???: >>412
プレーの後のボディーアタックがレッドです。
419 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 13:46 ID:???: 北村独自の世界を展開しようとしています。
420 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 13:46 ID:uldYHYug: >>415
モットラムの名古屋戦はそんなに酷いの？
見た事無いや。
421 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 14:28 ID:???: 横浜ＦＭ－京都

木島にイエローが出て鞠サポから「審判帰れ！」の大合唱（藁
422 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 14:31 ID:???: 横浜自家発電中。
北村が悪いとは一概に言えないと思う。
423 名前：　投稿日： 01/12/09 14:35 ID:???: 北村、マジ糞。
１秒でも早く氏んでくれ。
ついでに健太も氏ね。
「荒れそうなので、この辺でカード出そうと思ったんですかねぇ～」
・・・なんじゃそりゃ。
424 名前： 北村はＭ 投稿日： 01/12/09 14:38 ID:7GgTF7Q+: カードを出して試合を壊す、サポーターのブーイングを受ける。
これ以上の快感はな～い～。
425 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 15:06 ID:???: 鞠サポくんなよ。
木島のイエローは出すの遅い。もっと早いタイミングでも良かった。
審判に八つ当たりする前に選手にブーイングでもしてろや
少なくともここで｢酷い｣と評価されるほどのものではなかったと思う。
426 名前：　投稿日： 01/12/09 15:12 ID:???: BSの放送、北村に続いて恩氏(W

鞠戦は北村も良くはなかったが、それ以上に鞠自身出来が悪すぎ。
427 名前：投稿日： 01/12/09 15:19 ID:???: 北村はなかなかいいファンタジスタぶりだったね。
もっとも北村の存在が試合を左右したわけではないし、京都は勝つべくして
勝ったね。だから[+1]
428 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 15:21 ID:???: しょーじき、情けない・・・。
両サイドはよいのだが、点決める奴がいねぇ
429 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 15:36 ID:???: 漏れも大先生は[+1]に賛成だな。
それでも大先生にしてはかなり出来の良い方だった。
北村大先生が本領を発揮するとこんなものじゃすまない。
430 名前：　投稿日： 01/12/09 15:59 ID:???: 恩氏ってポジショニングがボールから遠すぎるような気がする。
431 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 17:07 ID:???: 北村先生のファンタジーは壁に入ってた選手のハンドを取ったところだけだった。
このスレ的には残念。
432 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 17:37 ID:???: 名古屋×佐川急便は何が起こったんだ？
ウリダと楢崎が退場。
スレ違いだがアマに０－４で完敗かよ・・・名古屋はＪ１にいる価値なし。
433 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 18:03 ID:???: とりあえず確認できた分。今日の一覧。

札幌　－川崎Ｆ
市原　－大塚
柏　　－鳥栖　　中村祐
浦和　－甲府　　柏原丈二
FC東京－横浜FC　唐木田徹
東京Ｖ－東海大　恩氏孝夫
横浜FM－京都　　北村央春
清水　－本田
名古屋－佐川　　砂川恵一
Ｇ大阪－水戸
Ｃ大阪－大分
神戸　－山形
広島　－仙台　　田辺宏司
福岡　－新潟　　原田秀昭
434 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 18:36 ID:???: 砂川か・・・妥当なジャッジの可能性が高いな。
名古屋は審判に関係なく実力で負けたのか・・・
435 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 18:45 ID:???: 清水－本田　吉田寿光
ゴール前での本田のハンドを2回ほど見逃し、清水サポから大ブーイング。
436 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 18:47 ID:???: 鞠はなんか見下して京都と試合してなかったか
途中から「っあ、ﾔﾊﾞｲ」と思って選手＆ベンチ共々テンパり
その上、女声で「審判最低！｣って、萎えたよ正直

足下のみでｻｶｰする鞠はアフォ
437 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 19:09 ID:???: 市原vs大塚は穴沢　特に無し。
438 名前：投稿日： 01/12/09 19:10 ID:???: 粕vs鳥栖を見てきた。審判はごく普通。
それで鳥栖に負けたのが恥ずかしい。
せめて、北村とかだったら言い訳に出来たのに。
439 名前：投稿日： 01/12/09 21:24 ID:???: 名古屋-佐川見てきたけど妥当な退場。
退場する方が馬鹿。
負けて当然。
440 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/09 22:41 ID:???: 今日の名古屋の楢崎の退場のプレーですが、手で触ったあのボールが
ゴールに入ったのに、楢崎退場でゴールは無効でした。
プレーとしては退場+１点でもよさそうですが、ルールーとしては
どうなんでしょう。
441 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 04:45 ID:???: あんなん初めて見たんで・・・
442 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 04:45 ID:???: そろそろage
443 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 04:56 ID:???: >>440
ゴールに入る前に審判が笛鳴らしちゃったから無効。
アドバンテージを取ってボールの行く末を見届けて
ゴールを認めてから楢崎にレッドでもよかったと思う。
でもまあ、問題無しでしょ。
444 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 05:29 ID:???: 今日Ｊリーグアウォーズがあるけど、優秀主審賞が気になる。
シュタルクがいいけど裁いた試合があまりに少ないから絶対無理。
砂川あたりになってくれれば良しか。
優秀副審賞はｻﾊﾟｰﾘです。
445 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 08:21 ID:???: モットラムや岡田が獲りそう
446 名前：投稿日： 01/12/10 08:58 ID:???: >>440
443の通り。ゴールに入る前に笛があったから。
ま、見届けてからでもいいんだけど、野球のﾁﾝプレー好プレーのようにラインの上を
入るか、入らないか待って鳴らすのも変だしなぁ。
ま、どちらにせよ、別にﾊﾞｯｼﾝｸﾞされるｼﾞｬｯｼﾞではないということには変わりない。
447 名前： ４４０ 投稿日： 01/12/10 12:00 ID:???: >>443.446
レスありがとうです。勉強になりました。
448 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 20:50 ID:YX4SyPZa: 　【優秀主審賞】　　　　　モットラム　　　　

　【優秀副審賞】　　　　　山口森久　　　　　

大方の予想どうりモットラム。
誰か副審に詳しい人いない？
449 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 22:20 ID:???: 三ツ沢観戦組だけど北村は＋１位で妥当だったけど
なんか線審とのコンビネーションがいまいちに思えた
あとは上野への報復イエローに感動したぐらいです。

このスレ見始めてから線審にも大分集中して見るようになったよ
450 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:26 ID:???: 神戸－山形　主審梅本。
全体的には悪くはなかった。しかし、後半半ばの大島に対するシジクレイのラフプレー（大島は数分後に負傷退場）は、山形に流れがあった時間帯だっただけにイエローが妥当だったのでは？
あと、微妙なオフサイド判定が多かった（特にバックスタンド側の副審）。
一応［0］にしておく（山形サポは納得しないだろうが）。
451 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/11 02:03 ID:???: モットラムが優秀主審とは…。
この賞が功労賞以外のなにものでもないことが明らかになったな。
つうか審判のジャッジの内容見て決めてないだろ。
452 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/11 17:08 ID:???: >>421 その前の京都のハンドに「レフェリー」コールをしたマリサポ(笑

ヴェルディ-東海大の恩氏は[-1]
特に目立ったシーンなかった。Ｊ同士の試合でこれなら-3を付けていいかも。

横浜FM-京都の北村の俺の評価は[-3]（←厳しいか？）
前半だけなら-1だったけど後半の荒れ具合は・・・
カードの出し所を根本的に間違ってたように感じた。
選手が不満もつジャッジ繰り返して熱くなった後で他のファウルに
カード出しても効果ないと思う。

前半のイエローは松井のハンド以外は妥当だったと思う。
カード出すべきファウルをいくつか流したから荒れたんじゃないかな？
（マリノスの選手も熱くなり過ぎ）
453 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/11 19:30 ID:???: >>452
採点の仕方間違ってる
-1から+3までで+3が一番酷い。

上でも出てるように北村は+1程度でいいと思う。
あの程度で+3じゃ評価基準を+10までにしなくちゃならなくなる。
454 名前：　投稿日： 01/12/11 19:44 ID:???: >>452
糞審ランキングの採点だからね。悪いほど点が増えるの。OK?
455 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/11 23:19 ID:???: >>450
シジクレイのファールは、あまりの大胆不敵かつあからさまのあまり、
レフリーも笛を躊躇する。カードは度胸いるぞ(おまけに詰め寄られると怖いし)

相手がシジクレイを見出した山形だったのも何かの縁か？
456 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 09:25 ID:???: 「をかだ」　なんとかしてくれYO
読売出身だからって　漏れの清水が勝ってた時に
ロスタイム１０分もとりやがった。
あんなんでも国際審判なのか？

鹿嶋FANじゃなくても　むかつくねん！！！
457 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 09:37 ID:???: >>456
私怨はスレ違いなのでお引き取りねがいます
458 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 09:42 ID:???: 非常にどうでも良いことですがアウォーズで
優秀副審賞の山口森久さんが、「来年息子がプロになりますのでよろしく」
っていってましたがどのチームか分かりますか？
スレちがいですか？　　　　　
459 名前：　投稿日： 01/12/12 09:55 ID:???: >>458
名古屋スレに
793 名前：U-名無しさん：01/12/12 09:36 ID:???
山口Kの親父がJリーグから表彰されたよ。
460 名前：　投稿日： 01/12/12 09:57 ID:???: Jリーグがモットラム氏を審判教育インストラクターとして招聘
Jリーグが、今季限りで審判を引退したレスリー・モットラム氏を審判教育インストラクターとして招聘することが明らかになった。
契約期間は3年。
461 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 09:57 ID:???: Ｋのことだよ
462 名前：　投稿日： 01/12/12 11:39 ID:???: その山口って審判は来年以降Jの審判できるの？
463 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 12:34 ID:???: >462
今年で定年引退だそうです。
464 名前： _ 投稿日： 01/12/12 15:53 ID:???: モットラム氏のインストラクターage
465 名前：鹿投稿日： 01/12/12 16:25 ID:7254fn9r: 天皇杯鹿ダービー主審恩氏孝夫
466 名前：投稿日： 01/12/12 16:35 ID:???: >>453-454
訂正ｻﾝｸｽ。恩氏-1、北村+3のつもりだった。
>>465
鹿ダービーとは？
467 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 16:41 ID:???: 奈良＝鹿かと。
468 名前： _ 投稿日： 01/12/12 16:42 ID:???: 今年の優秀主審、副審賞ともに引退記念の功労賞だったわけか。
469 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 21:32 ID:???: 日本の主審てプレー自体を見極めずに、流れや勢いで笛を吹いてしまうヤツ多すぎ
470 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/12 21:32 ID:???: 何あれ？？
471 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/13 19:10 ID:???: 功労賞ですか？
472 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/15 10:32 ID:lr7Jvz7b: age
473 名前： _ 投稿日： 01/12/16 00:41 ID:???: age
474 名前： _ 投稿日： 01/12/16 00:50 ID:???: 北村マンセーは自分のジャッジに自信を持っていない！！
最低でもモットラムと岡田は、自分のジャッジに自信を持ち、試合のなかで生かそうと努力していた！
なんだ北村（鹿島対大学）恩氏（川崎対東海大学）はあの城なみの笑顔は！
プライドは無いのか！
審判としての威厳は無いのか！！！！！！！
475 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/16 16:11 ID:???: 今ＢＳを見ています。
浦和の３点目ですが、競っている中で浦和トゥットが相手ＤＦの頭の高さ足を
上げたことによりファールとはならないんでしょうか。
神戸の選手が執拗にアピールしていて、いつぞやの中山を思い出します。

解説の宮沢ミッシェルもゴール直後指摘し「ファールでしょう」と断言してました。
476 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/16 17:30 ID:???: >>475
あれはファールでしょう。とりあえずage
477 名前： ななし 投稿日： 01/12/16 18:45 ID:???: 奥の一発退場は梅本がやらかしたのか？
478 名前：投稿日： 01/12/16 19:31 ID:???: >>475

アレを見逃されるのはツライ。
479 名前： 某神戸 投稿日： 01/12/16 19:39 ID:???: >>475
あの主審はメロメロ。テレビには写ってなかったかもしれんが
山田のラリアットにはカード出さないくせに、佐伯の２枚目は
現認してないのに雰囲気だけで出してるし。
トゥットのゴールももろ反則。
480 名前： _ 投稿日： 01/12/16 19:41 ID:???: >>479
負けたチームのサポが言っても説得力ないからやめときな。
で、主審は誰だったの？
481 名前： 某神戸 投稿日： 01/12/16 19:54 ID:???: 勝敗と審判の巧拙は別だろ。
小幡だ。
482 名前：　投稿日： 01/12/16 19:57 ID:???: 明らかなファールってんなら
サポでもなんでも意見は必要だろが
483 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/16 20:04 ID:???: ＞某神戸とやら
どっちにしろ前半早々に２点失点してんだから結果は変わらなかった。
折れは神戸サポだけど恥ずかしいからぐちぐち言うなよ。
退場については一枚イエロー貰ってるのに足の裏をもろに見せて突っ込んだ佐伯を責めるべき。
484 名前： 某神戸 投稿日： 01/12/16 20:06 ID:???: >>483
だからこのスレでは負けたことについては
何も言及してないだろよ。
485 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/16 20:10 ID:???: 鹿島の三点目のＰＫもちょっと考え物かな
確実にボールに行ったスライディングに
後から鈴木が引っかかって転んでＰＫはきつすぎるだろう
と思うんだけどどうかな？
486 名前：　投稿日： 01/12/16 20:29 ID:???: >485
ちょっと同意

>某神戸
だったら、名無しで書け
487 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/16 22:32 ID:???: 鈴木のPKは取っても取らなくてもおかしくないよ。
そういえば、トヨタカップで似たようなシーンがあったね。
488 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/16 23:59 ID:???: 西京極逝った地元民だけど今日の主審は意味不明だ
489 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 04:20 ID:???: >>483
なんか主観入りまくってるね。
俺はどちらのサポでもないが
結果論になってしまうけど、その後１点取ってるし、
あのゴールがなければわからなかったと思う。
それなりに押し込む場面もあったし。

ここでは点差がついたらどんな無茶な判定でも評価するに値しないってことか？
490 名前： _ 投稿日： 01/12/17 04:27 ID:???: 2点差って微妙だよね。
CSの第1戦は記憶に新しいところだし、福岡も信じられない負け方してたし。
491 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 08:29 ID:???: 小幡は昨日で引退だったらしい
492 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 09:07 ID:???: 磐　田－東京Ｖ梅本
横浜Ｃ－川崎Ｆ奥谷
Ｇ大阪－新　潟山西
広　島－清　水太田
佐　川－Ｃ大阪浜名
鹿　島－鳥　栖砂川
浦　和－神　戸小幡
京　都－市　原柏原

浦和－神戸戦、鹿島－鳥栖戦は共にスカパーで再放送があるから、
スカパー組のレポートを待とう
他に問題になりそうなとこはなかった感じなのかな？

佐川急便　vs　セレッソ大阪　　場所：豊田
(1) 12/16(日) 生放送 13:00 Ch.140 パーフェクトチョイス
(2) 12/18(火) 録画 24:00 Ch.121 パーフェクトチョイス
(3) 12/20(木) 録画 09:00 Ch.121 パーフェクトチョイス
ガンバ大阪　vs　アルビレックス新潟　　場所：鳥取
(1) 12/16(日) 生放送 13:00 Ch.141 パーフェクトチョイス
(2) 12/18(火) 録画 26:30 Ch.121 パーフェクトチョイス
(3) 12/20(木) 録画 11:30 Ch.121 パーフェクトチョイス
浦和レッズ　vs　ヴィッセル神戸　　場所：西京極
(1) 12/18(火) 録画 19:00 Ch.121 パーフェクトチョイス
(2) 12/19(水) 録画 09:00 Ch.121 パーフェクトチョイス
(3) 12/20(木) 録画 24:00 Ch.121 パーフェクトチョイス
鹿島アントラーズ　vs　サガン鳥栖　　場所：愛媛
(1) 12/18(火) 録画 21:30 Ch.121 パーフェクトチョイス
(2) 12/19(水) 録画 11:30 Ch.121 パーフェクトチョイス
(3) 12/20(木) 録画 26:30 Ch.121 パーフェクトチョイス
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/schedule/tennouhai/81.html
493 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 12:45 ID:???: >>489
主観もなにも昨日のうちのｻｶｰで勝てたら奇跡だよ。
浦和のほうがｲｲｻｶｰやってたから負けた。それだけ。
それに押し込む場面が見れたのもこっちが一人少なくなったからであって
退場してなかったらおそらく一点も返せなかったよ。うちはそうゆうチームです。
494 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 13:39 ID:???: >>493
だから、勝ってたかどうかが問題じゃないんじゃないの？
ああいう一点もののファールを見逃してしまったことは
問題じゃないかって話だろう。
というか、当事者サポより無関係者のほうがいろいろ言うのも珍しいな。
495 名前： とっす～ 投稿日： 01/12/17 15:23 ID:???: 「勝てた」なんつうことはまずないんだけど、
あのPKだけは納得いかねーーーーー！
本当に奴はここでいう「まともな部類」なのかーーー？>砂川

そうやって甘やかすから、正念場で鈴木はロクでもないことやるんだぞーー
ジャッジが選手を育てることも知ってくれ～(泣)
496 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 15:59 ID:???: 浦和-神戸
トゥットの足がDFの肩の高さまで足上げたから
（ヘディングする為に頭下げてたから肩ということで）
危険なプレー → ファウルでおかしくないよ。
主審が"トゥットのシュートに遅れてDFがヘディングしにきた"
というならそういう判断もありかと思うが

その後、何を副審に確認しにいったの？
自分で得点シーンを見てゴールと判定したんだから判定に責任もつべき。
副審が「今のは足高かったよ」と言えば判定取り消したのだろうか？

>495 PKに関しては同感。
哀しいことに砂川のﾗﾝｸｲﾝを阻む審判が他にたくさんいるのよ。
497 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 16:21 ID:???: 川崎-横浜FC

細かい点はいろいろあるけれどふつうだったと思う。
うしろから倒されたのを取ってくれなくて
それから横浜がジャッジ気にしていたように思われ。
他の人が確認できないだろうから参考意見として。　奥谷[00]

>496
訂正)トゥットの足が→トゥットが
498 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/17 23:25 ID:9jQrIN6f: 清水－広島

いくつか微妙なのもあった気がするけど太田にしてはぜんぜん普通だった気がする。ただ折れは清水サポなのでその視点から見てたからなのかも知れんが。ちなみに広島スレ見てたら太田批判のカキコがあった。
とりあえず（00）でいい気がするがもう少し広島サポの意見も聞いてみたい。
499 名前： nombre 投稿日： 01/12/18 00:03 ID:1vrCCQBP: JFA News 12月号に奥谷審判のインタビュー記事あり

いちおう自分のミスジャッジもビデオで確認しているそうだが，，，
500 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/18 00:27 ID:???: >>499
いっぱいありすぎて大変だろうな…
501 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/18 15:03 ID:???: プロ化したら年俸1000万だよな
502 名前：投稿日： 01/12/18 15:26 ID:???: >>498
試合後の藤本の審判に対するコメントが広島サポの総意さ。
清水の選手も審判に憤慨してたと書いてあったさ。
503 名前：投稿日： 01/12/18 17:06 ID:???: >>495
鹿島-鳥栖戦の砂川は、砂川にしてはかなり不出来の部類。
砂川だってそういう時もある。人間だからね。
504 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/18 19:49 ID:???: >>502
なんて言ってたの？
505 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/18 21:31 ID:???: Ｊ審判員プロ化へ
　Ｊリーグの川淵三郎チェアマンは１８日、来季から実質的な審判員のプロ化に踏み出す方針を明らかにした。既に９８年Ｗ杯で主審を務めた岡田正義氏、昨年のアジア杯を経験した上川徹氏を「プロ審判員」として想定している。
　日本サッカー協会は１２月の理事会で、来季のＪ１担当の主審を２５人から１７人に絞り、小人数で集中的にレベルアップを図っていく方針を確認。川淵チェアマンは「報酬面など問題はあるが、将来的にはＪ１の審判が全員プロになってほしい」と話した。
506 名前： _ 投稿日： 01/12/18 21:46 ID:???: >>505

するとＪ２に、全てｱﾏで科すが集まると・・・

鬱だ、氏脳・・・
507 名前：投稿日： 01/12/18 22:30 ID:???: 今年のJ1担当主審(数字は2002/1/1の年齢、J1主審数)
岡田正義　　43 134(国際主審)
梅本博之　　47 113
太田潔　　　45 100(国際主審は今年まで)
小幡真一郎　49 94→2001年で定年
布瀬直次　　45 83(国際主審は今年まで)
砂川恵一　　44 75
濱名哲也　　48 75
片山好継　　42 73(国際主審)
松崎康広　　47 69
辺見康裕　　43 62
上川徹　　　38 60(国際主審)
松村和彦　　38 53(国際主審)　
田辺宏司　　42 44(国際主審)
吉田寿光　　38 40(国際主審)
奥谷彰男　　42 30(国際副審)
北村央春　　43 28(国際主審)
原田秀昭　　42 27(国際副審)
長田和久　　42 25(国際副審)
石山昇　　　43 16(国際副審)
大西弘幸　　38 12
柏原丈二　　38 5
山西博文　　38 5
恩氏孝夫　　36 3
唐木田徹　　44 3(以上24名)

これにモットラムのような通年招聘審判が加わるから定年の小幡を除いて６人
がはじかれるわけだけど。
若手を使うのかベテランを使うのかだね。
508 名前：　投稿日： 01/12/18 22:37 ID:???: 審判プロ化は２００２年のW杯で日本から審判を出せない焦りみたい
509 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/18 22:39 ID:???: >508
こうしてみると高齢の人が多いんだね>審判
来年ﾀﾞﾚがはじかれるのか見ものだ(w
510 名前：　投稿日： 01/12/18 22:44 ID:???: >>509
審判委員会は若手育成は急務みたい。トヨタカップで笛を吹いた
デンマークのニールセンさんは２０代で国際主審に選ばれている
511 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/18 23:03 ID:???: >507
最年少はあの恩氏大先生ですか(w
ま、山形－川崎戦はまあ普通のジャッジだったけど。
512 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 00:33 ID:???: プロ化はいいことじゃない？
意識が少しだけでも変わればいいんだけど・・・
513 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 00:34 ID:???: 弾かれる人を予想してみました

◎北村央春　　43 28(国際主審)
◎梅本博之　　47 113
◎濱名哲也　　48 75
◎松崎康広　　47 69
◎恩氏孝夫　　36 3
◎唐木田徹　　44 3(以上24名)
○辺見康裕　　43 62
▲大西弘幸　　38 12
△柏原丈二　　38 5
△山西博文　　38 5
514 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 02:08 ID:???: http://www.kit.hi-ho.ne.jp/nisegamo/

この試合、特筆するべきはピッチ上の選手や両ゴール裏のサポーター達ではなく、
私の2列前に座っていたキレる少年達（違）。

両ゴール裏から主審に対して野次や罵声が飛ぶと、
『先生に向かって失礼やんけゴルァ！！』
『なんちゅうこと言うんじゃゴルァ！！』
『負けてしまえゴルァ！！』などと罵声が飛んで来る方角に叫ぶ。
じつはこの少年達、この試合をもって引退された小幡国際審判員の教え子達らしい。
スタジアムで孤立無援な主審にもこんな所にサポーターが。（笑）
515 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 04:38 ID:dCyGYnHm: 誰か太田潔のプロフィールとか写真とか知らない？
もしかしたら知り合いかも。
516 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 10:30 ID:???: >>515
お前は何歳だ（ｗ
517 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 12:01 ID:???: >>513
それは予想じゃなくて希望ですか？
518 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 16:18 ID:???: プロ化の話のところ割り込んですまないが

>>498　清水－広島
ビデオで見た。全体としてはふつうだったと思うが、
審判に文句いってた人＞久保・沢田、戸田・さんとす

広島サポが怒るのは当然。(広島から見れば)久保のチャンスを2回潰されてる。
そのまま行けばGKと1対1のところを戸田がおっかけてスライディング。
足掛かって倒れるもノーファウル。これはｲｴﾛｰが出て妥当だと思う。
踏ん張らずにすぐに倒れた方がファウル取ってくれるってことだろうか？
このジャッジは、おいら納得いかない。
519 名前：　投稿日： 01/12/19 21:22 ID:???: http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZZYW0LCVC.html
小野の記事の中から一部抜粋。
--
ＰＳＶの選手がピッチに現われると、フェイエノールトの応援席からブーイング。フェイエノールトの選手がピッチに現われると大拍手。そして、なぜかＰＳ
Ｖの選手に送られたものより大きなブーイングが起こった。レフェリーのラウンヘがアップを始めたのだ。

　このラウンヘというレフェリーは評判が悪い割に、よくビッグゲームの笛を吹く。
　僕もいくつか彼のむごい笛を覚えているが、最近もヴィーレムⅡ対ヘーレンフェーン戦で、ヘーレンフェーンの監督、デ・ハーンがラウンヘに「Lul」（間抜
け、のような意）と暴言を吐き、退場になってしまった。　週刊誌のレフェリーの採点で、出来の悪いレフェリーには、「ラウンヘのよう
だ」という寸評が付くこともある。
520 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/19 21:59 ID:???: >>519
すごいな・・・北村や恩氏と違って一般にも知名度があるわけか・・・
今後、スターレンスアワードのほかにビッグゲームの糞ジャッジにラウン賞でも与えるか・・・
521 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/20 22:00 ID:iUeZDN6g: ラウンヘとディックヨルとどっちがすごいんだろう？
522 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/21 01:31 ID:???: >>521
いくらヨルでも
＞週刊誌のレフェリーの採点で、出来の悪いレフェリーには、
＞「ラウンヘのようだ」という寸評が付くこともある。
ここまではされんだろう。
523 名前： _ 投稿日： 01/12/21 16:11 ID:???: ちょっと遅いが天皇杯３回戦とチャンピオンシップで
レポートが出た人の評価まとめ

チャンピオンシップ
[-1]鹿島-磐田　　モットラム

天皇杯
東京Ｖ-東海大　恩氏孝夫[-1]
横浜FM-京都　　北村央春[3]
神戸　-山形　梅本[0]
524 名前： _ 投稿日： 01/12/21 16:19 ID:???: 上に続いて、天皇杯４回戦
[0]川崎－横浜　奥谷
[0]清水－広島　大田
525 名前： _ 投稿日： 01/12/21 16:55 ID:???: すまそ
横浜M-京都の北村先生は[1]でした。
評価するときに[ ]をつけてもらえると、検索しやすくて助かります。

で、まとめてみました
順位、ひどい人につける★、名前、（平均値x評価した試合数）
の順です。平均値で並んでます。
１、★キム　ヨンジュ(3x1)　2、モットラム（1x2）　北村（1x1）　リム　キーチョン(1x1)
５、岡田(0.5x2)
６、大田　奥谷　梅本　砂川　小幡(0x1)
１１、恩氏　片山　布瀬(-1x1)

参考にしたのは373、と個々のレポートです。

とりあえず、来シーズンまでのテストっていうことでまとめてみました。
526 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/21 18:31 ID:???: ドキュソ審判ワールドカップ
日本代表北村、恩氏、辺見、石山
オランダ代表ラウンヘ、ヨル
中国代表ルージュン
韓国代表キムヨンジュ
モーリシャス代表リムキーチョン
マレーシア代表ナザリー
コロンビア代表アルマンド・ペレス
527 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/22 23:38 ID:2h17HsIH: age
528 名前： _ 投稿日： 01/12/23 13:33 ID:???: age da age
529 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/23 13:58 ID:ifiUWpi4: 今Ｊで笛吹いたらランクインするであろう主審
柿花　和夫（これ最強）
越山　賢一
菊池　光悦
塩谷園　文一
アルマンド・ペレス
ベルナール・ソール

ちなみに自分のお気に入りは
ファン・カルロス・クレスピ
ゾラン・ペトロヴィッチ
530 名前：　投稿日： 01/12/23 16:16 ID:???: ルージュンとキム・ヨンジュはマジで来年のW杯の主審候補だからな・・・。
うちの代表戦の主審は務めないと思うけど『ウルグアイ対デンマーク』などの
カードは充分当たる可能性がある。アジアの恥！！
531 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/23 21:31 ID:XNWYLsOe: >>526
アルゼンチン代表に９９ＷＹ決勝の審判、ジンバブエ代表にシドニー五輪アメリカ戦の審判をキボンヌ。
532 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/24 00:22 ID:dA+YgN/y: age
533 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/24 16:57 ID:???: 磯襲来の予感…
534 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/24 17:56 ID:0Hmci8WZ: 緑ー川崎
吉田だけど少しファールの判定に厳しい気がしたがまあこんなものか。
535 名前： _ 投稿日： 01/12/24 18:42 ID:???: 緑ー川崎[-0-]
吉田。
こんなもん。ただ確かに、ファール判定もカード判定も厳しかったね、とくにオフェンスファウル。
大きなミスジャッジがあれば、荒れた試合になっただろう。将来性を感じる。
536 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/24 18:43 ID:???: 吉田見たかった…。
537 名前：投稿日： 01/12/24 19:00 ID:???: >>535
いいジャッジだったじゃん。
緑虫サポ？
538 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/24 19:03 ID:???: 最近人がいないねえ

>537の２行目のような突っ込みは不要だと思うんだが
「いいジャッジだった」と言いながら具体例を挙げるわけでもなし
参考にしたかったんだけども
539 名前： 537 投稿日： 01/12/24 19:08 ID:???: >538
じゃぁ、言っておく。

ファウルはそれほどとらなかった。オフェンスファウルが多いと言っていたが、
全然多くなかった。（目立たなかった程度）。
それに、後半緑虫の選手が倒されてＰＫっぽくみえたのがああったが、
ちゃんとボールに逝ってた。
（それを怒るサポが多かったようにみえたんで。緑虫サイドで見てたけど）

無難な出来。審判にとって「無難」というのが一番いいわけなので、それで「いいジャッジ」
と言ったわけだ。

あのジャッジのどこがダメなんだか、俺には理解不能。
（たぶん、緑虫サポでも審判にはそんなに不満を挙げる奴はいなかった）
540 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/24 19:19 ID:???: 吉田悪く無かったよ。
オフェンスファウルくらいはそりゃ試合の中には何度かあるけど
多すぎなんて思えない程度だったよ。
むしろ、良いジャッジだった。
541 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/24 19:29 ID:???: 　　　　　　　　　　おにぎりの極意！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　爽やかにワッショイ！！／

.　　　　　　／■＼　／■＼　／■＼　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
542 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/24 23:52 ID:???: 今日の浦和-市原の布施
両チームの選手から文句言われまくり
543 名前：　投稿日： 01/12/25 08:02 ID:???: >将来性を感じる。

っていっても、このスレ始まる辺りで既に吉田は数少ない良審判にリストアッ
プされていたし、今更って感じ。
544 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/25 21:28 ID:4mmw1qvC: 鹿島対セレッソ名前聞いてないけど見た目からして太田か？
ＰＫの判定は妥当だと思うけど後半どうもゲームをコントロールできてなかった感じ。
545 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/25 21:54 ID:???: ＞544
太田だよ。
546 名前：　　投稿日： 01/12/26 00:00 ID:???: 布瀬判定がダメダメ
547 名前：　投稿日： 01/12/26 00:06 ID:???: 　
548 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/26 00:43 ID:???: 準々決勝
東京Ｖ－川崎Ｆ吉田
Ｇ大阪－清　水松村
浦　和－市　原布瀬
Ｃ大阪－鹿　島太田
549 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/26 01:36 ID:sEJzHNv6: 準決以降
まともな予想
清水－川崎　砂川　浦和ーＣ大阪　片山
決勝　岡田
２ｃｈ的予想
清水－川崎　布瀬　浦和－Ｃ大阪　恩氏
決勝　北村大先生　
550 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/26 01:50 ID:???: 布瀬の判定についてジェフの監督代行も言ってる

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/12/25/07.html
551 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/26 04:48 ID:???: >>544
副審に奥谷もいたね。
552 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/26 11:12 ID:???: いいかげん布瀬を浦和戦で使うのヤメロ
553 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/26 15:49 ID:???: 浦-市の布施はそんなに悪かった？具体例希望。

Ｃ-鹿の太田[+1]
平瀬がｾﾚｯｿDFに後ろから肘打ちくらったのをPK取らなかった時点で
このスレ荒らされると思ったんだけど。あれはPKだったと思う。
ﾕﾝを倒してPKの判定はおれも妥当だと思う。
それ以外だと、パスコースに何度か入ったのが気になった。
554 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/26 23:50 ID:???: 宇多田のトラベリング、恩氏のファール
555 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/27 00:08 ID:???: >>553
セレサポだけど
平瀬の方はＰＫをとっても納得できるプレー（流してもかまわない範囲）、
一方、尹晶煥の方はＰＫを取らないと問題になるプレーだと思う。

どっちにしても審判の判定はかなり不安定な気がした。
それとポジショニングが悪い。
556 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/27 03:11 ID:???: 濱名哲也ってうちの学校の体育の先生なんですけど･･がいしゅつ？
557 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/28 15:40 ID:???: age
558 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/28 15:47 ID:???: ＞Ｃ-鹿の太田

鹿を勝たせるジャッジをしていると思ったよ。
だから尹のＰＫをくれたのには驚いた
559 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/29 00:06 ID:???: 準決勝あげ
560 名前：　投稿日： 01/12/29 13:13 ID:???: 天皇杯の決勝は上川だね。きっと。
561 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 01/12/29 19:47 ID:???: 岡田逝ってよし
562 名前： Ｕ－名無しさん＠清水サポ 投稿日： 01/12/29 21:28 ID:SLd9HwE0: >>560
マジか、鬱だ・・・・・・
563 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/29 22:15 ID:???: 清水対川崎の片山は後半微妙なのもあったけど
全体的にはまあ良かったんじゃないかな？
564 名前： レズサポ 投稿日： 01/12/29 22:16 ID:???: 主審岡田、線審長田。これ最強
565 名前：　投稿日： 01/12/29 23:19 ID:???: >>564
長田は前半１つレッズのオフサイド見逃して決定的な場面を作らせてやったんだ。
許してやれ。
566 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/30 02:35 ID:???: >>563
誤審も幾つかあったけど、サントスのダイブを取らなかったり、良かったと思う。
567 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/30 02:39 ID:???: >>566
すくなくともハンド３つはみのがしやががった。
いつもみたくやたらめったらカードは出さなかったのは良かったが。
568 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 01/12/30 23:08 ID:7ILbv8hJ: まあ前回のことがあったからさすがに布瀬は無いだろうなあ。
569 名前： U-名無しさん 投稿日： 01/12/30 23:15 ID:???: 布瀬と北村はないだろ
570 名前：　投稿日： 02/01/01 16:17 ID:???: 今日の天皇杯・上川主審はどうでしたか？
571 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/01 16:27 ID:???: 上川のジャッジ酷いほうだったかも
572 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/01 16:34 ID:???: そう？PKも妥当だったじゃん
573 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/01 16:53 ID:???: パスカットには笑わせてもらいました

ちょっと神経質だったかな
まあ、昨年の例もあることだし、芽は摘む方向でよかったと思います
574 名前：　投稿日： 02/01/01 18:34 ID:???: 線審がオフサイドフラッグ上げてるの１回見逃したような＞上川
現地観戦なので自信ないですが。
575 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/01 18:44 ID:???: >>574
あれは清水の選手が蹴ったので上川は流しました
576 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/01 20:45 ID:???: 上川、最悪だったと思う。とにかく笛を吹く基準がぜんぜんわからなかった。パスカットは論外。
まあ去年の布瀬見たく片っ方のチームのみが被害を受けたわけではない分まだましかも。
577 名前：　投稿日： 02/01/01 21:23 ID:???: １・２・３、ダアーッ！
578 名前： 名無し 投稿日： 02/01/01 23:12 ID:VcxD+uqc: ところで、よく見えなかったけど、突き飛ばしたん？なんで一発
レッドじゃなかたの? 天皇杯。
579 名前：投稿日： 02/01/01 23:15 ID:wFG5EKH2: ＞片っ方のチームのみが被害を受けたわけではない

それだけでかなり合格点ちゃう？
580 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/01 23:16 ID:???: 上川が平松を退場させて、粘着清水に叩かれるのを避けたのです。
布瀬や北村の二の舞は嫌だったのです。
581 名前： 名無し 投稿日： 02/01/02 12:57 ID:WMpCtQh3: >>580 叩かれる、ってそんな。報復とかは一発退場でしょ。
WCでのベッカムを見ろ、テンだ。
582 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 12:59 ID:???: モリシは手を出してないから報復じゃなくて一方的な暴行だね。
それでも赤紙だけど。
583 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 13:00 ID:???: 清水は審判の判定で負けたって粘着するのを上川は知っていたんだよ。
だから、赤を出すのをためらったんだ。
そういう意味でクソジャッジ。
584 名前： 名無し 投稿日： 02/01/02 13:04 ID:WMpCtQh3: 審判皆見損ねたから何も取らない、というのもしょうがないが
あり得る。レッドも大あり。イエローッテのが中途半端で
納得できないんだよなー
585 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 13:13 ID:???: そういえば、PK。
あれって黒河が大久保を引っかけたんじゃなくて、大久保が黒河の
手を踏んで転んだらしいね。
まあ、よほど目がいい審判じゃなければPKに見えるんだろうけど。
586 名前： U-名無し 投稿日： 02/01/02 13:17 ID:???: >>585 アレはスローで見ても引っかけたように見えたからしょうがない
だろう。いずれにせよタイミング的に遅れて足をタックルする位置に
手が行ってしまっているからな。
587 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 13:22 ID:???: 粘着しているのはセレッソサポ？
それともアンチ清水？
それとも清水サポの自作自演？
588 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 13:23 ID:???: ･･･
誰も粘着してるように見えない、
このスレに常駐モードの俺。
修行不足ですか？
589 名前： 名無し 投稿日： 02/01/02 13:26 ID:WMpCtQh3: 俺は粘着しているつもりないよ。ID出しとくよ。
セレッソサポでもアンチ清水でもないよーん。
ただ不可思議な判定だと思っただけだよ。全体として
そんなにひどい審判だとは思っていないけどね。
590 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 13:27 ID:???: 勝てば官軍
鹿島アントラーズを見習いましょう
591 名前：　投稿日： 02/01/02 13:36 ID:???: サポーターがここに入るとろくな議論ができない
592 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 13:55 ID:???: 公平に見て、上川のジャッジは両方の選手にフラストレーションを
与えたのは事実だろうね。
特に、１枚カードはすぐ出すが、同じようなファールで２枚目を出さない。
基準が判らないのでどういうプレーをしていいのか選手が判らなかった。
そう言う点で、ゲームを作れなかったので良くないと思う。

>575
いつからオフサイドのボールを無理な体勢で空中でクリアして、そのボールが
相手に渡っても流すってルールになったの？
593 名前： 名無し 投稿日： 02/01/02 19:23 ID:OasQHq/D: >>592 確かに退場が嫌いそうな奴だな、上川。チキンか？
594 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/02 19:28 ID:???: バランスを取ろうとしたりゲームをコントロールしたりして失敗する典型例

桜としみじみだからあの程度で済んだが、場合によっては
荒れまくりだろう。なぜ彼が決勝の主審なのか理解できない
595 名前：投稿日： 02/01/02 21:17 ID:???: 今回はマシな方だ、ということで。
荒れ気味だったが。

第一、そんなにレスが付いていないところを見ると、
そこまで酷くなかったんだろ。
596 名前： ななし 投稿日： 02/01/03 13:20 ID:???: 高校サッカーはＪリーグと同じ審判の人がやってるのですか？
教えて下さい。
597 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/03 17:15 ID:OR7luJXM: >595
敗者が桜だったってのが大きいかと。
逆の場合や、過激なサポ系の試合だったら今日の天気並に大荒れ
のような気がする。
598 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 19:02 ID:???: 意外と上川主審叩かれてませんな。テレビで見ると違うのかな。
現地で見ていた限りでは、何回か選手の演技に騙されていたり、
パスカットはもちろん、あのＰＫも？と見えたものですが……
あれで清水が負けていたら、結構不穏な空気がありました。

私は心情的には桜寄りで見ていたのだけど、普段の試合ならともかく、
天皇杯決勝の審判があの程度ではどうかと。少なくとも、準決勝（神戸）
の片山主審の方がはるかに良かったです。
599 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 20:13 ID:???: 上川はいつもはもっとひどいからだと思われ。パスカットだって
他の審判だってある事だし、ＰＫも現地では「これはやっちゃた」
レベルだったからそんなには。
600 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/01/04 22:07 ID:dLBLQ9R/: http://www.kanagawa-fa.gr.jp/referee/hpkazu/sub1-j.htm
どれが糞？
601 名前：投稿日： 02/01/04 23:12 ID:???: というか、清水サポから審判の紹介があるとブーイングと「えー」という懸念の声があちこちで聞こえた。
上川がダメだと言っているのはやっぱ清水サポが多いんだろうけど、
そういうのって先入観じゃないのかな？
現地観戦してたけど、（１入口で）まー５．５くらいの出来ではないかな？
ＰＫも反対側なんでよく見えてなかったけど、ビデオで見る限り全く妥当だし。
で、清水と上川の間になにがあったの？何か嫌なことがなきゃあんな反応しないでしょ。
試合前。
602 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:16 ID:???: 桜側だし先入観はないが5.5は絶対にない。
603 名前： 601 投稿日： 02/01/04 23:17 ID:???: >>602
んー、だとしたら５．０くらい？
けして、４．０とか３．０ほどではないと思うけど。
つまり、「ややダメ」程度だと思うぞ。
604 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:28 ID:???: 桜側からみたら、えー？ってのあったしあまり問題にするほどではないけどな。
ただ最終的にバランスをとっていたってのは事実。
605 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:30 ID:???: 上川は去年の鹿島戦で、鹿島のアピールで沢登を退場にした
実績がある。去年の鹿島戦は４試合とも退場者がでる荒れた試合
だったのでよく覚えているよ。
606 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:33 ID:???: そりは北村大先生でしょ。
607 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:34 ID:???: 審判の表彰の時に清水、桜、両ゴール裏からブーイングが起こってましたが、何か？
608 名前： ななし 投稿日： 02/01/04 23:39 ID:???: あの質問なんだけど、作陽対静学の試合で、バックスタンド側の線審って
なんか女の人ぽかったけど、ほんとに女の線審だったのかな？
誰か教えて下さい。
609 名前：　投稿日： 02/01/04 23:44 ID:???: >>607
両方聞こえる奴がいるわけねーべさ。２３ゲートの俺でさえ清水のを
聞き取るのがやっとだったくらいだぞ。
鹿島や浦和が集団でやるそれと比べたらカワイイもんだったのにブーイング。
610 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:48 ID:???: えー？　てのが無い主審を見たことがない。
主審も選手も観客もサポも主観が入ってんのに
完全に意見が一致することなんてあるのかね
611 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/04 23:58 ID:???: シュタルク
612 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/05 00:31 ID:???: 来期に向けて審判に気をつけてほしい点とかある?
ここは厳しくとってほしいとか。

個人的にはカウンター気味なんだけど相手陣内(自ゴールからかなり遠い)で、
ファールで止められたらイエローでていいと思うけどな。
紙でたのあんまり見たことがない気がする。
613 名前： Ｕ－名無しさん＠清水サポ 投稿日： 02/01/05 11:52 ID:qzn87IEx: >>601
上川に関しては”エジウソン死んだふりゴール事件”があります。あと、2000年１ｓｔの横浜戦も上川だったけど荒れた試合になってた。
614 名前：　投稿日： 02/01/05 11:55 ID:???: で、各チームのサポさん、
どの審判が嫌よ。まー数あげればきり無いだろうからワースト３くらいで
挙げてみて。
清水は、

北村、上川とあと誰？
615 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/05 11:57 ID:???: >>614
布瀬が去年の天皇杯の主審だから多分布瀬も
616 名前：　投稿日： 02/01/05 12:00 ID:???: イタリアやイングランドもこういう議論がある掲示板があるだろうな。
617 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:20 ID:???: 本場はＴＶで討論するみたい。
しかも・・・マジ(真剣)だ！！
618 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 02/01/05 13:31 ID:???: 漏れは桜サポじゃないけど、
心情的に桜を応援しながらTV見てたから
客観的な評価できそうにないから
今回はレポートパス
619 名前：　投稿日： 02/01/05 14:47 ID:???: >>613
エジウソンのいた頃て、、、随分と粘着なのかい？清水サポ？
620 名前： 桜サポ 投稿日： 02/01/05 15:05 ID:???: ディック・ヨル･･････････････。
621 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/05 16:42 ID:???: ■「死んだふりVゴール」
・'97年2ndステージ第２節、日本平の清水－柏戦で起こった事件(?)。
・エジウソンが「死んだふり」から突然起き上がって全力疾走、Vゴールを決めた。
622 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/05 17:49 ID:???: >619
あの事件は忘れられないでしょ。清水にとっては。
623 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/06 14:18 ID:???: なんかアンチ清水が粘着してるな｡
>>613はスレの流れからして別に根に持っての発言ではないことがわかるがな｡

今更ながら天皇杯の上川は+1くらいでいいんじゃない？
多少、判定に首をひねる場面はあったけど、試合がむちゃくちゃになったわけじゃないし、
このくらいが妥当かと･･･
624 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/07 15:58 ID:???: >>623
同意。ひどい審判ならあっさり試合壊してただろうなと思いつつ見てた。
つーか準決勝あたりから審判のレベル全体に問題があるように感じるんだが。
625 名前： あわわわわ 投稿日： 02/01/08 10:23 ID:???: サッカーＷ杯の主審に上川氏を選出
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は７日、０２年ワールドカップ（Ｗ杯）の主審３６人、
副審３６人の計７２人を発表し、日本の上川徹氏（３８）が主審に選ばれた。
日本人がＷ杯審判を務めるのは、７０年メキシコ大会の丸山義行氏、８６年メキシコ、
９０年イタリア両大会の高田静夫氏、９８年フランス大会の岡田正義氏に続き４人目。
主審は高田氏、岡田氏に次いで３人目となる。
選ばれた７２人は３月下旬にソウルで開かれる講習会、体力テストに参加し、本番に
備える。(10:06)
626 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 10:54 ID:???: 上川ならまだマシ。
キムヨンジュが選ばれたかどうかは知らんが奴よりいい。
現在の岡田は言うに及ばず。
627 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 10:54 ID:???: 大丈夫かよ（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020108-00000402-yom-spo
628 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 11:06 ID:???: >>626

http://a1801.g.akamai.net/f/1801/2004/3d/www.fifa.com/wc/2002/refs/names.pdf

FIFAのオフィシャルサイトからリンクされてた上のＰＤＦ見てみたが・・・
キムヨンジュとルージュンが主審に登録されてるよ（鬱
629 名前：　投稿日： 02/01/08 11:57 ID:???: あのリストから体力テストで合格できなかった人は落選ということになる。
それにしても上川さん良かったね。
630 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 15:38 ID:???: 大丈夫なのか？上川で？
631 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 16:59 ID:???: トンデモ審判が多いせいか、上川の選出には別に抵抗を感じない
最近はまあまあだったし
632 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 20:03 ID:???: 個人的にはＷ杯で北村先生を見てみたかった（ｗ
633 名前： 参考資料 投稿日： 02/01/08 20:05 ID:???: ２００２年W杯審判員と日本代表
【アジア】
ブジサイム（UAE)　　アジアカップ２０００決勝、ダイナスティカップ９８『日本対韓国』
キムヨンジュ（KOR）シドニー五輪最終予選『日本対カザフスタン』
ルージュン　（CHN）親善試合『日本対イタリア』、シドニー五輪最終予選『カザフスタン対日本』
サイードマネ（KUW）フランスW杯最終予選『日本対韓国』
【南米】
アルヘンサンチェス（ARG）ワールドユース９９決勝『日本対スペイン』
【欧州】
コリーナ（ITA)　アトランタ五輪『日本対ナイジェリア』
ダラス　（SCO)　カールスバーグ杯９９『日本対メキシコ』
ニールセン（DEN)コンフェデ杯『日本対ブラジル』
エジプトのガンドゥールさんはJでも主審経験有り。　
634 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/08 20:12 ID:6ysx/noQ: ワールドユース決勝ってめっちゃスペイン寄りの笛だったような・・・
635 名前： 五輪キャスターなっちって・・。 投稿日： 02/01/08 20:46 ID:???: まじで上川？？しかし、岡田さんより波はないわな。
昨日岡田さんが野田鶴声社の笛について語ってたYO！
636 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 21:01 ID:???: まぁ、岡田よりはマシだろ。上川。
637 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/08 21:15 ID:???: どこで笛ふくのか楽しみ。
638 名前： &rlo;（･∀･） 投稿日： 02/01/08 21:27 ID:???: でも自分が見に逝く試合で吹かれたらﾁｮﾄ複雑かも
639 名前：　投稿日： 02/01/08 21:27 ID:???: アルヘンサンチェス……ｳﾗﾐﾊﾗｻｽﾞﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ
640 名前：　　投稿日： 02/01/08 23:20 ID:???: 生コッリーナ見てぇ。。。。

でも、俺の持ってるチケットイタリア戦だから無理か。
641 名前：　投稿日： 02/01/08 23:42 ID:???: W杯・審判採点はしないのですか？（う～ん、ここでは難しそうですね）
642 名前：　投稿日： 02/01/08 23:50 ID:???: >>640

奥谷で我慢汁出せ
643 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/09 00:38 ID:???: 高校サッカー決勝は主審村松、線審長田だったらしいが
かなりヤバかったらしい…
644 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/09 02:57 ID:???: >>641
スレ違いになるけど予行演習にやってみたいところだね
注目度も高いし、日本戦以外は冷静に審判見れる人が
Jリーグの試合よりも多いだろうし
時期が来たら海外板にスレ立ててやってみるのもいいかも
それまでにテンプレでも作っておいたらいいんじゃない
645 名前：　投稿日： 02/01/09 09:49 ID:???: >>635
岡田は野田鶴声社の笛を使い出してからジャッジが悪くなったな。）ｗ
646 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/09 10:33 ID:???: 正直リストにディック･ヨルの名前がなくてホッとした。
647 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/09 13:27 ID:???: 上川氏ね
648 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/09 13:34 ID:???: >647は岡田？
649 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/11 15:17 ID:???: 最高の試合と最低のジャッジ
http://toukou.rivals.ne.jp/default.asp?sid=35&p=2&stid=8080851
650 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/11 17:56 ID:???: 誰か貼ると思った
651 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/11 21:55 ID:lwTmdGMY: 　　□（？北？）■　
　　　＼　村　／
　　　　Ｕ　Ｕ
とりあえず北村先生のＡＡ作ってみた。どうだろう？
652 名前：投稿日： 02/01/11 22:07 ID:???: >>651
ちょっと使い勝手が悪そうだ。このＡＡ
653 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/13 15:12 ID:PZIzhwq3: age
654 名前：　　投稿日： 02/01/13 15:29 ID:???: 今ラグビーの試合見ているが、主審マイク付けてるのね。

サッカーでもやってみたら分かりやすいかも。
655 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/13 15:32 ID:???: 選手の罵声しか聞こえないだろうから、サッカーのイメージダウンになるかもね
656 名前：　投稿日： 02/01/13 16:19 ID:???: >>655
ナビスコ杯（いつか忘れた）のWOWOWの中継でモトラム主審にマイクをつけていた。
657 名前：　投稿日： 02/01/13 17:39 ID:???: http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020108222426600
決勝の主審を務めたい・・・。笑わせてくれる。
658 名前：犬投稿日： 02/01/13 18:13 ID:???: キムヨンジュ選ばれたの？
あれはダメ。2nd最終節ジェフVSジュビロ　見てよ。自分が犬ファンだからかも
しれないけどあれほど審判に腹たてたのは久しぶり。
あと原田と松崎も忘れない。犬ファンとして絶対忘れないのは越山
659 名前：　投稿日： 02/01/13 18:28 ID:???: >654
BS（WOWOW？）で当時サッカーで世界初と銘打ってやってたけど
後日FIFAからクレームを受けて無かったことにされてたような・・・
ミスジャッジ絡みだと火（問題）に油を注ぐことなりかねないから
FIFAが審判と自らを守ろうとするは仕方ないような気もする。
660 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/13 20:59 ID:???: まあ、韓国審判のクソぶりが全世界に知れ渡るいい機会じゃないか
661 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/13 21:23 ID:???: 二宮清純「ワールドカップの周辺」 - レフェリープロ化の布石
http://www.ninomiyasports.com/nsports/soccer/juku/index.html

　レフェリープロ化の波は、この島国の岸辺にも打ち寄せている。
昨年１２月に行われたＪリーグ理事会報告会の場で、川淵三郎
チェアマンは「最低でも二人くらいは来年（２００２年）度から仕事
を離れてサッカーに専念できるようになればいい」と希望を述べた。
　現在、Ｊリーグでの審判報酬（主審の場合）は一試合５万円。
年間３０試合を裁いたとしても１５０万円にしかならない。これでは
「仕事を離れてサッカーに専念する」どころではない。「一試合あた
りの単価を増やす方向で考えている」と川淵チェアマンは言うが審
判委員会はＪリーグの下部組織ではないため、改革には紆余曲折
が予想される。
　チェアマンは続けた。「いまＪ１の試合は２５人の審判でやってい
るんですが、それを１７人にまで絞りたい。そうすれば担当する試
合も増える。それに審判にも昇格、降格の競争原理が働かなけれ
ばダメでしょう」
662 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/15 18:31 ID:j6ejP/ny: ということはモットラム、小幡が引退だから６人切られるのか。
北村、恩氏、辺見、石山、布瀬、大西といったところか。
663 名前：投稿日： 02/01/15 19:28 ID:???: >>662
激しく既出。
>>505-515辺りを参照しる。
664 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/18 23:01 ID:0xCwzt4+: アルゼンチン対イングランドで主審上川副審キムヨンジュ、ルージュンキボンヌ。
665 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/19 22:14 ID:hCiS8ckc: 上川審判，NHKサタデースポーツ出演中
666 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/19 22:15 ID:???: 上川age
667 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/19 23:07 ID:???: >>664
ｻﾎﾟｰﾛドームは地図から消えるな（ｗ
668 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/21 02:02 ID:???: >>661
安・・・・・・。
669 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/22 23:32 ID:???: 保全age
670 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/25 14:48 ID:???: 恩氏や北村にこのスレ見せてやりたい（ｗ
671 名前：　投稿日： 02/01/25 15:26 ID:???: >>664
主審と副審は別々に選出されているからそんなことはならないけど、
審判の指名は大陸のことも考慮される為にアルゼンチンVSイングランド
がアジアの審判から指名される可能性は高い。
672 名前： Ｊ２サポ 投稿日： 02/01/26 13:13 ID:???: ↑本当にﾔﾊﾞｲかもしれん・・・(ﾏｼﾞﾚｽ)
673 名前： 名無し 投稿日： 02/01/27 14:51 ID:aIFuYMuh: 因縁の歴史：

1966年イングランド大会の準々決勝：クライトライン主審（西ドイツ）
主将のラティンが退場処分となり敗れたアルゼンチンは、イングランドが審判を買収したなどと批判。

1986年メキシコ大会の準々決勝：ベナクール主審（チュニジア）
マラドーナの神の手ゴールと５人抜きゴール。

1998年フランス大会の決勝トーナメント第1戦：ニールセン主審(デンマーク)
シメオネの挑発に乗ったベッカムが一発退場。

･･･さて、どうなりますか。
674 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/28 03:10 ID:???: 順番からすると非ヨーロッパな主審で
オーウェンが活躍してイングランド勝利、ってとこか。

…国内サッカーネタじゃなくなってるぞ。
やはり主審は上川氏を希望。
675 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/28 12:26 ID:ZDe4yAzj: Ｗ杯のときはこのスレ使うのか？
板違いになるけど・・・
676 名前：　投稿日： 02/01/28 12:35 ID:???: 上川さんになるかどうかわからないが、個人的な予想
アリ・モハメド・ブジサイム（UAE)
ガマル・ガントゥール（エジプト）
ラモス・リゾ（メキシコ）
じゃないの？＞アルゼンチンVSイングランド
677 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/28 17:20 ID:???: >>657
代表板に出張してスレ立ててもいいんじゃないかと思われ
678 名前：　投稿日： 02/01/30 13:46 ID:???: 北村大先生、J2主審に降格。国際主審資格も剥奪。恩氏主審、J１主審。
（サカマガより）
679 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/01/30 18:59 ID:Y/ol73Xj: 降格になったのは大先生の他は石山、大西、唐木田、原田、田辺。
大先生、石山、大西は妥当として唐木田、原田も確かにお世辞にもいい審判とは
いえないが辺見や布瀬、恩氏よりはマシだと思うけどなあ。田辺は去年はＪ１で
1試合しか吹いてないようなので詳しいことはぜんぜん知らん。
680 名前：　投稿日： 02/01/30 22:52 ID:???: J1の審判って結構プレッシャーだからね。”もう、正直やりたくない。”という
審判もいるのではないかな？恩氏は今シーズンからJ1で本格的に大暴れですか）ｗ
681 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/31 02:21 ID:???: 大先生降格か・・・
恩氏が見事に穴を埋めてくれそうだが。
682 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/01/31 17:47 ID:???: 大先生が抜けても去年の(低)レベルを維持する層の厚い審判団だったら最悪！
683 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/01 23:18 ID:2h0ln8iS: 今年から国際主審資格を剥奪された者
　太田　潔（定年）
　布瀬直次（定年）
　田辺宏司
　北村央春

今年から国際主審に新規登録された者
　山西博文
　柏原丈二
　長田和久
　奥谷彰男
684 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/02 06:58 ID:???: >>683
お・・・奥谷？
685 名前：　投稿日： 02/02/02 08:52 ID:???: >>679
辺見や布瀬は切るには試合数が多すぎるからね。この辺を切っちゃうとバラン
スが悪いような気もする。全体としては、新規登録の国際主審を見ても若手へ
のシフト重視には見えるけどね。
恩氏は去年のシーズン最終盤あたりから上達の兆しはあるので、ほんのわずか
だが期待はある。
686 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/02 09:03 ID:???: これで北村御大のＷ杯での
ファンタジスタ判定を見る可能性が完全に消えたのか…。
687 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/02 10:52 ID:???: >奥谷
本家がバカンスの最中に、影武者でも勤めるのか？
688 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/02 12:13 ID:EA9C9DJT: 影武者というよりもむしろ禿武者か？
689 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/02 20:17 ID:???: 長田、奥谷が国際主審？　頼む。これ以上日本の恥を晒すな。
690 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/02 21:14 ID:???: >>688
禿しくﾜﾛﾀ
691 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/03 16:18 ID:???: >>688
禿同
692 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/06 00:31 ID:???: しっかし、毎年オフてのは暇だなー。
ちっともスレがすすまねー
693 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/06 22:59 ID:???: age
694 名前：投稿日： 02/02/06 23:05 ID:???: そんな>>692に
http://www.isize.com/sports/football/seriea/news/news_vivid_N20020206021.html

イタリア審判事情。高いレベルでも問題はつきもの。
695 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/07 00:30 ID:lxzQP1YH: ブラスキって確かイタリアでも上位クラスの審判じゃなかったっけ？
そういう審判でもこういうことあるんだ。
696 名前：　投稿日： 02/02/07 13:39 ID:???: ところでリムキーやキムヨンジュも名誉会員入りさせる?
そこまで言ったら陸俊やナザリーあたりの扱いも考えなきゃならんけど。
697 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/07 18:11 ID:???: おまえらとりあえずガンバレ
　山西博文
　柏原丈二
　長田和久
　奥谷彰男
698 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/07 18:13 ID:???: シミュレーションってのが難しいんだよな。
699 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/07 18:13 ID:???: >696
難しい問題です。
700 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/07 18:15 ID:???: なんか今年totoがらみで何か起きる気がする(w
701 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/09 17:08 ID:???: Ｗ杯主審の上川氏に取材殺到！
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020209-05.html
702 名前：　投稿日： 02/02/09 17:44 ID:???: >>701
三月にソウルでの体力テストに合格しないと駄目だよ。＞W杯審判
703 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/11 01:54 ID:???: サッカーTVみよ
704 名前：投稿日： 02/02/17 12:34 ID:???: てらおage
705 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/17 16:00 ID:XmO9v81O: ちばぎん杯
恩氏登場で荒れ模様age
706 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/17 18:51 ID:???: 今日の恩氏の仕事

◆警告・退場
時間　チーム　名前　　　　　理由
40分　市原　　結城　耕造　反スポーツ的行為
49分　柏　　　　黄　善洪　　　退場：乱暴な行為
49分　市原　　茶野　隆行　反スポーツ的行為
67分　柏　　　　サンパイオ　ラフプレイ
89分　市原　　崔　龍洙　　異議
707 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/17 19:53 ID:???: マジ？
ちばぎんって恩氏降臨試合だったの？（ｗ
708 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/17 20:17 ID:???: 本日は、ややもすればダレがちになるプレシーズンマッチを私なりに演出してみました。
楽しんで頂けましたでしょうか？
Ｊ１主審の椅子を蹴ってまでエンターテイナーを目指しております。
ｂｙ恩氏
709 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/17 22:25 ID:???: 恩氏さん善人面だった。
黄にレッドカード出す時カード落としたし。なかなか面白かった。
明らかなミスもいっぱいありましたが。
710 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/17 23:36 ID:???: >>709そうそう。レッドカード落とす恩氏の姿にﾜﾗﾀ。
711 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/18 01:16 ID:???: 今年はじめてのレッドだったのに、焦っちゃったね。
和多田のロングスローを見に行って、大変美味しいオマケ付でした。
712 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/18 09:35 ID:???: 開幕前にもかかわらず楽しませてくれる恩氏。プロの鏡だ（ｗ
713 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/19 08:30 ID:???: しかもリーグ本番にも影響与えてくれるし(w
714 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/19 20:50 ID:???: 【Ｊリーグ】2002Jリーグ外国人審判招聘　2002/02/19
◆氏名　　　　Leif　Sundell（レイフ　スンデル）
・生年月日　　1958年2月15日（43歳）
・国籍　　　　スウェーデン
・サッカー審判歴
　国内1級：1981年1月～現在に至る
　国際主審：1990年1月～現在に至る
・主な職務歴（サッカー審判員として）
　国内試合：209試合
　国際試合：93試合
　1991年　FIFA　U-17世界選手権　決勝
　1996年　1996　UEFA　ヨーロッパ選手権
●招聘期間　　2002年2月28日～2002年4月21日
　
◆氏名
　Juan　Antonio　Fernandez　Marin（ファン　アントニオ　フェルナンデス　マリン）
・生年月日　　1957年12月3日（44歳）
・国籍　　　　スペイン
・サッカー審判歴
　国内1級：1993年1月～現在に至る
　国際主審：1995年1月～現在に至る
・主な職務歴（サッカー審判員として）
　国内試合：225試合
　国際試合：50試合
　1995年　1996　UEFAヨーロッパ選手権　予選
　1999年　2000　UEFA　ヨーロッパ選手権　予選
　2001年　2002　FIFA　ワールドカップ　予選
・招聘期間　　2002年2月28日～2002年4月21日
715 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/19 21:47 ID:???: Ｊリーグに「本職」審判員、今季から導入

日本サッカー協会は１９日、今季からＪリーグの審判活動で主たる収入を得ることが出来る「スペシャル審判員（ＳＲ）制度」を導入すると発表した。
審判のレベルアップが狙いで、ＳＲになれば、現時点では基本給として最高で月収４０万円と１試合当たり２０万円の手当てを得ることが出来る。同協会は１０年後にはＪ１担当の全主審がＳＲとなることを目標にしている。
現在のＪ１審判は、全体の約６割が教師など公務員の職を持ちながら活動している。今回の新制度は“本職”としての審判活動を促すもので、ＳＲに認定されれば、週３回は研修に参加しなければならない。
今季の初代ＳＲには、仏Ｗ杯で主審を務めた岡田正義氏と日韓Ｗ杯での主審に抜てきされた上川徹両氏が、認定される見通しだ。
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）では審判のプロ化を奨励しており、日本、韓国などプロリーグを持つアジア諸国にもプロ化を検討するよう要望している。（読売新聞）
716 名前：　投稿日： 02/02/19 21:55 ID:???: マリン主審（スペイン）はCL予備選『パルマVSリール』の第一戦の主審
をしていたよ。倉敷さんが詳しいかも。
717 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/20 00:38 ID:???: http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020219/ZZZG8SLLUXC.html
＞一方、新設の審判チーフインストラクターには日本でも１８７試合で主審を務め、
昨年限りで審判生活を終えたレスリー・モットラム氏（英国）が３年契約で就任。
審判指導の責任者として指導プログラムの作成や試合視察に当たる。

さようならモットラム～じゃなかったのね（ｗ
現場には出ないが。
718 名前： 代打名無し 投稿日： 02/02/20 00:51 ID:???: モットラム、すっかり日本に居ついいちゃったね。
719 名前： うっむ 投稿日： 02/02/20 00:54 ID:+onX0qJh: 　スイーデン人って事はまたデカイだろうな。期待。
　とにかく今年は恩師にスイッチオン。
720 名前：　　投稿日： 02/02/20 13:56 ID:mjNUccOq: Ｎｏ　ｍｏｒｅ　ディック・ヨル！
721 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/20 14:52 ID:???: ふほーん。SR審判1号＆2号は大方の予想どおりの人たちだね。
でもぶっちゃけ、最近の岡田さんはいかがなものでしょう。
去年何度も岡田笛の試合見たが納得いかないのが多かった気がする。
722 名前：投稿日： 02/02/20 17:42 ID:MY255may: >>716
倉敷風に紹介。
「アルビトロはファン・アントニオ・フェルナンデス・マリンさんです。
バレンシア協会所属の44歳。国際試合、インターナショナルレフリーとして
35試合の笛を吹いています。1部リーグ10年目。本職は大学の教授です。
昨シーズンはイエロー5.4枚、レッドカードは0.46。ホームチームの7勝4敗
4引き分けです。」
723 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/20 21:31 ID:???: 　　　　　　　　　♪　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　□　♪　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　ヽ（;`恩´)ﾉ
　　　　　　　　 ■　　　 (へ氏)
　　　　　　　　　 ◇ 　　　　 >　　◆

互いにプレー外のところでも激しくやりあっていたが、
レフェリーの不安定なジャッジに選手たちもイライラ
　　　　　　　　（サカダイ、ちばぎんカップの記事より)
724 名前：　投稿日： 02/02/20 22:07 ID:???: >>722
ありがとございます。倉敷さんもJスカイで中継する時もこういう紹介するのかな？
725 名前：　投稿日： 02/02/20 22:27 ID:???: >>723
ﾜﾗﾀ
ＡＡパワーアップしとる
726 名前：　投稿日： 02/02/20 22:28 ID:???: 気づけば開幕まで後10日。このスレが活気を取り戻す日も近い！
727 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/21 19:04 ID:???: 音詩がＪの主審出来るなら俺でも出来る
728 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/22 00:57 ID:???: >727
恩師なみに厚顔無恥で心臓に毛が生えていて
サルにもできる反省ができず学習能力皆無な
ことを自慢したいのかねチミは。
729 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 14:01 ID:???: 2月23日(土) ゼロックススーパーカップ ≪鹿島 vs 清水≫ 14:45キックオフ

主審：上川　徹
730 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 14:03 ID:???: リーグ的には上川が一番になったのね。
731 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 16:54 ID:???: ageとく
732 名前：　投稿日： 02/02/23 16:58 ID:???: どうして日本の審判はW杯に選ばれるとジャッジングが急におかしく
なるのだろう？
733 名前：　　投稿日： 02/02/23 16:59 ID:???: 最悪の審判だな
734 名前：投稿日： 02/02/23 16:59 ID:???: イエローカード８枚って異常だな
この審判バカだろ
735 名前： ◆7MacXWrs 投稿日： 02/02/23 16:59 ID:???: 鹿サポの上川叩きスタート
736 名前：　　投稿日： 02/02/23 17:01 ID:???: >>735
鹿サポもびっくりの一方的に鹿島の試合だったからな。
737 名前：　投稿日： 02/02/23 17:04 ID:???: 今日の試合に関して、鹿と清水サポの評価禁止。
738 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 17:07 ID:???: 今日のコメディーに審判も付き合ったって感じ
739 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/23 17:56 ID:???: 黄紙基準が鹿有利気味にも見えたが、枚数が多いからといって
糞ジャッジとは限らないと思う。両チームとも疲れていたせいか
芸のない反則が多すぎ。

鹿の先制点にはワラタが、その後好セーブを連発した清水GKは
なかなかよい根性をしている。えらい。
740 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 18:12 ID:???: イエローが多かった気がする。
俺的にはその程度しか感じなかったな
741 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/23 18:19 ID:???: 三都巣のノーゴールは妥当なジャッジであったかどうかについて
どなたか解説いただきたく。なんか勘違いしてる人がいそうなので。
742 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 18:21 ID:???: >>741
オフサイド
743 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/23 18:23 ID:???: 選手が疲れてると安易なファールが増えて試合が荒れるのは
しかたないよね。前半から厳し目のイエローでコントロールしよう
としていたようにも見受けられたがあまり効果がなかったな。
744 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/23 18:26 ID:???: 直前のシュートの時点でオフサイドポジションにいた。そのシュートが
決まっていればお咎めなしだが、キーパーや枠に当たって跳ね返って
きたボールに関与したらオフサイド。
ということでよろしいか？
745 名前：　投稿日： 02/02/23 20:03 ID:???: 【ガセッタ】式
上川　徹　　５．５
746 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/23 20:21 ID:???: 話が横道で恐縮なのだが、>744のケースでオフサイド対象の選手が
シュートした選手とキーパーを結ぶ直線上にいた（視線をさえぎる）
場合はオフサイド？
どっちにしろもめる判定になりそうだが。
747 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/23 22:04 ID:???: >>744
一応よろしいかと。ただ、オフサイドポジションにいる選手がシュートコースを
横切って動くようなマネをしてるとオフサイドをとられるだろうが。

>>746
「相手競技者に干渉」してるとみなされてオフサイドじゃないかなあ。あまり
自信ないけど。
748 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/24 00:07 ID:???: 本山のゴールが議論を呼んでいますが、このスレ的には
「直前のプレーがそもそもファールであったか。」
がポイントなのではないでしょうか。
テレビ観戦ではファールでも不思議ではないなと思ったもので。

あれは「ファールではなかった」「ファールだったが見逃した」
「ファールだったがアドバンテージをとった」のどれだったのでしょう？

さらにつっこむと、アドバンテージだった場合には本山のプレーは
カード対象になったのではないかと思うのですがいかがでしょう。
749 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/24 00:47 ID:uztdgktJ: 天皇杯決勝と合わせて2試合でイエロー16枚。まさにイエローマシーン上川だな(ww
　　　　　　　　　♪　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　□　♪　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　ヽ（;`上´)ﾉ
　　　　　　　　 ■　　　 (へ川)
　　　　　　　　　 ◇ 　　　　 >　　◆
750 名前：　投稿日： 02/02/24 02:23 ID:???: 二枚目を簡単に出しすぎるよな。
退場が重たすぎる罰ってことを少しは理解してもらいたいものだ。
751 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/24 02:43 ID:???: 今回はそれほど簡単に出したわけではなかったと思われ。
その前の中田このプレーに「あれはレッドだろ」との声があったことも付け加えておく。
752 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/24 03:03 ID:???: ポジショニングが悪くて、両チームともやりづらそうだった。
連戦で選手のコンディションは良くないだから、
カード以外の方法でコントロールして欲しかった。
タイトルがかかっているとはいえ、シーズン前の花相撲なのだから、
本シーズンに影響するレッドカードはいかがなものか。
赤紙に相当するようなプレーではなかったと思う。
753 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/24 03:52 ID:???: ＞ポジショニングが悪くて
派手なインターセプトがありましたな。

＞花相撲
５０００万出してるゼロクスの立場がないような。
花相撲にしては勝ち負けの差額１０００万がでかい。

＞赤紙に相当するようなプレーではなかったと思う。
黄紙相当で、順当に黄紙が出たように思いました。
･･･たまたま２枚目だった、と。

＞本シーズンに影響するレッドカード
当方柏サポ。２年前の片桐に今年の恩氏･･･
誰が決めてるか知らんが、ちばぎんを問題審判の練習用にするのはヤメレ。
来年が北村のJ1復帰テストだったりしたらキレるど。
754 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/24 05:48 ID:???: ちばぎんってリーグ戦前のウォームアップにちょうどいい感じの試合なんだよな、審判にとって…
755 名前：　投稿日： 02/02/24 08:45 ID:???: >751
別に今回の話だけをしてるわけではなかったんだけど。
日頃の試合でもたいしたことないプレイで二枚目のイエローが
出されるケースが目立つんだよね。
それで壊された試合のなんと多いことか。
そのくせ、一発退場が当然のプレイがイエローどまりだったり。
そういうところをもっとしっかりしてもらいたいよ。
現状は出すべきところで出さないで、
出さないでいいところで出してるような感じがするんだよね。
756 名前： _ 投稿日： 02/02/24 09:40 ID:???: あの三都主のゴールは確かにオフサイドなんだけど（勘違いしてる人も多いが）、
まー、それはそれでもそのことで批難するなら実は上川に向けてじゃなく、
「副審」なんだよね。

清水サポは勘違いしすぎ。
757 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/24 13:41 ID:???: >>748
本山にカード出すなら試合止めなきゃいけないから得点も無効。
止めなかったってことはどっちみちカードは出なかったと思う。

>>756
副審のジャッジも妥当だったよな。
あの時点で三都主がﾌﾟﾚｰに関与してないとは判断できないでしょ。

最後の退場抜きにしても、全体としてカードの基準が不安定な印象。
"ファウルは妥当だけどそれでカードだす？"とか、"今のは何もなしかよ！"って感じで。
#ビデオに録らなかったし、競馬とザッピングで見てたので参考程度にしてね。
758 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/24 14:02 ID:???: 上川は糞！
759 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/24 15:51 ID:???: >>748

>>さらにつっこむと、アドバンテージだった場合には本山のプレーは
>>カード対象になったのではないかと思うのですがいかがでしょう。

すごく勘違いされているようなのでツッコミいれとくと、
アドバンテージだった場合は、本山がボールを取った時点でプレー中断、
清水のボールで再開されるだけです。
つうかアドバンテージ中の相手のボールを取ってカードだったら、
アドバンテージ貰った瞬間、無敵モードじゃん(w。

ファールで置かれたボールを相手選手が蹴った場合は、カード対象です。

>>がポイントなのではないでしょうか。
>>テレビ観戦ではファールでも不思議ではないなと思ったもので。

逆にファールじゃなくても不思議じゃないし、
この程度のファールの判定では話題にもならんでしょ。
760 名前： ７４８ 投稿日： 02/02/24 16:08 ID:???: >>757、>>759
ご指摘ありがとうございました。
アドバンテージ云々については恥ずかしい勘違いでした。
761 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/25 00:56 ID:iUbCWj5D: >>750
その意見もわかるけど、俺は逆に「二枚目になっちゃうから」てな理由で
カードを出し渋るやつもムカつく。
762 名前： キャッスル 投稿日： 02/02/25 01:21 ID:hHXZB/ft: リム・キーチョンさん（モーリタニア）はもう来日しなくてもいいですよ。
ディック・ヨルさん（オランダ）はまだいいけど。
スーパーカップ、たしかに中田浩二のレッド掲示のプレイは．．．上川さん。
763 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/25 01:40 ID:???: >>762
モーリシャス…
764 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/25 16:12 ID:???: >>762
結果から言うと、中タコはもっと早く退場にすべきだったね。
でもそうすると清水の逆転劇もなかったわけで。
765 名前： U－名無しさん 投稿日： 02/02/25 16:57 ID:???: >762
切るなら、リム・キー・チョン（Lim Kee Chong）……
766 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/25 23:46 ID:???: 上川は1枚目はすぐ出すけど、2枚目はよう出さない（出せない）
チキンさんだと思うが。

ジャッジの不安定さは天皇杯決勝から指摘されていたぞ。
767 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/25 23:55 ID:LhFsHJZs: まあいずれにしろゼロックスの上川は[＋３]でよろしいでしょうか？
768 名前： 756 投稿日： 02/02/26 00:06 ID:???: >>757
>副審のジャッジも妥当だったよな。
>あの時点で三都主がﾌﾟﾚｰに関与してないとは判断できないでしょ。

ん～・・・そういう見方もあるか。でも、そうではなく、誰か忘れたけどシュートした時
三都主はオフサイドポジションにいたことは明確。
あれでゴールなら問題なかったのかもしれないけど、GKが弾いた球をオフサイドポジションの選手（三都主）が
押し込んだからオフサイドを取られたんではないかと思う。
もちろん、シュートの時点で三都主がオフサイドポジションじゃなければ問題はなかったんだと・・。
TVでビデオみたらセル塩が「ＧＫが触ってますからね～シュートの球がオフサイドなら、そうじゃないでしょう」と言っていたけど
あれは間違いなんじゃないかな？って思うんだけど・・・。

審判に詳しい人？教えてください、おながいします。
769 名前：　投稿日： 02/02/26 00:32 ID:???: >768
>GKが弾いた球をオフサイドポジションの選手（三都主）が
押し込んだからオフサイドを取られたんではないかと思う。

これでいいんじゃないかな。
でないとGKの横に張り付いてりゃ押し込み放題になってしまう。
770 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/26 17:03 ID:???: 補足の補足。
誰だかがシュートしたとき、三都主はオフサイドポジションにいた。
・シュートがそのまま三都主に渡る→もちろんオフサイド
・シュートがそのままゴールイン→ゴール
・シュートがはじかれ、三都主が詰める→オフサイド
・シュートがはじかれ、三都主はプレーに関与せず、
シュート打った人が詰める→ゴール
でしょ。
今回のケースは３番目。当然オフサイド。
４つ目のケースはボカでの高原のゴール。
>>756
最後に判断するのは主審です。
771 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/27 14:58 ID:???: >767
そりゃいくらなんでも……そこまでめちゃめちゃにはなっとらんでしょう。
ジャッジの内容面では、天皇杯決勝とそんなに変わらんのでは？
（決して評価しているわけではないよ、念のため）
772 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/02/27 20:26 ID:???: なんだか今日の紅白戦も上川だったらしいぞ。
誰か見た人詳細キボンヌ。
773 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/02/28 10:44 ID:???: 上川、フラッシュにのってたね。
なんか私も体鍛えてますって感じでさ

肝心のｾﾞﾛｯｸｽと天皇杯での惨状とかは全然のってないでやんの（ｗ
774 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/01 17:25 ID:???: >>768
勘違いしてました。
バロン(だった？)がシュートした時点で三都主がオフサイドポジション。
ｾﾝﾀﾘﾝｸﾞの時にオフサイドでもバロンがシュート打った瞬間に下がってれば
ゴールは認められたと思う。(そんな動きができる人間いないと思うが)
同じようなケースがローマvsバルサであったね。
775 名前：投稿日： 02/03/01 19:54 ID:???: プロ審判に岡田、上川両氏＝「第１号」は年収１千万円－サッカー　
　　
　日本サッカー協会は１日、新設したスペシャル審判員（ＳＲ）として、前回のワールドカップ（Ｗ杯）フランス大会で主審を務めた岡田正義（４３）、
Ｗ杯日韓大会の主審に選ばれている上川徹（３８）の両氏を決定したと発表した。
ＳＲはＪリーグで主審を務め、審判活動を通じて主たる収入を得る実質的プロ審判。
月４０万円ほどの基本給と１試合２０万円の手当てを合わせ、約１０００万円の年収を得る。

　http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZ1M7T39YC.html
776 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/01 20:21 ID:???: 今年の外国人招聘審判　
レイフ　スンデル＠ｽｳｪｰﾃﾞﾝとファン　アントニオ　フェルナンデス　マリン＠スペインはどの試合に出てくるのかな？
どっちも1ヶ月半ぐらいだが楽しみだな～
777 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/01 21:09 ID:???: お前ら、そろそろ明日のカードの主審を予想して下さい
778 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/01 21:18 ID:???: 蟹－緑は上川っぽい
779 名前：再掲投稿日： 02/03/01 21:21 ID:???: 新しい審判ランキング方法（草案）
前スレの
931,943,948,950,960,963,965
参照

･審判のランキングをポイント制にする。
･スターレンスアワード回数も審判につける
･ポイントを出場数（主審として出場した試合の数）で割る

ポイントは
･スターレンス賞級：３
･へぼジャッジ：１
･普通：０
･良いジャッジ：－１
･非常に良いジャッジ：－３
780 名前：再掲投稿日： 02/03/01 21:21 ID:???: 流れ的には

１．レポートを上げる人がクソ審ポイントも提示（３、１、０、-１、-３）
２．偏った見方のレポートが反対意見などでふるいにかけられる
３．レポートの上がってこなかった試合は該当チームのスレをざっとチェックして
　　特に審判に対する批判があればここに報告、なければ普通ってことでそのまま
４．だいたいレポートが出揃ったところでレポートにあったポイントの多数意見をまとめて一覧化
５．これに異議が出るようなら投票
６．異議が出ないようなら集計してランキング作成

･ランキングの発表は次の試合の前日くらい
･投票になった場合は、１つのＩＤで１投票

レポート時にはクソ審判ポイントもおながいします
781 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/01 21:27 ID:???: >>777
ＮＨＫ総合で中継するの磐田×名古屋に上川を持ってくるんじゃないかなー。
782 名前：　投稿日： 02/03/01 22:09 ID:???: 恩氏は大先生と一緒でめったに出なくなるのかな・・・
783 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/02 13:08 ID:03luZrYD: 予想
F東京 vs 鹿島マリン
磐田 vs 名古屋岡田
広島 vs 札幌松村
市原 vs 京都太田
横浜M vs 浦和上川
清水 vs 神戸片山
仙台 vs 東京V　スンデル
G大阪 vs 柏山西
川崎 vs 湘南恩氏
水戸 vs 新潟中村
大宮 vs 鳥栖石沢
C大阪 vs 山形松崎
福岡 vs 大分蒲澤
甲府 vs 横浜FC　大西
784 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/02 13:14 ID:???: Ｆ東京 vs 鹿島岡田　正義
785 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/02 13:35 ID:???: ２００２シーズン開始age
786 名前：投稿日： 02/03/02 17:21 ID:???: 主審：上川　徹
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020302_749.html
787 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/02 17:27 ID:GAdH5fMY: Ｆ東京 vs 鹿島岡田　正義：（－１）
取るところと取らないところをはっきりさせてたしうまくコントロールできてたと思う。
788 名前：　投稿日： 02/03/02 17:30 ID:???: 今回は怪我を誘発させるようなプレーに関しては厳しくとる傾向に
あるね。
789 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/02 17:30 ID:???: 岡田は笛吹きすぎな点以外は良かった。
790 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/02 17:33 ID:???: 小林へのイエローに関してはどう？
あのイエローはちょっとかわいそうだと思ったけど。
791 名前：　投稿日： 02/03/02 17:34 ID:???: 日曜日の試合のマリンちゃんのジャッジングを見てみたい。
792 名前：　投稿日： 02/03/02 17:52 ID:???: 佐藤のイエローって見てなかったんだけどなんだったの？
793 名前： U－名無しさん 投稿日： 02/03/02 19:19 ID:???: F東京-鹿島：岡田　正義：-1
一度オブストラクションを逆に取って鹿サポに大ブーイング喰らっていたけど、
それ以外は特に目立って変な所はナシ。
危ないプレーや汚いプレーには程度により適切にカードが出ていたし良いジャッジだったと思う。
（良い方がマイナスなのね。逆に付けるところだった^^;
794 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/02 21:07 ID:???: 上川はカード多いな
795 名前：　投稿日： 02/03/02 21:49 ID:???: 上川は前半はすごく良くて-3ものかと思ってたが
後半からイエロー乱発気味だったし、結構疑問なジャッジもあった。
微妙だな・・・
796 名前：投稿日： 02/03/02 22:06 ID:???: 岡田は鹿島サポに嫌われてるから試合前ブーイングもあったけど、
負けたのは完全に実力。これでも岡田のせいにしてたらちゃんちゃらおかしい。
どちらかっつーと東京にイエローを簡単に出されてた。
797 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/02 23:41 ID:???: >>788
ＢＳの速報Ｊﾘｰｸﾞでは、今年の審判の基準を説明してた。各監督には確認済みなんだろうし。
そこらへんをちゃんと理解して判断しないとね。
798 名前：　投稿日： 02/03/03 00:47 ID:???: 徹ちゃんはとりあえず”０”
799 名前：　投稿日： 02/03/03 00:48 ID:???: ＳＲ
800 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 07:41 ID:???: 800
801 名前： 昨日の磐田－名古屋戦 投稿日： 02/03/03 10:44 ID:???: >795
０でどう？＞上川
802 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/03 11:19 ID:ohBGN8jN: 仙台 vs 東京V 柏原
横浜FC　 vs 甲府　塩川(誰？)
川崎 vs 湘南　石山(ご愁傷様です)
803 名前：　投稿日： 02/03/03 11:51 ID:???: 上川はもうちょっと”警告”だけでコントロールするのではなく、もうちょっと
流れを重視して欲しいような。少し､杓子定規なジャッジングなような気がする。
804 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 12:15 ID:???: 大宮　vs　鳥栖　穴沢
805 名前：　投稿日： 02/03/03 12:18 ID:???: 水戸－新潟戦に北村先生降臨！
806 名前：　投稿日： 02/03/03 12:27 ID:???: 大先生、Ｊ２だと去年の恩氏ぐらいの露出度になるんだろうか・・・
807 名前：　投稿日： 02/03/03 12:39 ID:???: Ｃ大阪－山形　泉
808 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 12:58 ID:???: 広島-札幌　片山
809 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 13:06 ID:???: 長居が不穏な感じ・・・
810 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 13:12 ID:???: 横浜ＦＭ vs 浦和レイフ　スンデル

ちょっと楽しみ
811 名前：投稿日： 02/03/03 15:42 ID:???: >>802
>川崎 vs 湘南　石山(ご愁傷様です)
ﾜﾗﾀ
812 名前：投稿日： 02/03/03 16:28 ID:???: 今日の石山の戦果
6分 Yellow 久野
10分 Yellow 坂本
27分 Yellow 箕輪
33分 Yellow 高田(保)
71分 Yellow 鬼木
813 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 16:58 ID:???: 市原 vs 京都：吉田　寿光

前半29分 [警告] 中払　大介
武藤　真一 [警告] 前半33分
中西　永輔 [警告] 後半1分
ムイチン [警告] 後半10分
後半12分 [警告] 松川　友明
後半13分 [警告] ゼリッチ
後半19分 [警告] 黒部　光昭
後半22分 [警告] 鈴木　慎吾
後半26分 [警告] 松井　大輔
村井　慎二 [警告] 後半28分

両チーム合わせて10枚ってのは、今日の最多か？
814 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/03 17:57 ID:6yVt+lfd: 仙台ー東京V　柏原（０）
森保が倒された場面はイエロー出してよかった気もするが全体的に普通かな？
それにしても緑、こんなにラフプレイの多いチームだっけ？
815 名前：　投稿日： 02/03/03 17:58 ID:???: レイフ・スンデル　－１　（可もなく、不可もなく、そつなくこなす）
816 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 19:24 ID:???: >>813
第４審判が松崎でさらに萎え
817 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 20:17 ID:???: C大阪-山形：泉　＋１

全般的に流しすぎ。山形ＧＫ鈴木の退場はペナルティエリア外で
ボールをキャッチしたためなので問題なし。

自分は桜サポで、代表組がファールくさいチャージで倒されれてんのに.
ノーファウルなので「流しすぎ」と見て＋１とつけさせてもらったが、
正直「0」と判断する人がいても自分的に理解は出来る。山形サポの
リポート求む。
818 名前：　　　投稿日： 02/03/03 20:20 ID:???: ワールドカップの本番モードにあわせて選手にもファウルを減らすよう
Ｊでも厳しくファウルを取れという指導が審判にもきているためか、笛が多いね。

けど、慣れてないせいか違和感が。。。。
819 名前： 寒かった…… 投稿日： 02/03/03 20:58 ID:???: ガ大阪－柏：松村（0）

的確に裁いていたものと思う。
揉めるようなシーンもなく、イエローも適切だったかと。
ただ、後半の柏サイドでのガンバ選手のハンドを流した点だけがひっかかった。
幸いにもガンバの攻撃が得点には至らなかったから良かったが、あれで失点していたら
柏サポが収まらなかったかも。ということで、普通の０点にした。

なお、私はどちらのサポでもないが、空いているアウェイ側ゴール裏で観戦した。
ちなみに、第4審判は梅本だった。
820 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 21:08 ID:???: 広島－札幌　片山　－１

札幌のプレスが甘々だったせいもあって、問題になるような
プレーそのものがほとんどなし。
821 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 21:20 ID:???: >817
C大阪-山形：泉　[0]　でいいのでは？
山形サポだが、担架を早く入れろやｺﾞﾙｧというのがあった位で
笛自体はそんなに気にならなかった（何であれがオフサイドだｺﾞﾙｧ
というのが２～３度あったが、セレッソのホームだし）。
鈴木克美の退場は、あなたのレポートで詳細が分かった。サンクス。

まあ、前半２０分で４－０の試合では、判定で熱くなるどころの
話でない。リラックスして笛が吹けたのでは(TT
822 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/03 21:28 ID:???: 大先生はどうだったんだろう？気になる。
823 名前： 名無し君ｉｎ三ツ沢 投稿日： 02/03/03 21:40 ID:???: 塩川って人の仕事振りは恩氏を超えるものがありました・・・。
824 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/03 23:08 ID:???: 水戸vs新潟、北村。
どう見ても水戸のCKなのにGKとジャッジ。
水戸選手抗議→線審に確認→やっぱCKっす→新潟「ブーーー」

所々ハァ？と思ったジャッジがあったが、贔屓チームが絡むと
公平な判断がしづらい・・・。
825 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/04 03:32 ID:???: >>796
そういえば岡田さんの前回のＪの試合ってCS１戦目の鈴木を退場にしたやつだよね。
チャレンジャーだなぁ＞Ｊリーグ。
826 名前：投稿日： 02/03/04 07:32 ID:???: >水戸選手抗議→線審に確認→やっぱCKっす→新潟「ブーーー」

水戸は北村先生の正しい使い方をマスターしたな(w
827 名前： 名無したん＠のほほん 投稿日： 02/03/04 07:50 ID:???: フェルナンデス・マリン
ｲｲ(･∀･)
828 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/04 07:51 ID:???: というか他にも判定覆った場面があったな北村。おかげで両チームサポから
大ブーイング（ｗ。
ということで北村は+1。
829 名前： 廃人サッカー 投稿日： 02/03/04 10:19 ID:QCk83WlI: マリンちゃん最高！
しかし、いつの間に電気具ルーヴをやめたんですか？
830 名前： _ 投稿日： 02/03/04 10:32 ID:???: >>829
つまんねー。激しくつまんねー。
831 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/04 14:25 ID:???: J1第１ステージ ▽第１節
３月２日（土）
FC東京　－　鹿　島 15：00 東　京：岡田　正義
磐　田　－　名古屋 19：30 静　岡：上川　徹
３月３日（日）
仙　台　－　東京Ｖ 13：00 仙　台：柏原　丈二
市　原　－　京　都 15：00 市　原：吉田　寿光
横　浜　－　浦　和 15：00 横浜国：レイフ　スンデル
清　水　－　神　戸 15：00 日本平：フェルナンデス　マリン
広　島　－　札　幌　 15：00 広島ビ：片山　義継
Ｇ大阪　－　　柏　　 16：00 万　博：松村　和彦

J2▽第１節
３月３日（日）
川崎Ｆ　－　湘　南　 13：00 等々力：石山　昇
横浜FC　－　甲　府　 13：00 三ツ沢：塩川　拓司
水　戸　－　新　潟　 14：00 ひたちなか：北村　央春
大　宮　－　鳥　栖　 14：00 大　宮：穴沢　努
Ｃ大阪　－　山　形　 14：00 長居２：泉　弘紀
福　岡　－　大　分　 15：30 博多球：田辺　宏司
832 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/04 21:51 ID:???: 現地点での集計

J1第１ステージ ▽第１節
３月２日（土）
FC東京　－　鹿　島 15：00 東　京：岡田　正義　－１
磐　田　－　名古屋 19：30 静　岡：上川　徹　０
３月３日（日）
仙　台　－　東京Ｖ 13：00 仙　台：柏原　丈二　０
市　原　－　京　都 15：00 市　原：吉田　寿光　？（イエロー両チームあわせて１０枚)
横　浜　－　浦　和 15：00 横浜国：レイフ　スンデル　？
清　水　－　神　戸 15：00 日本平：フェルナンデス　マリン　？
広　島　－　札　幌　 15：00 広島ビ：片山　義継　－１
Ｇ大阪　－　　柏　　 16：00 万　博：松村　和彦　０

J2▽第１節
３月３日（日）
川崎Ｆ　－　湘　南　 13：00 等々力：石山　昇　？
横浜FC　－　甲　府　 13：00 三ツ沢：塩川　拓司　？(恩氏並の仕事？)
水　戸　－　新　潟　 14：00 ひたちなか：北村　央春　＋１
大　宮　－　鳥　栖　 14：00 大　宮：穴沢　努　？
Ｃ大阪　－　山　形　 14：00 長居２：泉　弘紀　０or＋１
福　岡　－　大　分　 15：30 博多球：田辺　宏司　？

今回はスターレンス賞選びが難しそうですな。
833 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/04 22:43 ID:???: 大宮対鳥栖の穴沢、不安定で鳥栖のハンドＰＫ見逃しが１回あった。
他にもカードが不明瞭だったり、ファール逆どりもあって＋２かな。
スターレンス賞というにはまだまだだとも思うけど。
834 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 02/03/04 23:01 ID:???: 市　原　－　京　都 15：00 市　原：吉田　寿光　？（イエロー両チームあわせて１０枚)

前半30分まではごく普通のジャッジ。
そこから徐々に慌しくなってきて、後半は笛吹きまくってプレイを寸断。
イエローの基準については若干厳し目か。
これは昨年より厳し目に取るというようなことを
スカパーの解説者が言ってたような気もするから、こんなもんかという感じ。

気になったのは、後半始まってすぐに京都の安がカメラの目の前で
おもいっきりダイブしてたけど、京都ボールになってた。
スローで何度見ても中西の足には触ってないな。
で、それで得たFKで、櫛野が飛び出してキャッチ失敗したシーン、
後ろにいた市原の選手（ムイチンかな？）の手に思いっきり当たってた。
この辺から京都の選手はジャッジにちょっと不信感持ったように思われる。

全般的には基準バラバラ系という感じ。
評価としては＋１相当かな。

関係ないけど、市原のGK櫛野、ファンタジスタだな。
2度ほど見てて目が点になるようなすごいミスしてたぞ。
そっちの方が気になった。（ｗ
835 名前：　投稿日： 02/03/04 23:36 ID:???: 今までの報告を見る限り、今節はスターレンス賞該当者はいなそうだな。
836 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/05 01:05 ID:???: >>834
イエローの基準がバラバラ。前半㍉ノが倒されたのにカードが出なかったが、
それを基準にしたら後半出たほとんどのイエローはただのファール。
京都が点取った前後はファールしたら即イエローって感じだった。
だいたいカードが２桁逝ってること事体、試合をコントロールできてない証拠だ。
837 名前： ばんがいへん 投稿日： 02/03/05 09:59 ID:Xp37in7W: ディック・夜先生、オランダでご活躍の模様・・・
伸二、がんばれや
838 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/05 10:13 ID:???: >823
横浜Ｃ－甲府
うーん、褒められたジャッジではなかったと思うけど、そこまでひどかったかな？
せいぜい＋１くらいでは。
判断基準の揺れ、（スタンドから見ての）ミスジャッジは気になったが、
ちゃんとアドバンテージを見てくれたおかげで横浜の先制点につながったし。
839 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/05 11:30 ID:???: >>887
これだね
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020305-08.html

>同主審は「これもサッカー」と開き直っている。
840 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/05 12:34 ID:???: 市原－京都（0～＋1）

>834に概ね同意。
確かに後半イエローが多くなったが、個々に見ればまず妥当ではないか。
カードの枚数だけで判断するのはどうかと思われる。
841 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/05 16:03 ID:???: >>839
ヨルって、やっぱりあのヨルだったのか！
842 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/06 04:03 ID:???: >>横浜FC　－　甲　府　 13：00 三ツ沢：塩川　拓司　？(恩氏並の仕事？)

後半の後ろ20分ほどをtvで見れたのだけど
ちょっと笛が遅いのが心持ち気になるかなって程度。
恩氏並って見てない部分なのかな？（見れた部分では０）
843 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/06 21:58 ID:???: 今まで全然情報のないマリン、スンデル、石山、田辺は０になるの？
844 名前：　投稿日： 02/03/06 22:00 ID:???: サカマガ採点
岡田　６．５
上川　６．０
スンデル　６．０
845 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/06 22:45 ID:???: >>843
該当クラブの本スレ見て、審判への不満が出てないようなら０でいいんじゃないか
田辺は後半だけしか見れなかったんで、レポート上げてないんだが、
目立って良くも悪くもなかった感じ。
846 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/06 23:36 ID:???: >845
同意。
ただ、該当クラブの本スレで非難ごーごーでも＋とはかぎらないんだなこれが。
847 名前： U-名無しさん（840） 投稿日： 02/03/07 00:22 ID:???: 読売新聞に関係記事があったので参考までに。
ttp://www.yomiuri.co.jp/06/20020305ie22.htm

上記記事中のモットラム氏の発言に影響されてというわけではないが、
市原－京都の吉田主審を抗議で判定を覆した北村大先生と同列に置くのは
いささか躊躇われる。
私は[0～＋1]としていたが、[0]で良いかもしれない。
>834さん、どうでしょうか。
848 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 02/03/07 01:46 ID:???: >>847
確かにイエローは厳しめだったけど、ひとつひとつのプレーを見れば
それぞれ、イエローでもおかしくない判定だった
しかし、>>836のいう通り、基準がバラバラ（取ったり取らなかったり）だった点や
片方で厳しめに取りつつ、ハンドやシミュレーションを見逃してる点を見ると
＋３までは逝かないが、＋1なら妥当と思われ
849 名前： U-名無しさん（840） 投稿日： 02/03/07 03:59 ID:???: >848
ビデオで見返してみました。

まず、後半2分の安に対する中西のプレーですが、
中西の右太ももが安の左足に接触しているように見受けられます。
また、中西の右手が安を押しているようにも見えました（こちらは
当たった程度のようですが）。
印象としては、中西の接近を意識して安が加速したところに
中西の太ももがぶつかったように感じられます。
確かに、安の倒れ方はダイブ臭いのですが
（実際、瞬間的な加速をする安には、接触によるあのような倒れ方が多い）
シミュレーションと見るには微妙なように思われました。

その後のFKでの市原DF坂本のハンドは、明らかに手に当たっていますが、
露骨に手で叩き落としたようなわけではなく、また、
市原のペナルティーエリア内であったこと及び市原のホームゲームであったことを
併せ考えて、故意ではないとして流したのではないでしょうか。
ホームの笛として、許容範囲内であるとも言い得るように思われます。

イエローの基準ですが、前半のミリノビッチが倒されたというのは、
24分に黒部に後ろから足を引っ掛けられたプレーを指すものかと思いますが、
確かに背後からのプレーを厳しく取るのであれば、イエローが出てもおかしくは
ないでしょうが、見た感じではそれほど激しいものではなかったように思われます。
まだ前半ということで、出し控えたのかもしれません。
後半に多く出たイエローは、個々にみればそれなりに理由があるもので、
小一時間問い詰めるほどの判定の大きなぶれは感じられなかったのですが。

あと、前後半で多少イエローの出る厳しさに差が出るのは仕方がないと思います。
850 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/07 17:17 ID:???: 清水-神戸　マリン[-1]

後ろからのﾌｧｳﾙはきっちり取ってたが、それ以外は
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ取りまくり。とにかく試合を止めない。ジャッジも安定してた。
今後は以下2点に注目したい。
　・安定したｼﾞｬｯｼﾞが続くかどうか(開幕試合だけの確変でないことを祈る)
　・ﾗﾌﾌﾟﾚｲの多い荒れた試合の場合どうするか

>>820
＞広島－札幌　片山　－１
これは俺も同感っす。チームの出来に差がありすぎて・・・

あとW杯はﾌｧｳﾙを厳しく取るっていってるけど、
それを守るのって日本の審判だけのような気がする。
851 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 02/03/08 01:22 ID:???: >>849
確かに安の背中を押しているように見えるな
ハンドの件もまあ、よしとしよう
しかし、基準バラバラなのは確かだったと思うぞ
それをよしとして０ってのは納得できないな
イエローも個別に見ればそれぞれ理由があってのものなわけだが、
後半笛吹きまくってプレイ寸断してたのも事実だし、
その笛の基準がブレてないのならいいが、基準バラバラで、
選手達を苛立たせていたのもプレイが荒れていった原因の一つのようにも思う
結局のところ、後半は＋３レベルじゃないが試合のコントロールが出来たとは言えないし
+１相当だと思うけどな
まあ、判定に揉めるようなら、漏れのレポートは取り下げるよ
852 名前： U-名無しさん（840） 投稿日： 02/03/08 12:57 ID:???: >851
チェは最初から神経質だったし、京都が荒っぽくなるのはいつものことだという気もしますが、
プレイの寸断及び流す・流さないの判断がしばしば揺れていたのは確かにそうですね。
ただ、この程度で荒れた試合といえるのかはちょっと疑問だけど。

まあ、結果的にイエロー10枚も出さざるを得なくなった点に関しては、
自らの基準を笛で選手に明確に示し得なかったわけだから、その意味では
（評価理由は若干異なりますが、）＋１評価も仕方がない面があるかな。
853 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 02/03/08 16:01 ID:???: 俺は荒れた試合だととは思ってないよ
あの試合の田辺がへぼジャッジか普通かといえばへぼな方に入ると思ってるだけで

もっとも>>779の「普通」の基準が「Ｊリーグの審判レベル」ってんなら「普通」かも（ｗ
854 名前： 名無しレポーターさん ◆i/fWtAsA 投稿日： 02/03/08 16:02 ID:???: 田辺じゃねーや、吉田だ。スマソ
855 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/08 18:55 ID:???: とりあえずもう次節が始まるからそろそろ集計しようぜ。
いつもの集計人さんはどうしたんだろ？
いないなら俺が勝手にやっちゃうよ。
856 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/08 21:09 ID:???: >>780には次の試合の前日ってあるから、集計日は今日の予定だな
ボランティアだし誰がやってもいいんじゃねーの
857 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/09 00:16 ID:???: 全然関係ないけど、布瀬って武富士放火事件の犯人に似てない？
858 名前： U-名無しさん（840） 投稿日： 02/03/09 00:42 ID:???: >853
>もっとも>>779の「普通」の基準が「Ｊリーグの審判レベル」ってんなら「普通」かも（ｗ
確かに、そういう基準で見ていましたわ。
実際、-3なんて滅多なことがなければ出ないだろうし、適切に裁いていれば-1、
多少微妙な判定はあっても試合の流れに影響を与えるようなことがなければ0、
試合に影響が出るほどであれば+1、試合ぶち壊しが+3という感じで考えていました。
だから、0だから良いとは思っとらんのですが、0か+1かは今後も迷いそうだなあ。

いずれにしても、今回の吉田主審は+1ということで同意しております。
859 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 13:14 ID:???: 3/9 14:03 キックオフ
名古屋グランパスエイト vs 横浜Fマリノス
豊田スタジアム
◆主審：岡田　正義　◆副審：高橋　佳久・長谷　忠志
860 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 13:46 ID:???: 横浜ＦＣ vs 新潟　　主審：大西
861 名前：　投稿日： 02/03/09 14:07 ID:???: 鹿島ー清水
レイフ・スンデル
862 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/09 14:58 ID:???: ちなみに鹿島-清水第4が恩氏です（ｗ
863 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/09 15:02 ID:???: 湘南-水戸　蒲澤
川崎-大宮　唐木田
甲府-福岡　鈴木
神戸-市原　奥谷
864 名前：金投稿日： 02/03/09 15:03 ID:mN+YokZP: 今日の鹿島―清水戦の外人審判はなかなかいい。流れを重んじつつ、特に悪質なプレイにはちゃんともれなくイエローカードを出している。反則を取りすぎ、しかもイエローを出す基準がちぐはぐな上川のアホとは大違い。さすがわざわざスウェーデンから招かれただけある。
865 名前：金投稿日： 02/03/09 15:55 ID:mN+YokZP: 　でもやっぱちょっとだけ流しすぎかな、今日のスンデル主審は。
866 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 15:59 ID:???: >>845
んー、でもその辺りは審判の個性範疇に入ると思う
867 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 16:48 ID:???: 市原-神戸のハゲはアホだね。
868 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 16:55 ID:???: >>864
Jの主審にしては珍しくアドバンテージとってたしな
869 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 17:15 ID:???: 今回来た２人の外国審判は結構良さそうだね
870 名前： 清水さぽ 投稿日： 02/03/09 17:26 ID:???: これで、あたらしい外国審判2人みたけど、2人とも、試合ぶちぶち
切らないし、毅然としてるし、日本人の審判とはレベルが違う感じ。
いい人、招聘できたね。
871 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/09 19:12 ID:???: >>870
いい審判がいらっしゃったなら、うれしいですね。
まだ見てないので、今後吹く試合をみるのが楽しみです。.
872 名前： 横浜Ｃファン 投稿日： 02/03/09 21:36 ID:???: 横浜Ｃ－新潟　主審：大西
試合の流れ切りまくり、判断基準揺れまくり。
スタンドから見る限り、怪しい判定も複数。
＋１を申請します。
873 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/10 00:00 ID:???: ｶﾞｽ戦はひどかったような・・・
874 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/10 00:32 ID:???: 柏vs広島、上川主審。

・カード０。試合によって差がありすぎでは？
・リスタートの位置にこだわりすぎじゃないか？

など、？がいくつか出ました。ジャッジがいくらか広島よりな印象で、
ホーム側からだいぶブーイングをもらってましたが、このスレ的には
せいぜい０（「並みのJリーグ主審」）といったところ。しかしながら、
W杯で笛を吹くことも考慮し、厳し目の＋１とさせていただきたく。
875 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/10 01:45 ID:???: >>874
広島よりかどうかは別としてもそれがファールか？というファールで試合を止めすぎな感じだった。
鹿島戦をみたあとだからだろうか、はたまた柳への警戒心からだろうか（ｗ
リスタートでの試合の停滞も鼻についた。
こんなんで激しいアタリのＷ杯で笛吹いたらとんでもないことになるんじゃないか？

つーことで８７４の＋１は妥当な評価だと思う。
876 名前：投稿日： 02/03/10 08:18 ID:???: 札幌-仙台は山西。
まあ適切なジャッジだったと思う。-1かな。
877 名前：＿投稿日： 02/03/10 10:53 ID:???: J1 第1節

F東京鹿島 -1 岡田正義
磐田名古屋 0 上川徹
仙台東京V 0 柏原丈二
横浜M 浦和 -1 レイフ･スンデル
清水神戸 -1 フェルナンデス･マリン
市原京都 1 吉田寿光
広島札幌 -1 片山義継
G大阪柏 0 村松和彦

J2 第2節

川崎湘南 ? 石山昇
横浜F 甲府 ? 塩川拓司
大宮鳥栖 1 穴沢努
C大阪山形 1,0 泉弘紀 821,817
水戸新潟 1 北村
福岡大分 ? 田辺宏司

C大阪と山形の評価どうする？
878 名前：＿投稿日： 02/03/10 11:15 ID:???: J1,J2第１節終了時点での順位
順位、名前、（　[平均点]　x試合数，未評価試合数）

１、岡田正義、レイフ･スンデル、フェルナンデス･マリン、片岡義継（　[-1]　x1）
２、上川徹、柏原丈二、村松和彦、石山昇、塩川拓司、田辺宏司（　[0]　x1）
３、吉田寿光、穴沢努、北村（　［１］　x1）

泉弘紀が0,1かで、結論なし。
特に意見がなかったら、１にしておく？
879 名前： なんか 投稿日： 02/03/10 11:43 ID:???: 　何所でみたかうる憶えですまんけど、totoが始まっ
て審判のプレッシャーが増す、審判を守ろう、だから
TV中継の解説者は審判のジャッジにはコメントを控え
ること、って指令が出てたらしいが、こんな過保護な
いよな。
　J2なんかでよく観る誤審というより手際の悪さは、
協会の融通の利かない対応によく似ていると思う。
880 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/10 12:17 ID:???: 第1節の泉だが、
>817[+1]　正直「0」と判断する人がいても自分的に理解は出来る。
>821[0] 　C大阪-山形：泉　[0]　でいいのでは？
のやりとりからすると、[0]でいいんじゃないの？

C大阪－鳥栖　池田直寛　←誰？
881 名前：　投稿日： 02/03/10 14:22 ID:???: 711 名前：　投稿日：2002/03/10(日) 13:50 ID:???
ゆん退場

712 名前：　投稿日：2002/03/10(日) 13:51 ID:???
あ　大丈夫だったｗ
レフリーが間違えたｗ

実況板にこんなのあったんだけど・・・
鳥栖×桜の審判はどうなの？
882 名前：　投稿日： 02/03/10 14:27 ID:???: 東京Ｖvs磐田　松崎　康弘
京都vsＧ大阪　フェルナンデス　マリン
883 名前： U-名無しさん@鳥栖 投稿日： 02/03/10 23:44 ID:???: >>881
すまないが、ここの住人による陪審員ばりの客観的な目で、
早く奴を裁いてもらえまいか？
漏れは当事者ゆえに評価できんので・・・。

試合を支配しながら、わけのわからん流れにされた挙句、エースに
重傷まで負わされ、悔しさにたえん・・・(TT)

池田はJ2審判の中でも末端みたいなやつなので、めったに召集されることが
ない。ゆえにランキングには乗らんだろう。
しかし昨年鳥栖と大分で怒声に満ちさせた糞ジャッジは、けっして
ランキング上位に劣らぬ実力だ。

頼む!! m(_ _)m
884 名前：投稿日： 02/03/10 23:48 ID:???: >>874
たしかにカード０は意外だった。
乱立する内容ではないにしろ、２、３枚くらいはあってもいいかなとも思ったが。
リスタートなども同意。
個人的にはカードと同じく「０」かな。今回の上川。
885 名前：　投稿日： 02/03/10 23:51 ID:???: ここの住人で>>883の期待に答えられる（要するに試合を見た）奴がいるだろうか・・・
886 名前： 883 投稿日： 02/03/10 23:52 ID:???: 火曜日の再放送後でもいいよ
887 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 00:37 ID:???: 京都サポですが、主審フェルナンデス　マリンの
下記２点のジャッジのお裁きを申請いたします。

G大阪の1点目、マルセリーニョからパスが出た瞬間は
マグロン、橋本ともにオフサイドではありませんが、
そのパスを橋本が胸でマグロンにパスしてゴールになりました。
橋本がマグロンにパスした時にマグロンは完全に
オフサイドの位置にいたと思うのですがどうでしょうか？

前半38分、G大阪にオフサイドの判定が出たのですが、
笛が鳴る前に中払が既に抜けてたにも関らず
流されずに止められてしまいました。
これには解説者の方も「主審の判断とはいえ、私はミスだと思いますけどね」
というコメントがありました。

都築の出来がよかったので、主審のせいで負けたとは思っておりませんが、
この２点について、このスレの住人の方々の厳正な判定をおながいします。
888 名前：　投稿日： 02/03/11 00:53 ID:???: 俺らってそんなに偉いやつらだったのか？
889 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 01:06 ID:???: >>883
スカパー録画したけど・・・漏れセレソサポだからなあ（苦藁
ざっと早送りで見て、尹の偽赤と竹元のシーンだけ見たけど、
正直竹元のはスカパーじゃわからん。尹のはただ藁々。
890 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/11 01:19 ID:???: >>887
上のほうは副審の判断じゃないかな？

ちなみに鹿島-清水見たがスンデルは流れを大事にしつつ取るべきところは取ってたしよかったと思う。
－１で。
891 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 01:46 ID:???: 今日の鳥栖ｘ桜戦の池田主審、糞すぎ。
ファール場面は全然見てないし、アドバンテージ取るべき所でことごとく止めるし、
スローインが何故かゴールキックで試合再開するし、偽レッドはもう笑いすら出ない。
こんな糞審判が主審していいのか？
892 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/11 02:31 ID:???: >888
岡目八目、というやつでしょうな。

「おかめはちもく」（岡目八目、傍目八目）
〔碁を、冷静にわきで見ていると、対局者と比べて八目分の得をする手が見えたりすることから〕
局外者の方が、かえって事柄のよしあしがよく分かること。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
893 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 03:02 ID:???: 東京Ｖ－磐田：松崎

ある程度のコンタクトに対しては笛を吹かず容認の姿勢でいながら、
・東京Ｖの２枚目のイエローは理解に苦しむ。
・高原へのイエローも理解に苦しむ。

・東京ＶのＦＷに対するエリア内のチャージに対しては問題なしかな。
・ＰＫになったハンドに対しては、ゲームを審判が決めてしまった感があるものの、
　結果的に手で止めてるし、中山がその先で待ってた事も考えると問題なしかな。
・最後の小競り合いについては、きちんと注意をあたえるべき。

ってことで、＋１はどうでしょうか？
894 名前：　投稿日： 02/03/11 03:15 ID:???: >>893
＞・東京Ｖの２枚目のイエローは理解に苦しむ。
＞・高原へのイエローも理解に苦しむ。
あれって基準が変わってユニ引張りを厳しくとるから取ったんじゃないの？
895 名前：　投稿日： 02/03/11 11:49 ID:???: ★磐田戦の判定をめぐり意見書提出へ
東京Ｖの坂田信久社長（６０）は１０日、６枚の警告が与えられたＭＦ長田が退場処分となった
磐田戦の判定をめぐり、Ｊリーグに意見書を提出する考えを明らかにした。
小見監督も「審判の基準がはっきりしない」と怒りを表明した。

そこまでひどかったとは思わなかったんだが・・・+１相当かと・・・
しかし東京Ｖの坂田社長といえば中澤の時に馬鹿な文を公式サイトに載せて
2chでさらしあげられて、その後意見書を出してリーグからは
全く根拠無しで回答不能とされた奴か・・・
896 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 11:56 ID:???: 松崎先生ご健在でなによりです。
897 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 12:04 ID:???: >>895
去年の市原戦で三浦アツが退場した時にも意見書を提出してたよ。
年中行事だね。
898 名前：　投稿日： 02/03/11 12:14 ID:???: >>895
審判のことじゃないけど中澤の移籍問題でもＨＰに同情を乞うような文面掲載してたよ。
年中行事だね。
899 名前： U-名無しさん@鳥栖 投稿日： 02/03/11 15:20 ID:???: >888,>892

いやいや、昨年のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼﾌﾟでｽﾞﾋﾞｦﾀや鹿ｻﾎﾟが暴れまくっても、
まったく動じなかったここの住人の雰囲気を、漏れはかなり評価してるのよ。
ついには北村御大から、国際主審の資格も奪ったしさ(妄想)
なぜか恩氏はJ1に上がっていたけど・・・・(w

やはり客観的でなければ・・・・ﾄｲｳｺﾄﾃﾞﾖﾛｼｺ
900 名前： 名無しさん 投稿日： 02/03/11 16:47 ID:3GEKyv0l: 松崎の長田に対するイエローは当然だと思う。ボールにいかず完全に
つかみかかっていた。０でいいのでは？
901 名前：　投稿日： 02/03/11 16:51 ID:???: ＞ついには北村御大から、国際主審の資格も奪ったしさ(妄想)
＞なぜか恩氏はJ1に上がっていたけど・・・・(w
あ、そうなの？家帰ってからＪのオフィガイド（審判のプロフィールも載ってる）見てみるよ。
902 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 17:12 ID:???: 長田がつかんだあとに暴れる福西
あれとるんなら他のもいろいろとろうぜ
903 名前： Ｕ-名無しさん 投稿日： 02/03/11 18:06 ID:???: 豊スタでグラvsマリを観て来たけど、岡田は衰えたねぇ。
と言うよりも、年を取ったと言うのか。
笛吹くのがワンテンポ遅い。
ファールが起きてから笛吹くまでに時間かかるモンだから、
選手も観客も「はい？」っていう感じだった。
個人的評価は、＋１。
904 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/11 18:26 ID:???: >>903
俺はテレビで見てたけど、
開始直後の遠藤の多分遅延行為と、ナザの多分審判への抗議で
イエロー出したくせに、後半20分過ぎの岡山の抗議に対するカードが
無しというのはちょっと敵ながら鞠がかわいそうだと思った。
まあ試合自体をぶち壊したとはいえないから
俺も[+1]に同意。
905 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/12 15:51 ID:QAOU9OLS: 神戸-市原の奥谷もひどかったらしいけど見た人感想キボンヌ。
906 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/13 17:16 ID:???: 浦和-F東京　太田[+1]
自分のｼﾞｬｯｼﾞで不信感招いておいてｶｰﾄﾞ出して治めようとする悪循環。
後半はましだったけど。

　浦和がﾌｧｳﾙ：これは妥当　→F東京がすぐに(土橋が離れる前に)リスタート
　→土橋(浦和)ボール止めようとジャンプ　→ｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ

　ｴﾒﾙｿﾝが大きく蹴り出そうとしたところへ後方からF東の選手がカット。
　→蹴ろうとした所へ足が入ってきて蹴ってしまう　→ｴﾒﾙｿﾝのﾌｧｳﾙ。

　イラついてるｱﾘｿﾝが相手を倒す：これは明らかなﾌｧｳﾙ
　→その後、遅延行為でｲｴﾛｰ？？？

土橋のｲｴﾛｰはﾎﾞｰﾙに触ってなかったし、いらないのでは？
ｱﾘｿﾝはビデオ見た限りではなんでｶｰﾄﾞでたのか分からなかった。試合見てた人教えて。
907 名前：犬投稿日： 02/03/13 22:57 ID:???: 奥谷ひどかったと思うよ。
最後は呆れてよくわかんなかった。贔屓してもらったかも。
908 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/13 23:14 ID:zQv63G+i: 名古屋-横浜　岡田＋１
鹿島ー清水　－１
神戸-市原　奥谷？（ひどかったらしい)
柏vs広島　上川＋１
札幌-仙台　山西－１
浦和-F東京　太田＋１
東京Ｖ-磐田　松崎　＋１or０
京都-Ｇ大阪　マリン　？（オフサイドがらみで微妙な判定あり？)
湘南-水戸　蒲澤　？
川崎-大宮　唐木田　？
甲府-福岡　鈴木　？
横浜Ｃ－新潟　大西　＋１
C大阪－鳥栖　池田　？（かなりひどかったらしい。＋３？）
大分－山形　原田　？
909 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/13 23:19 ID:???: 神戸サポの主観が強いかもしれないけど、奥谷はかなりひどかった。
カズが相手に両手で思いっきり突き飛ばされて倒されようが、
播戸がゴール前でユニを引っ張られて倒されようがノーファール。
でも神戸の選手がチェックに行くと、相手がバランスを崩しただけでファール。
>>907で市原サポが贔屓してもらったと言ってるくらいだから、
やっぱり奥谷のジャッジはかなりひどいと言わざるを得ないな。
910 名前： U-名無しさん　投稿日： 02/03/13 23:50 ID:???: >>908
＋３でも良いと思う。
一度出したレッドを、選手からの抗議で翻して
ひっこめただけでもかっこ悪すぎ。
（それもイエロー2枚目による退場だと思いこんでいたが、
　実際は1枚目だったというドタバタぶりは
　まわりを騒然とさせた）
911 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/14 00:18 ID:???: >887　京都－Ｇ大阪
第一点に関しては、オフサイドのルール如何なので、詳しい人に解説を求める。
TVで見る限り、
京都GK　京都DF　橋本（マグロン）←Ｇ大阪選手
の後に、
京都GK　橋本→マグロン　京都DF
という感じであった（ただし、斜めの角度からの映像だが）。

第二点は、上田滋夢氏の言う通りだろう。

しかし、その他の点では特に目につく問題はなかったと思われるので、
第一点に問題がなければ、評価は[0]で良いのではないだろうか。
912 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/14 00:56 ID:???: >909
つまり奥谷は"いつものスタイル"を守ったということか？
平均的だな(w
913 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/14 15:10 ID:???: >>910
しかも前半のロスタイムの掲示を忘れるほど、舞い上がるし・・・
914 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/14 20:01 ID:???: >>910
鳥ｘ桜戦の池田だが前半尹が怪我で倒れたり、ＧＫが負傷したり、偽レッド事件
があったりしてかなり試合が止まったのにロクタイム１分半は短すぎだろ！
915 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:02 ID:???: 奥谷　
神戸不利にも見えたが前半は　チェと長谷部のワンツーの時に長谷部が倒されて
ワンツーがうまっくいかなかった時に、長谷部が倒されたのにノーファールで
チェがキレてイエロー。
BSで見てたんだけどなんかねー。とにかくダメダメ審判
916 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/15 14:12 ID:???: >>887 >>911　BSで録画したのを確認した。
・真横からの映像がないと正確にｵﾌｻｲﾄﾞかどうか分からないこと
・このスレは微妙なｵﾌｻｲﾄﾞについては議論しないこと
を前提に私の感想を言わせていただくと、ありゃｵﾌｻｲﾄﾞでしょう。
917 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/15 18:35 ID:???: >916
一点目のこと？一点目は、911の言う通りならノーオフサイド。
橋本が胸で落とした瞬間の、橋本とマグロンの位置関係がその通りなら、ＤＦの位置は無関係＞911
911と916で認識が違うくらい微妙なポジションなら、採点への影響はなしでいいんじゃない？
918 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/15 19:27 ID:???: 橋本が胸トラップした時には
京都GK　マグロン←橋本　京都DFという位置関係だったと思うが
919 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/15 19:33 ID:???: http://chance.gaiax.com/www/chance/n/s/nisikyogoku/diary.html
ここの日記によると副審がフラッグ上げてたという情報もある
920 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/15 23:43 ID:QYzcr3wD: １、レイフ・スンデル－１×２　片山義継、山西博文－１×１
２、フェルナンデス・マリン－０,５×２
３、岡田正義０×２、柏原丈二、松村和彦、石山昇、塩川拓司、田辺宏司、泉弘記、蒲澤淳一、唐木田徹、鈴木亮哉、原田秀昭０×２
４、上川徹０，５×２
５、吉田寿光、穴沢努、北村央春、松崎康弘,太田潔、大西弘幸１×１
６、池田直寛、奥谷彰男３×１
921 名前： 920 投稿日： 02/03/16 00:06 ID:OaQDfckU: 柏原から原田は０×１の間違い。ｽﾏｿ｡
ちなみに松崎は０と１で分かれてたが１のほうが多そうなので１に。
後奥谷は点数はついてなかったけど文面からして相当ひどかったようなので３にさせてもらった。
922 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 10:10 ID:???: 　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　　　　ﾉつ､／||◇γ
　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ∧ ∧ 　～♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　定期age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　～（,＿,,ﾉ
923 名前：投稿日： 02/03/16 10:32 ID:???: 22．審判員海外派遣の件
（1）2002FIFAワールドカップレフェリーコース審判員　：上川　徹派遣期間：3月19日（火）～3月24日（日）場　　所：韓国（ソウル）
（2）U-20アジア地区1次予選（グループ8）審判員　：柏原　丈二、手塚　洋審判インスペクター：小川　佳実派遣期間：3月25日（月）～4月1日（月）場　　所：韓国（馬山）
（3）第12回アジアカップウィナーズカップ2001/2002　準決勝、決勝審判員：上川　徹派遣期間：3月26日（火）～3月31日（日）
924 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 13:26 ID:???: 名古屋対東京Ｖ

主審　恩氏
925 名前：　投稿日： 02/03/16 13:43 ID:???: ついに恩氏がＪ１デビューか！
926 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 13:52 ID:???: >>924
スンデルのお陰で恩氏先生覚醒か！？
927 名前：　投稿日： 02/03/16 13:56 ID:???: 大先生は最近丸くなられているので恩氏にとんがったところを見せてもらおう
928 名前：　投稿日： 02/03/16 14:31 ID:???: 市原ー鹿島　マリンちゃん
仙台ー柏　　スンデル
929 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 14:36 ID:???: 早速大先生　緑蟲の平本をあぼーんしたようです。
930 名前： 次スレは『その誤』？ 投稿日： 02/03/16 14:41 ID:/b9Zlxtl: 恩氏先生カード三枚乱舞。
期待通りの活躍。
931 名前：ｈ投稿日： 02/03/16 14:42 ID:V85ltTb4: だな。
932 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 14:44 ID:???: （赤紙）
平本
（黄紙）
ウリダ
米山
933 名前： >>932　ネタか？ 投稿日： 02/03/16 14:50 ID:???: [警告] 石塚　啓次
[警告]ウリダ
[警告] 米山　篤志

だぞ

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020316_767.html
934 名前： 932 投稿日： 02/03/16 14:52 ID:???: >>933
すんまそん、石塚もか。
935 名前：　投稿日： 02/03/16 14:58 ID:???: >>932の平本レッドは事実のようだ。
控えの選手にもかかわらずレッドくらってベンチから去ったらしい。
理由はよく分からん
936 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:02 ID:???: さすが恩氏。
ベンチに赤紙なんて期待以上の活躍。
937 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:04 ID:???: おもろい
938 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:07 ID:???: 恩氏ﾏﾝｾｰ
939 名前：　投稿日： 02/03/16 15:09 ID:???: http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020316_767.html
↑平本の退場が書き加えられた(ｗ
940 名前：　投稿日： 02/03/16 15:10 ID:???: 　　　　　■平本
ヽ(`恩´)ﾉ
　（氏）
　 /　ヽ

え～っ！？
941 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:10 ID:gbk3fJoE: 犬-鹿の主審マリン、笛の吹きっぷりが気持ちいい
942 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:11 ID:gbk3fJoE: IDがホーだよ
943 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:16 ID:???: 恩氏黄紙５枚赤１枚
944 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:36 ID:???: 恩氏またもや緑蟲に赤出したらしい。
945 名前：投稿日： 02/03/16 15:36 ID:???: 交代した高木に赤紙。
946 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:38 ID:???: 赤２
黄６
947 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:41 ID:???: 久々に光臨したなぁ。
948 名前：　投稿日： 02/03/16 15:42 ID:???: 坂田社長、また抗議文を出すじゃないか？
949 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:42 ID:???: ここまでくると笑えない
950 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:43 ID:???: 名古屋のマルセロに黄色
これで
赤２
黄７
951 名前：　投稿日： 02/03/16 15:47 ID:???: 戸塚が不満を漏らしだした。
952 名前：　投稿日： 02/03/16 15:47 ID:???: 名古屋、大森に警告
953 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:48 ID:???: 赤２
黄８
954 名前：　投稿日： 02/03/16 15:49 ID:???: 恩氏をＪ１に上げればこうなる事が解ってるはずなのに、
Ｊの上層部は一体何を考えているのやら……。

恩氏先生は、これが最後のＪ１ジャッジ？
955 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:57 ID:???: いや、もうJ2にも来ないでﾎｽｲ
956 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 15:59 ID:???: 今回のスター★レンスアウォードは間違いなく彼！
957 名前：　投稿日： 02/03/16 15:59 ID:???: 試合終了。恩氏+３
不可解なカード。説明不要。
958 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:00 ID:???: 鹿島戦も黄７、秋田黄２で退場
959 名前：　投稿日： 02/03/16 16:00 ID:???: 恩氏はハンド見逃しとかもありました・・・
960 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:02 ID:???: 恩氏はJ1でもきちんと実力を発揮したな。
961 名前：投稿日： 02/03/16 16:03 ID:???: 北村大先生がいなくなった今恩氏先生の独壇場だな
962 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:05 ID:???: 　　　　　　　　　♪　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　□　♪　　　　　　　□
　　　　　　　　◇　　　ヽ（;`恩´)ﾉ　　　◇
　　　　　　　　 ■　　　 (へ氏)
　　　　　　　　　 ◇ 　　　　 >　　◇
963 名前：　投稿日： 02/03/16 16:13 ID:???: >>958
問題ないジャッジだったでしょう。
カードは出るべきところで出てました。
秋田は退場して当然。２枚目は１発レッドでも不思議じゃなかった。
964 名前：　投稿日： 02/03/16 16:16 ID:???: 恩氏先生は「ベンチ要員退場」という裏技をＪ１で披露して
しまった所がスバラスィ。
965 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:17 ID:???: >>948
今回ばかりは許すよ
966 名前：　投稿日： 02/03/16 16:19 ID:???: >２枚目は１発レッドでも不思議じゃなかった。
それはいくらなんでも言い過ぎ。チェの手が、秋田の背中に回ってたからね。
あれじゃ、離れようにも離れられない。

まあ、それよりも前半チェが秋田に遅れて競りに行った場面で
黄色出して欲しかった。
967 名前：　投稿日： 02/03/16 16:20 ID:???: 恩氏Ｊ１祭り会場はここですか？
968 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:24 ID:???: 恩氏は先週、住んでるの第４審判をしてて、
「カード出したい」
と、うずうずしていたのでわ？
969 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:25 ID:???: 恩氏は先週、住んでるの第４審判をしてて、
「カード出したい」
と、うずうずしていたのでわ？
970 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:33 ID:???: 鹿島戦黄７、秋田黄２で退場(内　市原１枚）
971 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:34 ID:???: 鹿島戦は正当
972 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:37 ID:???: >>962
ﾜﾗﾀ
973 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:44 ID:???: 鹿島戦はイエロー結構出たけどそんなに変に感じなかった
974 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/16 16:56 ID:???: スンデル主審＠仙台vs柏。

開始早々、
・FK二度蹴り見逃し
・ライン外選手の無許可復帰見逃し
がありました。あとポジショニングもいまいちな感じだったり。
しかし試合を壊したわけではないというのが柏サポとしては悔しい限り。

０が妥当か。上川氏同様、国際主審なのできびしめに＋１でもいいかも。
しかし彼が＋１だと恩師は＋１０くらいになりそうな勢いですな。見てないけど。
975 名前：　投稿日： 02/03/16 17:03 ID:???: 犬×鹿のマリンはカード問題なし。笛の基準もよさげだったが
ちょっとポジショニングがいただけなかったと思う。
ちょっと厳しいかもしれないが０ぐらいが妥当だと思う。
976 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 17:04 ID:???: 鹿島戦は、汚さが諸にカードとして出た試合
977 名前：　投稿日： 02/03/16 17:09 ID:???: 犬×鹿を鹿島戦と呼び、主審の名前も挙げない輩はここの住人ではなかろう。
978 名前：　投稿日： 02/03/16 17:22 ID:???: ぼちぼち次スレ「その誤」を立てた方が……

俺はｔｏｔｏを外し、鬱なので寝る……
979 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 17:28 ID:???: 恩氏ﾏﾝｾｰ！！
久々に腹抱えてﾜﾗﾀﾖ。
偏見の小島伸ｲｴﾛｰ以来だわ
ｽｶﾊﾟｰ放送あったっけ？
980 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 18:14 ID:???: 中西のハンドはどうかな
981 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 18:48 ID:???: >>974
>・ライン外選手の無許可復帰見逃し
マルコスのこと？
ちゃんと許可してたよ
982 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 18:52 ID:???: 【参考】
恩氏ショーを見逃した方へ

明日午後１時半
スカパー１２１ｃｈで再放送あり
983 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 19:06 ID:???: 梅本禿げた？
984 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 19:21 ID:???: ひっぱりに厳しいのはいいね。
ズビロが苦戦するのもわかる。
985 名前：投稿日： 02/03/16 19:28 ID:???: 梅ちゃんもカード出し始めたな
986 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 19:47 ID:???: 梅本笛吹きすぎで流れ止めてる
987 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 19:48 ID:???: 次スレあるの？
988 名前： Ｕ－名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:01 ID:???: ＞９８１
情報サンクス。実況を鵜呑みにしてしまただよ。
もしや観戦組ですか。どんなかんじでしたか。
989 名前： ばれ論 投稿日： 02/03/16 20:03 ID:???: 　これだけ恩氏だらけだと、観て見たくなるな、その試合。
　でも再放送アルビ―尾老いたと傘なんのよね。
990 名前：　投稿日： 02/03/16 20:06 ID:???: 放送を担当した大庭・戸塚両氏は
『もう少し、ジャッジの基準を明確にして欲しいですね。』
991 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:08 ID:???: ■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016276896/l50
992 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:09 ID:???: 1000
993 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:10 ID:???: 995
994 名前：　　投稿日： 02/03/16 20:14 ID:???: これに松村が加わったらどうなるのやら…
995 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:15 ID:???: 1
996 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:16 ID:???: ｵﾎﾎｰｲ
997 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:16 ID:???: 1000
998 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:17 ID:???: おんし～おんし～おんしおんしおんし～
カードだ～おんし～

おんし～おんし～おんしおんしおんし～
俺を崇めよ～おんし～

客目をそらし～タオルで覆面～

主役はお～れ～だ
おんし～、おんしぃ～
999 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:17 ID:???: 1000
1000 名前： U-名無しさん 投稿日： 02/03/16 20:18 ID:???: 獲った
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。