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【落水事故】氏ぬかとおもたYO!【水難対策】

1 :下い痢−:03/08/11 22:32
昨日フローターで転覆しますた。つくばの野池、山の中を藪こぎしてしか
いけないようなとこに一人で釣りにいって。しかもライジャケなしで。
オーバーハングに引っ掛けたルアーを回収しに岸に近付き枝に手をのばす。
ちょっと届かないので精一杯背伸びした瞬間世界がまわった、どボーんって
音がして気がつくと上半身は完全に水中におまけに当たり前だが足は水面上に
出てばたばたしてんの。かなり藁える体勢だったはずだ。
水を飲まなかったのが幸いだった。あとどこかのサイトでフローターの
転覆実験とかの記事を見た記憶も役に立った。
「このまま氏んだらきっとスレ立ったあげく笑い者だな、とにかくもちつけ」と
できるだけ体力を消耗しないように足だけでまずフィンをはずす。
しかしウエーダーが浮きになって思うように体勢立てなおせないのでひっくり返った
フローターの縁につかまり呼吸を確保、ウエーダーのストラップをはずし脱いだ。
漏れは痩せてるからかそんなに苦労せず脱げた。
まじで言うが、ライジャケ来てたらあれが中途半端な浮きになって死んでたかも。
動きも制限されフィンをはずす事もウエーダーを脱ぐ事も出来なかった気がする。
フローターにつかまって落ち着きを取り戻してひっくり返ったフローターを戻し
フィンとウエーダーや竿、タックルケースをフローターに積んで岸に戻った。
被害はケータイ、デジカメあぼーん。命にくらべれば安いもんだな。
漏れは一応、呼び笛は釣りに逝くときはいつも持ってるが今回は役に立たなかった。
ライジャケ無しを叩かれるのは承知だが付けてても死ぬやつは死ぬ、
というのが実感だ。泳げないやつ、デブなやつはまじ、気をつけろ。
そして何よりもまずもちつけ。あと下のサイト、見とけ。
ttp://homepage2.nifty.com/animal1/ANIMAL/ukiwa/ukiwa0905.html


2 :名無しバサー:03/08/11 22:33
コピペか?

どっかで読んだYO

3 :名無しバサー:03/08/11 22:34




------------------------終了-----------------------

4 :名無しバサー:03/08/11 22:35


5 :名無しバサー:03/08/11 22:35
俺もどっかで読んだyo!

6 :名無しバサー:03/08/11 22:35
2

7 :名無しバサー:03/08/11 22:37
ライジャケ無しで、フローターするな。
他のバサーが迷惑だ!
さも、ライジャケが無かったから助かったって、アピールしているが、無理な態勢で横着してルアー回収するから、転覆するだよ。
安全を最優先すれば、イイんだよ。





糞スレ 終了。

8 :名無しバサー:03/08/11 22:39
確かに他スレコピペだが
ここではフロタだけでなく
陸っぱり、ボート全般の落水等を語ろう!!

9 :名無しバサー:03/08/11 22:40
2



10 :下い痢−:03/08/11 22:42
すまん、スレ立てれなかったもんだからちょっとフロータースレに
書き込んだけど改めてわざわざスレ立て依頼したんだよ。
漏れのライジャケの件は色々有るだろうがその他も釣りの時の安全について
語ろうと思ったんだけど。


11 :名無しバサー:03/08/11 22:43
>>7
貴重なルアーや値の張るルアー無理してでも取るだろ〜よ


12 :名無しバサー:03/08/11 22:43
10

13 :名無しバサー:03/08/11 22:45
値段が張るルアーであっても、金で買えない命と引き換える必要は無いとオモワレ。

14 :名無しバサー:03/08/11 22:45
>>11
使わねーで部屋に飾っとけガキ!

15 :名無しバサー:03/08/11 22:46
2とか10とか全然取れてねーぞ

15ゲッツ


16 :名無しバサー:03/08/11 22:46
ということで、終了でいいですかね?

17 :◆eardKycD56 :03/08/11 22:46
筑波山のなかに池なんてあるのかよ〜!?

18 :名無しバサー:03/08/11 22:46
2

19 :下い痢−:03/08/11 22:48
前のフロータースレより引用。

984 :名無しバサー :03/08/10 20:26
マジレスするとライジャケを股ベルトまできっちり装着してウェーダーの腰ベルトを
きっちり締め付けていればそんな大事にはならなかったはず。
次からはライジャケ着ろよ。他のフローター使いの良い迷惑だ。

985 :名無しバサー :03/08/10 20:51
少なくともライジャケ着てりゃ息は出来るぐらい上半身を上げられるわな


988 :983 :03/08/10 23:17
>>984
まじレス、さんくすこ。だけどな、腰ベルトも又ベルトも付けてたら
外せるものも外せなかったと思うよ。
完全にまっ逆さまだからな。ほんと一瞬、タイミングがおかしかったら
水を飲んでそれどころじゃなかったと思う。運がよかったと思うよ。
補足だがウェーダーを脱ぐとき、漏れはわざとウェーダーに水を入れた。
そうしないとウェーダーが水圧でぴったり足に張り付くからな。
腰ベルトなんか付けてたら・・・
漏れ、かなり水泳得意だがウェーダー履いてたら絶対に泳げないと思ってる。
ばしゃばしゃやって溺れながら呼吸を確保するのすらできないだろう。
漏れがフローター乗りのみんなに伝えたい事は
ライジャケを過信するな!とにかくもちつけ、って事だ。
なんらかのアクシデントで転覆するわけだが転覆して10秒くらいで
どこまで考えられるか、だ。
良い悪いは別にして漏れの体験はスレ立ててでも伝えたいと思うがどうよ?
その他水難、事故、とか対策も含めてね。
>>985
無理。それは過信だよ。ひっくり返った瞬間息できなくて
「なぜだ?!」ってパニックになるよ。


20 :名無しバサー:03/08/11 22:49
>>14
チミがガキね
ルアー部屋に飾ってるの嫌だねぇ〜
オタッキーは怖いね


21 :名無しバサー:03/08/11 22:49
>13
禿同。
引っ掛けないように、キャスト技術を磨く方がいいな。

でも、フローターなら引っ掛かっても近寄れば、普通に取れるし。。。

あ!ネタだったのか!!
釣られたよ。鬱

22 :下い痢−:03/08/11 22:50
引用続き

989 :名無しバサー :03/08/10 23:23
>>988
じゃあもう一度ライジャケ着てひっくり返ってみてくれ

990 :名無しバサー :03/08/10 23:24
沈したときは、ナイフかなんかで
フローターをパンクさせるのは
どうかな?
フローターさえ無ければライジャケで浮けそうだし



23 :名無しバサー:03/08/11 22:51

     ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ__ノ、         0  ノ     < やれやれ…もう飽きられるなんて、
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃  |   >>1のレベルもまだまだですなぁ
   \/~|            |~\/    \__________________
       |________|
       |____|ノ___|
         |_|    |_|
        <~_)   .(_~>


24 :下い痢−:03/08/11 22:51
つづき

992 :983 :03/08/10 23:33
>>989
まじレスだが漏れはこれからもライジャケはつけないよ。
ライジャケ付けてたらウエーダー脱げないじゃん。
ライジャケって人命救助よりも実は死体発見を楽にするため(ry
って話もあながち嘘ではない気がする。
浮力があってカラダの動きを制限される。ライジャケの前を開けなきゃ
ウエーダーは脱げ無いんだぜ?
>>990
まずフィンを外すのが先だ、次にウエーダー。この二つが外せた状態なら
ライジャケは浮くのに役に立つが外すときはかなり邪魔になる。
993 :984 :03/08/11 00:28
>988
しかしライジャケと股ベルトしてればそのままの状態で水平浮きしそうだけどな。
間違ってもうつぶせになっちゃわないように気を付けなければいけないけれど・・・。
とりあえず浮く事が出来ればどうすれば助かるかが考えられると思うんだけど。
貴方のように冷静に判断してウェーダーに水入れて脱げるヤシは皆無だと思うし。
994 :名無しバサー :03/08/11 00:31
今頃になって良スレになってきた・・・
995 :名無しバサー :03/08/11 01:01
ttp://homepage2.nifty.com/animal1/ANIMAL/slideshow/wmp.html
フローター訓練
既出だったらすまんがな。

25 :下い痢−:03/08/11 22:52
というわけで叩かれ覚悟だが何より過信とパニックはまじでこわい。
あれで氏んだらかなりぶざまだから藻前らも気を付けてくれ。

26 :名無しバサー:03/08/11 22:53
了解。


では終了

27 :名無しバサー:03/08/11 22:56
知り合いとかで死んだ人いる人
情報キボン
今後に役立てます!

28 :名無しバサー:03/08/11 22:58
>>1
いい加減にしろよ。
糞スレ立てて、挙げ句の果てに別スレからの引用張り付けか。
鯖の負担になるだけだ!
そもそも、フローターにライジャケは当たり前た!
横着しなければ、転覆しなかったのも明白だ。
自分の尺度で物を考えずに他人の事も考えろよ。
それじゃ無くても、フィールドが減ってしまっているのに、オマヘの様なDQNの為にこれ以上フィールドが減るのはゴメンだよ!

29 :下い痢−:03/08/11 23:04
◎最強フローターとは?part3◎ の最後あたりの流れでまたーりしませんか?
ライジャケつけてりゃ、って頭から信じ込んでませんか?
ライジャケは救命具ではなく遺体発見を楽にするための(ry
・・・って煽ってるわけじゃなくて、まじでみっともない体験をさらしてるんだから
ちょっとでもいいから漏れの話を頭の片隅にでも入れといて下さいな。
ちなみに恥ずかしくて転覆した事は嫁にも友達にも言ってません。
あと他に蛇とかハチとか転落とか大変だったり怖かった話もきぼんぬです。
誰かの体験談とかそういうのってちょっと聞いただけでもいざと言うとき
すごく役に立つと思うんだがどうでしょう?

30 :名無しバサー:03/08/11 23:05
>>削除依頼すれば
ちなみに理由は何にスンノ
フィールドが減るから?プッ

31 :名無しバサー:03/08/11 23:06
↑ >>28


32 :名無しバサー:03/08/11 23:06
うむ

33 :名無しバサー:03/08/11 23:07
ライジャケ云々の話では無く、>>1が無理な態勢で横着したから転覆したんだろ?
ライジャケ過信とかの話じゃ無いじゃん。w


34 :名無しバサー:03/08/11 23:10
ライジャケは何故着用してなかったんだろ?
暑いからだろうね。
やっぱDQNケテーイだね。

35 :名無しバサー:03/08/11 23:11
>>33
そんなにカリカリすんなよ
不慮の事故もあるってことで
アリでもいいんじゃない?

36 :下い痢−:03/08/11 23:11
>>28
> 糞スレ立てて、挙げ句の果てに別スレからの引用張り付けか。
糞スレですか?引用も話の流れを示したかったまで。

> そもそも、フローターにライジャケは当たり前た!
> 横着しなければ、転覆しなかったのも明白だ。

その当たり前、それに漏れは疑問を感じたんだけどね。
当たり前っぽい、「常識」になびくのは簡単な事だ。
どれだけ常識を自分で検証するのかが大事なのではないかと
漏れは思うよ。
漏れは付けてなかったからこそ大事にならなかったと今でも思ってる。
「明白」なんて断言できんのがフィールドの楽しさであり怖さではないのか?

37 :名無しバサー:03/08/11 23:13
自分が犯してしまったDQN行為を正当化しようと必死な>>1が居るのはこのスレでつか?

38 :名無しバサー:03/08/11 23:17
だからそもそも勝手にフローターなんか浮かべるな!

39 :名無しバサー:03/08/11 23:17
>>36
検証の為にわざと転覆したのか?
違うんだろ?
何をもっともらしく述べてんだ。w
暑くて、ライジャケ着用しなかったんだろ?それとも、貧乏で買えなかったのか?

40 :下い痢−:03/08/11 23:18
釣りと言う予測の難しい遊びをしてる割には頭の固いやつが多いんだな。
原因があり結果が有る。考えられない事が起きたりもする。
そこから解る事もあれば意外な事を知ったりする。
我を忘れてしまうほど、おもしろい遊びなんだよ。バス釣りは。
のめり込めばのめり込む程不慮の事態に陥る事もある。

41 :名無しバサー:03/08/11 23:18
>>34
腰から下は水に浸かってるから暑くはないハズだよ。

折れも浮くことあるけど結構危険だよね!
今のうちはまだ危険性があまり問われていないようだけど
なんかそのうち発売禁止になるようなかがする



42 :名無しバサー:03/08/11 23:20
頭固いんじゃ無い。
オマヘの態度がおかしいんだよ。
早く気付けよ。

43 :名無しバサー:03/08/11 23:24
足が水の中でも暑いモンは暑いよ。
特にキャストしにくいって感じる事もあるしな。
でも、折れは着用するよ。マナーだよな。

44 :名無しバサー:03/08/11 23:25
それじゃぁー危険性や対処法実践の為に
皆で転覆してみよう
ライジャケ有りと無しで
それから新たに語ろうぜ!

45 :下い痢−:03/08/11 23:25
なんでそんなに頭ごなしなのかな?
お利口にライジャケつける君たちは確かに漏れよりえらいけどさ・・・
経験者の話を聞けないってのはな。
漏れはライジャケがなかったからこそ落ち着いて脱出出来たと感じた。
他の人にそれを押し付ける気はさらさらない。
付けたいやつはこれ迄通り付ければいいし、ライジャケに疑問を感じてたら
やめりゃいい。大人なんだから自分で判断すればいいじゃん。

46 :名無しバサー:03/08/11 23:26
岸にたどり着いたとき、
「死ねばよかったのに・・・」
という声がどこからともなく(ry

47 :名無しバサー:03/08/11 23:27
>>1


氏ねばよかったのにな。

48 :名無しバサー:03/08/11 23:29
>>1が死んでりゃこんなスレたたなかったのに・・・

49 :名無しバサー:03/08/11 23:29
他に転覆した事のあるヤシはここにはいないのか?

50 :名無しバサー:03/08/11 23:30
>>1
>大人なんだから自分で判断すればイイじゃん。
じゃあ、わざわざこんなスレたてるな。


51 :下い痢−:03/08/11 23:33
まぁ、あの時、漏れが氏んでれば違うスレが一つ立ったかもな。
しかし、生きてかえった漏れが「ライジャケなくてよかった」と
思った事実をなぜそこまで嫌悪するのかなぞだ。
「へ〜」くらいに思うやつがちょっと位もいないなんて。
そんなんじゃ、面白い釣り、出来ないとおもうんだが。
つーか、同じかっこ、道具で、同じとこで同じ釣り方で
群れてる「ばさー」が目に浮かんできちゃうな。

52 :名無しバサー:03/08/11 23:34
なんだ、ただの構ってちゃんか・・・

53 :名無しバサー:03/08/11 23:34
ここには偽善者がイッパイいそう!
釣り禁のとことか、浮きもの禁止のところで
皆浮いてるくせに…類は友を呼ぶ=同じ穴の狢

54 :名無しバサー:03/08/11 23:35
ハイハイ

55 :名無しバサー:03/08/11 23:36
>大人なんだから自分で判断すればいいじゃん。
無理。
ココはビニールのウエーダーしか持ってない子供だらけ。

56 :名無しバサー:03/08/11 23:38
種類にもよるがフローターは構造上空気が抜けたら浮かんでられない。
そのような最悪の場合を想定してライジャケを着るわけだ。

>>1の場合は外的要因ではなく転覆の危険がある行為を自ら行っている。
フローターを使う際の危険な行動を予測する能力が全く無い。

自分でヴァカなことやって転覆して、挙句に「ライジャケ着てなかったから助かった」
普通考えるべきことは「転覆しないためには何に注意するか」だろ?

あとお前が死んだらその釣り場は確実にフローター禁止になるだろ。
そういう迷惑も考えろ。

船舶と違ってフローターでライジャケ着る着ないなんてのは自己責任だからな
知ったこっちゃねーけどな(w

57 :名無しバサー:03/08/11 23:38
マメタンクにグレードうpで終了

58 :_:03/08/11 23:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

59 :名無しバサー:03/08/11 23:40
昔の会社の上司の弟が車に乗ってるとき事故ってシートベルトしてなかったから助かった
って言い張っているのを聞いた時と同じ気持ちになった・・・

60 :名無しバサー:03/08/11 23:40
マメタンクはライジャケ無しの奴が多い

61 :名無しバサー:03/08/11 23:41
俺は「へ〜」くらいにも思わん。
全く興味がない。
そもそもつまらん!お前の話はつまらん!

スレ立てるなら水難事故に限定しないで
トラブル全般を扱って欲しかった。
今の時期スズメバチも気を付けなあかんし。

62 :名無しバサー:03/08/11 23:42
結局は自己厨の恥晒しだったわけか

63 :名無しバサー:03/08/11 23:44
おかしな主張をする自己顕示欲の強い奴も困ったもんだ

64 :名無しバサー:03/08/11 23:47
>>56
すべてが自己責任であってくれればいいのだが…
ライジャケ有っても無くても事故が起きればその池は釣り禁の
可能性大だし、オカッパリも含めてバサーすべてが批難される



65 :名無しバサー:03/08/11 23:48
>>56
禿同。
何度も同じ様なカキコがあるけど、危険行為をした>>1が馬鹿。
おまけにライジャケ着用の意味も恐らく解っていなかったんだろうな。
これだけ恥を晒せば普通はもう出てこれないはずなんだがなぁ。。。

66 :名無しバサー:03/08/11 23:53
ドブでひっくり返って身体から異様な悪臭を放っている>>1がいるのはこのスレですか?

67 :名無しバサー:03/08/11 23:57
>>1の発言は無視して、他に転覆した事のあるヤシいないの?



68 :下い痢−:03/08/12 00:01
>>56
危険行為って・・・引っ掛けたルアーをとるくらいすると思うが?
引っ掛けたら放置ですか?それともそんなに投げるのうまいんですか?
>>65
恥さらしは承知の上でなんだけど。
参考までに聞くがライジャケ着用の意味って?
今回の事故でさらにライジャケに激しく疑問をもったんだけど。

69 :名無しバサー:03/08/12 00:06
真性バカってほんとにいるんですね

70 :名無しバサー:03/08/12 00:06
>>68
ルアーを回収すること自体が危険なのではなく、

>ちょっと届かないので精一杯背伸びした瞬間世界がまわった
↑が原因で転覆したんだろーが。

こういう体勢をするとどうなるからヤヴァイとか考えないで
転覆したお前のヴァカな行動が危険なんだよ。

本当に頭だいじょうぶか?
転覆した時に頭打っておかしくなったんじゃないの(w


71 :名無しバサー:03/08/12 00:08
こういう物理がわからない輩は放置した方がいいよ
それで自分が正しいと思ってるんだもん・・・

72 :名無しバサー:03/08/12 00:13
1以外はみんな死にました… うそ。ごめん。

でも結構重要なこと1さん言ってくれてると思うけどナァ。
少なくともここ見た浮輪師はかなり参考になったと思う。
現時点では、やっぱりジャケ着た方良さそうだけど、
1さんはこの経験を浮輪メーカーにアドバイスした方がいいと思うよ。

73 :名無しバサー:03/08/12 00:15
僕は浮輪やったこと無いからわからんけど、
デカイの釣れて、格闘中に前のめりになってドボン!てありえんの?

74 :名無しバサー:03/08/12 00:16
物理のこと考えながら釣りして分析ですか?頭委員ですね。
>>1が語りたかったのは
「どうやって転覆しないようにするか?」ではなく
「転覆したときどうしたのか?」なんではないだろうか?

他にも危なかった話とかキボンヌ。
危ないからダメって言われる遊びはいくつになっても
やめられまへんな。

75 :名無しバサー:03/08/12 00:25
>>74
名無しに戻ったのか?

>危ないからダメって言われる
子供じゃねーんだから誰がダメだって言うんだよw
お前みたいなのが台風で増水した川の中州に取り残されるんだよ

76 :名無しバサー:03/08/12 00:26
もし転覆したらほんとパニクルーと思うな。
でも、

〜〜⊂ニ⊃〜〜
      |     転覆 ライジャケ無
      ↓

〜〜⊂ニ⊃〜〜
      └→   転覆 ライジャケ有

ライジャケ着てた方が比較的パニック状態に陥りにくそう。
U字浮輪なら頭を簡単に水上に出せると思う。

77 :名無しバサー:03/08/12 00:29
>>74
禿堂。水難自己の増える夏らしい良いスレだと思うよ。

水難事故じゃないけど、釣りするときは帽子かぶれよ〜
近頃はもうブーム去って必要性が減ってきたけど、
隣の奴がヘタクソでルアー頭に引っ掛けられたってこと、
実は結構あるんじゃない? 
僕の周囲では偶然にも2人犠牲になって、一人は大丈夫だったけど
もう一人は思いっきり刺さって病院逝きでしたよ。2針くらい縫ってた。


78 :名無しバサー:03/08/12 00:29
ひっくり返った時にライジャケが邪魔なんだったら
邪魔にならないガス式のライジャケ着るとかすればいいじゃん
法律で着ろって言われてるわけじゃないんだから好きにすればいいじゃん

79 :名無しバサー:03/08/12 00:30
ジエンカコワルイ

80 :名無しバサー:03/08/12 00:31
>禿堂。水難自己の増える夏らしい良いスレだと思うよ。
>禿堂。水難自己の増える夏らしい良いスレだと思うよ。
>禿堂。水難自己の増える夏らしい良いスレだと思うよ。
>禿堂。水難自己の増える夏らしい良いスレだと思うよ。
>禿堂。水難自己の増える夏らしい良いスレだと思うよ。

81 :名無しバサー:03/08/12 00:33
漏れはカヌー乗りだか、カヌー初心者には最初に落水、転覆訓練させて
素早くカヌーから脱出する方法を体に叩き込むもんだ。
フローター始めたときも知人3人でO型フローターでの転覆脱出練習したよ。
二人に左右を持ってもらい一気に引っくり返してもらったが
ライフジャケットで上半身は浮くし下半身もウエーダー内のエアーで
浮き上がろうとするので体を捻りながらフローターを突き飛ばす感じで
脱出すれば逆への字状態で浮いていられるが内径が小さいO型だと
シートのストラップでフィンが抜けないかもしれないがフローターに
しがみ付けるので沈む事はないので助けを呼ぼう。
ライフジャケットは確かに死体発見時に沈んでないから発見しやすいとも言うが
服を着た状態でいきを吐いた瞬間に肺の空気が抜けて一気に体の浮力がなくなり
足から沈んでいくので、泳ぎに自信が有っても溺れる時は溺れるもんだ。
まあフローターはよほど故意に転覆させるかボートの引き波を食らわない限り
転覆しない乗り物なんだけどね・・・。

82 :77:03/08/12 00:35
自演じゃないんだけど…
sageて無いのが悪かったようだ。スマソ。

83 :81:03/08/12 00:55
引っくり返った時にO型での一番確実な脱出方法は
逆上がり脱出でフローターのフロントを掴んでライフベストの浮力を
利用して脱出するのがいいよ。
メーカーもエプロンの止め具前にゴムを使ったりベロクロにしたりして
脱出時にエプロンがジャマにならないように配慮している。
フロントBOX派の俺には問題無いけどね。
ライフジャケットは着けろよ!

84 :名無しバサー:03/08/12 01:22
そういえばカヌーはジャケット着てるよね。
1さんのような心配は確かにガス式で解消か。
浮輪師はガス式ジャケット着用がよろしい。でいいんでないすか?
浮輪問題は。浮気問題はみのもんたに。

85 :名無しバサー:03/08/12 07:26
>>1
アホみたいに2ちゃん語連発しやがってオマエ一体何歳だ?
死ねばよかったのに

86 :名無しバサー:03/08/12 10:00
漏れ、うき輪でさ野池の奥のワンドのどん詰まりまでいったらさ
ぶーんってあのいやな羽音。
気が付くのが遅かった。かちかち歯をならしててさ、
竿ふったりするのが一番あぶない(攻撃とみなし仲間を呼ばれる)から
観念して腕さされたよ。思った程痛くなかった。
すぐ一緒に釣りにきてた友だちに電話してすぐ岸にあがろうとしたけど
水かいてたら心臓ばくばくして頭くらくらしてきた。
友だちに引っ張ってもらってすぐ水からあがったらもう立てないくらい。
友だちの車にのせられたのは覚えてるが気が付いたら病院で点滴してた。
ショックで意識なくしたということだけど普通だと苦しんでるころ、
寝てたからなぜかあんまり苦しまなかった。
けどもう一度さされるとかなりやばいらしい。なんとかショックで死ぬかもって。



87 :名無しバサー:03/08/12 10:28
Gショックか?

88 :名無しバサー:03/08/12 10:50
>>86
アナフィラキシーショックな。
一度強い毒物が体内に入ると、次から体の免疫機能が過剰に働き、場合によっては死に至るってやつ。

89 :名無しバサー:03/08/12 10:52
マジレスすると アナフラシキーショック だったはず。

90 :88:03/08/12 10:54
おや!?w

91 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/12 11:49
水難事故は怖いよね。
オイラもフローターやるから他人事じゃないけど、
このスレやけに荒れ気味だねぇ。。。

>>1さんは岸際の引っ掛けたルアーを外そうとして転覆したんですよね?

荒れたのはライジャケをしていなかったからと言う事と無理な体勢でルアー
回収しようとした事かな?

ライジャケは何故着用してなかったんですか?
今回の転覆を予測してですか?他の理由?
ルアー回収もなぜ無理な体勢で行ったのですか?
近付けない理由があったの?





92 :名無しバサー:03/08/12 11:59
>>91
ライジャケを否定してるからかもね

93 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/12 12:23
>>92

>ライジャケを否定してるからかもね

えっ!?
そなの。
う〜ん。転覆じゃなくて、沈没の時はライジャケは
かなり有効だと思うんだけどなぁ。

沈没と転覆ってどっちが事故率高いんだろ?

オイラ的には沈没の方が可能性高いと思うんだけど。。。
転覆しそうになった事は無いけど、アワセがすっぽ抜けた時に
ルアーがエライ勢いで自分に戻ってきて、フローターにボン!とか当たったり
してビビる事は結構あった。



94 :名無しバサー:03/08/12 12:49
>>93
だね。
真夏に真昼間に浮いてて、空気膨張で「バボン!」と音と共にチューブが
破裂したことがあるよ。U型だったので継ぎ目が完全に破裂して破れた。
3秒程で完全に抜けたね。カバーのジッパーから恐ろしい勢いで凄い泡と共に
水が入ってきて10秒で腰まで浸かった。
その後、ライフジャケットとサブチューブの浮力である一定の場所で沈むのが
止まった。そのままフィンを漕いで岸まで戻れた。
ライフジャケットとサブチューブの浮力バランスを取るのが難しかったけど
以外と安定してた。たぶんライフジャケットを着てなかったら、サブチューブ
の浮力だけで前転してたと思う。
一般的な沈没パターンだと、ライフジャケット着用は必須だと思う。

95 :名無しバサー:03/08/12 13:06
>93
可能性としては横転よりも沈没だよね。
横転は自分の体重+装備+フローターの慣性の半分以上が
片側に掛からないと発生しない。そんなケースは稀だよね。

沈没はフローターが進んでいる時、水の中の倒木の上を、
知らずに通過しただけでも発生するもんねえ〜ってこれ俺のケース。

96 :名無しバサー:03/08/12 13:07
>1はちゃんとコテハンつけて出てくるように

97 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/12 13:28
ちょっと正常になってきた感じ。ヨカッタ。
やっぱ、沈没の方が多いんかな。。。。

オイラほライジャケは暑いからヤダなって感じる事はしばしばあるけど、
やっぱ怖いんで脱げない。。
沈没も転覆もした事ないから、実際の事はわかんないけどね。
より頻度の高い危険性の方を優先させるべきだと思うんだけど。

98 :名無しバサー:03/08/12 13:35
怖いって言う感覚をなくすとあっさり死ぬかもね
フローターもしかり、車もしかり、川遊びもしかり

99 :名無しバサー:03/08/12 13:36
>>1の様な見事な転覆だとやはり>>1の言うとおり
脱出のじゃまになる気がするけど
ライジャケあればライジャケの浮力で真っ逆様になることも
ないんじゃない気がするのは甘いかな。
真っ逆様になったらライジャケが危険と言うとこは賛成だけど
ライジャケあれば真っ逆様にはならないんで
やっぱ付けとくに一票。

100 :名無しバサー:03/08/12 13:37



100( ゚∋゚)


101 :名無しバサー:03/08/12 15:08
ここまで読みました。

で、なんで>1はライジャケを着用していなかったのか?
その理由が見あたらないので
まずはそこを説明してもらえますか?


102 :名無しバサー:03/08/12 15:10
>>101
お金がもったいないし、暑いから

103 :名無しバサー:03/08/12 16:27
バカだから

104 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/12 17:05
>>102

>>1さんですか?
お金が無くて買えなかったんだったら、オイラのあげますよ。
メルくだせー。

105 :名無しバサー:03/08/12 17:25
>1はどこいった?

106 :名無しバサー:03/08/12 21:31
>>1
キサマはライジャケ着ないだけじゃ飽き足らなくこんな駄スレまで立てるとは・・・・


107 :名無しバサー:03/08/12 21:32
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
http://www.cappuchinko.com/


108 :名無しバサー:03/08/13 09:32
>>1はスレ立てて逃げたの?

109 :名無しバサー:03/08/13 11:23


110 :名無しバサー:03/08/14 01:22
>1はなんでライジャケ着てなかったのかを
説明しに出てきてください。

111 :名無しバサー:03/08/14 01:41
 @ノハ@
( ‘д‘) 111で我慢するか・・・・

112 :下い痢−:03/08/14 23:59
>>1ですがなにか?

113 :山崎 渉:03/08/15 08:13
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

114 :名無しバサー:03/08/16 00:18
バカ晒しage

115 :名無しバサー:03/08/16 00:46
>81さんの話で終了でいいでしょう。このスレ。
どうなのよ、>1さん。

116 :名無しバサー:03/08/16 02:37
浮き輪、ライジャケの欠点とか結構参考になると思うが、
なんでみんな終了したがるんだ?
こんな事故あったとか、どう対処したとか、
おれはもっと聞きたいが・・・良い悪い共にな。

117 :名無しバサー:03/08/16 14:59
>116=>1
終了が嫌なら、ネタを振れ!

118 :名無しバサー:03/08/16 16:13
まず>1がなんでライジャケ着ていなかったのか
その理由を知りたい

119 :名無しバサー:03/08/16 16:15
>>1はもう死んでるんだよ。

合掌

120 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/16 17:55
結構ネタ的にはイイ話出来そうだったのにね。。残念だね。。。

121 :116:03/08/16 19:01
=1にされちゃったよ。
まあ残念でしたってことで。

122 :名無しバサー:03/08/16 19:46
まぁ>>1が変な自己顕示欲を出さなければいいスレになったかもしれないけど、
根本的に>>1がおかしいからな

123 :下い痢−:03/08/16 23:50
ライジャケつけなかった訳?
動きにくい。
泳ぐ自信がある。
くらいかな。

124 :名無しバサー:03/08/16 23:57
パンクしたフローターをまとわりつかせたままライジャケなしで
泳いでみろ

125 :名無しバサー:03/08/17 00:02
ただの自信過剰か。
気付け。死ぬぞ。

126 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/17 12:28
>>123
ホンモノですか?



127 :下い痢−:03/08/17 23:07
>>121
泳げねーに決まってるだろ?
漏れ、区大会で入賞してるくらいだぞ、そこら辺のやつよりははるかに泳ぐのは(ry
一刻も早く全部ウエーダーまで脱ぐんだよ。そのためにライジャケは邪魔になるんだよ。
>>122
たしかに漏れが無理な姿勢でルアーを回収しようとしたのが
転覆した理由だ。だけどマニュアル通りに正しい事をしてれば絶対安全なのかね?
不可抗力、予測不能の事態は起こり得るだろ?それ故に楽しくも怖くもある。
大事なのはその時にどれだけ危険を脱出する方法を考えられるかだ。
ライジャケを付けてたら助からんかったかもしれん。
これは漏れが漏れ自身の今回の体験で学んだこと、だからこれからも
ライジャケ付けたくないね。
転覆しないための知識は大事だがそれよりも転覆しても脱出できる方法を知っていることの
ほうがはるかに大事だと思うんだけど。
生きてればあとからこうして言い訳もできるしね。
ライジャケつけてたとしても氏んでたら藁われておわりだろ?

>>123
というわけで本物ですが。

128 :名無しバサー:03/08/17 23:14
相変わらずの糞加減だな・・・
終了した方がよさそうだ

129 :名無しバサー:03/08/17 23:15
>ロドラナ
あきらめろ。
良スレにしたくても、>>1がこの調子だ。。。鬱
自分の意見に賛同してほしいだけのDQNだ。
スレ立てて何をしたいのかわからん。

130 :下い痢−:03/08/17 23:26
漏れは自分の実体験を元にスレ立てたんだよ。
漏れがDQNならDQN放置の方向でさ、みんなで安全について
語り合ってくれよ。こういうスレもバス板的にあってもいいはずだし
>>1みたいなアホがいたんだが・・・って反面教師にすればいいじゃん。
別に漏れがライジャケつけない事に賛同してもらいたいとも思わない。
漏れにライジャケをつけろ、っていうやつがいない限り邪魔はせん。まじで誓うよ。

意見をいってそれに同意するか反論するか、実行するかどうかは個人の自由だ。
安全に対する対策だって体力とかみんな違うわけだから
自分に必要な対策をしていればいい。それでも氏ぬときは氏ぬんだから。

131 :名無しバサー:03/08/17 23:32
つか、普通にしてりゃ転覆なんかせんわい

132 :名無しバサー:03/08/17 23:34
DQNは川流れすればよし

133 :名無しバサー:03/08/17 23:44
予測不能の事態が起こり得ることがわかっているのならライフジャケット着るだろ。

134 :名無しバサー:03/08/17 23:48
>>1
話はライジャケ着用を徹底してからだ。
オマヘの話はあまりにも自分勝手過ぎる。
フローターの印象が悪くなるばかりだ。他の人の迷惑だ。出来ることなら、バス釣りしないでくれ。
安全対策をしていれば、転覆なんてしない。

135 :名無しバサー:03/08/17 23:50
>>1
ロドランがくれたチャンスを生かせよな。
馬鹿過ぎる。。。終了。。。チーン

136 :名無しバサー:03/08/18 00:03
>>1がまた逃げたぞ!

逃げるくらいなら、もっと謙虚なレスすればいいのに…。

137 :下い痢−:03/08/18 00:04
>>134
だからどうしてそうやって押し付けるんだ?
> 安全対策をしていれば、転覆なんてしない。
こんな決めつけは一番危険だと思うが。

釣る気もないのに釣れちゃう・・・・

138 :名無しバサー:03/08/18 00:05
>>1 は横転した際、大量に水を飲んでしまいました。
そして現在も脳内酸素が欠如したままとなっております。
彼曰く、助かった理由を

「神が自分にこのスレを立てることをお望みになったからだ!」

と言っております。

139 :名無しバサー:03/08/18 00:10
> 安全対策をしていれば、転覆なんてしない。
確かにこれは変な言い方だと思うけど、
転覆するってのは、気を付ければ避けられるとおもうんや
逆にチューブのエア漏れは魚が暴れるとか、不可抗力が多分にあるやん?
その観点からするとライジャケ着けるべきかと思うねんけど、どうかな

140 :ま@ ◆V/BXqMaTSU :03/08/18 00:10
>1は
「事故の内容によってはライジャケがかえって危険を招く事もあるからライジャケを過信せずに、
どういう場合にどういう対処をすればいいか予め勉強しておこう」
って言ってるんだよな?
しかしこの場合、結果論だったのは否めないが・・・

141 :名無しバサー:03/08/18 00:10
>>1
H型にしろ、君の体験した転覆は、起こらないよ。
ライジャケは着用しろよな。

142 :名無しバサー:03/08/18 00:12
>>140
そうなんだよ。全てのフローターの水難事故に対する
結果論だったのが問題なんだよ!

143 :名無しバサー:03/08/18 02:04
まだ>>1は根本的なことに気づいてないのか・・・
このバカさ加減、反省のしなさ加減・・・
朝鮮人みたいな奴だな・・・

144 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/18 09:02
このスレから離脱しまーす。
バイバイ。

145 :名無しバサー:03/08/18 13:40
ウエストポーチ型のライジャケ買ったけど これ(・∀・)イイ!!
やっぱ、夏の暑い日には首回りをスッキリさせると全然違うね。

ただ、フローターには無理かな、これ。

146 :名無しバサー:03/08/18 13:43
クビに巻いて・・・

147 :名無しバサー:03/08/18 14:40
ロドにまで、見捨てられたのか…。
終了。

148 :名無しバサー:03/08/19 02:38
アフォな>>1が居るスレはここですか?

149 :名無しバサー:03/08/19 07:16
見捨てられまくってマス!!

150 :名無しバサー:03/08/19 09:11
ライジャケ無しでパンクして沈しました。
サブ気室とウエーダーで前のめりになり、犬掻きしてようやく呼吸確保しましたが
浮いてるのがやっとです。
手だけ平泳ぎもやってみましたが、進みやしません。
ライジャケ着てれば体をひねるだけで済んだのに、見知らぬ人に助けて貰いましたが
一人だったら死んでましたね、きっと。

1に言いたい。
偶然助かった話を、さも当然助かったかのように話するのは止めてくれ。
それが他人を危険に晒す事だというのが分からないのか?
こんなスレを立てないまでも、ライジャケ無しで浮いてる1を見て
「ライジャケ無しでやってる人いるじゃん。」と思う人も居るだろう。
そんなマネをされないためにも、1よ、ライジャケを着てくれ。


151 :代行者 ◆tbWymftu56 :03/08/19 10:46
折れは西ノ洲で芯だ人の話を聞いた
なんでも立込み中にブレイクに落ちたようです
そのまま八墓村

立ち込みにもライジャケは必要だな・・・

152 :名無しバサー:03/08/19 11:15
カップルの男のほうが高滝湖でウエーダーにライジャケ無し・・・
危ないから止めさせに注意しようと近寄っていこうとすると案の定、
落水。女に助けてもらってた。釣り場について10分で帰って行ったよ。

153 :名無しバサー:03/08/19 12:35
ロドラン!
帰ってきてくれ〜!!
良スレになるように、流れを変えてくれ〜!

154 :名無しバサー:03/08/19 16:20
>1が謝罪して反省しない限り無理

155 :名無しバサー:03/08/19 20:55
ライジャケ何使ってる?
おれはSOSペンダーっす。

156 :名無しバサー:03/08/19 20:59
漏れはTTW。学校のセンセじゃないよ(w

157 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/19 21:07
ただいま。
オイラが来てもなんにも変わらない罠。w

オイラはBAWO。。。。イタイよね。ゴメソ。
後はリバレイのフローター用。

158 :名無しバサー:03/08/19 22:03
>>157
ややこしくなるから戻ってこなくていいよ

159 :名無しバサー:03/08/19 23:48
>>152
ライジャケを付けてないから落水したわけじゃないだろ?
まぁ、付けないのをかこいいと思っちゃうバカも多いから、
悪い事はいわん、付けとけ。
あれだ、小さい子供の前では絶対大丈夫な赤信号でもわたっちゃいかんのといっしょ。

160 :通りすがり:03/08/20 04:34
ふーん、皆議論で盛り上がってるね〜俺の実体験を書くね〜
まず便宜上、教育上、ライジャケは着用した方が(・∀・)イイ!!な。
ただーし、、俺が立ち込みで水没した時に(2回有る)ライジャケ有りの
ウェダベルト有り状況では下半身と上半身が浮いて何の事は無かった。
ライジャケ無しのベルト有りでは逆さ浮きになって死ぬかと思った。
○型フロタの時はライジャケ有りだと逆さになって水中に居るときに
体の反動が付け難くで危険に感じた。無しの時は比較的すんなり脱出
出来たよ。(要はカヌーで沈した時の起き上がり動作に似ている感じ)
あれの縦版かな?うまく説明できんが。。結果、俺的見解は皆が付けてるような
ライジャケじゃあまず役に立たないと思う。実際の浮力が足りないというか
中途半端なんだよね、だから危険に感じた。下半身と上半身では密度体積上、
上半身のが重いんだよね頭有るし。一度皆も沈してみれば解るよ。
俺は良くフロタで疲れて背伸びして後ろにのけぞった時にグラっときて
危なくなるわ〜


161 :_:03/08/20 04:48
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html

162 :名無しバサー:03/08/20 05:43
転覆しいるO型のフローターは何インチのフローターだ?
20インチなら外径も内径も小さいから脱出し難いだろうけど
22インチなら内径は50〜55センチサイズなのでデブじゃない限り
ライジャケ着用していても脱出しやすいと思うが・・・
故意に転覆させて脱出訓練しているが脱出しやすいのは横に転覆したときで
引っくり返るときにフローターにしがみ付かないかぎり尻がフローターの
チューブ付近まで放り出されるので落水時は腰の上にフローターが乗っかる状態で
ライジャケ着用していれば溺れる心配はないが危険なのは後ろに引っくり返るときだよ。
頭から引っくり返るし、転覆後はフローターか下半身から抜けないまま乗っかっているし
ライジャケの浮力で上半身は垂直方向に浮力がかかりフローターから脱出するために
潜るのを妨げるのでライジャケ着用しているとパニックになりやすいと思う。
ただし、転覆時にグラッときたらフローターにしがみ付かないでフローターが垂直状態の
僅かな時間(1秒以下)に両手でフローターを押す感じに、お尻をチューブ上部までズラせば
フローターが乗っかって脱出しにくくなるのを防げるし上手くやれば転覆後は上半身は
フローターの外まで抜けている。
フローターの転覆はバイクの転倒と同じで無理にしがみ付いていると危ないよ。
まあ、脱出後に沈まないようにライジャケは着用しましょう。

163 :名無しバサー:03/08/20 11:52
>ロドラン
確かにイタイ。w
SOSペンダー、誰か膨らませた人居る?
発泡?素材のライジャケって浮力が落ちてくるらしいけど
どの位で駄目になるの?
要らないのあげようかと思ったけど、使えないのあげんのも怖いし。

164 :名無しバサー:03/08/20 12:23
膨張式救命胴衣は大型船舶の場合、検査ごとに整備が必要です。
って事はずっと使い続けるのは安全上好ましくないって事ですな。
高い上に何年も使えないって・・・ヽ(`Д´)ノ

165 :名無しバサー:03/08/20 12:24
昔、霞ヶ浦のはるか沖の杭に親子がしがみついてた。
どうなったのだろう?

166 :名無しバサー:03/08/20 12:31
>165
まだ居るよ。

167 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/20 13:06
>>163
わかった。買い換えるよ。
おすすめのヤシってどんなのがありますか?
基本的にフローターで使います。たま〜にボートでも。

168 :名無しバサー:03/08/20 14:04
>>160=1

169 :お爺 ◆q0uEtog.ao :03/08/20 14:16
>ロドさん
ウェストバッグタイプの膨張する香具師、いいですよ。
軽くて、邪魔にならないので、着けてることを忘れてしまいそうな位です。

私は、このまえなんか、着けるのを忘れて釣りしてましたからw

170 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/20 15:48
>お爺さん
レスどーも。
ウェーディングでお使いですか?
確か淀川スレだったかで、レスもらいましたよね。

ウエストバックタイプって楽そうだけど、フローターでも使えますか?


171 :お爺 ◆q0uEtog.ao :03/08/20 16:34
ども。淀でしたっけ?

しもた。良く見ると、フローターメインとかいてありますね。
よく読まないとだめですね。
フローターなら、腰の辺りまで水につかるんでしょうか?
だったら、10秒で勝手に膨張。ですね。使い物になりません。ブ――――!

では。逝ってきま〜ス!

172 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/20 17:56
あぅ。。。
やっぱり、ダメか。
装備的には良さそうなのに。。


173 :バスボート:03/08/20 18:58
所詮、不ローターわ貧乏人の釣り方です。あー話がちーせーよ

174 :名無しバサー:03/08/20 19:38
この人は野池にバスボートを・・・

175 :ロードランナー ◆HBSPxJNc.k :03/08/20 20:02
貧乏ですよ。
いいね。バスボート。
カコイイもんね。

176 :名無しバサー:03/08/21 23:47
ライジャケ無しを自慢しているバカがいる
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1060664881/178-



177 :名無しバサー:03/08/28 21:52
ライジャケが危ないっていうのは、転覆の時っていうんだろ
基本的にO型は上半身を大きく乗り出さない限り
転覆したくてもできないのと違う?
どんなに身体を傾けても無理でしょう?
そしたら、乗り出すようなことをしないようにしてライジャケ着けるのが一番
安全やと思うで〜
なあ、>>1さん

178 :名無しバサー:03/09/16 23:58
この時期は、スズメバチがこわいな。
ハチに追われて堕ちそうになったよ。っていうか
刺されるくらいなら堕ちた方がましだよな。

179 :名無しバサー:03/09/17 18:50
琵琶湖のヨット転覆のニュース見ていると助かった人はヨットから流出して
湖面に浮いていたライフジャケットを着用して助かった。
子供にライフジャケット着せてそれにつかまって助かった母と子供・・・
いよいよ底引き網を使って落水者捜索から回収に切り替わったが
ライフジャケット着ていれば最悪な状況でも浮いているから発見は早いのだが・・・
ライフジャケット非着用派の>>1はどう思う?

180 :名無しバサー:03/09/17 21:10
シチュエーションが違うので(略

181 :名無しバサー:03/09/17 21:11
氏んで、バスの餌になれば、バサーは本望でつか?(藁

182 :名無しバサー:03/09/18 01:06
>179
おおいにスレ違いだが。
今までならもっとバスボートがうろうろしているので
沈した段階で駆け付けることが出来る人がいた様な気がするのは漏れだけ?

183 :名無しバサー:03/09/18 11:24
本当に落水してなくなったバサーが・・・スクリューにやれれたらしい。

184 :名無しバサー:03/09/22 13:07
結局1は当日ライジャケを着用していなかった理由を言わずじまいか?

185 :名無しバサー:03/12/25 02:58


186 :名無しバサー:03/12/25 23:33
まだあったのか、この糞スレ。。

あげるなや!

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