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岩魚本第二弾キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!

1 :名無しバサー:03/09/16 11:01

http://homepage2.nifty.com/mugituku/book/book.html

警告! ますます広がるブラックバス汚染
 
著 書 : 秋月岩魚
発 行 : 宝島社
発行日 : 2003年9月20日
サイズ : 272ページ
定 価 : 1400円(税別)


2 :名無しバサー:03/09/16 11:02
くやしー
1取れなかった!!

3 :名無しバサー:03/09/16 11:32
http://tkj.jp/schedule/main.html

9/20(土) 『警告!ますます広がるブラックバス汚染』

4 :名無しバサー:03/09/16 14:41
またか

5 :”削除”依頼厨:03/09/16 14:43
重複


糸冬 了

6 :名無しバサー:03/09/16 20:15
岩魚本第二弾キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!



7 :名無しバサー:03/09/16 20:16
>>1
自分で宣伝するな!カス

8 :ブラックバスで『岩魚』がまた食う:03/09/16 20:22
駆除派の脳内汚染もとどまるところを知らないようでw

9 :名無しバサー:03/09/16 20:29
NHKで、遠回りな宣伝か?

10 :名無しバサー:03/09/17 08:24
密放流の犯人や証拠を確定せずに、バサーがすべての元凶だと
思わせるような書き方は健在らしいね。

「密放流の証拠は続々と集まってます。いつでも訴訟を起こす準備は整ってます」
「裁判になったらすべてを公表します、絶対に勝てます」

あれはリップサービスでつか?男のリップサービスはいりませんが、何か?

11 :sage:03/09/17 18:49
>10
ホントか?
あまりにも情けない。sage

−−−−−−−糸冬 了−−−−−−−−−

12 :名無しバサー:03/09/18 11:52
警告!ますます広がるブラックバス汚染
秋月 岩魚 著

 「ブラックバスは日本にいてはいけない魚」という意識がこれだけ広がったにも関わらず、密放流は止まらない。
  反省なくバス公認を求める人たちや公認論の広告塔として働く著名人を名指しで批判。完膚なきまでに論破する。

イーエスブックス
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31184889
bk1
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3f691c34261520100159?aid=p-zezera53666&bibid=02364569&volno=0000


どちらにも書評ページがあるので、文句がある人は書いてみれば?
ウソが書いてあればウソだと書けばいいし、感動したら感動したと書けばいい。


13 :名無しバサー:03/09/18 11:57
密放流は厳しく取り締まってと書き、養殖業者の外来魚混入は厳しく書かない
なんだコイツは>岩魚

14 :名無しバサー:03/09/18 12:05
本が出たら、イーエスブックスの書評ページで祭りですな。


15 :名無しバサー:03/09/18 19:08
この著者ってバス釣り業界になにか恨みでもあるの?
昔はバス釣りの雑誌で働いていたって聞いた事があるけど。

16 :名無しバサー:03/09/18 19:58
昔、釣り人社で仕事してるときに、
「あんたらがバスの記事をやめるか、俺が仕事をやめるかだ」
って大見得きったら、あっさりクビになっちゃったんだよ。

17 :名無しバサー:03/09/18 20:02
何だかんだ言ってもブラックバスのお陰で
書くネタと印税収入があるって事だよな。
このオッサン・・・

18 :名無しバサー:03/09/18 20:03
で、辞めた後
自らバスの記事を仕事にした。と。

19 :名無しバサー:03/09/18 20:08
カス

20 :名無しバサー:03/09/18 20:10
僕らの好きな在来種

21 :名無しバサー:03/09/19 02:11
 悪月ィ罠  > バスを叩いて飯を喰ゥ! >これがホントのバスプロ!

バスを叩き、その印税等で非常に美味しい思いをしている、最悪イワナ至上主義者!!
 
14の言う通り、書評で、祭りをしよう!!!!!!

22 :名無しバサー:03/09/19 04:42
何ツーか、バスプロ市民って感じ?
しかも煽ラー。

23 :テキサス:03/09/19 08:36
>「ブラックバスは日本にいてはいけない魚」という意識がこれだけ広がったにも関わらず、
>密放流は止まらない。反省なくバス公認を求める人たちや公認論の広告塔として働く著名人を
>名指しで批判。完膚なきまでに論破する。

 バスプロ作家秋月氏の論破!
本屋で立ち読みできるぐらいの薄い本だとたすかるな。
買うことには抵抗があるので図書館にいくかぁ。
そういえば、
創刊号から買っていたBE-PALも購入辞めて2年になるなぁ
当時、この雑誌に煽られてディパックをいろいろ購入したのがなつかしい。



24 :名無しバサー:03/09/19 09:17
> 「ブラックバスは日本にいてはいけない魚」という意識がこれだけ広がったにも関わらず、
> 密放流は止まらない。

物的証拠無しに「密放流は止まらない」と書いているようだったら、容赦なく突っ込みましょう。
証拠無しに犯罪者呼ばわりするのは、名誉毀損になり得ますので。

> 反省なくバス公認を求める人たちや公認論の広告塔として働く著名人を
> 名指しで批判。完膚なきまでに論破する。

「清水国明のバカー!」だけで終わってるようでしたら期待はずれもいいとこなので、
どんどん突っ込みいれましょう。

25 :名無しバサー:03/09/19 09:22
岩魚もアホだが、それ以上に清水もアホという事実

26 :名無しバサー:03/09/19 11:28
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~岩魚もがんばるねえ〜そろそろネタ尽きてきただろうに

27 :名無しバサー:03/09/19 12:36
ネタも尽きたがお金も尽きました。


28 :名無しバサー:03/09/19 13:12
だから出したのですね?
また5年くらいしたら出すんだろうなw

29 :リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/09/19 19:58
秋月岩魚とは、ふざけた名前である。
しかし、それ以上に内容がふざけている。
このような愚かな本を出版し、よく堂々と生きていられるものだ。
俺ならこの過ちに気付き、入水するかアメリカでひっそりと暮らすな。

30 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/09/19 20:12
本日購入しました。
幸か不幸か、ボクは叩かれてなかったw

31 :名無しバサー:03/09/19 20:25
>昔、釣り人社で仕事してるときに、
>「あんたらがバスの記事をやめるか、俺が仕事をやめるかだ」
>って大見得きったら、あっさりクビになっちゃったんだよ。

「バスの記事をやめるか?」なんて話はきいたことないな。
それは誰かが作った話だと思うよ

彼はその当時はバス嫌いでなかったと漏れは聞いている

つり人社の仕事がしたかったけど仕事を切られたから、その腹イセにバスを叩いているだけ
と聞いている。 
 かくまも同じように私怨でバス叩いてるって聞いたことある。
詳しくは知らないので誰か教えて


32 :テキサス:03/09/19 20:27
>>ゼゼラ ◆QWElQp19rE
そうなん。
秋月本は対ゼゼラ本と思っていたので意外ですね。
ゼゼラ本ボクは10冊購入、7冊まわりにくばりました。


33 :名無しバサー:03/09/19 20:32
東京は池袋のジュンク堂にもう出てるよ。

34 :390:03/09/19 20:33
リヴァはどこでもかしこでも出てこなくていい

35 :名無しバサー:03/09/19 20:38
>>30
そりゃ不幸だろ。

36 :名無しバサー:03/09/19 21:40

んじゃ、イーエスブックスで書評をおながいしまつ。

37 ::03/09/19 21:46
買いました。


つまらん。
特に、前回あれだけ引っぱった奥只見ネタのオチのつけ方がどうにも。
開高健と矢口高雄をけなしているのも、ちょっと口あんぐりです。
お前は前面賛同者以外は全部敵にまわすつもりなのかと小一・・・

38 :リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/09/19 21:49
≫34
来なくていいのはお前の方である。
俺が来無い事を残念に思う者は数多く居れども、お前には居ない。


39 :名無しバサー:03/09/19 22:12
それにしてもタイトルがブラックバス汚染て・・
岩魚は、もはやバスを害毒位にしか思ってないんだろうね。

40 :おかりな ◆XG7U6/Q/LY :03/09/19 23:06
読んでみたいが
買いたくない(゚Д゚)!
岩魚に印税やりたくない(`д´メ)!!

41 :名無しバサー:03/09/19 23:11
>岩魚は、もはやバスを害毒位にしか思ってないんだろうね。

つり人社で飯食えなくなったイワナに飯のネタを与えてくれる
バス様を害毒に思っているワケなかろうが・・・
ありがたくてありがたくてしょうがないと思うよ。
実際のところはね。


42 :名無しバサー:03/09/19 23:36
この本で得た収益はもちろん駆除のために寄付してるんですよね。

43 :名無しバサー:03/09/19 23:39
なんだかなあ〜

44 :名無しバサー:03/09/19 23:51
値段がメダカ本の倍以上になったね。

45 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/09/19 23:51
>>32
10冊も買っていただきありがとうございます。

46 :名無しバサー:03/09/19 23:58
渋谷のブックファーストで立ち読みしますた。
ケツ拭く紙にもならないヘボイ内容ですた。
煽り方が上手いのは唯一御手本になりますた。

47 :名無しバサー:03/09/20 00:15
>>30
>>幸か不幸か、ボクは叩かれてなかったw

だってキミはネットお宅な暗い青年だったじゃん。W

48 :名無しバサー:03/09/20 00:24
>>42
いいえ、バスにお金を使うことはポリシーに反するので、、
バス関連には全然使ってないそうです。

49 :名無しバサー:03/09/20 00:42
もういいよ

ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

50 :名無しバサー:03/09/20 00:44
>>31
オレもそれ以上の事は知らないから、誰か詳しい人居ないかなぁ?
岩魚に関しては、
・ルアーの写真撮影などBasserでも仕事をしていた
・Anglingと言う雑誌からバスを外したのは彼の圧力
かくまに関しては、
・元は釣り業界人、何故BePALLに移ったか不明

みんなの情報待ってます!!

51 :名無しバサー:03/09/20 00:46
レスしたら秋月のおっさんの思う壺

放置してください

   
              終了

52 :名無しバサー:03/09/20 00:49
50=秋月 必死だな

おまえなんて誰も興味ないって(プ

53 :名無しバサー:03/09/20 01:04
>叩かれそうで叩かれなかった人

というか叩くに値しない人というか.....。


54 :名無しバサー:03/09/20 01:08
それを言っちゃあお終いよ

55 :名無しバサー:03/09/20 01:10
でも清水は叩かれてんだよね。て事は叩かれなかったのは清水以下?

56 :名無しバサー:03/09/20 01:13
やっぱりバスは駆除だ。

57 :名無しバサー:03/09/20 01:14
>47
卑下面のアウトドアライター&写真家の方が上だよね(プ

58 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/09/20 01:14
>>53
僕はともかくとしても、残りの3人は最近の動きでは重要人物のはずなのだけどね。
駆除派にはそのあたりの情報は流れてないのかなぁーと思ったりして。

59 :名無しバサー:03/09/20 01:18
>58書くと負けるからだろ?裁判で、確実に。

60 :名無しバサー:03/09/20 03:59
>岩魚は、もはやバスを害毒位にしか思ってないんだろうね。

琵琶湖で駆除釣りをしている漁師以下だな。
彼等すら敵に回そうもんなら誰が援護射撃をするんだ?
いくら煽っても戦略的にDQNだな。


61 :テキサス:03/09/20 04:52
>>60
開高健氏、矢口高雄氏を敵に回しそうでないかい?
故人にはコアなFANも多いし。


62 :名無しバサー:03/09/20 10:00
開高は環境意識の低い時代に活躍した人だろ
それを今の常識にのってって叩くのは卑怯だ。
だいたい岩魚自身が昔バス釣りやってた訳だろ
その当時の自分に関してはどうなんだと思う
過去にまでさかのぼって叩くなら
岩魚自身が駆除に関して語る資格がないってことだろ。
そこんとこどーなんだ?いわな?
おまえの書き方だと渓流も全面釣り禁にしないと
いけないんじゃないか?「イワナ」なんて名前使ってて
いいのか?イワナ?

63 :名無しバサー:03/09/20 10:07
それはイワナい約束よ!(誰との?)

64 :名無しバサー:03/09/20 10:11
書評へどうぞ

65 :宮津のバサー:03/09/20 10:18
ノーシンカーならカットテールを横掛けして投げたらつれる

66 :すかるぼ ◆Oh1/eVlufM :03/09/20 11:58
>だいたい岩魚自身が昔バス釣りやってた訳だろ

取材ってことでカメラ構えて撮影してただけでしょう。少なくとも私がご一緒した限りでは
ロッドを振ったことはなかったと記憶しております。

67 :名無しバサー:03/09/20 13:22
それはただのいいわけ。だいたいそんなに悪いことならなぜ自分は駆除しない?なぜバスをネタに金を得る?煽るだけであとは人まかせ、サイテー野郎ですね。偽善虫。

68 :アナGO−:03/09/20 13:33
質問!
駆除したバスはどーするの?

69 :名無しバサー:03/09/20 13:44
それはイワナに質問してください。

70 :名無しバサー:03/09/20 14:05
またバスで飯を食うわけですな。コワ

71 :名無しバサー:03/09/20 14:12
そのエリアにもともといなかったものはすべて外来魚になりうるわけで
岩魚も金になるから人間が広めたわけで・・・・・
ワカサギも同じわけで・・・・・
外来魚の定義が日本に住んでるか否かって大雑把杉
偏見傾向が強い方って最終的に自己を満足するため
に特定の動物利用しすぎ、自然なめすぎ
自宅の庭の池の話してるのかよ


72 :名無しバサー:03/09/20 15:49
今になって開高氏を叩くとは、死者にムチ打つとは正にこの事だね。
岩魚は矢口氏とも依然仕事してるはずだし、自分の凝り固まった
価値観を世間に押し付ける為には昔、世話になった人の事など
何とも思わないんだろうな。


73 :名無しバサー:03/09/20 15:57
>>72
人間性にも問題があるのか?
そうならやはり岩魚は終わったな。
こんな香具師がオピニオンリーダーでいること自体が
恥ずかしくなる。


74 :名無しバサー:03/09/20 16:10
読んでないけどとりあえず、開高氏を叩くな。
あの人の居た時代には外来魚の放流は生態系に影響を与えるから悪い事、
という概念すら一般人には無いと思うのだが・・・

75 :テキサス:03/09/20 16:23
>>72
>>74
開高氏がたたかれているのは
たぶん、プレイボーイの質問コーナーでバスを庇護する
返答をしたからだと思う。

バスプロ作家秋月氏は、たぶん粘着性の強い人で
10年20年前の雑誌や本などを引っ張ってきて
いついつアイツはこういった!とか、
この時、こいつはこうしたでないか、とか
いろいろ、ほじくり返して
だから、俺は反対したんだ!と言う事をいっているだと思う。
要は業界から干された理由のいいわけ本をだして、
生活しているんだね。
 粘着は、粘着は、粘着は、........。
絶対、本かわない。



76 :リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/09/20 20:59
実は秋月もバスフィッシングを楽しみ、リリースしていたりしてな(笑)。

77 :名無しバサー:03/09/20 22:25
「本を売るならブッ○オフ♪」
買ってしまった方、読み終わったらリサイクルしましょう!
その収益の一部は清水○明氏の元へ還元され、
リリ禁訴訟の財源となってくれるはずです(w

78 :名無しバサー:03/09/20 23:04
リヴァ このごろどこのスレでもつまらねーよ、おまい
なんか一人よがりってーの 自分だけ面白くても見てるこっちはつまんねー
中の人が疲れてるんだな、きっと

79 :名無しバサー:03/09/20 23:15
>>62,76他
オレが聞いた(読んだ)限りじゃ、岩魚は
「自分はバサー、でもアメリカでやる正しいバサーだ」と言ってたぞ?


80 :名無しバサー:03/09/20 23:15
ガンガレリヴァの中の人!
もっと「ネタ?」と疑問符のつく書き込みを!

81 ::03/09/20 23:30
しかし、「バスが日本にいてもいい」と主張している面々(擁護派?)に向かって
「アンタの言動を見て『バスが日本にいても別にいいんだ』と勘違いする
一般人が増えるからヤメレ」的切り口で批判しちゃうセンスが凄い。
しかも1回だけでなく何度も。
自己中というか俺価値観というか・・・良い表現が見つからないけど
とにかく凄いです。さすが本家。

82 :名無しバサー:03/09/20 23:54
>>81
まー、擁護派は擁護派で全く逆の切り口
(「アンタの言動を見て『バスが日本にいてはいけないんだ』と勘違いする一般人が増えるからヤメレ」)
で批判してるんだからお互い様って事で(w

83 ::03/09/21 00:03
>>82
そんな無茶な理屈を言う人、居ましたか。

84 :名無しバサー:03/09/21 01:22
漏れはバスは日本にいて良いと思ってるが。


85 :名無しバサー:03/09/21 01:22
>>83
岩魚本批判の面々(w

86 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/09/21 01:24
>>82
トリップ忘れたわ・・

87 :名無しバサー:03/09/21 01:42
外国人同士の子供でもな日本で産まれ、育てば
日本国籍も取得できるんだよ。
日本で生まれ育ったバスは国産魚だよ。

88 :名無しバサー:03/09/21 02:58
はたして1400円も払うだけの内容があるのか、と考えたが、
あのゼゼラ本に1200円も払うことと比べたら随分とマシだと思った。
ええ、もちろん買って読みますとも。

89 :名無しバサー:03/09/21 03:08
 悪月イ罠、、、、、、、どうしようも、ねぇえな!!!!この大馬鹿は!!

90 :名無しバサー:03/09/21 03:18
岩魚はあれだな、森の中でシチューとか煮込んでそうなイメージだな

91 :名無しバサー:03/09/21 07:46


ゼゼラ本って何? 検索してわからなかったんだけど?
教えて! 分かったら買いに行きます。

92 :名無しバサー:03/09/21 07:54
>91
ブラックバスがいじめられるホントの理由。

93 :名無しバサー:03/09/21 11:53
>>86
なぜオレに言う?

94 :名無しバサー:03/09/22 14:08
高野上、山田修治、井上博司、泉和摩 ・・・・ このあたりがもっと叩かれてもいいと思っていたんだが。

眞嶋茂、松尾拓也、青柳純 ・・・・ このあたりが叩かれてないのは、やっぱ、ネットの世界に疎いんじゃなかろうか? (w


95 :名無しバサー:03/09/22 15:26
>>74
「オーパ・・・」が叩かれていたようです。
>あの人の居た時代には外来魚の放流は生態系に影響を与えるから悪い事、
>という概念すら一般人には無いと思うのだが・・・

そんなことはないぞ。その頃はすでに則・山田両氏の「ブラックバス釣りの楽しみ方」なんてのも
出ていたし、「無秩序な放流は悪」という概念はすでにあったとみるべきでしょ。

96 :名無しバサー:03/09/22 15:28
>>75
>開高氏がたたかれているのは
>たぶん、プレイボーイの質問コーナーでバスを庇護する
>返答をしたからだと思う。

いいかげんな想像を基にモノ書く前に、ちゃんと該当箇所くらい読めよな。
秋月氏だけじゃなく、開高氏にも失礼だ!!


97 :名無しバサー:03/09/22 20:47
この本は岩魚の自虐本!

98 :名無しバサー:03/09/22 21:20
立ち読みした。
感想「だから何?」て感じだな。

99 :名無しバサー:03/09/22 21:41
なんで秋月に「氏」をつけるんだ?
ひょっとしてアフォ?

100 :名無しバサー:03/09/22 21:45
100get

101 :テキサス:03/09/22 21:56
>>96
いやぁーごめんごめん。読んでいないから、たぶんってしたもんだ!
近くの図書館に並ぶまで想像でカキコするよ!
わるいね!



102 :名無しバサー:03/09/22 23:37
>>95
それは無いんじゃないの?
それこそ、小学生や幼稚園児にフナだのコイだの放流させて喜んでた時代なんだから。
実話じゃない(と思う)が、釣りキチ三平で、チョウザメを放流する話しがあったな?

103 :名無しバサー:03/09/22 23:41
>>102
アフォ? バスの話にきまっとろーが!!

104 :名無しバサー:03/09/23 07:59
>>99
なんで「氏」をつけてはいかんのか?
ひょっとしてドアフォ?


105 :名無しバサー:03/09/23 08:01
バサーって、こんな常識知らずのドキュソ(例>>101)ばかりなんだ・・・・


106 :名無しバサー:03/09/23 09:55
ところでこんな本も出たわけだが。
ttp://www.otsukishoten.co.jp/Search/Detail2.asp?ID=2913
これも版元がモロ左翼つーこともあって買って読む気はしないな。

107 :名無しバサー:03/09/23 15:26
>>103
だから、そう言う一環として、バスも放流されたってコトだよ、
なんの不思議も無い。

108 :名無しバサー:03/09/24 13:31
結局なんでイワナはバスを叩くんだ?
最初の訳は何のよ?

109 :名無しバサー:03/09/24 17:40
頭悪そうな文章でした。立ち読みで充分ですね。

110 :名無しバサー:03/09/24 17:45
金とひがみ、うらみなど

111 :名無しバサー:03/09/24 21:46
なんか、数字がおかしい箇所がいくつかあったな。
データ元が間違ってるのか・・・多分ライターが別人なんだろうな。
あと、文章の最後に「・・・という噂が絶えない」とか「・・・としか考えられない」
といった表現が多い、理系の論文だと叩かれるだろうね。

112 :名無しバサー:03/09/24 22:25
>109
同感だね。
書き方が、ここと一緒。
多分、ここにも参加してるね。

113 :名無しバサー:03/09/24 23:05
>109
文句は買ってから言え!
買ってもないのにごちゃごちゃ言うな!

114 :名無しバサー:03/09/25 04:01
>>112
あんなネット音痴が、ツワモノの集う2ちゃんねるなんぞに参加できるわけない! と思われ

115 :テキサス:03/09/25 04:12
>>112
誰が買うか!
立ち読みで十分!!
文句も買わずにいえる。


116 :名無しバサー:03/09/25 04:25
このスレの住人も間違っても買うなよ。

立ち読みで本をキチャなくしてから帰れw

117 :名無しバサー:03/09/25 09:47
>>115
>立ち読みで十分!!

それがただのハッタリっちゅうことは、すでに>>75で証明されてるんですが (w

>文句も買わずにいえる。

だから、ちゃんと読んでからいってもらうのは構いません。ちゃんと読めてないくせに
文句をいうから叩かれるんだよ (w


118 : ◆Oh1/eVlufM :03/09/25 10:01
>>117
同感! しかしながら私も「釣戦記」買ったときのなんともいえん
悔しさを覚えてるから、まぁ、テキサス氏他の言い分もわからなくは、ない。


119 :名無しバサー:03/09/25 10:17
買いました。読みました。

ある程度信頼できるようなデータを並べて、そのところどころに
著者に都合のいい想像を断定口調で混ぜてあるところが気になりました。
何気なく読んでると、著者の想像の部分もまるで本当のことのように頭に
入ってくるかもしれませんが、普段から理系の文章や論文形式の文章を
読んでいる人にとっては、違和感が大きくて読みづらい文章でしょうね。

生態系保護という、基本的に正しいことを書いているはずなのに、
客観的な視点というものを排除しているせいで、うさんくさい文章にしか
見えないのは著者の才能でしょうか。


120 :名無しバサー:03/09/25 10:26
>>119
買ってまでゴチャゴチャ文句言うな!
文句があるなら最初から買うな!


121 :名無しバサー:03/09/25 10:29
↑ 本人?

122 :名無しバサー:03/09/25 10:30
万引

123 :名無しバサー:03/09/25 10:36
字も大きいし、内容もたいしたこと無いので
何日か立ち読みに行けば読み終わるよ。
なんかバサー擁護派=労働運動世代みたいに書いてたような・・・
逆じゃないの?

124 :名無しバサー:03/09/25 10:55
「学生運動世代は、生理的(本能的?)にバス駆除に反対する」
って書いてあったよ。


逆だろ、学生運動世代が駆除派の中心。
学生運動世代ってのが嫌いらしいね、岩魚君は。


125 :名無しバサー:03/09/25 10:57
宝○社って、ネタ本売る会社だろ?VOWとか。
そんな本バイブルにしてどうすんの?インテリジェンスが疑われるよ。

126 :名無しバサー:03/09/25 10:58
まっ、岩魚君のオナニー本だから
仕方ないだろう。

127 :名無しバサー:03/09/25 11:02
「アメリカ軍は宇宙人の協力で新型兵器を作ってる。
 エリア51で地球製UFOを見た!」

って本と同じ分類。

128 :名無しバサー:03/09/25 11:31
書評キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31184889

>感想
>あ [★★★☆☆] −2003年09月24日
>ブラックバスは日本にいてはいけない。よくわかります。
>駆除するためには莫大なお金がいりますよね。
>だからと言ってそのお金が僕たちの税金から出されるのは納得いかないですね。
>あなたはこの本で得た収入を一部でも寄付してるのでしょうか?
>もちろんしてると思いますがそうじゃないならしてくださいね。
>これほどの悪を飯のタネにしてるなんて人間として最低ですからね。


129 :名無しバサー:03/09/25 13:34
開港さんには弟子入りどころか見限らたのはなぜなのぉ?
海士のさんには愛想尽かされたのはなぜなのぉ?
攣り人社から仕事こなくなったのはなぜなのぉ?
後輩カメラマンには圧力かけたりするのはなぜなのぉ?
嗚呼、イワナ、逆恨み人生。



130 :名無しバサー:03/09/25 13:37
ホムペ見ても
単なる逆恨みに思えてしまう。

131 :名無しバサー:03/09/25 13:54
>128の、このジャンルの商品見たら笑った
20ページ中1ページ目だけで、

北朝鮮3冊、アル中、不登校、企業スキャンダル・・・

どんなジャンルだ?

132 :名無しバサー:03/09/25 15:08
 激低能低レベル5流写真家と、いうことでヨイでつか?

133 :名無しバサー:03/09/25 15:19
その評価は高すぎると思うよ。

134 :名無しバサー:03/09/25 17:57
ここまで駄目な奴がでしゃばってくると、真面目な駆除派からも叩かれそうだな。

135 :名無しバサー:03/09/25 18:16
>>128
今のところ評価は真っ二つですね。

136 :名無しバサー:03/09/25 23:48
>>129

みんな彼から離れていく。
奴はだいたいいつも、周りを巻き込みすぎ!
大迷惑をかけたと思っていない。
テキサスのいう粘着ってのも実際、近くにいる連中はよく知っている。
や.つ.は.根に持つとウザイ。
業界の常識。


137 :リヴァイアサン ◆nFue8SSrro :03/09/26 00:19
インターネット上の感想には、否定的な意見は載せないのである。

138 :名無しバサー:03/09/26 18:30
>>128
感情的に言いたい気持ちは分かるが、
そういうアフォな感想は、逆にこちらの恥さらしになるからやめて欲しい。
もっと論理的にね。

139 :名無しバサー:03/09/26 18:40
ひとつ削除されたようです。W

140 :名無しバサー:03/09/26 18:45
本当だ。店の反吐が出そうなヨイショ書評が消えてる・・・w
「書評と違う」とかの苦情でもあったんかな。

141 :名無しバサー:03/09/26 18:53
感想ってそー言うもんじゃないのか?議論するわけでなし。

142 :名無しバサー:03/09/26 18:56
しかも奴はどっち派?でもなさそう。俺は精神衛生上よくなさそうなので読みたくない。

143 :名無しバサー:03/09/26 19:03
で、実際この本ってどうなんだろう。
タイトルだけならトンデモ臭がプンプンなんで、俺好みのトンデモ本かな〜って思っちゃうんですが。

144 ::03/09/26 22:03
国土交通省国土技術政策総合研究所

145 :名無しバサー:03/09/26 22:04
霞親父のゴミ拾いまで、危険なことらしいな・・・
ゴミ無くなるのは良いことだろ。

146 :名無しバサー:03/09/26 22:16
>141
書評とは書籍に関する所感です。
著者個人への意見とは違う。
無知ぶりを曝け出してるだけ。

147 :名無しバサー:03/09/27 01:06
>128 バカの見本のような書評だな。
書いてて恥ずかしくないのかなコイツ。
あーどこかに晒してー。

148 :名無しバサー:03/09/27 03:27
かってに晒せばいいじゃねかよ、おめぇ井ワ名の側近か?この根暗のオタクやらぁう

149 :名無しバサー:03/09/27 03:42
59 名前:名無しバサー 投稿日:03/09/26 00:49
うちの近所の書店の雑誌コーナーにこんな貼り紙が。

「環境保護のため、ブラックバス関係の
雑誌の取り扱いをしばらく見合わせます」

                      ・・・すばらしい決断。

150 :名無しバサー:03/09/27 10:01
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31184889
 
明らかに読んでなさそうな奴らの読者コメントってどうなのよ。
どうせこの板の馬鹿どもだろ?他所に迷惑かけんな。

151 :名無しバサー:03/09/27 10:04
ワラタw
掲載する書評の検閲はしないんだ。
内容は著者へのファンレターだな。その点では書評とは言い難い。

152 : :03/09/27 10:44
おめーら、バス釣ったら食え!
リリースなんかするな!
日本をなんだと思ってるんだ。




153 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/09/27 11:46
こんなの書いてみた。

真摯に考えたい外来魚問題
ゼゼラ [★☆☆☆☆] −2003年09月26日
本書の著者が私財を投じるのならともかく、現実には対策に要する費用は
公費から支出されることになる。投じることができる額はおのずと限られる。
制約の中でいかに効率的で意義ある対策とするかが今求められている。
それを、理念とする完全駆除論に反するからと全て否定する著者のわがままな
姿勢はいかがなものか。子どもではないのだから、もっと真摯に問題を考えて
いただきたい。

154 :名無しバサー:03/09/27 13:22
>153
書評ではないね。
何でこんなにバカばっかり何だろう。
自分の本に対する書評を読んでみな。
辛辣でも、ちゃんと内容に対する所感だから。
本を出しても、書評のマナーも知らないの?

155 :名無しバサー:03/09/27 13:25
論点の整理が主旨などと言って、単なるバサー擁護にとどまり
バス問題の解決案を一切提示しないゼゼラ本よりは価値があると思う。

156 :名無しバサー:03/09/27 13:39
>>154
ゼゼラ本に対する書評って、例えばどこにある?
瀬能のやつじゃなくて。

157 :名無しバサー:03/09/27 13:58
>>156
ゼゼ作が書いている書評と同程度の舞台ということで、ネット上では、
例えば
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4885365074/ref=ase_zezera-22/249-7373128-7513966#product-details
とかね。


158 :名無しバサー:03/09/27 14:03
>>153
こんな書評を書いて、本の著者として恥ずかしくないのか?
子どもではないのだから、もっと真摯に書評を書いていただきたいw。
(あっ子供だったかw。)

議論板にも紹介しておいたよ。


159 :156:03/09/27 14:46
>>157
どうもありがとう

160 :名無しバサー:03/09/27 15:13
くだらねえトンデモ本だったよ。

電磁波が危険とか、ノストラダムスとか、惑星直列とか、UMAとか・・・・・・・・・・
と、作り自体そんなに変わらん。
勝手な思い込みと煽りばっかり。



161 :名無しバサー:03/09/27 15:40
>>160
アマゾンに書評きぼんぬ

162 :名無しバサー:03/09/27 16:43
一冊目は内容に問題があっても、ある意味、警鐘を鳴らすっていう意味があったとは思う。
しかし今回のものは、>>160の書いたようにアオリだらけのトンデモ本。完全商売。
内容をより扇情的にして、擁護派にも買わせようって意図じゃないの。

五島勉めざしてるのか?(文章力ははるかに及ばないが・・・)

駆除派だって、あんなもんと一緒にされたくないだろう。

163 :名無しバサー:03/09/27 16:46
>160
たま出版だからしょうがない。







え?違うの?

164 :名無しバサー:03/09/27 17:01
ブラックバスがいじめられるホントの理由 環境学的視点から外来魚問題解決の糸口を探る
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31149251

こっちの書評もどうぞ。

165 :名無しバサー:03/09/27 17:18
>>164
書評表示されないんだけど・・・

166 :名無しバサー:03/09/27 17:26
>165
書いてくれってことでわ?

167 :名無しバサー:03/09/27 17:39
結構伸びてるな、このスレ。
ネタ本としてはまあまあ成功じゃない?

168 :名無しバサー:03/09/27 17:58
まあ、岩魚も問題なんだけど、この本がやたら高価になったのって、
構成とかで名を連ねてる半沢某の取り分確保ってことじゃないの?
宝島社って印税率低そうだし。

169 :名無しバサー:03/09/27 18:39
立教シンポで擁護派が野次を飛ばしていたのが組織的で卑怯だ、
擁護派の司会が議論を誘導していたのが残念だ、
みたいな事を書いていたが、

生多研メンバーと一緒に会場入りして、開場前に瀬能氏やらと
挨拶回りしていた戸田某が、質問コーナーで真っ先に
指名されたのは偶然ですか???

と小一時間(ry

170 :名無しバサー:03/09/27 19:55
個人攻撃のねちっこさでは、ユダヤ陰謀論を主張している本に勝るとも劣らない出来具合い。
いっそのこと、岩魚本第三弾ではユダヤ陰謀論の著書を多数抱える太田龍氏と組んで
トンデモ本大賞を狙って欲しい。

171 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/09/27 23:55
>>154
ゼゼラ本か岩魚本でスバラシイ書評を是非書いてみてください

172 :名無しバサー:03/09/28 03:16
つーかよぉ、ブラックバスがいじめられるホントの理由 が出版され、何が原因なのかが、
ハッキリした現在にだ、この馬鹿が今さらこんな馬鹿本出してナにになるんだよ!

井羽菜阿呆酢義!!!!

結局は、バスを利用し、金もうけしてるだけ!!!

誰か、書いてくれよこんな本を!

警告! ますます広がる岩魚汚染

川の源流域に生息する岩魚、この魚はその生息する渓流筋ごとに独自の生態系があるといわれている。
(例えば、エゾ岩魚や、日光岩魚の様に)しかし
この魚がいま、無秩序な河川放流により混血岩魚が発生!本来の生態系に大幅な狂いが生じている。
これは非常に危険な事である!従来の生態系を取り戻すべく、混血岩魚は全て駆除すべきである!!!

みたいな感じでさぁ!!!

173 :名無しバサー:03/09/28 10:16
>>171
涙目だぞ

174 :名無しバサー:03/09/28 10:17
>>172
ゼゼラ本には何が原因だと書いてありましたか?

175 :名無しバサー:03/09/28 10:51
>>174
なんにも書いてなかったけど?

176 :名無しバサー:03/09/28 11:12
>>175
>>172によると、ゼゼラ本によって何が原因なのか明らかになった、と書いてありますが。

177 :名無しバサー:03/09/28 11:41
ゼゼラ本て、HPに書き込まれたものを編集したものではないの?

178 :名無しバサー:03/09/28 11:59
それは本人に聞いてください

179 :名無しバサー:03/09/28 12:01
ゼゼラくん、カス相手にしないように、書けるわけないじゃん。ばかにすんなよー、ママァ〜って感じですかね。

180 :名無しバサー:03/09/28 14:16
>>171
漏れは書評に関しては、お薦め本については、読みたくなるような内容で
書いても良いですが、お薦めできない本については、書かない主義ですの
で、どちらの本についても書きません。

ゼゼラ本についての評点としては、
1.移入種問題を考える上で、最も重要な現代の自然保護の考え方が
欠落している。
(これについては、漏れは議論板で、キミの経済効果に関する考え方を
前時代的と評してましたけどね。)
2.外来魚問題解決の糸口を探るとのふれ込みだが、著者の主観的な
感想はあっても、解決の糸口は見えてこない(言いっ放し)。
3.データ集としては活用できるので、データの一次情報を調べ、著者の
論点が間違っていないかどうかを自分で考えられる、批判的読書が可能
な人にはお薦め(これは岩魚本も同様)。

2.については、ゼゼラノートにおけるX氏、池田・石井氏の件も同様ですけ
ど、キミの著作には、都合の良いようにソースを歪曲化するところがあるので
すよ。メディアリテラシーが欠如してるっていうことなんですけど、今回のキミが
書いたと自慢?する書評も、あまりにも進歩がなさ杉。

3.については、ロンボルグ本でも指摘しましたけど、必ず>>172のようなシッタカ君
が出てくるということ。


181 :名無しバサー:03/09/28 14:21
箇条書きがガキっぽい。

182 :名無しバサー:03/09/28 14:26
>>179
書評は本を普段から読み、文を書き慣れている人間には、
書けて当たり前のことです。
ゼゼラは書けるから偉いなんて勘違いしてませんか?

漏れにしてみれば、
ゼゼラの書評も、>>128の書評も大同小異です。
取るに足らない著者批判であり、目にする側は不快ですし、
このようなことを平気で書く擁護派に対して、世間はどのように
思うか?っていうことなんですけどね。


183 :名無しバサー:03/09/28 14:29
>>181
文章にもできますけど、箇条書きの方が論点がゼゼラくんにも
判りやすいと思いましてね。
まあ、まともに文章を書けない一行レスに答えるの必要もないですけど。


184 :名無しバサー:03/09/28 15:04
>>177
自分の卒論をもとにしたもの(というか、ほとんどそのままと本人は言ってたが・・・)。
まあ、2ちゃんでもネタ集めやってたからHPをもとといっても間違いじゃないかも?

最近は、この手の二次著作論文が流行ってるよなぁ。
オレのいた講座じゃ、学会発表できるようなものじゃないと認めてくれなかった
けどなぁ(実際、発表させられたけど)。。。
理系と文系の違いもあるのかもしれん。


185 :名無しバサー:03/09/28 15:05
>>180
この場合の「知ったか君」は秋月岩魚であって
(ロンボルグ本に対して、ではないが)
>>172は、それを皮肉ってるだけだと思うが、どうか。

186 :名無しバサー:03/09/28 15:26
>>185
>つーかよぉ、ブラックバスがいじめられるホントの理由 が出版され、何が原因なのかが、
>ハッキリした現在にだ、この馬鹿が今さらこんな馬鹿本出してナにになるんだよ!

について、シッタカ君としたのですけど。皮肉るというよりはゼゼラ信者?
(何が原因とハッキリしているのかは理解できませんけど)

著者がシッタカ君である場合は往々にして存在すると思います。
ただし、その著作が多くの人に誤解を与える場合、それはトンデモ本の部類に入ります。
ここでは岩魚氏の場合は、批判的に読まれていますから、影響はあまりないでしょう。
(世間一般では判りませんが・・・)
ここではむしろゼゼラ本が(略。
まあ、批判的読書ができれば問題ないんでしょうけど。


187 :名無しバサー:03/09/28 18:53
「村の古老」とか「某議員の秘書」とか「地元の有力者」とか「欧米の学者」とか、
いわゆる「名無しさん」の証言ばかりで構成されている点では、立派な「トンデモ本」
だと思いますが。
>岩魚本

188 :名無しバサー:03/09/28 21:13
しあわせですか?

189 :名無しバサー:03/09/28 21:26
まあ、ゼゼラの書評ガどーかは別として、君らも書いて出してみたら?無理そうだけど。だから君ら社会から外れるんだよ

190 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/09/29 01:20
>>180
>1.移入種問題を考える上で、最も重要な現代の自然保護の考え方が
>欠落している。
>(これについては、漏れは議論板で、キミの経済効果に関する考え方を
>前時代的と評してましたけどね。)

雰囲気先行の「自然保護」を否定しているわけで、それは欠落とかとは違う。


>2.外来魚問題解決の糸口を探るとのふれ込みだが、著者の主観的な
>感想はあっても、解決の糸口は見えてこない(言いっ放し)。

ちゃんと費用と効果を一通り整理したじゃない。
それすらあまりされてこなかったのが外来魚問題。


>3.データ集としては活用できるので、データの一次情報を調べ、著者の
>論点が間違っていないかどうかを自分で考えられる、批判的読書が可能
>な人にはお薦め(これは岩魚本も同様)。

それはすなわち良い本だということね。


191 :名無しバサー:03/09/29 01:51
なんか、すごくかっこ悪い。。。

192 :名無しバサー:03/09/29 02:05
>>3.データ集としては活用できるので、データの一次情報を調べ、著者の
>>論点が間違っていないかどうかを自分で考えられる、批判的読書が可能
>>な人にはお薦め(これは岩魚本も同様)。

>それはすなわち良い本だということね。

だったら岩魚本も良い本だということだね。

193 :名無しバサー:03/09/29 02:06
自画自賛( ・∀・ )ノ カコワルイ

194 :名無しバサー:03/09/29 02:14
○だったら岩魚本も良い本だということだねw
これぐらいにしとけw
ま、増刷かかるぐらいだから、金払って読んでる酔狂な香具師が意外と多い訳だな。













多分2chネラとオモワレw

195 :名無しバサー:03/09/29 05:02
ゼゼラ本の話になると、擁護派駆除派とも妙にイキイキするヤシがいるのはなぜだあ(w
ありゃあれで「一石を投じる本」だったのだから、役割を果たしたってことでいいんじゃないの。

けどさ、『ますますブラックバスがいじめられるほんとの理由』なんつう第2弾が出たりしたら、
しかも、値段もぐっと高くなってたりしたら、やっぱどうかと思うでしょ。
ペッと唾のひとつも、書店の隅に吐きたくなるでしょ。

つまり、そういうことだわな。


196 :名無しバサー:03/09/29 10:48
だれかNyで流せ

197 :名無しバサー:03/09/29 10:51
>>190
無理してまでレスしなくてもいいのにw。
キミの言ってることは岩魚本にもそのまま当てはまるんだけど気がつかないのな?

>雰囲気先行の「自然保護」を否定しているわけで、それは欠落とかとは違う。
書評というものは、読者がどのように読んで感じるか?ということで、
読者が平易に読みとれなければ、書いて無いに等しい。
曖昧に書いておいて、「良く読めば書いてあるじゃん」ていうのは、書評に
おいては、「書けていない」と評されることになります。
(いくら著者が書いたつもりでもね)

>ちゃんと費用と効果を一通り整理したじゃない。
「整理したこと=解決の糸口」と筆者は考えた。ある読者は、整理して感想を
述べただけで、それを解決の糸口とは思えなかった。
ということでしょう。
漏れとしては、メディアリテラシーの欠如を指摘したかったんですけどね。
(書評で書くのは難しいけど)

>それはすなわち良い本だということね。
>>192さんの言ってるとおりですね。漏れも(これは岩魚本も同様)としてます。

そもそも、書評というものは、著者が反論するべきものじゃなく、読んで反省なり、
自己満足したりするものなんですけどね。
(つーか書評に反論するバカな著者っているのか?どこかのHPに書評に反論する
なんて書いている著作者をみたことがあるような気がしますが・・・)
もちろん、書評が記載内容に関係のない誹謗中傷であったりしたら、別ですけどね。
(それは書評とは言いませんが・・・)

取るに足らないスレ外れの話なのでsage。


198 :名無しバサー:03/09/29 14:17
吉田工事と対論したけりゃ、霞の意見交換会とか行けば良いのに。

市民団体なんかとゴミ拾いするWBSは危険だ!みたいな
論調はどうかと思うよ。

199 :名無しバサー:03/09/29 21:56
糞どもがつまらん書評かいてるが、それだけバス糞が必死ちゅうことですわ(W
誹謗中傷だけがバス糞の生きる道と(GW

200 :名無しバサー:03/09/29 22:33
本当に誹謗中傷しているのは他ならぬ岩魚なのだが…
せめて証拠を提示してください。

201 :名無しバサー:03/09/29 23:20
正直買ってまで読む気にならん。また置いてるコーナーが釣り関係の書籍のとこ。平積みしたとて買わんよ普通。

202 :名無しバサー:03/09/29 23:23
SAGEMAKURI

203 :名無しバサー:03/09/30 11:14
>本当に誹謗中傷しているのは他ならぬ岩魚なのだが…

それに足る理由が「ちゃんと」書いてあるんですがね。

204 :名無しバサー:03/09/30 12:23
ついに釣具会社がバスを養殖し密放流している証拠を提示したか?

205 :名無しバサー:03/09/30 13:10
>203何が「ちゃんと」だよ。
訴えられるのが怖くて腰引けまくりのカス野郎が。
ホントに犯罪なら実名で告発しろよ。
出来も、やりしないなら噂の深層以下のトンでも本だろが。
あ、ゴメソ。宝島でしたっけ?w

206 :名無しバサー:03/09/30 14:02
なんか生態系を守りたいわけでも環境改善したいわけでもなく、
「バスが嫌い」ってだけみたいね・・・

207 :名無しバサー:03/09/30 15:16
真島、青柳、野崎、松尾・・・・・こいつらの名があがっとらんのは不思議だ


208 :名無しバサー:03/09/30 15:45
>>206

正解。

209 :名無しバサー:03/09/30 19:10
なんで上州屋訴えないのですか?

210 :名無しバサー:03/10/01 10:12
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00000002-cnc-l20

【長野県】外来魚のブラックバスの一種、コクチバスの成魚が、諏訪湖で初確認さ
れた。同じブラックバスのオオクチバスの駆除を続ける諏訪湖漁業協同組合は、新
たなバス類の出現を警戒するとともに「拡散する前に捕獲したい」と駆除を強化し
ている。

同漁協によると、コクチバスは八月二十二日、岡谷市の釜口水門付近でオオクチバ
ス駆除用の網にかかっているのを初確認。二十六日までに同所付近や下諏訪町の漕
艇場周辺で計十八匹の成魚を捕獲した。いずれも体長二〇−三〇センチという。

捕獲した範囲が一部に限られていることや、数量が少ないなどから、同漁協は、
密放流の可能性があるとしている。

コクチバスは、オオクチバスに比べ冷水への適応力が高く、イワナやヤマメのすむ
清流域にも生息するとされる。同漁協の中沢章組合長は「成魚は来春には産卵でき
る。繁殖する前にできるだけ駆除したい」という。

外来魚のブラックバスやブルーギルは、県漁業調整規則で無許可放流が禁止されて
いるほか、諏訪湖漁協は湖でのリール釣りも禁止している。(中日新聞)
[9月27日11時11分更新]



211 :名無しバサー:03/10/01 10:41
諏訪湖は前から噂があったような・・気のせいかな?

212 :名無しバサー:03/10/01 12:26
7年ぐらい前からいると言う噂はあった。


213 :名無しバサー:03/10/01 13:19
 

214 :ななしバサー:03/10/02 03:50
イワナやヤマメのすむ清流域にも生息するとされる>>はぁ???テ感じ、清流じゃなくて、この場合は“渓流”だろ!

しかも、イワナ、ヤマメの上流エリアにまでスモールが侵入するかよ!かりにしたとしてもだなぁ、
生きていけねぇだろ、繁殖できねぇだろ!イイカゲンナ新聞だな!おい!!

なんだ?ここの漁協組合長は、イ ワ ナ と 通蚊ァなのか?



215 :名無しバサー:03/10/02 05:38
通蚊ァ=蚊帳の内外を通る、仲と。

ウマイね!

216 :名無しバサー:03/10/02 06:46
>>214
ヤマメがいるとこ位なら十分スモールが住めるでしょ?
現に居るらしいよ。

217 :名無しバサー:03/10/02 08:00
でも繁殖はしてないだろ?

218 :名無しバサー:03/10/02 12:29
>>214
>しかも、イワナ、ヤマメの上流エリアにまでスモールが侵入するかよ!かりにしたとしてもだなぁ、
>生きていけねぇだろ、繁殖できねぇだろ!イイカゲンナ新聞だな!おい!!

スモールが渓流域で溯上、繁殖するのはすでに福島県の内水面試験所で
事例が報告確認されている。
オマイこそもう少し勉強しろ!
オマイみたいなヴアカが居るから場サーはヴアカ呼ばわりされんだよ。
迷惑な話だ。



219 :名無しバサー:03/10/02 18:33
スモールが問題なのは、渓流でも住めるとか繁殖できるってことじゃなくて、
日本中の渓流に、今現在も大量に放流され続けているという事実だろ。
仮に繁殖できなくても、毎年大量に密放流され続けていればおなじこと。

くだらない誹謗中傷に必死になるくらいなら、岩魚氏の著作をよく読め!
ま、ちょっとでも読んだらバスを擁護しようなんて思うわけないがな。

220 :名無しバサー:03/10/02 19:20
もしかして豚汁さんが遊びに来てますか?

221 :名無しバサー:03/10/02 19:55
バサーがバス釣りをする道具に税金をかけるならともかく、
現実には対策に要する費用は公費から支出されることになる。
投じることができる額はおのずと限られる。制約の中でいかに効率的で意義ある対策
とするかが今求められている。それを、自分の理念に反するからと全て否定する著者
のわがままな姿勢はいかがなものか。
子どもではないのだから、もっと真摯に問題を考えていただきたい。

222 :名無しバサー:03/10/02 20:14
釣具に税金をかけるという案は何度も出ているようだが、
釣り人は遊漁料以外には金払いたくないし、岩魚氏も
「(犯罪であるバス釣りからの)汚れた金は自然保護に必要ない」
とか言って反対してたはず。


223 :名無しバサー:03/10/02 21:35
>釣り人は遊漁料以外には金払いたくない

おれは堂々と大手を振ってバス釣り出来るんなら、
多少の税金くらいいいと思うよ。
なんだかんだ言ったって、業界だって密放流の旨みに与ってきたわけだし、
そのくらいの利用者負担はしょうがないと思う。


なんて書くと駆除派の自演とか言われるんでしょうね。


224 :名無しバサー:03/10/02 21:45
岩魚はバスを駆除するだのバス釣りは犯罪だの言っているが
そのバスを題材に本を出し、金を受け取り、飯を食っている。

バス釣りからの汚れた金は自然保護に必要ないと言う割りに
バス釣りからの汚れた金は岩魚自身には必要不可欠。

まったくもって不思議な人である。


225 :名無しバサー:03/10/02 21:55
きちんとしたシステムさえ作ってくれれば誰も文句いわないと思うよ。
それこそ、ちゃんと釣りができることに越したこは無いし。

こういう建設的な話ならともかく、ただ犯罪だ、根絶だ、終いには「バスを釣りたきゃアメリカ行けばいいじゃない」などという奴の本など読みたくもない。

226 :おかりな ◆XG7U6/Q/LY :03/10/02 22:07
>>225
正論。

227 :名無しバサー:03/10/02 23:06
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064902548/797-n

琵琶湖スレでバサーが全面降伏!
リリ禁条例を守って、駆除釣りしていることを認めました!
もはや擁護派・駆除派という線引きはありません。
2チャンバサーの諸君、ともに駆除活動に邁進しましょう!

228 :名無しバサー:03/10/03 02:30
224>わろた! たしかにそうおもふ!!!!

227>おッと、こんな所にも、、、諸悪の根源、ィワァ〜二ャのシモベが、、、、、

229 :名無しバサー:03/10/03 05:35
いわなチャンの中の人もたいへんだなw

230 :名無しバサー:03/10/03 09:23
>>224
結局のところ「汚れている」ってのは否定しようがないようだな(w


231 :名無しバサー:03/10/03 10:36
>>224
自分の矛盾には気付かないフリだからな・・・

232 :名無しバサー:03/10/03 10:48
汚い金だと言うなら、それを綺麗に使うって発想もあってもいいと思うのだが。

もし本当にバスの害がなくなれば、一番困るのはイワナ本人なんじゃないの?
もちろん、バスはなくならない。
そして人々の注目が集まれば集まるだけ、金も入るし自己のアイデンティティを失うこともない。
これでいいのかねえ・・・。

233 :名無しバサー:03/10/03 10:52
実際、駆除だの掩護だのホントに進歩がないな。
一体 何十年前から議論してんだよ。
バスは釣ったら食えばいいんだよ。
マジでその辺の海魚よりウマイぜ。

234 :名無しバサー:03/10/03 11:09
>233で食いつくされたのかと小一時間・・・何年くえくえゆーとんねん。

235 :233:03/10/03 11:29
>234
>何年くえくえゆーとんねん。

そういって殆ど誰も食ってないのが現実でしょ。
実際、ここまで増えすぎたバスは問題視されても仕方ないんだよ。

オレの意見は閉鎖された小さな水域においてはバスは間違いなく
害魚以外の何者でもないって事。
バス釣りやってれば、バスしか居なくなった野池の一つや二つ
よく知ってるでしょ?
そういう池に居るバスは間違いなくゲリラ放流されたバスで
釣ってる時は楽しいんだが、ふと考えると昔その池で釣ったフナや
モロコ等が一匹も居なくなってるのに気付いて愕然とすることがあるよ。

岩魚の偽善的で所詮テメェの懐を潤しているだけの議論には正直
賛同出来んが、これからバス釣りをしていこうと思ってるんなら、
釣ったバスは喰ってやるという選択はこの先、真面目に考えるべきと思う。


 


236 :名無しバサー:03/10/03 11:31
朝から必死だな。

237 :名無しバサー:03/10/03 11:37
しかし、悲しいかな都会の一般人にもバサーにも、「釣った淡水魚」を喰うという習慣がないわけで。
特に、若年層のバサーには当然のように魚の調理法の知識が少ないと思われ。

が、これを責めるのはどうかと。
昔フナ釣りしてたけど、持ち帰って喰っていた奴は記憶にないです。

238 :名無しバサー:03/10/03 12:02
>バス釣りやってれば、バスしか居なくなった野池の一つや二つ よく知ってるでしょ?

見たこと無い・・・バスの餌はどうなるんだ・・・


239 :名無しバサー:03/10/03 12:27
238>ギルを食うか共食いする。

240 :名無しバサー:03/10/03 17:21
>239
すると、最後にはバスが一匹だけ残るって事だよね?
電波凄いね!

241 :名無しバサー:03/10/03 17:24
>>235
>そういう池に居るバスは間違いなくゲリラ放流されたバスで
>釣ってる時は楽しいんだが、ふと考えると昔その池で釣ったフナや
>モロコ等が一匹も居なくなってるのに気付いて愕然とすることがあるよ。
なんだ、フナだけじゃなくモロコも居るって事は、琵琶湖からの放流じゃないの。
じゃあバスが混ざっていたとしても何ら不思議では無いねえ。

242 :名無しバサー:03/10/03 17:34
>>235
モロコは余計やったね




243 :名無しバサー:03/10/03 19:05
放流事業の全面見直しもしなきゃだめだろう。
霞水系産のアユの中にバスやギルが混ざってたってこともあったようだし。

244 :名無しバサー:03/10/03 21:05
少なくとも、四万十川のバス・ギルは湖産アユに混じっていたのが
広まったというのは、中村市のHPにも書かれていた事実だからね。
こういう事実を隠蔽しないで欲しいな。

245 :名無しバサー:03/10/03 22:50
それは琵琶湖に放流した馬鹿がいるから悪いんだろ。
結局諸悪の根元はバカーってことだな。

246 :名無しバサー:03/10/03 22:55
あーあ、またこれかよ・・・。

結局、赤星が悪いってことでいいでつか。
あと、ギルは今上陛下ってことで・・・。
                          とほほ








247 :名無しバサー:03/10/03 23:10
僕たちは全然悪くないよ。
だった僕たちが放流したんじゃないもん。
勝手に誰かが放流したから釣らせてもらってるだけだよね。

248 :名無しバサー:03/10/03 23:12
くそばっかだ。

249 :名無しばさー:03/10/04 02:33
結局、悪いヤシは、、、、、、
















安芸津気 井罠    なんだよ!!

250 :名無しバサー:03/10/04 02:52
よく分かってるじゃ〜〜ん。

251 :名無しバサー:03/10/04 06:17
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!
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252 :テキサス:03/10/04 06:21
>>251
うんうん。
たぶん、JBでなくJH、日本ヘラクラブだったり
バサーという雑誌でなく、ヘラーという雑誌だったら
ヘラがメダカを喰う  という本を出版してるな。
きっと!


253 :名無しバサー:03/10/04 08:04
ヘラは今でも個人放流が盛んだからね。
最近は川に放すのが流行らしい。
そういうのは「野ベラ」って呼ばれてます。

254 :名無しバサー:03/10/04 09:57
ギルやバスが放流の際に混じってても、面倒くさいからそのまま流しちゃう!
と漁師も言ってたし・・・

255 :名無しバサー:03/10/04 10:10
そーゆーのを取り上げてほしいよな。

256 :名無しバサー:03/10/04 10:43
自分の見聞では・・・地元の農業用水池で鯉を養殖してるんですが・・・そこがバス駆除の補助金を受けつつ収穫するために池を干したんですが・・・
鯉やバスだけでなく・・ざッコ、タナゴ、フナ、めだか、etc・・・・
たくさんの魚が・・・・ぴちぴち・・・断末魔を上げていたんですが・・・収穫されるのは鯉だけなわけで・・・
ほかの魚は噂とは違い・・・いっぱいいるわけで・・・
そのまま鳥のえさや乾燥して・・・土に返るわけで・・・
バスは前回の収穫の7年前から鯉とともに爆釣なわけで・・・
本当に共存できんのかと小一時間・・・・・・・
在来魚を殺してるのも人間では?・・・と小一時間・・・・


ちなみに田舎なんで・・開発や公害の影響はないわけで・・・
問題の都会は・・・・水や環境も問題では・・・・父さん・・・・どうしたらいいでしょう・・・

257 :名無しバサー:03/10/04 11:12
>>256
環境も水質も、ましてや在来魚も問題ではありません。
外来魚(=バス)が問題なのでつ。
さあ、国ものってきた口車に君も乗ろう!

258 :名無しバサー:03/10/04 11:33
>256
そういう時はすぐデジカメで撮影しる。
文章だけだと妄想と区別できないじょ。

259 :名無しバサー:03/10/04 11:48
>>258
おねがいだから、魚逝にそのセリフ言ってやってくれんか。

260 :名無しバサー:03/10/04 12:26
琵琶湖や霞ヶ浦でバスが`500円で売れたころ、1年目に一人当たり約200キロもとれていたのだが
2年目に抜き打ち調査が始まったら1人あたり20キロに減った。
いくら減ったとはいえ、ここまで変わるものなのだろうか?

261 :名無しバサー:03/10/04 12:29
そら水増(ゲフンゲフン

262 :名無しバサー:03/10/04 12:40
鯉重いか;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

263 :名無しバサー:03/10/04 12:55
>>260
漁師が本気になると、ありえるよ。霞は水深浅いし水草ないし。

264 :名無しバサー:03/10/05 01:13
駆除活動は無駄なものでは決してない、ちゅう証左だわな・・・・・

265 :名無しバサー:03/10/05 12:08
駆除が始まる前、霞でテナガエビが激減してて「これはバスのせいだ。来年にキチンとデーターを取ってバス駆除してやる」と誰かが騒いでいたけど
次の年から大豊漁で捨てていたぐらいだった。
その誰かさんは何も言わないね。

266 :名無しバサー:03/10/05 12:16
>>263
つまり琵琶湖もウィードなくして駆除すればバスやギルも激減するだろう。

267 :名無しバサー:03/10/05 12:18
在来魚種も激減するだろうけどな。

268 :名無しバサー:03/10/05 12:21
>>267
だから、在来魚種は関係ないの。

・・・って言いたいんだろうね、岩ちゃんは。

269 :名無しバサー:03/10/05 12:49
>>267
そこまで岩魚チャンは錯乱してるの?

270 :名無しバサー:03/10/05 14:35
ィ罠に サン なんてつけるよ!!!!

271 :名無しバサー:03/10/05 14:45
>>265
素晴らしい!! 駆除の効果が現れてますな!!


272 :名無しバサー:03/10/05 15:40
>>271
よく読め。駆除が始まる前の話だよ。
これを材料に駆除をしようとしたんだけど、翌年から大豊漁だったので琵琶湖みたいな駆除案はなくなったのよ。

273 :名無しバサー:03/10/05 16:38
>271
マダラの記事くらいは読んでるよな?

274 :271:03/10/05 16:40
>>273
誰だ? それ。 今はなき某雑誌のライターかなんかか?

275 :名無しバサー:03/10/05 17:02
>>270
いかにも頭が不自由そうなカキコだけど、ドキュソのふりをしてるだけでつか?
それともリアル中卒ドキュソ?

276 :名無しバサー:03/10/05 17:55
大陸からの外来魚−「コイがメダカを食う!」

277 :某出版社:03/10/05 18:42
過去二度に渡る独善的偽善本で味を占めた
秋月某氏に対する反論本が出版される模様。
そのタイトルは

ブラックバスを岩魚が喰う!
副題 如何にして私はブラックバスで懐を潤わせたか!
に決定しました。 ご期待下さい。



278 :名無しバサー:03/10/05 18:54
×ブラックバスを岩魚が喰う!
○ブラックバスで岩魚は食う!

279 :名無しバサー:03/10/05 20:27

岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!
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280 :名無しバサー:03/10/05 23:07
・・・宝島という一応メジャーな出版社から出した割にはチャートに入らないのは
岩魚の人徳のなせるワザか?

おそるべし、岩魚。容赦なく潰していく!

281 :名無しバサー:03/10/05 23:21
>>274
ttp://www.iregui-net.co.jp/Iregui-net/T_lib/Seitai/226/1.html
ttp://www.iregui-net.co.jp/Iregui/news/field/kasumi.htm
偏見抜きでじっくりと試しに読みなさいよ。

282 :271:03/10/05 23:46
入れ食いネットって・・・・・やはり今はなき某雑誌だったか

283 :名無しバサー:03/10/05 23:48
http://www.2ch.net/2ch.html
この板を見ろ

284 :名無しバサー:03/10/06 00:21
この本、本屋によって置かれているジャンルがバラバラです。釣りコーナや新刊本コーナ。
売れ行きはどうなんでしょうかね?

285 :名無しバサー:03/10/06 00:25
宝島の本を置いて無い本屋はかなり有るよ。

286 :名無しバサー:03/10/06 00:28
「カミツキガメがメダカを食う」って本なら売れたかもね。
一般大衆もさすがに同じ本は二冊買わないかあ。

287 :名無しバサー:03/10/06 00:29
「秋月岩魚がバスで食う(ゼゼラ著)」って本なら釣具屋にも置いてもらえたかも?

288 :名無しバサー:03/10/06 14:44
ネタが尽きた岩名ちゃんは、ついにつり人社を名指しで攻撃してたね。
自分が過去につり人社からどんな仕打ちを受けたのかも
はっきり書けばよかったのにね。

289 :名無しバサー:03/10/06 17:44
つうか売ってるの見たこと無いんだけど。
そもそも宝島の本が一切店に置いて無いヨ。

290 :名無しバサー:03/10/06 20:04
>280
宝島社の本ってランキング入りする方が少ないよ。

291 :テキサス:03/10/06 21:48
実は立ち読みしたくてもおいてねぇーし、
近くの図書館でも並んでいない。
結構、マニアックな本なのかも。
ちょんまげ漁師の本はおいてあるのにねぇ。
ガキにセーラームーンの落書きがしてあるけど。


292 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/10/06 22:38
>>291
ジュソク堂逝きな!

293 :テキサス:03/10/06 22:52
>>292
神戸の?


294 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/10/06 22:53
大都市ならどこでもある───と思う。

295 :名無しバサー:03/10/07 02:50
合同展覧会をやってくれた矢口氏へ、まさに恩を仇で返すような香具師だな、岩魚って。

296 :名無しバサー:03/10/07 20:16
わざわざ買って読んだ漏れは極少数派なのか。

まあ、岩魚の書いていることには間違いはない正論だとは思うけど、
所詮自分にとって都合の悪い事柄は何にも触れてないんだよ。

偏見で書かれているように思われても仕方ない内容だな、こりゃ。



297 :名無しバサー:03/10/08 01:39
矢口氏のこと責めてるが、釣りキチ三平でバス放流はダメって話があった気がするのだが?
そういう事には全然触れないのね、この人…

298 :名無しバサー:03/10/08 06:41
他人を見るとき、良い所は無視して欠点だけを見て、
批判ばかりする人っているじゃん。
そういうタイプだから、ああいう本が出せるんだと思われ。


299 :名無しバサー:03/10/08 08:49
第二弾でブローアップされたのは、主張や新事実とかいうよりも
イワナの困った人間性のみ。

300 :名無しバサー:03/10/08 15:10
第一弾では自分の意見を正当化するために引っ張り出してきていた
開高健を、第二弾ではバス擁護派として叩いているってのはどういうこと?

301 :名無しバサー:03/10/08 15:15
第一弾で止めときゃ良かったのにね。
今回のはタダの自爆本。

302 :名無しバサー:03/10/08 21:42
友達少なそうな人だな。

303 :名無しバサー:03/10/08 22:49
でも戸田君とは魂で繋がった同胞とか思ってそうだな。

304 :名無しバサー:03/10/08 23:07
ソウルブラザー! 何かカコイイ。

305 :名無しバサー:03/10/09 03:58
>303トンでも本つながりじゃない?
片やバス本で食うひげ、方や違法漁船&補助金大儲けだしね。
えぐかったみたいよ、遣り口。

306 :名無しバサー:03/10/09 17:11
全てが「蜜放流」の上に成り立ってるバス業界と言いたいようだな。
蜜放流=犯罪みたいな。

307 :名無しバサー:03/10/09 17:42
>>306
バスが広まった原因は全て密放流にしたいみたいだね。
でバサーがゴミ拾いとかしてると、危険らしいし・・・

308 :名無しバサー:03/10/09 17:57
入れたもん勝ち!
これ資本主義の掟。経済効果。先見の明。自然の良い利用の見本。

駆除派と岩魚は結局、敗者。

309 :名無しバサー:03/10/09 18:01
擁護派から見ても308はバカそのもの。

310 :名無しバサー:03/10/09 18:13
>>309
中途半端な擁護すな。やるなら徹底的にやってみ。

311 :名無しバサー:03/10/09 18:15
ヨウゴ派は総連関係者多いっていうしな(笑う
ヨウゴ派ってヨウゴなんですか?(ププププポポウポウポウウウウオプオオウポウ

312 :名無しバサー:03/10/09 18:17
>>311
まあ、まあ、もちつけ。
漏れは本日徹底擁護派でやるつもりだ。
昨日は50%駆除派だったのだが。明日はまたわからん。

313 :名無しバサー:03/10/09 19:21
>311
バカだなあ、駆除派は創価でチョソだぞ。

314 :名無しバサー:03/10/09 20:06
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ!
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ!
バスが釣りたいバス釣り続けたい世間になんと言われようとバス釣り続けたいんだ!
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315 :名無しバサー:03/10/10 01:42
>314
素直でよろしい。非常に気持ちの伝わるカキコだ。  69点。


316 :名無しバサー:03/10/10 08:40
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!
岩魚が悪いんだ!岩魚が悪いんだ!バサーの肩身が狭くなったのも全部岩魚のせいなんだ!


317 :名無しバサー:03/10/10 11:19
>316
気持ちは分かるが、何度もコピペばかりやっても
訴える力は弱くなります。気を付けましょう。   59点。

318 :名無しバサー:03/10/10 17:19
創価が荒してんのか・・・選挙だもんなあ・・・・

319 :名無しバサー:03/10/10 17:40
バスの存在が悪い!! バサーの肩身なんてもとから狭いもんさ・・・・・

320 :名無しバサー:03/10/11 21:44
第一弾と言っていることが違うし敵の敵をも
批判している時点で終わってる。
うわー、ありゃホント自爆スイッチ入れちゃった
って感じ。出さなきゃ良かったのにね。
一部の駆除派をも敵に回しちゃうとは。
止めときゃいいのにもう取り返し付かないよ。

321 :名無しバサー:03/10/11 23:35
俺はなんと言われようとバス釣り続けるぞ!

322 :名無しバサー:03/10/11 23:50
いいよもう、基地害の話は・・・ZZZ

323 :名無しバサー:03/10/13 01:52
岩魚君、僕は君を信じてたんだよ。終戦後の在日米軍
による放流を糾弾してくれることを。
そして鹿児島県の某湖に天皇陛下がバス&ギルをセット
放流したことも糾弾してくれることを。
でも君はそういった事に一言も触れてなかったね。
政治、外交その他問題をも糾弾してでも意見を押し通す
ほど強い生物多様性研究会だとばかり思ってたのに。


324 :名無しバサー:03/10/13 14:54
おい、おまえらいい加減にしろ。
川や湖にバスが居ること自体おかしいんだよ。
それは、バスが悪じゃなくて、密放流する椰子が悪なんだよ。
真面目なバサーよ、バスをどんどん釣りまくれ。
そして、喰え。分かったか。
密放流する椰子は逝ってよし。

325 :名無しバサー:03/10/13 14:58
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。ただそこにバスがいるから釣ってるだけ。


326 :名無しバサー:03/10/13 15:01
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。
僕たちは悪くないんだよ。岩魚がバスを悪者にしてるだけ。

327 :名無しバサー:03/10/13 16:32
>>297
アレは局地的に希少種が居る場合とかのの話。
矢口高雄は一貫してバス擁護(名言してないが)してるからね。


328 :名無しバサー:03/10/13 16:38
生活もままならない岩魚クンにボクが原稿料名義のお駄賃を200円ほど払ってもいいけど・・・

売れないと大変だな。

329 :難しバサー:03/10/13 17:53
324のコトさっき調査してきますた。。。ィワァにャ派の一派であるコトが判明!!

330 ::03/10/13 20:44
>>327
平成版釣りキチ三平の第1巻はクニマスの話。
絶滅したと思われていたクニマスだが、若かりし一平じいさんが
秘密の池に密放流した子孫が生き残っていました!というストーリー。

その中での故・一平じいさんのコメントは
「当時は(密放流を)良かれと思ってやったけど、今となってはあんまり誉められた
 もんじゃねーなー。ブラックバスとかの例もあるしー。(要約)」

まあ2001年当時の作者の代弁としては適当なところで、擁護派・駆除派の
どちらかに積極的に肩入れしようという意思ははなさそうだと思えます。
バスボーイQもあるけど(w
そんな矢口氏が表に出てきてしまったのは、あくまでリリース禁止に
反発した結果なのであって・・・・
秋月岩魚は敵にまわさなくてもよい人まで無意味に攻撃しているような。


331 :名無しバサー:03/10/13 21:28
矢口は完璧擁護派だべ

332 :矢口高雄:03/10/13 21:31
そりゃ背に腹は替えられません

333 :名無しバサー:03/10/13 22:28
>それは、バスが悪じゃなくて、密放流する椰子が悪なんだよ。

つまり悪の元凶はバス入り小アユを放流しまくってきた漁協にあるってことなんだな

334 ::03/10/13 23:04
>>331
中身が擁護派なのはともかく、リリ禁騒動がなければ
多分表立った行動には出なかったんじゃないですか?矢口氏は。
秋月岩魚は「C&Rには対象魚保護効果がない≒リリ禁には
在来種回復効果がない」論者なんだから、
別にリリ禁を強烈プッシュする必然性もない。
それなら、わざわざ矢口氏を敵認定しなくてもよかったのでは。
損得勘定でいったら、矢口氏の存在をスルーした方が
断然賢明だったと思われますが、何考えてるんでしょうかあの人。

335 ::03/10/13 23:13
ゼゼラノートに、秋月型リリ禁の意義論についてまとめてありました。
ダメだ・・・・・岩魚理論にはついていけない・・・・

336 :名無しバサー:03/10/13 23:16
>>334
前本と比べて第2弾の売りが著名人に喧嘩売ることしかないから
喧嘩相手の人数稼ぎに勇み足で入れちゃったとか

337 :名無しバサー:03/10/13 23:35
>>335
駆除派もこんなのが仲間にいたら嫌だろうな。

338 :名無しバサー:03/10/13 23:48
強烈なかましだけで持論(というか信条)をアピールしていく。
大川エルカンターレとか、エロヒムUFOオヤジなんかのトンデモ系宗教本と同じ。
だが、信者獲得には力を発揮するから始末におえんわけですね(w

339 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/10/14 04:29
>>334
矢口が「リリ禁」反対な理由は何だと思う?

バス擁護するためか?
釣り人エゴ黙認のためか?

バックに釣具屋が付いてるからなのか?

さて、ど〜れだ?

340 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/10/14 04:48
>>335
「踏み絵理論」か?

十分理解できるぞ。
全く規制を受けないバス釣り人に、少々肩身の狭い思いを
していただく・・・つーのも「リリ禁」の目的だって・・・

判ってるんだろ?いい加減(w

341 :名無しバサー:03/10/14 06:29
釣りキチ三平クラシックで矢口氏は、これからボーダーレスの時代がもっと加速して行くのは避けられないわけで、
もっと沢山の外来生物が日本にやって来てバンバン環境が変って行くのは避けられない。
良いとか悪いとかじゃなく、現実問題として古来からの生態系は守り様が無いという様な話を清水との対談で語ってたな。

>ブラ
バス板で暴れるなら、少しは自分で調べてから来いよ、教えて厨房のままなら糞。

342 :名無しバサー:03/10/14 12:21
>>339
単に”漫画家としては終わってる人が細々と糊口をしのぐ為”
です。

343 :名無しバサー:03/10/14 12:23
今まで書いた物で十分印税あるだろ。

344 :名無しバサー:03/10/14 12:27
>>343
矢口氏って漫画家としては所詮三平だけの一発屋だったから
印税だけじゃ食えんだろ。

345 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/10/14 12:56
リリ禁に賛成しちまったら、不買運動起こされかねないダロ。

釣具屋およびバキュンだって再販の本ぐらい買うからな・・・

346 :名無しバサー:03/10/14 13:20
ところで釣りバカ日誌の作者はバス問題に関してはどっち派なんだ?

347 :テキサス:03/10/14 14:48
>>344
そんな事はない。
メダカで食べようとするほうが
今後、仕事がない

348 :名無しバサー:03/10/14 18:57
バサーにとってのの常識 = 一般人にとっての非常識

349 :名無しバサー:03/10/14 20:55
平成版の三平クンのタックルを良く観察してみると
あのメーカーばかりだから、おいそれと批判できないのは
仕方が無いことでしょ。

350 :名無しバサー:03/10/14 23:23
俺はバス駆除という考えは一向に構わないが、岩魚に賛同するやつはどうかしてると思う。

351 :名無しバサー:03/10/15 00:02
禿同

352 :名無しバサー:03/10/15 02:51
俺はバス駆除という考えは一向に肯定できんし、岩魚に賛同するやつもどうかしてると思う。


353 :名無しバサー:03/10/15 03:08
禿同!!

354 :ごんちゃん:03/10/17 01:52
秋●さんの本読んだけど基本的には人の研究結果とかしか買いとらんぞ!
上澄みのいい所だけ取って自分の懐暖めとる。
どっかの悪徳政●家みたいですね。
印税でなにしてるか非常に興味有り!


355 :名無しバサー:03/10/17 02:20
俺はバス駆除という考えは限定的に肯定するし、イワナに賛同はせんが問題提起の方法としては有効だったと思う。
リリ禁には反対。

356 :名無しバサー:03/10/17 02:35
折れは、バス駆除には全くもって反対!!

駆除したからといって何が良くなる?在来種増える?自然が戻る?

そんな訳は全く無いのだよ!!!!

駆除という激低レベルな思考より、もっともっとやらなくてはいけない事が沢山ある!

水質浄化問題!!魚達の産卵場となる水生植物郡の保全!!ゴミ問題!!マナー、ルールの徹底等々



357 :名無しバサー:03/10/17 03:05
>>356
ところがねぇ。
最近の琵琶湖は水質浄化の結果、水草が大繁殖してるのよ。
で、漁業者のなかには
「漁のじゃまになるから水草を除去汁!」
って声も出てるのさ・・・

358 :名無しバサー:03/10/17 03:10
>水質浄化の結果、水草が大繁殖
??????

359 :名無しバサー:03/10/17 03:18
>>358
各種排水に規制をかけた
下水道整備

水質浄化

透明度向上

光合成が活発

外来種・在来種ともに水生植物大繁殖

バスに食われまくってるらしい在来魚種の避難場所・産卵場所確保

でも、漁船のスクリューに絡みまくり、漁場減少

360 :名無しバサー:03/10/17 03:56
http://www.ririkin.net/comment_old_036.html

361 :名無しバサー:03/10/17 03:59
ま、何のかんのいっても湖岸道路だよ。
&琵琶総な。きまってんじゃん。で、とどめで、ギルだ。
すべて、自業自得。

362 :名無しバサー:03/10/17 09:40
ま、何のかんのいっても漁協だよ。
漁協のやりたい放題w

363 :名無しバサー:03/10/17 10:28
>漁船のスクリューに絡みまくり、漁場減少

霞は漁の邪魔といって水草無くしたら湖が死んだ。
昔は泳ぎ疲れると水草の上で休んだそうだ・・・
同様に野尻湖も邪魔なので草魚いれたら水草なくなった・・・



364 :名無しバサー:03/10/17 10:52
ま、何のかんのいっても滋賀県議会だよ。
きまってんじゃん。で、とどめで、クニマシだ。
クニマシのやりたい放題

365 :名無しバサー:03/10/17 11:11
>>361
バスも忘れるなよ! それから、ギルもバスも我々の手で減らすことが可能だってこともな。

366 :名無しバサー:03/10/17 11:13
それから、ギルもバスも在来魚も漁協の手で減らすことが可能だってこともな。


367 :名無しバサー:03/10/17 21:29
>>365
滋賀県 年300d取り続けてたんですが 減ってないとか…
あなたが3sぐらい水増しするとその分が減ると思いますか?

368 :名無しバサー:03/10/17 21:54
>>367
その数事態に信憑性が無さそう。なんせ在来魚も混ぜて出してるし空き缶やらなにやらも混ぜてるらしいし。


369 :名無しバサー:03/10/18 04:19
おい、ホントに空き缶まで・・・?

370 :名無しバサー:03/10/18 06:28
バス釣り止めますか?
人間止めますか?

ー政府広告ー

371 :名無しバサー:03/10/18 09:27
在来魚を混ぜてたのは擁護派の方ですよ。証拠写真をでっちあげるためにやったんだわな。

372 :名無しバサー:03/10/18 14:23
バサーはマナー悪いな(証拠写真)
http://www.sankei.co.jp/news/031017/1017sha106.htm

373 :名無しバサー:03/10/18 14:47
まあ、スカもバサーだからなあ。

374 :テキサス:03/10/18 15:09
>>371
状況からまた、流れから、立ち会った人たちを考えても
自作自演は無理だろ!
どっかの新聞社じゃあるまいし。


375 :名無しバサー:03/10/18 16:00
>>371、ほい!これね

http://www.zezera.com/data/ad/2b.jpg

どうやってでっち上げるんだゴラァ

それから>>372
そこナマズの釣り場、なんでもバサーのせいにしない事。

376 :名無しバサー:03/10/18 17:50
>>375
フツーなぁ・・・あんなええナマズやコイ、漁協が捨てるとはとても思えないわけだが。
分けてあった容器からばらまきゃ、あんな瞬間の写真なんかなんぼでも撮れるだろ。
その写真みても表面ちかくにしか在来魚見えてねぇし・・・・・

377 :名無しバサー:03/10/18 17:52
>>375
ナマズ釣るのにプロップベイトふつー使わんやろ (w


378 :名無しバサー:03/10/18 18:35
>>376
今はどうか知らないけど、2、3年ぐらい前にバスが問題になりだしたころ外来魚と言うだけで相当な値段で国が買ったんじゃなかったっけ?
関東だと霞ヶ浦でもやったらしいけど、調査が入る前とあとで漁獲量の桁が違う。

379 :名無しバサー:03/10/18 18:36
>>372
捨てたわけではないと思うが…

380 :名無しバサー:03/10/18 22:04
>>376
>漁協が捨てるとはとても思えないわけだが
甘すぎ。活魚ならまだしも、死んだコイやナマズの市場価格なんて
県漁連の言うところの「採算ライン・キロ350円〜」には
絶対達しない。つまり売っても100%赤字。
>その写真みても表面ちかくにしか在来魚見えてねぇし
それは言わない約束だぞスカたんよ。
それを言ったら守山漁協の写(略

381 :794@前スレ ◆QRWNgwhAOk :03/10/18 22:35
ちなみに、エリのツボ網を張りっぱなしにしていると、長時間網に入っている魚は死にます(魚種や放置日数による)。
そんで、死んだ魚で網が真っ白になることもあるとか。その魚、網を振ってその場で捨てるそうです。


382 :名無しバサー:03/10/19 01:51
実を言うと漁業関係者に知人がいる。(琵琶湖じゃないが)
そいつの話によるとこういうところでも流石に公表出来ない
ようなおぞましい裏話がワンサカ。
金が絡むと人間ヤバイよ。そう考えると岩魚は純真無垢な少年
の心で漁業関係者をみてくれているから裏を知られたくない
人間からしたら相当ありがたい存在かもね。

383 :名無しバサー:03/10/19 01:59
>>376
わざわざ分別しなくてもいい値段で買ってくれるので捨てではないし
食えるような鮮度ある内に水揚げした魚を分別する方がよっぽど手間だと思うが…
(サイズがいいナマズはビワコオオナマズかな? 食用では人気が無いらしいが
 生きてれば日淡関係の店で数万円で売ってる…)

384 :名無しバサー:03/10/19 03:19
ま、良く言って現実知らない偏見交じりの方ですね(苦笑)やね。

385 :名無しバサー:03/10/20 00:57
岩魚も青少年をバス釣り離れさせる為にもっと精力的
に活動しないかねー。
例えば30代独身彼女無し趣味はバス釣りだけの毒男系
のライフスタイルを例に上げてバス釣りなんてやってる
と女の子と接点無くなっちゃっていつまで経っても童貞
のままだよって青少年に啓蒙しだしたらある意味素晴らしい
んだけどね。青少年よ健全になるにはバス釣りなんぞ止めて
サーフィンやスノボやってひたすらギャルの気を引く事に
情熱燃やしなさいって言ってくれたら俺岩魚をマジ尊敬する。

386 :名無しバサー:03/10/20 10:05
ギャル




387 :名無しバサー:03/10/20 10:07
>>385
バス釣りだけの毒男がサーフィンだけの毒男、
スノボだけの毒男になるだけだろ。

388 :名無しバサー:03/10/20 10:14
>>387
ワラタ

389 :名無しバサー:03/10/20 12:03
サーファー出身のバスソは意外と多いんだが

390 :名無しバサー:03/10/20 13:44
>385
スノボをやるスキー場って
かなり自然破壊してますが・・・。


391 :名無しバサー:03/10/20 16:19
もうすでに、バスフィッシングではギャルの気は惹けなくなっていることに
いいかげんに気づけよな!!

392 :名無しバサー:03/10/20 16:48
>>391は何か趣味を始めたり止めたりする判断基準が、
「ギャル」の気が惹けるかどうかと言う、少し可哀相な人
ですね

393 :名無しバサー:03/10/20 16:53
ゼゼラが必死にテメーのHPで
読書感想文を書いているのが
涙を誘うw

394 :名無しバサー:03/10/20 17:26
>>392
アンタモネー 

395 :名無しバサー:03/10/20 18:17
>390スキー場がなけりゃ誰もいかねぇよ、そもそも。

396 :名無しバサー:03/10/20 18:35
>>394
(´,_ゝ`)

397 :名無しバサー:03/10/20 18:39
>>395
そのスキー場があるんだ罠(´,_ゝ`)


398 :名無しバサー:03/10/20 18:41
スキー場もそうだが
ゴルフ場もだな

399 :名無しバサー:03/10/20 18:47
またバス糞の責任転嫁がはじまりました

400 :名無しバサー:03/10/20 18:50
400!!

さて、いつまでループするのか・・・・・

401 :名無しバサー:03/10/20 19:32
永遠にループすると思われw

402 :名無しバサー:03/10/20 23:16
2週間位平積みされてた。時々眺めていて気がついたらなくなっていた。そりゃルアーコーナーに置いてあるとね。

403 :名無しバサー:03/10/21 00:12
>397意味わかんねーぞ?

404 :名無しバサー:03/10/21 01:06
岩魚説?によるとバス以外の自然破壊は大して問題視してない
ようだ。別に山を切り開いてスキー場作ろうがゴルフ場だろうが
バスが存在している事に比べたら可愛いもんだとしなければならん。
バス以外の環境問題<バス問題の図式じゃないと注意引けない
じゃん本売って有名になるには。

405 :名無しバサー:03/10/21 02:42
>>391
>もうすでに、バスフィッシングではギャルの気は惹けなくなっていることに
>いいかげんに気づけよな!!

全くだよ、って言うか、バス釣りやったからって女にモテねーっての。
アレは、元々女の居るヤシがやってんだよ。
それをマスコミが「女の子にモテル!!」なんて煽るから、
モテ無い連中が僻んでこう言うことになる・・・

406 :駆除派:03/10/21 07:14
最近モテてモテてしかたありません。w

407 :名無しバサー:03/10/21 08:01
>>406
岩魚クンの窮状を救うためにも10冊ほど購入してあげてください。
ボクはいやだけど。
重版の話もないし、どこいっても置いてないし。アマゾンかなんかで買ってあげてください。
岩魚くん、シャンプー代も床屋代もなくて困ってます。
発刊前は「ベストセラー間違いなしだよ!」と意気込んで色々と買い物してたんですが、
今や、大場久美子状態です。可愛そう過ぎます。
ここでドーンと買えば更にもてること間違いなし!辻元から熱い接吻も貰えるかも!

408 :名無しバサー:03/10/21 14:08
>>404
そりゃそーだ。ことバスに関しちゃ、自然破壊とも何とも思っていない、あるいは自然破壊だということに気づけない層がぶいぶいいわせてるとこに問題があるんだから。
少なくとも自然破壊はよいことではないという共通のコンセンサスがとれてる「バス以外」のほうがまだマシではある。

409 :名無しバサー:03/10/21 22:19
>>405
マスコミが騒ぎ出したころは確かに結構出会いがあったけど、今は彼氏持ちか子持ちのみ。
もてたきゃ女性がたくさん居るところに行かないとダメ。
で、正直サーフィンが好きな奴、スノボが好きな奴は女なんか関係なく楽しんでるので実はたいしてもてません。

410 :名無しバサー:03/10/22 00:19
406氏
それだー。青少年の注意を引くには。
駆除活動=モテモテ。
岩魚クン是非それで全国を回ってちょ。
バスの駆除が今流行りのイケてる遊びって
事でマスコミ、ファッション情報誌など
若者向けにアピールするのだよ。
一匹駆除する事に若い娘から黄色い声を上げられる
シーンをヤラセでもいいからマスコミ使ってブラウン
管に映し出せば若年層のモテたいという心をゲット
できる筈である。

411 :名無しバサー:03/10/22 00:31
>バスの駆除が今流行りのイケてる遊び

・・・・・。
つんくの番組で、駆除したギルを蹴り飛ばしていた(空振りだったけど)陰気で鵜ト虚ろな目付きのスカ氏見ると、とてもイケてるとは思えなかったよ。

まあ、ある意味イッちゃってたけれどね・・・・。

412 :名無しバサー:03/10/22 00:31
>バスの駆除が今流行りのイケてる遊び

・・・・・。
つんくの番組で、駆除したギルを蹴り飛ばしていた(空振りだったけど)陰気で虚ろな目付きのスカ氏見ると、とてもイケてるとは思えなかったよ。

まあ、ある意味イッちゃってたけれどね・・・・。

413 : ◆Oh1/eVlufM :03/10/22 06:03
バスの駆除が今流行りのイケてる遊び、なんて考えられるようになるたぁ、それこそ世も末だわな・・・・

414 :名無しバサー:03/10/22 06:11
駆除プロとかあらわれんのかな?w

415 :名無しバサー:03/10/22 07:19
今日、地元(琵琶湖)の本屋で岩魚なんとかってヤツの本、初めて見た。
「Lure マガジン」の隣にあったよ。たくさん残ってた。
みんな一応手に取るが、誰も買わないのか、
一番上のヤツ、なんかハナクソついてたぞ。


416 :名無しバサー:03/10/22 13:16
>>414
シロアリ並みだな(GW


417 ::03/10/22 21:15
>>412
TBS「美しい町」で、ギルを蹴っ飛ばしていたのはスカさんではないです。
小バスをビッタンして猫にやっていた&でかバスを自慢していたのが彼です。
まぁ当人がスルーしていることだし、彼にはどうでもいい話なのかもしれませんが。

418 : ◆Oh1/eVlufM :03/10/23 09:40
実際、小バスやギルの瞬間絶命にはボディースラムが一番手っ取り早いんだよな。
ちょっと大き目のバスだと、バットでの撲殺がいいかも。

419 : :03/10/23 10:21
>>415
文庫がでたら買おう。高いし・・・・


420 :名無しバサー:03/10/23 11:23
BOOKOFFで買いなはれ

421 :名無しバサー:03/10/23 11:52
>>418
こんどからバス釣りには金属バットもっていきまつ。
バスが釣れたら、原型無くなるまでバットで思い切り潰しまつ。
スカルボスタイルとして広めまつ。


422 :名無しバサー:03/10/23 19:49
実際、418の瞬間絶命にはボディースラムが一番手っ取り早いんだよな。
バットでの撲殺もいいかも。


423 :名無しバサー:03/10/23 23:03
ブラックバスでバッティング練習するのはテクニックの一つです。
ブラックバスのむごたらしい死体を見せる事で、ブラックバスの醜さを
一般市民にアピールできます。
串刺しにして放置するのも効果は高いですね、呪術的効果もあります。

424 :名無しバサー:03/10/24 02:45
こんどから421には金属バットで対応しまつ。
421が来たら、原型無くなるまでバットで思い切り潰しまつ。
スカルボスタイルとして広めまつ。


425 :422:03/10/24 02:47
424でバッティング練習するのはテクニックの一つです。
424のむごたらしい死体を見せる事で、424の醜さを
一般市民にアピールできます。
串刺しにして放置するのも効果は高いですね、呪術的効果もあります。


426 :名無しバサー:03/10/25 03:32
なにやら黒ムツさんたちが集まってきたな〜

427 : ◆Oh1/eVlufM :03/10/25 17:45
原型無くなるまで思いっきり潰す必要なかろうが・・・・・

アラスカグリズリーがマスノスケの頭をコーン!と叩いている、あのカンジだな。

428 :笛吹童子:03/10/25 18:37
いちいち原型とどめなくなるまで潰してたら駆除効率悪くなります。
南湖なんてほとんど入れ食いだし。

429 :名無しバサー:03/10/25 20:46
ホントにみんなに意見を伝えたいなら、ネットで配信したほうがぜったい効果あるよな。
ようは、バスで金儲けしたいってことなんだろ。
でもねぇ、こんな本、1400円も出して買うやついるとも思えないし、アテが外れたね。
もっとブームが最高潮のときにやればよかったのに。

430 :名無しバサー:03/10/25 21:09
ブームが最高潮の時に一回出しますた。
で、味を占めてまた出したわけだが・・w

431 :名無しバサー:03/10/25 21:36
まぁ、人間として普通の神経持ってたら、
駆除とはいえバットで撲殺なんて冗談でも
言わないと思うけどね。

432 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/10/25 22:35
>>429
本という形にすることで妙な信頼性(もちろん虚構)が伴うのは事実でしょう。
自費出版でもなければ、著者は金銭的リスクを負うわけでもないし。

433 :名無しばさー:03/10/25 22:37
431>だってさぁ、非常識の固まり、剥げしくレベルのひくぅ〜い人間だからさぁ、
要は低能、クズのネ苦ラな、ばかやらぅでしょ

434 :名無しバサー:03/10/25 23:44
BE-PALに釣具メーカーの広告が載り始めたのも、岩魚にとってはキツイかもしれんな・・・。

435 :名無しバサー:03/10/26 02:31
釣りによる駆除は秋月先生は否定的でおられる。
となると網・・・しかし漁業者以外は使いようが
ない。残された手段は電気漁法、ダイナマイト、
流毒による駆除、地道なところで水中銃。
しかしどれを取っても漁業法で禁止されている
犯罪行為。秋月先生の影響を受けて駆除釣り大会
や毎週駆除に餌釣りを行っていた人達の地道な
行いを彼はある意味自ら踏みにじったとも言える。
せっせと駆除に出掛けて給料の殆どを駆除に費やして
いる岩魚教信者は少なからずいただろうが今回の教典
で信者に対しての裏切りを自ら露呈するとは。
それか目には目をでバスの放流が犯罪で行われた経緯
によるものなら駆除に関しても問答無用で上記の手法
をとでも言うのだろうか?


436 :名無しバサー:03/10/26 07:25
岩魚本かなんか知らんけど、
「バス雑誌の隣に置いてもらわな、売れん」
という状況をどう思うねん、このバスブーム便乗のボケが!。

本当に在来魚の事を思い、バスが嫌いなら、
「バス雑誌の近くには置かないでください。」と本屋に頼め。
まぁ、隅でホコリかぶるのが関の山やろけどね。

437 :名無しバサー:03/10/26 07:50
だって岩魚君は琵琶湖のバスが全部放流されたものだと思ってるから。
自然増殖した稚魚も、全部バス業界の密放流が続いている証拠になっちゃう(w
「密放流さえなくなれば、バスなんてぱっと消えちゃいます」
なんて普通の人は言わないだろ。

438 : ◆Oh1/eVlufM :03/10/26 09:42
>>436
バス雑誌を読むであろう層にこそ読んでもらいたい・・・・そう思ってるんじゃねぇのかな。
もちろん私もそう思っているわけだが。
>>437
どこにそんなことが書いてあったん?


439 :名無しバサー:03/10/26 13:37
>438
リリ禁でバサーが減れば(密放流も減るから)バスは減ると書いてあるじゃないか。

440 :名無しバサー:03/10/26 13:44
>432そりゃ出版社によるよw

441 :名無しバサー:03/10/26 15:46
ネットで配信すれば、ここの連中でも見る機会があるだろうに。
誰も見ないよな、岩魚の本なんて。

442 :名無しバサー:03/10/27 00:21
平積み→棚に一冊に移行中。立ち読みしてる人残念ながら見たことない。

443 :名無しバサー:03/10/27 09:21
「減る」→→→「ぱっと消えちゃう」
バス糞の改竄がまた始まってるわ (w


444 :名無しバサー:03/10/27 10:13
・山辺町の農業用ため池「畑谷大沼」の水抜きが行われ、ブラックバスなど
 外来魚駆除が進められている。水抜きは沼を管理している最上川中流土地
 改良区が県の委託を受けて実施。これまで、水門設置のために一九六八年
 に約二メートルの水位まで水を抜いたことがあるものの、底が見えるまで水を
 抜くのは、江戸時代以前とされる、ため池建設以降、初めてという。


445 :名無しバサー:03/10/27 10:14
うちの学校の図書室にはあります

446 :名無しバサー:03/10/27 13:04
>>443
http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub09-02-a.html

>私が期待しているのは、日本の魚ではないバスは、湖沼や河川の規模にも
>よるが、網とかである一定の個体数まで減らせば、
>パッと消えてしまう可能性があること。研究者の間では不妊のバスを
>放すことも考えられてはいるが、まだリスクは大きい。けれども、
>今後有効な手だてが開発される可能性はある。

>>437は端折りすぎだがな。

447 :名無しバサー:03/10/30 18:17
>>442
ん? 児童書コーナーでアソパソマソの何とか・・の隣にあったぞ。

448 :名無しバサー:03/10/31 00:01
>444 >446
水抜いたり、むやみに網かけたり 
そこにいる在来魚の身にもなってみろっちゅ〜の

449 :名無しバサー:03/10/31 00:52
>>448
だから「釣り」なんだよな。

450 :名無しバサー:03/10/31 01:16
さっき読み終わった。


『けれども』の連続が印象に残りました。(w

451 :名無しバサー:03/10/31 01:42
>>449
だども岩魚は釣りでの駆除は良くないって言っておる。

452 :名無しバサー:03/10/31 02:03
生物多様性は何がためにあるのか?
そこが問題であるんだよ。

453 :名無しバサー:03/10/31 02:25
結局、ィ罠って。。。なに?

この本の印税の使い道は?

バスにおいしい思いさせてもらっているクセに、なに様だ、この大馬鹿な3流写真家は?

454 :名無しバサー:03/10/31 10:03
>>451
ははは、それはだな・・・・バス釣りやるヤシには全く信用がない、ってことだ。

455 :名無しバサー:03/10/31 11:42
>岩魚は釣りでの駆除は良くないって言っておる
バサーによるメリットが生まれてしまうからなのかもしれんな。
バサーの存在意義を認めてしまう様な事には反対なのだろう。
しかし御自分はバスでしか稼げないわけなんだが、彼は矛盾を感じないのだろうか?

456 :名無しバサー:03/10/31 11:49
この本読んでみたけど、生簀の養殖岩魚が渓谷の自然を語ってるようなもんだな

457 :名無しバサー:03/10/31 21:04
岩魚って、何の仕事やってんの?
こんな本出したって、生活できるほど稼げないでしょ?


458 :名無しバサー:03/10/31 21:33
肩書きは生物多様性研究会代表だっけ? 講演謝礼とかいかほどかな?

459 :名無しバサー:03/10/31 22:26
なんだかんだ言いながら、バスで食ってるんだな。
ある意味、バスプロだよな、こいつも。

460 :名無しバサー:03/11/01 01:12
生物多様性研究会って言ってもバス論争しかやってないトカ
いっそのことストレートにバス駆除研究会がふさわしいかと
いつだかのシンポで生物多様性の定義が言えない人もいたし…w

461 :名無しバサー:03/11/01 02:23
生態系研究会=バスだけ駆除厨
と言ってやりや。
きっと核廃絶よりバス駆除が大切人達っているんだ。

462 :名無しバサー:03/11/01 02:24
>461
訂正。
大切人達→大切な人達
失礼。

463 :名無しバサー:03/11/01 10:14
岩魚氏は銀山湖や中禅寺湖、各地の渓流のトラウト優先主義な生態系論についてはどう思ってるんだろう?
バス駆除だけでなく、生物多様性に関心あるならこの件もだまっとれんはずだよな。
そろそろそっち系の本も出せばいいのに。タイトルは「放流岩魚がカジカを食う」とかいう感じでさ。
バスだけで食ってくのも大変だろうし。

464 :名無しバサー:03/11/01 10:57
>>463
中禅寺湖とかのトラウトなどと違って、バスの害ってのは伝染するからねぇ。


465 :名無しバサー:03/11/01 11:38
>>464
トラウト至上主義というかトラウト偏愛渓流生態系論に基づくやみくも放流は全国各地の渓流でいまだに伝染、拡散中ですが?
所詮、生物多様性問題=バス問題?
岩魚っちも、もう少し渓流なんかも含めた話もした上で、総合的視点からバス問題を語ってくれれば説得力もあるんだけどね。

466 :名無しバサー:03/11/01 11:55
>>464
変な遺伝子持った放流イワナは伝染しないの?

467 :名無しバサー:03/11/01 14:08
「バサー」自体がすでに病名の一種だからねぇ。
社会に溶け込めない劣等遺伝子の持ち主がかかる
精神病の一種。

468 :名無しバサー:03/11/01 17:21
↑ナンだ電波かよ。ドーりでオーロラ現れる訳だ。

469 :名無しバサー:03/11/01 20:32
>>467
数あるレスの中で自分のレスだけ浮いてるな〜 と感じた時は
他人が異常と決めつける前に自分の方を疑った方がイイゾ

470 :名無しバサー:03/11/01 22:12
>>460
生物多様性の意味をうまく説明できなかったのは
立教大シンポの時の主催者代表のイワナ本人だろ‥ w

http://www.ogakuzu.jp/kenken/fuyukai/index-6.html
http://www2.odn.ne.jp/future_of_bass/touronkai02.html


471 :テキサス:03/11/01 23:07
>>470
懐かしくて懐かしくて。
こんなヤツが生物多様性生活おくってんだなぁ。
生物多様性とは?イワナがアメリカにいないことです。ってよ
素敵なライフスタイルでシュ。


472 :名無しバサー:03/11/02 10:46
生物多様性の意味をまるで理解できなかったのは
立教大シンポの時の烏合バサーだろ・・・w

473 :名無しバサー:03/11/02 14:46
生物多様性という言葉に何の意味も無いと気付かないのがまだ居るのか・・・

474 :名無しバサー:03/11/02 14:52
ゼゼラノートの書評、序章で止まってるな?
さすがになんか言われたか?

475 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/11/02 15:07
>>474
パブコメ書いたりするのに時間を使ってるからです。
何も言われてないです。

476 :名無しバサー:03/11/02 17:03
おー、そりゃよかった、
買って読む気しないんで、要約待ってます!

477 :名無しバサー:03/11/02 17:04
秋月岩魚が中禅寺湖にバスを放流したって聞いたけど・・・。

478 :名無しバサー:03/11/02 17:29
ありうるな。
バスがいないと岩魚は仕事が無くなるわけだし。
朝日新聞の珊瑚事件みたいなもんだ。

479 :名無しバサー:03/11/02 19:12
諏訪湖のスモールも限りなく自作自演の悪寒・・・

なんてって冷凍スモールだからねえ

480 :名無しバサー:03/11/02 19:22
まぁ要するに俺らはバス釣りさえ続けられれば、
他はどうなろうと知ったことじゃない

481 :ニュー速+でスカ発見!!:03/11/02 21:24
>793 そういう割り算だけではなー。一回駆除に参加してみれば
いいのに?バスの腹裂くのは楽しいよ。ランカーバスの口は思いっきり
引っ張っても裂けないもんだ。 


482 : ◆Oh1/eVlufM :03/11/03 03:29
俺がどこにいたって?>>481


483 :テキサス:03/11/03 14:23
>>472
えっ?ビーパルさん?
生物多様性の代表で来ていて説明できないの。
そりゃギャグだべ。


484 :こんなのたってたよ:03/11/03 14:43
【えせ自然保護】清水國明がNPO設立申請【ブラックバス放流し放題】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067748494/

バサーを守るために税金つかわにゃならんの?


485 :名無しバサー:03/11/03 15:27
<シェルパ斎藤その他BE-PALネタ その2>
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1029286696/l50

486 :名無しバサー:03/11/03 15:27
実家に帰ったら、ガキの頃買ったビーパルが転がってた。
おそらく河口湖か山中湖だと思うが、キャンプ場でバス釣りしてたよ。
「淡水魚の王様、ブラックバスフィッシング!」って書いてあって、
女の子がバス釣ってキャッチ&リリースしてました(w

487 :名無しバサー:03/11/03 15:51
>>477
そりゃ、岩魚じゃなくて漁協がなんか魚放流したらバスが混ざってて大騒ぎしたって話じゃないの?
中禅寺湖じゃ無かったかもしれんが。

488 :名前を入れてくだしゃい:03/11/03 16:05
ハッキリ言ってバスを密放流してる香具師等は自己中心的で他人の事などどうでもいいと思っている人格障害者が殆どだよ
昔TVニュースでバスを密放流してる香具師のインタヴューが流れていたが言い訳がペド、ロリ愛好家のそれと一緒。
自分が気持ちいいだけなのに、「相手も気持ちいいに決まってる」etc.バスに虐殺されるとも知らずヘラブナの稚魚をせっせと
放流してるフナおじさんが可哀想

489 :名無しバサー:03/11/03 17:27
>>488
うちに近所に池にヘラブナの残虐死骸が散乱。
ブラックバスが喰い散らかしたらしい。
頭だけ、尾っぽだけになったヘラブナの死骸。
ブラッバスの密放流、ゆるせん。
ヘラブナの密放流、これもゆるせん。
生物原理主義をなんと思っているのか!
フナのオヤジをみかけたら問詰めないとな。


490 :名無しバサー:03/11/03 17:32
>>488

妄想激しいな

>昔TVニュースでバスを密放流してる香具師のインタヴューが流れていたが言い訳がペド、ロリ愛好家のそれと一緒。

「密放流している香具師」にインタビューができると思っているのか?
それは密放流じゃなくて再放流(リリース)だろうが!!!
密放流は犯罪だが再放流は犯罪じゃないぞ(琵琶湖、八郎、新潟以外では)
似ているように思えるかもしれんがまったく違う言葉なので以後気をつけるように。
間違いなく密放流者にインタビューしてたというならそれはテレビ局のヤラセだな

>バスに虐殺されるとも知らずヘラブナの稚魚をせっせと
>放流してるフナおじさんが可哀想

個人やヘラブナ会による私的な放流は許可を得ていない密放流ですよ。
バサーがバスを放すのとまったく同じ行為。
あとヘラ師はバスの存在を歓迎しています。
中にはバスをわざと放流するヘラ師もいるぐらい。

詳しく知りたかったら「ヘラ、ジャミ、バス」でググれ。




491 :テキサス:03/11/03 17:47
>>488
その密法流を止めなかった放送局は朝日系ですか?


492 :名前を入れてくだしゃい:03/11/03 18:01
>>490
はっきり言って、密放流の放送は本当だよ。サングラスしてたけど有名人じゃないの?
バスの稚魚を色々な河川や沼にリリースするグループの代表らしき人物だった。
「日本の在来種が食い尽くされる事は無い」だの「既に共存共栄しているから大丈夫」みたいな事を根拠も無く言っていたよ。
しかもインタビュアーの意見には聞く耳持たず。
バスに虐殺されるとも知らずヘラブナの稚魚をせっせと放流してるフナおじさんが可哀想


493 :名前を入れてくだしゃい:03/11/03 18:09
>>489
はっきり言って、そりゃバスじゃないね。ライギョのアニキだろ?

494 :名無しバサー:03/11/03 18:13
バスってベイトを丸呑みするんだから食い散らかすって事は無いだろw

495 :テキサス:03/11/03 18:14
>>492
密放流のボスにインタビューっすか
すげー番組。
>>493
兄貴、海部郡の雷魚をすくってくれ。


496 :名無しバサー:03/11/03 18:15
>>489
お前、かくまだろ(w


497 :名無しバサー:03/11/03 18:19
今日の昼の朝日の番組で、小田原で野生化したハリネズミが
大繁殖してるってやってたよ。
ハリネズミを捕まえた後、
レポーター:「うっわー、かわいい!かわいいよー!」
って連呼、その後捕まえたハリネズミを山に返してました。
「人間には直接害は無いんですよ」
「人間の知らないところで、何か生態系には影響があるかもしれませんが」
「でもかわいいんですよねー」

で終了。

498 :テキサス:03/11/03 18:22
>>497
ちっバスがピカチュウだったら
朝日はどの様な対応だったかな。


499 :名無しバサー:03/11/03 21:22
「人間の知らないところで、何か生態系には影響があるかもしれませんが」ハリネズミ

・・・と

「生態系に多大な影響があることが広く知れわたっている」バス・ギル

・・・とじゃ、扱いは違って当然だわな  (w

500 :名無しバサー:03/11/03 21:35
>名前を入れてくだしゃい
ヘラブナ?
どまえヘラブナがどんだけこの世の中にいちゃいけない生物か分っての?

501 :テキサス:03/11/03 21:38
>>499
どんな影響ですか?
僕の周りではあまり知れ渡ってないので教えてください。
連れ聞いても知らないっていうし、
生物多様性の方だってとくに知らないっていっているし、
申し訳ないが簡潔によろしく!


502 :名無しバサー:03/11/03 22:15
ヘラブナを噛みちぎってしまうという強力な顎と歯を持った
バスを見たという貴重な目撃者が表れたのはこのスレですか?

503 :名無しバサー:03/11/03 22:21

>「生態系に多大な影響があることが広く知れわたっている」バス・ギル

中井センセは琵琶湖における有用魚種へのバスの食害を示す
データはいまのところない といっていたのだけど・・・
499がそれだけはっきりといいきれるデータあるなら中井センセにプレゼント
してあげなよ。


504 :名無しバサー:03/11/03 22:34
>>503
漁師はバスが増えてきたのに対してワカサギ、フナなどの数が減っているといっていますよ


505 :名無しバサー:03/11/03 22:36
>いっていますよ

弱!

506 :テキサス:03/11/03 22:40
>>505
また、データーがどうのこうの始まりますね。
>>504さん
その漁師さんは土建屋さんという肩書きを持つ方?



507 :名無しバサー:03/11/03 22:46
>>501
お前本物のバカですか?バスは何食ってんだよ?バカ
元々いなかった所に貪欲に魚を捕食してしかも繁殖力の強いバスを放して生態系が変わるのは小学生だって分るだろ?バカ
今まで外敵がいなく繁殖能力の低い魚だけが居た所にバスを放せば生態系が変る事ぐらい容易に想像できるはずだが?
バカですか?

508 :名無しバサー:03/11/03 22:47
>>501
ニュース番組に出ていた蜜放流のキチガイ親玉はあなたですね?

509 :名無しバサー:03/11/03 22:49
まず、放流する側が生態系に問題が無いことを照明すべきですな

510 :名無しバサー:03/11/03 22:50
証明の間違い

511 :テキサス:03/11/03 22:50
>>507
ごめん。だから影響だよ影響!具体的に人に影響するかが知りたい。
説明不足でごめん。
>>容易に想像できるはずだが?
想像の話でない!
どんな影響だよ?
生態系がどのようになって、どんな影響があるの?


512 :テキサス:03/11/03 22:52
>>501
残念、ボクでないな。
密放流番組本当に放送されたのか?


513 :テキサス:03/11/03 22:54
>>509
そのとおり!


514 :名無しバサー:03/11/03 22:55
>>511
あなた本物のバカですか?バカ?
誰がバスが人に影響を及ぼすって言っているんですか?バカなのですか!!!!!

515 :テキサス:03/11/03 22:58
>>514
あなたは生物多様性のHPを読んでないのですか?


516 :名無しバサー :03/11/03 22:59
>>テキサス
ヘラブナの放流を認めている奴に議論を求めるな。


517 :名無しバサー:03/11/03 23:00
>>511
ある種が絶滅するとも限らない。
絶滅してからでは遅いのですよ。このての問題はやり直しが効かない
ある場所では只でさえ絶滅寸前の天然記念物のタナゴの生息地にバスを放したアフォがいるらしい。



518 :テキサス:03/11/03 23:02
>>514
ええっ!人に影響はないのですか?
生態系の影響は本当に人に影響がないと思ってるんですか?


519 :名無しバサー:03/11/03 23:03
ペド・ロリの言い訳ってこのことか?おまえらはまずバスありきで発言しているな
バスを肯定するために言い訳を探しているだけだ

520 :名無しバサー:03/11/03 23:06
>>518
おい!!バカ!!じゃあ、バスが放流されて生態系が変わったとして人間にどのように影響があるのか答えろ

521 :テキサス:03/11/03 23:08
>>517
そいつは胸の痛い話です。
そのアホウは死刑だな。


522 :テキサス:03/11/03 23:09
>>520
俺はわからないから教えてくれっていってるだろ!
逆切れすんな。
からかってるんだけど.....。

523 :名無しバサー :03/11/03 23:11
>>520
駆除派は何もわからずに駆除している
証明ができました!
テキサスごくろうさん!!


524 :名無しバサー:03/11/03 23:11
>>522
おい!!バカ!!からかっているのは私ですよ。
あなたのレス以外全部私ですから

525 :テキサス:03/11/03 23:14
>>523
おつーっ
>>524
まぁまぁ
じゃー教えて?人への影響。


526 :名無しバサー :03/11/03 23:15
>>524
えっ俺はあんたじゃねぇー。


527 :名無しバサー:03/11/03 23:16
おおおっ自作でしたか?
駆除派はいつも自作自演ですね。
>524


528 :名無しバサー:03/11/03 23:20
>>525
じゃあ、逆に聞くが>>517で言われているタナゴがバスに止めをさされてそのタナゴに変わってバスが住み着いたとしよう
その池だか沼だかの生態系は変わるのか?変わったのならどう人間に影響を及ぼすのか?

529 :名無しバサー:03/11/03 23:20
もうめんどくさいからほうりゅうしろ

530 :テキサス:03/11/03 23:22
>>528
わからないものに逆に聞いてどうするよ?
おかしな奴だなぁ。


531 :名無しバサー :03/11/03 23:22
>>テキサス
もう、ゆるしたれよ

532 :名無しバサー:03/11/03 23:23
>>530
大笑い!爆ショーーーー

533 :名無しバサー:03/11/03 23:26
>>527
お前の自演だろ?

まず、>>525の立場をはっきりさせてもらえませんか?
あなたはブラックバスの存在をどのようにお考えなのですか?
1、すでに定着していて他の在来種に影響は全く無くこのままでいい。
2、影響は多少あるかもしれないがバス釣りが面白いのでやむを得ん
3、バスは駆除すべきである。
4、んな事どーでもいい。俺は只の引き篭もり2ちゃんねらー
5、その他

534 :名無しバサー:03/11/03 23:28
>>530
お前バカですか?俺は人に影響は無いと言っているのですよ?バカ??
影響があると言っている馬鹿のお前が説明するんだろ?バカですか?

535 :名無しバサー:03/11/03 23:30
>>530
生物多様性のHPを良く読んで知ってるんだろ?バカ
説明すんのはお前だろ?キチガイか?

536 :527:03/11/03 23:31
>>533
自演ってあんた自分で
>>524で自作自演してましたって発言してますが。なにか?

テキサスの質問に答えたれやぁー。


537 :名無しバサー:03/11/03 23:32
どうでもいいが、モマエラ二人で自演合戦してるんじゃない
うぜえ

538 :名無しバサー:03/11/03 23:33
>>536
524じゃありませんが

539 :テキサス:03/11/03 23:35
>>533=534=535
でよいの?
人に説明するのに相手の立場必要なの?
ただ説明してくれ、教えてくれってこちらが頼んでいるのに
そんな答えはなってないなぁ。
駆除派なのに説明できないの?


540 :名無しバサー:03/11/03 23:39
>>539
おい!!バカ
お前のログちゃんと読んでみなさいな
どうみたってお前が説明すべきなんじゃないの?
>>514 >>515>>518の流れから言ってブラックバスの放流で生態系が人に影響を及ぼす説明をするのはバカのお前だろ?


541 :名無しバサー:03/11/03 23:41
なるほど・・・テキサスが説明をするべきだな

542 :テキサス:03/11/03 23:45
>>540
昔の書き込みを探すのに時間かってしまったよ。ふぅ
結局、説明できないのですね。
駆除派がきちんと説明できるかどうかってからかったでけ。
ごめんね。さらしちゃったね。もうしわけない。
人にどんな影響があるか、お手数ですが
生物多様性とググッて下さい。
では、仕事が忙しいので数時間あけます。


543 :名無しバサー:03/11/03 23:45
>>533は放置ですか?

544 :名無しバサー:03/11/03 23:46
>>542
説明できないのはお前だろ?カス

545 :名無しバサー :03/11/03 23:46
結局、わけわからず駆除している奴がいる証明ってやつね

546 :名無しバサー:03/11/03 23:47
>>545
いや、わけわからず放流してるドキュソが大半って結論

547 :名無しバサー:03/11/03 23:47
>>544
生物多様性のHPを読んでごらん。きちんと説明してある。
テキサスでもわかるように。
あんたの勉強不足。


548 :名無しバサー:03/11/03 23:48
ここですか?馬鹿な駆除派が泣いているところは?

549 :名無しバサー:03/11/03 23:49
テキサスは岩魚のスレだったので多様性にこだわったんじゃなーの?


550 :名無しバサー:03/11/03 23:50
テキサスが、人がいなくなってから捨てゼリフを吐くに1000ルピー

551 :名無しバサー:03/11/03 23:51
なんかからかわれたヤツ、かわいそう。
駆除派なんてこんなモンちゃう。


552 :名無しバサー:03/11/03 23:51
結局、テキサスが密放流マンセーのバスソって事が判明したわけだが

553 :名無しバサー:03/11/03 23:52
テキサス名無しで必死だな(藁

554 :名無しバサー:03/11/03 23:53
>>550
勉強不足を指摘された駆除派が、テキサスがいなくなってホッと
してるんでないかい?

555 :名無しバサー:03/11/03 23:54
あのさ540なんだけどさ、バカは説明せずに遁走したみたいだな

556 :名無しバサー:03/11/03 23:55
>>554
お前もバカか?テキサスはなんも説明せずに遁走したよ(藁

557 :名無しバサー:03/11/03 23:55
>>540さぁ
ググレよ。
馬鹿にされたわけだし。


558 :名無しバサー:03/11/03 23:56
どうせ、名無しで潜伏なんだろうけどさ(藁
俺がいなくなってからコソコソレスをするぐらいのヘタレ(藁

559 :556:03/11/03 23:57
>>540
どうこのスレ読んでも、あんたがコケにされているぞ

560 :名無しバサー:03/11/03 23:58
>>557
ハァ?バカですか?なんで俺がググんなきゃいけないの?バカ??
てか、お前テキサスだろ?(藁
お前がググれよカス

561 :名無しバサー:03/11/03 23:58
どっちもどっちでんがなw

562 :556:03/11/03 23:58
ごめん、わしは554


563 :名無しバサー:03/11/04 00:00
どう読んでもテキサスがディベート負けしたにしか見えん

564 :554:03/11/04 00:01
誰が読んでも、LOGは残る。


565 :名無しバサー:03/11/04 00:02
>>539
おい!!バカ
お前のログちゃんと読んでみなさいな
どうみたってお前が説明すべきなんじゃないの?
>>514 >>515>>518の流れから言ってブラックバスの放流で生態系が人に影響を及ぼす説明をするのはバカのお前だろ?
     ↑  ↑
これ、どうみてもテキサスが説明すべきだろ?生態系が人に影響を及ぼすとテキサスが含みをもたしているし


566 :名無しバサー:03/11/04 00:03
テキサスも大した事ないな

567 :554:03/11/04 00:03
>>563
ただ単に、バスが人にあたえる影響を駆除派に説明して欲しかったんだろ?


568 :533:03/11/04 00:04
私は放置ですか?

569 :554:03/11/04 00:05
>>565
>>511ぐらいから読めよ。

570 :名無しバサー:03/11/04 00:06
>>567
だから、だれも人に影響を及ぼすと言っていないだろ?
テキサスとか言うバカが影響を及ぼすって言ってんの。
だから、及ぼすと言っているバカが説明すべきなのに遁走しやがったぜ(藁

571 :名無しバサー:03/11/04 00:08
>>511から読んでも説明すべきはテキサスだね。< だって誰も人に影響を及ぼすなどと言っていませんよ

572 :554:03/11/04 00:09
>>570
だから、人に影響あるんだよ。
多かれ少なかれ、ググレって。



573 :名無しバサー:03/11/04 00:10
バスソ=ロリ&ペドでOK?

574 :名無しバサー:03/11/04 00:11
>>572
だからどうバスが人に影響を及ぼすのか、言っている本人が説明すべきがマナーだろ?

575 :名無しバサー:03/11/04 00:12
>人に影響
細々と在来魚とっ捕まえていたごくごく一部の漁師に影響ありまつw

576 :名無しバサー:03/11/04 00:13
テキサスいじめないから戻っておいで(藁

577 :554:03/11/04 00:13
>>574
試されただけ。


578 :名無しバサー:03/11/04 00:14
>>575
なるほど、テキサスのバスが人に与える影響とはそのことか?(藁

579 :名無しバサー:03/11/04 00:15
>>577=テキサス

580 :554:03/11/04 00:15
>>578
おまえ、マジで駆除派か?
本読んでないの


581 :名無しバサー:03/11/04 00:16
まあ、テキサスは説明出来ずに泣きながら遁走ってことで・・・(藁

582 :名無しバサー:03/11/04 00:16
>575
そいつらを駆除したらハ在来魚は増えるってことでつね!


583 :名無しバサー:03/11/04 00:17
>>580
おい!バカ(テキサス)!!
とっとと説明しろや(藁

584 :554:03/11/04 00:17
駆除派ってググルこともできないのか?


585 :554:03/11/04 00:18
>>580
もれはテキサスでない!ぼけっ


586 :名無しバサー:03/11/04 00:18
>>584
お前レス読んでる?だから説明すんのはテキサスだろ?ボケ


587 :名無しバサー:03/11/04 00:19
585=ペド&ロリ

588 :名無しバサー:03/11/04 00:21
お山の大将が居るスレはここですか?

589 :名無しバサー:03/11/04 00:22
>>588
はい。しかしお山の大将(テキサス)は遁走しますた(藁

590 :名無しバサー :03/11/04 00:25
結局、駆除派は自分のオナニーで駆除してるわけでシュね。


591 :588:03/11/04 00:26
>>589
俺は貴方だと・・・

592 :名無しバサー:03/11/04 00:27
ここまで読んだ

       ※結論※

     バスソ=ペド&ロリ

593 :名無しバサー:03/11/04 00:29
>>599
お山の大将はあんたじゃない。


594 :名無しバサー:03/11/04 00:30
>>599=×
>>589=○


595 :名無しバサー:03/11/04 00:31
>>591
ここまで来るとあなたはテキサスのようですね?

今までのログを読み返すと生態系が人に影響を及ぼすとは誰も言っていませんよ?
テキサスが最初に言ったのではありませんかね? まず言い出した本人が説明すべきがマナーなのではないでしょうかね?

596 :名無しバサー:03/11/04 00:31
駆除派の一人発言。
他に迷惑=さすが駆除派
駆除派=議論に負けるとあたり散らかす。
ぷっ


597 :名無しバサー:03/11/04 00:32
>>595
禿げ同

598 :名無しバサー:03/11/04 00:33
>>595
平和だなお前。テキサスが戻るまで待ってたら?


599 :588:03/11/04 00:34
俺は違うよ
本物を他スレから探してくるよ

600 :595:03/11/04 00:34
説明できないと下らない煽りですか?
まいりましたなぁ〜
これじゃ、バスソと言われてもしょうがありませんな

601 :名無しバサー:03/11/04 00:35
ここまで読んだ

       ※結論※

     バスソ=ペド&ロリ

602 :名無しバサー:03/11/04 00:38
>>595
こてはんとれよ。迷惑だから。


603 :名無しバサー:03/11/04 00:39
>>595
みんなテキサスにするなよ迷惑だから。

604 :名無しバサー:03/11/04 00:39
>>595
俺も探してくるよ他のスレに

605 :名無しバサー:03/11/04 00:42
テキサス必死だな藁

606 :名無しバサー:03/11/04 00:44
ゴメン「藁」ってのチョイイタイ


607 :名無しバサー:03/11/04 00:46
テキサス必死だな(激藁

608 :名無しバサー:03/11/04 00:50
テキサス=メガヲタ


609 :588:03/11/04 01:01
ワリー見付かんない
もう少し一人で待ってて

610 :名無しバサー:03/11/04 01:04
>>609
たぶん戻ってくるって、古くからのハンドルを捨てないだろ。
それより大将はコテハンとれって。


611 :名無しバサー:03/11/04 01:07
明日でもいいですよ?徹底的にやりましょう。
>>609
煽っていつもりのようですが一人じゃありませんよ
自演してるのはテキサスのあなたでしょうw

612 :名無しバサー:03/11/04 01:08
おおーい。駆除派くんいるか?


613 :名無しバサー:03/11/04 01:09
>>611
戻ってくるって!
間違いなく。


614 :名無しバサー:03/11/04 01:10
>>611
一人じゃありませんよってあなた....。
コテハンとれよ。


615 :名無しバサー:03/11/04 01:11
>>611
では他の掲示板探してくるから。


616 :名無しバサー:03/11/04 01:12
一人で留守番している駆除派はあなたですか?
ぷっ


617 :名無しバサー:03/11/04 01:13
バスの放流によって起きる生態系の変化がどう人間に影響を及ぼすのか説明はまとまりましたか?


618 :名無しバサー:03/11/04 01:14
>>617はテキサスへのレスです

619 :名無しバサー:03/11/04 01:15
>>616
煽ってやるなよ。馬鹿ひとりで留守番してるんだから。
ググル事知らん奴やし。


620 :名無しバサー:03/11/04 01:17
>>617
駆除派だろお前?


621 :名無しバサー:03/11/04 01:17
>>619
つまらないです。
それと煽り下手ですね。以下放置します

622 :名無しバサー:03/11/04 01:19
>>617
秋月のスレでよく駆除派がそんなレスできるな!


623 :名無しバサー:03/11/04 01:20
>>617
なんでテキサスまってんだよ?


624 :名無しバサー:03/11/04 01:20
テキサスはまだですかね?まさか説明できぬまま寝てしまうなどはないですよね?

625 :名無しバサー:03/11/04 01:20
>>621
変なヤツ

626 :名無しバサー:03/11/04 01:21
>>624
知るか!

627 :名無しバサー:03/11/04 01:23
>>617
>>624の質問ですか?
テキサス喧嘩を仕掛けているということは、駆除派の方ですよね?


628 :名無しバサー:03/11/04 01:25
来ないようなので、バスの放流によって起きる生態系の変化がどう人間に影響を及ぼすのか説明をまとめておいて下さい。
これは、テキサスあなたが説明すべきことですからね。

629 :627:03/11/04 01:26
>>628
テキサスが来るまで待っていたら?
ところで駆除派の方ですよね?


630 :627:03/11/04 01:27
しかもその質問をこのスレでするとは......

631 :名無しバサー:03/11/04 01:29
私に質問する前にちゃんと>500くらいからログを読み返して下さい。

632 :名無しバサー:03/11/04 01:32
それと名前を入れてナントカと言うのは私ではありませんし最初の>>499も私ではありませんよ

633 :627:03/11/04 01:32
>>631
了解!読んで見るよ。明日ね。
おやすみ。
テキサスに宜しく!


634 :名無しバサー :03/11/04 01:33
>>632
それをはっきりするのにコテハンとったら?

まだ、テキサスいないみたい。


635 :テキサス:03/11/04 01:39
おおっいうかかなりびっくり。
スゲーッッテカンジ!!!!。
  ところで起きてる?お待たせいたしましたっていうか、
 仕事が落ち着いてたまたま覗いたでいいけど、
 覗かなかったら俺は犯罪者扱いだな。



636 :588:03/11/04 01:39
わりー見付からないし俺も寝るよ
また明日ね

637 :名無しバサー:03/11/04 01:41
                                ジサクジエン王国
          ___
  ヽ l /       |(・∀・)|
  -: * -     | ̄ ̄ ̄、i , ジサクジエン王国
  /.i ヽ     △   .- * -.
   i     △l |    ´i` 
   _i__△|_田. |△.__i___
     |._|__門_|__|_____|     ジサクジエン王国

ジサクジエン王国

638 :テキサス:03/11/04 01:42
>>636
ここにいるよ!ここ!
>>637
自作じゃないって!!


639 :テキサス:03/11/04 01:45
ところでおきてますか?
出なきゃ寝るけど。


640 :588:03/11/04 01:46
>>638
なんか大将が話あるみたいだよ。
ゴメン俺は眠いから寝ます。
明日続き読むよ・・・

641 :名無しバサー:03/11/04 01:47
                                ジサクジエン王国
          ___
  ヽ l /       |(・∀・)|
  -: * -     | ̄ ̄ ̄、i , ジサクジエン王国
  /.i ヽ     △   .- * -.
   i     △l |    ´i` 
   _i__△|_田. |△.__i___
     |._|__門_|__|_____|     ジサクジエン王国

ジサクジエン王国

642 :テキサス:03/11/04 01:48
>>640
ごめん。悪かったね。スレを読み直して理解したつもり。
ありがとう。

643 :テキサス:03/11/04 01:53
>>駆除派さんへ
一時間待ちます。その後、朝までおりません
よろしく。


644 :テキサス:03/11/04 02:24
>>駆除派さんへ
 とりあえずコピペですがはっておきます。
PCで仕事をしている為、時間があれば覗くことはできますが
休み明けのマーケット(変動がはげしい。特にNWは)は忙しいですので、
以降への質問は、お手数ですがコテハン等を取っていただき
自分の書き込みを見つけ次第捕まえてください。
夜遅くまでつきあって頂きありがとうございます。
では!



645 :テキサス:03/11/04 02:25
多様な生物はそれぞれの生態系の中で大切な役割を担っています。
相互に影響しあって私たちの生存に欠かすことができない自然環境の
バランスを維持しています。
 私たちの生活は農作物や、魚、貝類など食品ばかりでなく
工業材料、皮革製品、医薬品など、燃料など至るまで、多様な生物を
利用することで成り立っています。
 また、多様な生物の住む環境は私たちの心に豊かな潤いを与えてくれます。
レクリエーション、観光の対象、科学や芸術などを生み出すものとして
生物はかけがえのない存在です。
  と生物多様性HPには書かれています。
もしバスの存在が生態系のバランスを崩す存在なら人の生活に少なからず影響が
出ることでしょう。バスが固有種を本当に駆逐してしまうなら、
絶滅してしまった種の役割が途絶えてしまうことなりバランスが少なからずとも
崩れますので。
難しい事はわかりませんが、最近のバイオの発展や医学では非常に生物多様性が
かかわっているそうです。
未知への発見は絶滅した生物から発見できるかもしれないと言う見方もあるそうです。

 こんな感じでどうでしょうか?
あとは、自分で調べてください。
それぞれ考えたかの違いもあるでしょうし、
ではおやすみなさい。
(自作自演はしませんのでよろしく)


646 :名無しバサー:03/11/04 02:43
>バスの放流によって起きる生態系の変化がどう人間に影響を及ぼすのか?

答えです。
まず漁師以外に影響はない。影響が出る可能性もあるかも知れないが
まず大したことはない。以上、結論です。

本音の答え。
岩魚が本で儲かります。
環境汚染をバスのせいに出来ます。
研究者、生態系学者が研究予算を獲得できます。

結局、
バスがいることで金になる人はバスをうまく利用します。
駆除することで金になる人はバスをうまく利用します。
趣味でやってるバサーは趣味ゆえにお金にはなりません。
あおりをくってしまう結果になります。


647 :名無しバサー:03/11/04 02:43
コテを取るという表現自体テキサス特有の言い回ry

648 :646:03/11/04 03:03
はっきり言います。
漏れはテキサスではありません。
テキサス氏に失礼です。断じて違います。

649 :名無しバサー:03/11/04 03:11
>>648
テキサスキタ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!!

650 :名無しバサー:03/11/04 03:17
>>646>>645とは意見が違うのだな






本音の部分は名無しかよw卑怯なヤローだぜ

651 :名無しバサー:03/11/04 03:26
ま、ID出ない自作自演天国バス板では何を言っても無駄ってことだ。
信じて欲しければ野生生物板かニュー速かニュー速+かニュース議論にでも行くんだな

652 :646:03/11/04 03:36
もう落ちますが、
漏れはテキサス氏ではありません。
若干見解も違うところがあるかも。


653 :すかるぼ ◆Oh1/eVlufM :03/11/04 09:48
>もしバスの存在が生態系のバランスを崩す存在なら人の生活に少なからず影響が
>出ることでしょう。

実際、出ているでしょう。少なくとも私の生活に影響は大きいものがありますよ (w
人じゃない生物(特に直接捕食される小動物)の生活への影響は考えないのでしょうかね。

>バスが固有種を本当に駆逐してしまうなら、

実際駆逐しとるやん。

654 :名無しバサー:03/11/04 11:04
鯉ヘルペスもバスのせいにしそうで怖い・・・

655 :名無しバサー:03/11/04 11:34
>653
ちっこいギル(死魚)をケッ飛ばして楽しい?
それがテレビで放送された気分でどう?
虚ろな暗い目付きでインタビューに答えてたな。
髪の毛は自分で切ってるの?毎日髪洗ってないだろ?
あれじゃ秋葉原に居るアニヲタの方がマトモだぞ。

656 :名無しバサー:03/11/04 12:04
>653さっさと死んで死で虫にでも喰われなさい。

657 :名無しバサー:03/11/04 17:10
>>654
どうもコイヘルペスウイルスを保菌した
外来魚が感染源らしいぞ。


658 :名前を入れてくだしゃい:03/11/04 18:14
はっきり言ってバス板の連中が何を言っても説得力は0に等しいよ
犯罪の片棒を担ぎながら(密放流の恩恵を受けといて)俺は関係ない(放流したのはあいつで俺は釣っているだけ)と言っているのと一緒
この理屈は裏ビデオ屋でペド&ロリのビデオを買っておいて自分に言い聞かせる言い訳(売っているのがいけない。俺はビデオを買っているだけ)
と言うのとほぼ同じ。 またバスを家で飼っている奴は生餌(金魚など)がバスにバクバク喰われるのをニヤニヤしながら見ている様は異様な雰囲気を
かもし出し、周囲では異常者扱いされている。 そのことを知らずにバサーを気取っている(カッコイイと思っている)様はとても滑稽。

659 :名無しバサー:03/11/04 18:15
ワロタ

660 :あれを入れてくれ:03/11/04 18:56
>>658
>>はっきり言ってバス板の連中が何を言っても説得力は0に等しいよ
いつ誰が、お前を説得したんだ?
お前はそんなに偉いやつなの?

そんなお前の書き込みを見ているだけでとても滑稽。
引き篭もりが自分ひとりで世界を動かしていると勘違いして、
部屋の外を一歩出てみると社会はとても厳しくて、
征服していた世界が古ぼけた任天堂のファミコンだったと気づいた
>>名前を入れてくだしゃい  くん。
とりあえず、社会生活の一歩は友達を作りなさい。
2チャンネルが友達としゃべる場所だなんていわないでね。
さびしい、さびしい、>>名前を入れてくだしゃい くんの
社会復帰を願って、僕らバサーはエールをおくるよ。





661 :名無しバサー :03/11/04 19:07
>>658
>>またバスを家で飼っている奴は生餌(金魚など)がバスにバクバク喰われるのをニヤニヤしながら見ている様は異様な雰囲気を
>>かもし出し、周囲では異常者扱いされている。 

へぇー熱帯魚屋も動物園も大変だな。
オマイは肉や魚は食わんのか?
こういうやつはに、言わせると
肉食動物はすべて悪!!!  という理論。

学生時代いじめにあってたやつが、K1をみて
いじめられっこの気持ちになれよ。こんな番組流しやがって!と
切れるのに似ている。
よって、
名前を入れてくだしゃい = いじめにあって引き篭もり中

こんなプロファイリングしてみました。




662 :名無しバサー:03/11/04 19:09
>658
裏ビデオ買うのと、レイプして女の生マンコ見るのと、どっちがイイのだろうか?

663 :名無しバサー:03/11/04 19:39
裏ビデオを買えば捕まります。バスを釣っても捕まりません。例えがあまりにも下手ですね。もっと頭を使いましょう

664 :名無しバサー:03/11/04 20:07
釣れまくりだなw

665 :名無しバサー:03/11/04 20:09
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃   Λ_Λ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 大将まだぁー?
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


666 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/04 21:02
うっしゃ!

667 :名無しバサー:03/11/04 21:24
>密放流の恩恵を受けといて
ふーん、密放流ねぇ・・・(w

668 :名無しバサー:03/11/04 21:25
658 :名前を入れてくだしゃい :03/11/04 18:14
はっきり言ってバス板の連中が何を言っても説得力は0に等しいよ
犯罪の片棒を担ぎながら(密放流の恩恵を受けといて)俺は関係ない(放流したのはあいつで俺は釣っているだけ)と言っているのと一緒
この理屈は裏ビデオ屋でペド&ロリのビデオを買っておいて自分に言い聞かせる言い訳(売っているのがいけない。俺はビデオを買っているだけ)
と言うのとほぼ同じ。 またバスを家で飼っている奴は生餌(金魚など)がバスにバクバク喰われるのをニヤニヤしながら見ている様は異様な雰囲気を
かもし出し、周囲では異常者扱いされている。 そのことを知らずにバサーを気取っている(カッコイイと思っている)様はとても滑稽。


669 :名無しバサー:03/11/04 21:35
岩魚教信者のお経は聞き飽きたよ・・・・。

670 :名無しバサー:03/11/04 21:41
改行忘れた文章ってのは異様な雰囲気をかもし出すのは良く分かった。w

671 :名無しバサー:03/11/04 21:43
バスヲタ=ペド&ロリ・・・・・納得w

672 :名無しバサー:03/11/04 22:32
反バスを言えば岩魚が味方になってくれると思ったら大間違い。
ちゃんと岩魚に話を通してからやらないと、
あれこれ嫌がらせを受けることになるよ。
まぁ、おいしい自分の利権を奪われちゃかなわん、ってことなんだろうな。

673 :名前を入れてくだしゃい:03/11/05 18:23
はっきり言って、バスヲタに何を言っても馬の耳に念仏、馬耳東風だよ。
世間でバスヲタは、自分の不都合な事は一切理解しない(理解出来ない)で自分の都合のいいように話を解釈するサイコとして認知されている。
また世間体を気にしながら「密放流は犯罪だ!」と言いながら、密放流しなければいるはずのないポイントでもバスが釣れると聞けば
ワクワクしながらそのポイントに向かう支離滅裂な行動はロバート・ケスラー著の「診断名サイコパス」に出てくる犯人そのもの。
しかも釣ったバスをリリースして自分の慈悲深さ(分を神だと思っている)酔いしれている様は傍から見ていて滑稽。


674 :名無しバサー:03/11/05 18:25
:名前を入れてくだしゃいキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!

675 :名無しバサー:03/11/05 18:57
>名前を入れてくだしゃい
オマエの方が滑稽w

676 :名無しバサー:03/11/05 19:04
>密放流しなければいるはずのない

「密」放流でないなら、いいのかな?

677 :名無しバサー:03/11/05 20:14
改行することは憶えたが 脱字癖はまだまだだな
もちっと推敲することを勧める

678 :名無しバサー:03/11/05 23:13
こいつはなんなんだ?

679 : ◆Oh1/eVlufM :03/11/05 23:52
>>676
「密」に放流しなければならなかったわけはなんでしょうかね?
放流が認められていないから、「密」のうちに「気づかれないように」やらねばならなかった・・・
こーゆーことでしょ。

680 ::03/11/05 23:55
>ゼゼラさん
岩魚本を読む・第2章なんですが。
せっかくだからFB'sの琵琶湖シンポのレポートに
リンク貼っといたほうがいいんじゃないかと思うんですが。

681 :名無しバサー:03/11/06 00:01
>>679
違法(規則違反)になる前の奴は 密という字を使うのが駆除マニアの定説です

682 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/06 00:14
昔はバンバン放流してた、(規制以前は)つーのは誰もが認めてるでしょ?

規制が無かったから「密放流」ではないと。

「善意の放流」なんだよね。

683 :681:03/11/06 00:32
まあ 勝手な放流 になるんだろね〜

684 :681:03/11/06 00:35
まあ バンバンかどうか 規模とか頻度とかは知らない。
言い訳がましいですが…w

685 :名無しバサー:03/11/06 00:36
無手勝(放)流とでも呼べや。

686 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/06 00:54
その昔の「無勝手放流」まで反省しないと、現状を許してもらえないんじゃないかと。

「無勝手放流」の恩恵は受けません、私は良識バサーだから。


とは、誰も言わネーな・・・・

687 :名無しバサー:03/11/06 01:15
ここで開き直ってみたりして
誰に? w

688 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/06 01:23
>>687
言葉遊びの上で開き直るのはいいけど・・・・・

「反バス勢力」が本気で開き直ったから「リリ禁」なんつー
「バサー排除政策」が興ったんだろ?

バサーは「開き直る」ヒマないと思うんだけど。


冗談も通じないよ、きっと。

689 :名無しバサー:03/11/06 01:34
まあ ネット上だから極論ってのも続けたかった…

でもまあ バスは生き残るんだろうけどバス釣りってのはどうなるんだろかね〜
心配半分で興味の方もやや多い半分ってとこかな かなり日本的なナアナアでワケ分からん状態が今で
もっと訳分からなく進みそうな予感はしてる 


690 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/06 01:46
>>689
そんな感じやね。

バスはいるけど「バサー」はいない、いても「日陰者」
まあ、誰も文句岩内けど・・・

つー感じで収まるんじゃないの?

691 :名無しバサー:03/11/06 02:01
収まり所が(バスではなくバス釣り場の)ゾーニングに向かってるような気がする。
で そこらへんにバスはやっぱりいて 環境問題と漁業問題
(今はバスの影響の大きさは議論対象外ってことでw)はあいかわらずって感じなんだろなと 

692 :名無しバサー:03/11/06 02:15
で これからゾーニングの陣地取り合戦とか
ミモフタモ無い事書いて寝ます…

693 :名無しバサー:03/11/06 03:01
結局、諸悪の根源、総べて、わ、る、い、の、わ!!!!!!!!!!!!!














ィ罠なんだよ!!!!!ィ罠が、わ、る、い!!!!!!!悪その物だ!!!

694 :名無しバサー:03/11/06 03:05
ゾーンニングの陣地取りなら
まあ、単純に
漁業に支障があるか、ないかだな。


695 :名無しバサー:03/11/06 07:17
バスが漁業に支障をあたえている湖なんてあるの? 琵琶湖でさえ有用魚種への影響を確認できなかった とされてるのに←水試の見解

696 :名無しバサー:03/11/06 07:31
バスがいていいのは、博物館の中で剥製としてだけですよ。
バスが一刻も早く絶滅種となることを祈ってます。
これは国民の願いですよ。

697 : ◆Oh1/eVlufM :03/11/06 09:36
>>695
影響は確認できなかった(?)とはいえ、 すでに影響の有無は確認済みでしょう、当然。

698 :名無しバサー:03/11/06 09:59
>697イタイイタイ。

699 :名無しバサー:03/11/06 10:03
発ガン性がアル!とか煽っときながら、
→影響がある
→影響が確認できなかった
→所詮影響があるかもしれないなー程度
ご立派な科学的知見だこと。さすがdでも生物多様性信者だな。

700 :名無しバサー:03/11/06 11:04
鯉をむやみに放流するのも、生態系破壊なんだから叩けよ・・・

701 :名無しバサー:03/11/06 16:20
食えりゃ毒でもなんでも食うのが人間だからw
所詮喰ってこそ成仏とか言ってる香具師なんざソノ程度よ。

702 :名無しバサー:03/11/06 17:25
>>700
秋月氏は渓流の生物多様性も無視っぽいしね。
渓流にはイワナやヤマメさえウジャウジャいればよいと思ってそう。
生物多様性の問題から言えば、今の渓流の状況や鯉の放流もバスと同じくらい問題になりそうなもんなんだが・・・
この辺もきちんと含めて生物多様性を訴えれば、胡散臭さもなかっただろうに。
秋月氏はただ単に「生物多様性のためのバス駆除」ではなく、「バス駆除のための生物多様性」を訴えたいんだろうか?
バス駆除の理由にならない生物多様性問題なんてどうでもよしと思ってんのか?

703 :名無しバサー:03/11/06 17:47
>702
はっきりそう言わなー。
オヤジギャグスマソ。

704 :名無しバサー:03/11/06 18:20
名前を入れてくだしゃいマダ?

705 :名無しバサー:03/11/06 19:31
伝家の宝刀責任転嫁

706 :名無しバサー:03/11/06 19:40
生物多様性研究会と言いながら実質バス駆除しかやってないんだろ
バス駆除研究会に改名キボウ  
hp見てみる? ↓ 
ttp://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bio-home.html

707 :名無しバサー:03/11/06 21:54
第1弾のメダカ本と今回の第2弾を合わせ、イ和菜のヤツはいったいどのくらい稼いだのかしら?
その辺の事情に詳しい方?情報を是非よろしくなのよ!!

708 :名無しバサー:03/11/06 23:25
そういう世間知らずのガキみたいな突っ込みいい加減やめない?
あの程度の本の印税収入なんてたかが知れてるでしょ。


709 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/11/07 00:21
第1弾の「ブラックバスがメダカを食う」は、
宝島社新書創刊のときに発行された数冊のうちの1冊で、
僕のいた大学の小さい大学生協でも平積みになってたわけで、
それなりの部数は出てるんじゃないですか?
文庫になった分もあるし。

第2弾は、値段の違いもあるけど、部数では第1弾より劣るでしょう。

ただ、どちらもすべてを岩魚氏が書いたわけではなくて、
半沢氏が関わっているわけで、それがどの程度かというのもある。
それがわからないと何とも言えないねぇ。
もちろん2人合わせた総額は一般的に想定される額だろうけど。

710 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/11/07 00:23
あと、あれを出したことによる知名度アップ効果があるか。
文芸春秋の「日本の論点」とかにも登場しちゃったからな。

711 :名無しバサー:03/11/07 08:14
生多研自体はバス駆除やってないよ。
シンポジウムでの発言と関係省庁への陳情だけのはず。
岩魚氏自身は、秋田のざっこシンポでのため池駆除に顔を出してるけど、
駆除には参加してない。
もともと駆除は国が事業として行うべきって考えを持っていて、
民間の駆除活動には否定的な人だしね。


712 :名無しバサー:03/11/07 09:14
で、ゼゼラも密放流はイクナイ!と言いつつ、
「過去の放流にビビル必要はない!」と断言した社長の居る釣り人社から本出したわけだが・・・

713 :名無しバサー:03/11/07 09:40
>>712
ほう。本を出す時には、出版社社長の思考調査をした上で出さなければ
ならないわけだ。マジすか?

714 :名無しバサー:03/11/07 11:02
もともと出版事業なんざ偏ったもんなんだよ。
出したきゃ自費ででも出しとけ。

715 :名無しバサー:03/11/07 11:49
鯉は無視なんだろうな・・・
しかし大量死以降に出荷してるとは・・・

716 :名無しバサー:03/11/07 21:21
「名前をいれてくだだしゃい」は自分が何歳で何をしている人間自己紹介
するように

717 :名無しバサー:03/11/07 22:26
>>673
×ロバート・ケスラー著
○ロバート・K. レスラー (著),
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%2C%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BBK./250-7241915-8081025


まさに倒錯者ってのは「名前をいれてくだだしゃい」てのだな、とプロファイリング。

718 :名無しバサー:03/11/07 22:52
もともと風俗産業なんざ偏ったもんなんだよ。
出したきゃ自慰ででも出しとけ。

719 :名前を入れてくだしゃい:03/11/07 23:09
はっきり言って、バスヲタを彼氏にした娘は悲惨だよ。たまの休みに渋谷や新宿で買い物が出来ると思いきや、
逝くところと言ったらサンスイ。彼氏(バスヲタ)の趣味だからしょうがないと思っていたら、選んでいるものは彼女に使わせるバスタックル。
高価なものばかり選んでプレゼント(自分の趣味を他人に押し付けようとする)してくれるのかと思いきや、
支払いは彼女持ち(最後まで責任を取ろうとしない)。河口湖で嫌々ルアーを投げさせられている彼女は傍から見ていてとても滑稽。


720 :名無しバサー:03/11/07 23:10
キチガイキタ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!!

721 :名無しバサー:03/11/07 23:37
まあ、ときには基地害も風流ってなもんだね。

722 ::03/11/08 00:17
フィッシングジャンボ上州屋でなくサンスイが出てくるトコロが味(w
>ゼゼラさん
リンク追加どうもです。

723 :工藤 静香:03/11/08 09:28
>>722
そりゃあ、渋谷ドメスティックといえば山水に決まってますって。

724 :名無しバサー:03/11/08 21:15
作り話にこんだけつきあって楽しんでる大人に感謝しなさいw

725 :名無しバサー:03/11/09 12:47
名前を入れてくだしゃい に激しく同意

726 :名無しバサー:03/11/09 14:14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1068277021

727 :名無しバサー:03/11/12 01:22
産経新聞に岩魚本書評 「評判の芳しくない人物も駆除派というだけで持ち上げる」

産経新聞が岩魚本第2弾「ますます広がるブラックバス汚染」の短評を掲載。
「前作以降の流れと現状の問題点を比較的、冷静にたどることができる」としつつ、
「あまり評判の芳しくない人物も駆除派というだけで持ち上げる」
「著者の先鋭的な主張は、分かりやすいのだが危うさも感じる」などとする内容。


基 地 外 認 定 お め で と う ご ざ い ま す w

728 :名無しバサー:03/11/12 01:25
芳しくない←読めない

729 :名無しバサー:03/11/12 01:38
それはあなたがばかだからです

730 :名無しバサー:03/11/12 01:40
ま、正直で怠惰な728よりも729の方が機知度高し、ってとこだな。

731 :名無しバサー:03/11/12 01:42
ウルセー
バカ













732 :名無しバサー:03/11/12 01:45
ひらがなorカタカナしか書けねーか?w

733 :名無しバサー:03/11/12 01:46
氏ねよ














734 :名無しバサー:03/11/12 01:47
評判のかんばしくない人物って、誰?

735 :名無しバサー:03/11/12 01:48
>733
○死ねよ

736 :名無しバサー:03/11/12 01:49
柏原芳恵?

737 :名無しバサー:03/11/12 12:43

>評判のかんばしくない人物

誰?どんな事してる人なんだろう?

738 :名無しバサー:03/11/13 01:05
一応公の論評だし、露骨に「基地外」とは言えないんだろうね。


739 :名無しバサー:03/11/13 01:07
かんばしい、というよりもこうばしい感じ、だな。

740 :名無しバサー:03/11/13 01:30
>>739
ワロタ

741 :名無しバサー:03/11/13 07:58
湖産アユからの冷水病の拡散は大してニュースにもならないのに、
コイヘルペスはなんであんなにニュースになるんですかね?


742 :名無しバサー:03/11/13 10:07
>>741
茨城県は情報公開してるから。

743 :名無しバサー:03/11/13 13:36
http://tokuzo.fc2web.com/seitai/blackbass.htm#gigen

744 :名無しバサー:03/11/13 15:32
↑ 参考文献ひとつだけ・・・?面白い人だw

745 :名無しバサー:03/11/13 16:40
>743
これって単に渓流釣りが出来ないと困るから
バスを非難しているように読めるよ。

746 :カジカ・シマドゼウ同盟:03/11/13 17:17
>>743
渓流はイワナやヤマメだけのものではありません。
コクチバスよりも、今現在、続々と大量に新兵が送り込まれてくるイワナやヤマメの放流野郎どもとそれを釣りにくる渓流釣師をどうにかして下さい。
ヤマメ・イワナがイパーイの渓流生態系なんて、本来の渓流の生態系ではありません。

747 :名無しバサー:03/11/13 18:47
>>743

これ頭おかしいよな?

認識欠如その5「魚の放流については、アユやニジマスなども問題。なぜバスだけを特別視するのか」

今や「バスの密放流は犯罪である」ことは議論の余地がない。そうした事実認識が完全に欠落している。
こんな幼稚な議論をしているようでは、バスの将来は危ういと思わざるを得ない


748 :名無しバサー:03/11/13 20:08
>>744
つーか、ひとつしか無いから、「面白い」人が増えるんだよ(w

749 :名無しバサー:03/11/13 20:11
>>745
ま、実際スモールが幾ら増えようが、渓流まで入り込むことは無いけどね。
こういう連中は、岩魚もそうだけど、自分の釣りが最上のものであると
思い込みたいが故に、他の釣りを批判してる悲惨な連中だよ。
バスが居なくなったら(ありえないがな・・・)へら批判でもはじめんじゃねーの?(w

750 :名無しバサー:03/11/13 20:21
「密」付けば大体犯罪だわな

751 :名無しバサー:03/11/13 21:09
743>何が。バスストップ秋田だよなぁ。。!
    くそくだらないっ!観ていて非常に不愉快になったよ!

    大型バスはザリガニを喰う>おいおい!そのザリガニの大半は何所産だよ!!

752 :名無しバサー:03/11/13 21:10
あら イワナちゃんはパート2で犯罪から犯罪的と言い換えたのを
知らなかったのかな

753 :テキサス:03/11/13 21:28
ビーパルはそろそろ改変の時期だと思う。
釣り具の広告が次第に多くなり釣り具業界の広告無しで
成り立たなくなる(今江氏のアブの広告はその始まり)
そして裏切り者は知らないうちに窓際へ
徐々に業界は復讐&報復への予感。あくまで予感。
たぶん予感。

754 :名無しバサー:03/11/13 21:55
>>752
> あら イワナちゃんはパート2で犯罪から犯罪的と言い換えたのを
> 知らなかったのかな

犯罪とは法で定義されるもの伊であり、国の体制が変わればひっくり返ってしまう。
密放流とは、そんな法律に定義されている・いないなどに左右されない。
一国家の法律などという小さな枠で語る「犯罪」などとはケタが違う。

と書かれていますな。
違法・合法を超えた次元で議論すべきだということです。

755 :名無しバサー:03/11/13 22:04
>>754
で その説明をどうななめ読みすれば犯罪に的を付けた言い訳になるの?

756 :名無しバサー:03/11/13 22:57
>754凄い!機知害が・・・

757 :名無しバサー:03/11/13 23:02
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ
バスだけが悪いんじゃないんだニジマスもアメザリもみんな外来種なんだよだからバスだけ悪者にするな俺はバス釣りしたいんだ


758 :名無しバサー:03/11/13 23:07
機知害×コピペ=駆除派と

759 :名無しバサー:03/11/13 23:11
基地外の脳みそやばい

760 :名無しバサー:03/11/13 23:35
駆除派もこんなガイキチ居ると大変そうだな

761 :名無しバサー:03/11/14 00:04
第3弾には鯉ヘルペスはバスの責任にされているに100ぺリカ

762 :名無しバサー:03/11/14 00:53
田舎モノには田舎しか残っていない・・・、
都会へ出る気力も能力も無い連中は、せめて自分の周りだけでも
変わらないでほしいと願うんだよ。

763 :名無しバサー:03/11/14 05:50
もし、バスヘルペスがあったら、岩魚の奴、感染したバスを闇放流しまくりそうだな。

764 :名無しバサー:03/11/14 07:10
>>754
> 違法・合法を超えた次元で議論すべきだということです。

ホントにそんな事書いているのならば、それはカルトに近い考え方ですね。
自分が正しい事を行っていれば、法は守らなくてもいいという考え方は
危険でしょう。
一般の駆除派から見ても少々異常なのでは?

765 : ◆Oh1/eVlufM :03/11/14 09:30
× 自分が正しい事を行っていれば、法は守らなくてもいい
○ 法によって規制されていなくとも、しちゃあかんことや守らにゃならんことはある

「守る」こと前提で話しとる最中に「守らない」ことを例えにだすとおかしなことになる、っちゅう例ですな。



766 :名無しバサー:03/11/14 10:13
「コイヘルペスとバス密放流の奇妙な共通点」

767 :自称自然派渓流釣師:03/11/14 10:44
イワナ、ヤマメ、アマゴは日本の魚だからじゃんじゃん放流してもいいだろ。渓流にはイワナ、ヤマメ、アマゴといったトラウト類だけいればいいんだよ。カジカやシマドジョウなんて知ったこっちゃねぇ。
俺たちはトラウトがたくさん釣れりゃそれでいいんだよ。混血だってかまわねぇんだよ。
雑魚の生態系守るために渓流釣り禁止?とんでもねぇ話だ。雑魚なんてどーでもいいんだ。とりあえずトラウトだけ守りゃいいんだよ。
ニジやブラウンだってダム湖なら別にいいだろ。ダムの下流に流れてもたかが知れてるだろ。ダムの上流の生態系?知らんなそんなもん。
ダムの上流の沢はトラウトの産卵のためにあるようなもんなんだよ。

あ、でもバスはメダカ食うから駆除ね。バス釣りも禁止すべきだね。在来の生態系壊してるし。生物多様性、生態系にとって大問題だよ。
ダムのバスもダメね。トラウト食うし、下流に流れてくし。

768 :名無しバサー:03/11/14 14:41
767が良いこと言った。

769 :名無しバサー:03/11/14 19:51
警察に飲酒運転で捕まった香具師が、
「おれなんか咎めてる暇あったらあっちのスピード違反取り締まれよ」
って言ってるようなもんだな。

770 :名無しバサー:03/11/14 21:05
違法、合法を超えて酒飲み運転は危ないから
酒を飲む事と販売が駄目だと言ってるのです。
〜原理主義では w

771 :名無しバサー:03/11/14 21:54
酒は飲んでもいいけど、吐いちゃダメなのがリリ禁

772 :名無しバサー:03/11/14 22:23
てか、酒飲み運転は合法じゃねーよ w

773 :名無しバサー:03/11/14 22:51
読解力、要旨のつかみ方が怪しいヒトの為に
分かりやすく順番チョイずらし改行場所変えますか(世話かかるナ〜)

酒飲み運転は危ないから
違法、合法を超えて酒を飲む事と販売が駄目だと言ってるのです。
〜原理主義では w

774 :名無しバサー:03/11/14 23:24
>>773
それこの国で通じるの?

775 :名無しバサー:03/11/14 23:46
ターバン巻イテ向コウデ活動シテコイ!!

776 :名無しバサー:03/11/15 00:15
大体禁酒なのは飲酒運転と関係ないだろ

777 :名無しバサー:03/11/15 01:34

  _、_
( ,_ノ` )y━・

778 :名無しバサー:03/11/15 11:53
 凝ったタトエ話だと通じないのか?
原理主義→生態系原理主義 
スレ流れが見えずにそのレスだけでなにやら分からず反応しちゃうんだろな〜 

779 :名前を入れてくだしゃい:03/11/17 02:38
>>767は、はっきりいってテキサスの自演だよ。


780 :名前を入れてくだしゃい:03/11/17 02:40
一点だけを見つめてしかもそれだけが全てで正論かの様に言うバスソは見ていて滑稽。

781 :名無しバサー:03/11/17 03:07
原理主義、の解釈も程度もんだろうか。

実際、「イスラム原理主義」といわれる人達なり、この主義は
イスラム以外の宗教を認めず、イスラム教徒以外は人間じゃない!
と声を高らかに叫んでいるのだろうか?

782 :名無しバサー:03/11/17 09:28
そして飲酒運転での悲惨な事故が相次いでいるにもかかわらず、
事故を減らす努力をまったくしないで、
酒飲ませろ〜、酒飲ませろ〜と騒いでいるのがバカーです。

783 :名無しバサー:03/11/17 10:52
問題のすり替えとかなんかって、むしろこの場合、秋月氏じゃないの?
彼は渓流釣り愛好家でしょ。彼の立場から生態系論を語るなら、渓流釣りに関わる生態系破壊のことに触れないのはまずいでしょ。
視点をずらそうとしていると見られても仕方がない。だから、バカー達にもこうして突っ込まれるんだし。

784 :名無しバサー:03/11/17 11:48
なんか社会の趨勢を見るとバサーの負けっぽいね・・・

785 :名無しバサー:03/11/17 12:33
>>783
銀山湖に本来居なかったサクラマスやニジマスを放流するのに真っ先に反対したのは秋月氏なわけだが・・・。

786 :名無しバサー:03/11/17 12:52
>>785
本、買ってやれよ。漏れなんか3冊も買っちゃった。
少しでも秋月さんの生活の足しになればと思って。
彼も生活苦しいんだよ。

787 :名無しバサー:03/11/17 12:55
>>785
あれは彼の”庭”を荒らされたくないという非常に狭い私的な視点からでた行動

788 :名無しバサー:03/11/17 14:03
>>785
銀山湖は本来無かったものだし、岩魚氏愛する銀山湖の大イワナは本来居なかった訳なんだが・・・
それに只見川に本来居た雑魚、水生昆虫類にはイワナの放流も脅威では?

結局、岩魚氏は「生態系を守らなければ」とか「渓流を愛する」といいつつ、渓流についてはイワナ・ヤマメマンセー主義な考えしか持ってないってことじゃないの?
正確には渓流釣りマンセー生態系論か。
バス批判は大いにやってもらって結構だけど、ネイティブの渓魚はいまやとても貴重なんだから釣るなよ。少なくても渓流生態系保全の意識があるならな。
そんでもってトラウト愛好家によるトラウトマンセーな渓流生態系論にも待ったをかけたらどうだ?

789 :名無しバサー:03/11/17 17:23
最近は岩魚氏はそんな渓流釣りに嫌気がさして海釣りしてるらしいよ。

790 :名無しバサー:03/11/17 17:25
警察に飲酒運転で捕まった香具師が、
「おれなんか咎めてる暇あったらあっちのスピード違反取り締まれよ」
って言ってるようなもんだな。

791 :名無しバサー:03/11/17 17:33
>>790
つうか信号無視で捕まった香具師が「交通事故の原因として一番多いのは
スピード違反なんだからあっち取り締まれ」と言った方が的確か?


792 :名無しバサー:03/11/17 17:59
岩魚本じゃなくて、誠本についてはどうなんだ? もまえら。

793 :名無しバサー:03/11/17 19:22
>>790-791
岩魚本自体が、勤務中に酒飲みながら飲酒運転取り締まってる警察官のようなもんだからな。
「飲酒は犯罪じゃないが、飲酒運転は犯罪」って酒気帯びの警官に言われてもな・・・

>>798
彼は降海型だったのか・・・

794 :テキサス:03/11/17 19:30
>>793
海から戻ったら厄介そうだな。


795 :名無しバサー:03/11/17 20:10
戻って来るかもよ?
ヤシは「自分の釣りこそが最上のものであり他のヤシらはクズ」って理論で動いてるから、
渓流釣りにしても、「俺は天然のトラウトだけを釣っている、他のヤシらは放流したを釣ってるから駄目」
程度にしか考えてないよ(w

796 :名無しバサー:03/11/17 20:22
>>795
きっと海でも希少種を狙って釣って、これが釣りのロマンとかほざいてんでしょうな。
んで、ナチュラリスト装うために岩魚改め雨鱒氏はタイリクスズキに目をつけるかも?

797 :793:03/11/17 20:42
ありゃ、>798じゃなくて>>789だったね。スマソ。

>>794
同志を増やす産卵のために遡上してきそう・・・

798 :名無しバサー:03/11/17 20:51
ていうか業界の人たち必死ですね。

799 :テキサス:03/11/17 22:20
>>796
ありえる。
>>797
岩魚が遡上前にあぽーん。仕事があぽーん。業界からあぽーん。
○-パルもあぽーん。
>>798
じわじわと彼が住めなくなくなるよな環境破壊があるでしょうな。




800 :テキサス:03/11/17 22:27

まずは、サンデーからあぽーん。
ふふふふふっ

     といってみた。


801 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/11/17 23:02
まだ読んでないけど、フライの雑誌で水口氏が岩魚本について書いてるみたい。


>◆釣り場時評 39 
>バス問題とサツキマスにおける作為と作意 水口憲哉 
>----------------------------------------------------------------------
>…この数年いわゆるバスの駆除派と呼ばれる人々が筆者を名指しで批判することは
>ほとんどなかったが、ただ秋月岩魚氏だけが二冊の著書で具体的に筆者の発言を
>批判している。… その中で秋月氏は、日本の内水面の釣り場が「釣り堀」化していると
>筆者が主張することを批判しているが、…この点についてはもっと現実を直視して
>くださいというしかない。実はこのことは後述する生物多様性とも深く関わっている。
> それはともかく、秋月氏達はなぜ本誌で私自身が書いていて責任をもてるものに
>ついての批判をしないのか。最初に考えられる理由としては、書かれていることが
>まともすぎると言うかある意味では常識的なことなので、生物多様性は絶対正しく
>世の中のことはそれですべて律すべしという彼等の考え方では太刀打ちできないと
>いうか難くせがつけにくいということかもしれない。『フライの雑誌』の発行部数が
>多くないので見ていないというのは理由にならない。
http://www.furainozasshi.com/backnumber_html/63/6302.html#Anchor8

802 :名無しバサー:03/11/17 23:32
>>800
あんた、最近人が悪くなってないか?w

803 :名無しバサー:03/11/17 23:33
>>801
急かして悪いけど、岩魚本解説の続きマダー?(チンチン♪)
旬が過ぎる前にお願いしまつ。

804 :テキサス:03/11/17 23:39
>>ゼゼラ
明日買ってきます。
昨日のゼゼラノートで
>>ゼゼラ「種苗放流なんてもうダメダメで、ちゃんと書けと言うのは、まあ当然。だって、『移入種を利用するとしても、
>>在来種と接触しないように管理すべきだ。国内移動だって移入種だ』とかいう議論をしているところに、野外に単一魚種を
>>大量放流なんて、あり得ない話なんだよね」
>>カワウ「生物多様性を理由にブラックバスを糾弾している全内漁連なんて種苗放流に依存してるわけだけど、
>>生物多様性を言い出すとどうなるか、彼らわかってるのかな」
この矛盾を岩魚氏はどう消化してるんだろうね。
漁業関係者を敵に回すことはしないとおもうので。


805 :テキサス:03/11/17 23:42
>>802
リリ禁ネットに投稿できなかったので.....。w
あと、事の始まりはすべてこいつだ!と最近確信してきた。


806 :ゼゼラ ◆QWElQp19rE :03/11/17 23:43
>>803
僕の中でもう岩魚本の旬が過ぎているから、いまいちやる気が...
今週中には書きます。

807 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/11/17 23:47
以前に岩魚タンに反論メール送ったら
返信してきたって事あったなぁ───。

一つ一つ丁寧に、バスがいかに有害かを書いてくれてた───。

808 :名無しバサー:03/11/18 00:13
>>806
ぜひおながいしまつ、続き読めないと買っちゃうヤシが出るからw

809 :名無しバサー:03/11/18 01:56
バスは有害でつよ?

810 :名無しバサー:03/11/18 03:08
>809
おまいにどのように有害なのか?

811 :名無しバサー:03/11/18 10:26
イワナ・ヤマメマンセー主義・・・岩魚とヤマメしか釣れなかったんだろう。

812 :名無しバサー:03/11/18 12:01
北海道以外では天然の渓魚が生息できる沢は釣り禁止、一切の放流禁止でいいんじゃねーか?
もはや天然記念物並に貴重だろ。
本州で天然の渓魚を釣るという行為は、タナゴ釣師がミヤコタナゴねらうようなもんじゃねーか。
天然記念物化しないとまじで居なくなるぞ。
しかも一部雑誌ではネイティブの渓魚釣りをいまだに煽ってるし。

岩魚本と直接関係ないかもしれないけど、岩魚も関係者なんだからこの辺の問題から逃げるなよ。海釣りなんてしてる場合じゃないぞ。

813 :アユモドキ:03/11/18 12:12
>>810
愚問ですな。

814 :名無しバサー:03/11/18 12:24
>812
なんつーかねそれも極端な話で。
生物多様性馬鹿といわゆる釣り人だと圧倒的に釣り人が多いわけで。
あんまり妄信的なのも滑稽だぞ。今回のアサザの様に。

815 :名無しバサー:03/11/18 12:52
>>814 多いからこそ規制強化しないと… だいたい釣り人が自主的に規制を訴えないと、誰もこの問題に着手しないヨカン

816 :名無しバサー:03/11/18 13:29
秋月岩魚って右翼?
弟子入りしよかな・・・

817 :名無しバサー:03/11/18 13:35
>>814
白神なんかのやり取り見てると渓流釣師は危険だと思うなぁ。
渓流釣りは昔ながらの文化で、古来の渓流環境に含まれる要素だっていう意見を聞いたことがある。
でも、釣る側のアクセスのしやすさ、道具の進化は圧倒的なのに対し、天然の魚自体の生産性が向上しているわけでもない。
天然の渓流魚の生息域ではかなりの規制強化はやむを得ないと思う。
というか、この状況下で天然の渓流魚釣りを雑誌に載せるのはカナーリいただけないんじゃないか?
そのせいでいくつの沢がつぶれたことか・・・
東北はここ数年でかなりやばくなってきた気がする

岩魚本から外れてるんでsage

818 :名無しバサー:03/11/18 14:39
場の問題なのか、人の問題なのか、ってとこだな。
ただ、利用できない場に価値見出せるの?てな。

819 :名無しバサー:03/11/18 18:13
警察に飲酒運転で捕まった香具師が、
「おれなんか咎めてる暇あったらあっちのスピード違反取り締まれよ」
って言ってるようなもんだな。

820 :岩魚警察交通課:03/11/18 18:45
>>819
ま、実際、取り締まってないんだけどね、スピード違反。
俺、私生活では走り屋だしさ。スピード出せなくなるの嫌じゃん。
とりあえず、飲酒運転捕まえときゃ働いてるように見えるだろ。

821 :名無しバサー:03/11/19 01:06
>>814,817
ま、それもしょうがないだろ、
天然だからこそ面白い訳だし、天然岩魚が居なくなっても特に困るわけではあるまい?
いよいよ居なくなったら、釣るのも難しくなるわけだし。

822 :名無しバサー:03/11/19 05:58
↑ハイハイ。

↓次行ってみようか


823 :名無しバサー:03/11/19 08:01
本読んだけどイワナは陰謀史観がすきだねえ ほとんどオカルトの世界。 水産庁案も誰かの陰謀だとよ

824 :名無しバサー:03/11/19 10:28
>>767,>>821あたりが多くの渓流釣り師の本音かもしれない。
こういう連中の仲間が生物多様性や生態系を盾にバスを叩いてるんだよな。なんだかなぁ・・・

825 :名無しバサー:03/11/19 11:19
秋月という人はどうも開高健に傾倒しすぎていることは文体から読み取れるが、
主張のしかたが70年代の安保闘争に見る中核派の演説丸出しなところが開高
氏とは異なる。

このままだと生態系が破壊されるなどと声高に叫びながら、時間がないと脅し
にかかる語り口は前作と変わりは無いが、こういうやからに限って本当に生態
系が破壊されたときは、それ見たことかと言わんばかりに「だから駄目になっ
た」などという本を売ってまた一儲けを企むもので、右翼的語り口の経済評論
家の双璧をなす「左翼的語り口の生態評論家」程度のものであると考えるのが
妥当なところであろう。

人もまた自然の一部とするなら、人の手によって拡散された魚の生態系もある
意味自然の成り行きなのである。そもそも陸送 海運 航空の移動手段が産業
化した時点でもはや生態系などというものは危うくなっているのだ。それでも
守りたければミッドウェー島のように、完全ゾーニングにしてしまうよか手は
無い。

バスがいない湖だってあるべきだというのなら、そういう場所を徹底的に保護
するほうが、費用もかからないし確実だということを行政も国民も気づく時期
に来ているのではないだろうか。


826 :名無しバサー:03/11/19 11:53
>>人もまた自然の一部とするなら、人の手によって拡散された魚の生態系もある
>>自然の成り行きなのである。

この一文が無ければ新しい切り口でよかったのにな。

827 :名無しバサー:03/11/19 11:53
824に同意!バス以外の釣り師は、バスを叩くことで、自分達の釣りを守ろうとしている

828 :名無しバサー:03/11/19 12:02
そうだよ。ナイルパーチ師とかね。

829 :名無しバサー:03/11/19 13:49
他の釣り師だけでなく、生物多様性マンセー学者とかって「他の問題にも取り組んでる」とよく言うけど、渓流釣りによる源流域の生態系破壊や漁協の放流事業による生態系破壊なんかには明らかに真剣に取り組んでない人多いよね。
何で?
これらの問題はバスに比べると生物多様性的に軽い問題なのかな?
誰か教えてクダタイ。

830 :名無しバサー:03/11/19 14:15
バサーは、バス以外の釣り師を叩くことで、自分達の釣りを守ろうとしている
(w。

831 :名無しバサー:03/11/19 15:07
ま、所詮学者は金がらみだから。

832 :名無しバサー:03/11/19 20:06
しかし釣り人社もこんなところで情報操作までして暇なんだね。

833 :名無しバサー:03/11/19 20:07
>832意味わかんないだろ?宝島ジャーの?

834 :名無しバサー:03/11/19 22:52
ま、所詮業界はかねがらみだから。

835 :名無しバサー:03/11/19 23:35
駆除を主張することに“特別なメリット”が生じるから
駆除を主張する輩がここ3年ぐらいで雨後のタケノコのごとく
出てきただけじゃね〜の。

冷水病がらみの減収とか琵琶総がらみの漁獲減を押し付けたり
ギルの激増をバスに見せかけたりとかそういう政治的なトリックを取り除けば
バス問題なんてアメザリ問題と同じレベルの話にすぎなくなるよ。
これは冗談抜きのホントの話。

アメザリのかつては稲作に大きな害を与えると駆除されていたけど
今では駆除する人なんていないだろう?
アメザリを外来種って騒ぎ立てている一般人がいる?
アメザリがビオトープなど狭い水域においては他の生物に大きな影響を
与えるのは明白だけど、自然界でも王者でいられるかというと
そうではないだろう。

バスもザリと同じだと思うけどな






836 :名無しバサー:03/11/19 23:37
バスは世間からこれだけ冷たい目で見られても金になるから必死で擁護してくれる奴がいるけど、
アメザリは世間から温かい目で見られても金にならないからだれも擁護してくれない。


837 :名無しバサー:03/11/19 23:39
>>835
それどころか、今じゃ「アメザリが居れば自然が残っている」状態だからねぇ、
ま、10年20年経てば、「バスでも居てくれたほうがマシだった」
「ギルだけでも残ってくれてよかった」って時代が来るんだろうなぁ(w


838 :名無しバサー:03/11/19 23:41
>829
世間一般(特ににわか環境マニアの都会人)の人は橋のたもとに力なく泳いでる、遺伝子めちゃくちゃの放流アマゴを
見つけて、「この川は綺麗だから魚がいっぱいいる〜」なんて感動するわけでしょ
渓流が放流事業で壊滅的状態なんてだ〜れも知らないよ
それよりアメリカから来たブラックバスがめだかを食う!の方がよっぽど
分かりやすくてインパクトがある
めだかの棲むとこが浅くて、よどんだ小川で基本的にバスとは棲むとこが重ならないなんて
だーれも知らない、
めだかが河川改修事業で護岸され、まっすぐな川になり、さらに汚染による
水草の壊滅で産卵場所がなくなった、なんて理屈っぽい説明より
バスに食い尽くされた!の方が分かりやすいよね

839 :794@前スレ ◆QRWNgwhAOk :03/11/20 00:31
>>ゼゼラさん
岩魚本の書評、更新されたのですね。
お疲れ様です。
岩魚本、読むだけでも疲れるのに、もう、大変だと思います。
ご苦労様です。


840 :名無しバサー:03/11/20 00:47
>>839
あ、ホントだ、以降もがんがって解説よろしくー

841 :名無しバサー:03/11/20 01:10
>838
水溜りつくってビオトープ、蛍キレイ!程度だからな。
ま、哀れだけどね。
但し、こっちにも我慢の限界があらーな。


842 :名無しバサー:03/11/20 02:13
開高健、矢口高雄、天野礼子など
自分がお世話になった人間をことごどく
「間違っている」とバッサリ切り捨ててしまえるところがカッコイイ!!
バスのために恩師を棄てれる人間なんてそうはいないよ。




人間とはしてはサイテーだがなw


843 :名無しバサー:03/11/20 07:52
112P
> 戸田直弘氏は会場から質問した。
> 「釣り人に対していまだに密放流は止めましょうとか呼びかけなければならない団体なんて−
>  私ら漁師が、『なっ、密漁やめような』とたがいに言いあっているのと変わりないですよ」
> 会場にどっと笑いがあふれたことは言うまでもない。

自爆したから笑われたんだよ、戸田君。


844 :名無しバサー:03/11/20 10:41
どうでもいいけどバス釣り続けたいよね。

845 :名無しバサー:03/11/20 11:21
私ら漁師が、『なっ、違法改造船やめような』とたがいに言いあっているのと変わりないですよ」

846 :名無しバサー:03/11/20 14:04
ところでバス業界各社のみなさんの今年のボーナスは?

847 :名無しバサー:03/11/20 14:28
>>846

3年前に出たのが最後・・・ウツ


848 :名無しバサー:03/11/20 14:33
と大学の後輩がいってた。


849 :名無しバサー:03/11/20 14:40
捕獲禁止期間中アユを捕獲販売
容疑の5人を書類送検
アユを捕獲禁止期間中に捕獲、販売したなどとして、
八日市署は19日、近江八幡市の漁師2人と能登川町の卸問屋業者ら3人の計5人を県漁業調整規則違反容疑で八日市市区検に書類送検した。
 調べでは、漁師2人は8月27日深夜から28日早朝にかけて、琵琶湖でアユの捕獲が禁止されている期間にもかかわらず、
琵琶湖で網を使ってアユ17`を捕獲し、同日午前6時10分ごろ、能登川町の漁港で卸問屋に5100円で売った疑い。
漁港で取締り中の県職員が見つけ、同署に通報した。漁師2人は「お金がほしかった」などと話しているという。

03/11/20朝日・朝

850 :名無しバサー:03/11/20 14:42
112P
> 戸田直弘氏は会場から質問した。
> 「釣り人に対していまだに密放流は止めましょうとか呼びかけなければならない団体なんて−
>  私ら漁師が、『なっ、密漁やめような』とたがいに言いあっているのと変わりないですよ」
> 会場にどっと笑いがあふれたことは言うまでもない。

いや、ホンと。笑えるw
> 私ら漁師が、『なっ、密漁やめような』とたがいに言いあっているのと変わりないですよ
漁師2人は「お金がほしかった」などと話しているという。
漁師2人は「お金がほしかった」などと話しているという。
漁師2人は「お金がほしかった」などと話しているという。

さすが、わしら琵琶湖の漁師だよ、お前は。


851 :名無しバサー:03/11/20 14:44
犯罪者と一緒にせんといてくれる?

852 :名無しバサー:03/11/20 14:46
>845
そんなこと言ってなかったけどね。むしろあいつらの2stどーにかせーや。
と、自分らの違法改造漁船タナにあげて、槍玉にあげて正義ヅラしてたぐらいだから。

853 :名無しバサー:03/11/20 15:02
>843
それ岩魚盆の抜粋なの?
だとしたらイタスギ・・・そのマイク持ってるのとあわせて逝ってヨシ!

854 :名無しバサー:03/11/20 15:44
同じ渓流釣り師達に「なっ、禁漁期間は釣るのやめような」と言ってる岩魚君の立場は

855 :サンケイの書評:03/11/20 15:47
書評】「警告!ますます広がるブラックバス汚染」

 バス=害魚を世間に浸透させた「ブラックバスがメダカを食う」の続編。
ブラックバス問題を題材にした本は、擁護、駆除、両派のものとも感情的で
読み続けるのがつらい作品が多いが、前作以降の流れと現状の問題点を比較
的、冷静にたどることができる。
 著者は本の中で、生前「たいへんかわいがってもらった」作家の開高健
氏を、ブラックバス釣りを礼賛したという理由で「本当の意味で自然を愛
していたとは思えない」と批判し決別を宣言。
 バス全面駆除というのは、日本中の池や湖、川を水抜きしなければ実現一方であまり評判の芳しく
ない人物も駆除派というだけで持ち上げる。

は不可能なのだが、著者の先鋭的な主張は、分かりやすいのだが危うさも
感じる。秋月岩魚著。宝島社。一三三三円。



>一方であまり評判の芳しくない人物も駆除派というだけで持ち上げる。

イワナが持ち上げる「あまり評判がよろしくない人物」って誰?
公正を保つべき新聞社の人にこう言われるぐらいなんだからよっぽど
評判悪いやつなんだろうな。
ひょっとして知事と親戚で土建屋の役員やっているアイツのこと?




856 :名無しバサー:03/11/20 23:35
オマイら!頼むから岩魚本買ってやってください。
今や泣く泣くブラックバスの塩焼きを毎日食べているんだから。
ニジマス買う金がなくて・・・

857 :名無しバサー:03/11/21 01:41
>855
上多○漁協のやくざの事か?
まあ、捕まったから良かったけど、どうなったのかな〜
捕まる前から、おいらの仲間内では有名だったけどね
捕まって、「あ〜、やっぱりね」って感じ
まだ、ちょんまげの方がマシだね
上多○漁協の奴はほんとやくざ以上にたちが悪かったから

858 :名無しバサー:03/11/21 01:45
以上チョンマゲでした。
雨だからな、休みか・・

859 :名無しバサー:03/11/21 01:56
>>857

イワナ本の中で神鱈漁協のヤクザの話でてたっけ?
「持ち上げる」場面はなかったと思うぞ。
とすると誰なんだろ。

860 :名無しバサー:03/11/21 10:05
>>859
岩魚自身のことを遠まわしに言ってたりしてね。
筆者が自分で自分を持ち上げてる感じあるからさ、岩魚本

861 :名無しバサー:03/11/21 14:28
ソレダ!

862 :名無しバサー:03/11/22 10:03
駆除派と言うだけで、怪しい人も持ち上げます!とか
新聞に書かれてたな・・・

863 :名無しバサー:03/11/22 13:09
イワナチャン率いる生多研のアンケート  奇知度になかなか笑えます
ttp://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub06.html

864 :名無しバサー:03/11/24 01:59
ゼゼラたん、まとめごくろーさんでした。
やっぱり岩魚って基地?

865 :名無しバサー:03/11/24 14:32
結局、誰なんだ? < 持ち上げられた怪しい方


866 :794@前スレ ◆QRWNgwhAOk :03/11/24 15:04
完成してたのね。
お疲れ様です、ゼゼラさん。
いや、ほんと、疲れる本だし。


867 :名無しバサー:03/11/24 19:04
ぜぜらもそろそろネタが尽きてきたな。
切れ味今一つ。

868 :名無しバサー:03/11/24 20:16
>867材料がまずいとどーにもなんないだろ?
それともゼゼラファンなのか?w

869 :名無しバサー:03/11/25 01:20
>867
それって岩魚をはじめ駆除派もそうだろ。

870 :名無しバサー:03/11/25 12:12
岩魚本読んでおもた
これってオレらの勝ちじゃない?
なんか岩魚もう泣きそうな感じだよね。
麻生クンばんざ〜い
がんばれ釣魚議員連盟!

871 :名無しバサー:03/11/25 13:02
「某国会議員秘書」とか「村の古老」とか、ソースのはっきりしない
情報や証言は無いものとして読んだ方がいいよ。



でもそうやって読むと、原稿用紙10枚で終わってしまう罠。
どっちかっていうと、たま出版向き。

872 :テキサス:03/11/25 13:47
最近やっと図書館にでまわり、絶対に買わんぞ!と宣言した
オイラは借りてよみまする。


873 :名無しバサー:03/11/25 18:28
気休めはよしてくれ。我々は負けたんだよ・・・・・>>870


874 :名無しバサー:03/11/25 18:41
ワレワレか・・凄い連帯感だなw

875 :名無しバサー:03/11/25 19:05
ワレメか・・・凄い性感帯だな w

876 :テキサス:03/11/25 21:31
>>873
負けたんだろうか?はたして?
岩魚はめちゃこれから自分の身にふりかかる災難を予想して
ビビッテいると思うぞ。
業界窓際族=干される  だからな。
また生物多様性を唱えられて一番迷惑なのは
バサーよりも漁業関係者じゃないのか?


877 :名無しバサー:03/11/25 23:25
岩魚みたいな基地外が、正義面して吠えてるのは、滑稽だが。
岩魚を含む生多研の、基地外理論を鵜呑みにして、正義面の真似して吠えてる駆除派はもっと滑稽だな。
駆除派からなんで、岩魚達を庇う論調が出てこないのか不思議だな・・・。
認めたくないんだろな、自分達が信じて肩入れしてきた理論の筆頭が、基地外って事を。


878 :名無しバサー:03/11/25 23:38
岩魚はドキュソだが、麻生も要らんわなあ・・・。
麻生を担ぐなんて恥じだぞ、日釣会よ。

879 :名無しバサー:03/11/26 00:49
麻生たん、悪人面だからなぁ・・・

880 :名無しバサー:03/11/26 00:59
>878
我々は、負け組みだから浅生タンあたりにでもすがらないと、なぁ?w

881 :名無しバサー:03/11/26 01:20
>岩魚を含む生多研の、基地外理論を鵜呑みにして、正義面の真似して吠えてる駆除派はもっと滑稽だな。

魚連&滋賀県の不正&データの捏造を支持する駆除派さんの声も聞きたいな。
それとも駆除派さんは滋賀県&魚連の姿勢をすでに見限っているのかな?


うっぷんバラシにカキコしているだけだからそんなことも
気にしたことないかw

882 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/26 01:33
>>881
結論ってデータありき、じゃない場合もあるのよ。
望む結論のためのデータ収集だって、まかり通ってる。
世の中は。

そんな強硬手段取らないといけない状況だと、琵琶湖は。
それくらい「バス」と「バサー」がウザイと思われてる、と考えたことはないのか?

ほんとに、素でそう考えたことないのか?琵琶湖バサー諸氏は。

883 :名無しバサー:03/11/26 01:35
凄いね!違法手段上等だとよ。屑だな、こいつは。

884 :名無しバサー:03/11/26 01:41
>結論ってデータありき、じゃない場合もあるのよ。
>望む結論のためのデータ収集だって、まかり通ってる。
>世の中は。

そういうのは伯剌西爾的にはOkなんだ?

外来魚の割合を示したグラフのブルーギルとバスの比率が逆になってたり
駆除費用を100分の1に“誤植”した例もあるけどこういうのも
ありなの? しょうもない資料ならわざわざ突っ込まないけど
滋賀県民の全世帯に配られる広報誌でこの“誤植”は酷いのじゃない?

伯剌西爾的にはこれも“誤植”と思ってるんだ へえ


885 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/26 01:43
>>883
何が違法(w

886 :名無しバサー:03/11/26 01:46
別にいいんじゃねぇか?その程度奴だから。
立派な弁護士さんですこと。行列出来まくりか?
ブラジル脳内弁護士事務所は。

887 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/26 01:52
>>884
「誤植」はマズイと思うが・・・・

でも、「バス排除」という世論がある。(とする)
社会的合意を得るために、一方に有利な「調査結果」を出す。
強硬反対派の口封じのために。

判らんでもない。

誰も必要と思ってない「リニア路線」は山梨県民の総意として
予算が付いてるし。
良いか悪いか別にして。

「バス問題」はそれに比べりゃ判りやすいし、得する奴(バスがいる場合)が
限定されすぎる。利益の還元もないも同然。

ボート屋とか釣具屋が最初から地元と共存路線だったらここまで叩かれてなかった
んだろうと、オモた。

888 :名無しバサー:03/11/26 01:53
欲しい結論のためにはウソ、大げさ、紛らわしい表現もOk、捏造、偽造
なんでもこい!! ってな滋賀県の姿勢を全面的に支持する駆除派さんは
ほかにいるかな?

いくら駆除派でもそこまできてるのはブタ汁だけかな?

889 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/26 01:57
>>888
バス利用側からも客観的なデータが出たことは一度もないはずだが。

そのために業界が金を出したことは一度も無いよな。

な、な、な(w

890 :名無しバサー:03/11/26 01:58
いわなさんはゴミ拾いしてんのかな?現時点で自然に対して一番効果的なのはゴミ拾いだと思うから。


891 :名無しバサー:03/11/26 02:02
>「バス問題」はそれに比べりゃ判りやすいし、得する奴(バスがいる場合)が
>限定されすぎる。利益の還元もないも同然。

バスを駆除して得するヤツの方が限定されすぎていないか?

駆除して得するヤツ 

漁師(フルタイムで漁にでてるのは100人ほど?)
漁師票を期待する政治家、漁業関連機関への天下りをもくろむ役人
緊急雇用事業で駆除漁の御手伝いする人

こういった人達の利益の還元はあるかにゃ?





892 :名無しバサー:03/11/26 02:10
カワウ「...だもんなー。救いようがない」



救いようがない慰琶奈・・・w
( ´,_ゝ`)プッ

893 :名無しバサー:03/11/26 02:20
でもさー、周囲50メートルない沼にまで放流するのはよくないよー。
そーゆーとこの駆除はありじゃない?でもフナの子供が元気に泳いでたけど。

894 :名無しバサー:03/11/26 02:23
ゼゼラ伯剌西爾の発言晒しとくように。

895 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/26 02:23
>>891
「バスとバサーが居ない、居ても邪魔にならない琵琶湖」

このイメージで得する奴がどれだけいるか。
それを望んでる奴らがどれだけいるか。
その数が及ぼす影響力と、県外バサーのヘタレパブコメの影響力の
どちらがつよかったっか。

結果は出てるよな、実際。

細かいデータなんて読んでないと思うよ、みんな。

896 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/11/26 02:28
>>894
彼のHPの影響力はリリ禁NET閉鎖記念集会でわかったよな・・・・・

悪いが、そこ周辺の人たちのアリバイにしかなってない。既に。

897 :名無しバサー:03/11/26 02:30
>896
手前の発言が朝日の一面トップに載るとでも?


898 :名無しバサー:03/11/26 03:04
ブラ汁ってリアリストだね。岩魚のよな宗教的原理主義者じゃないのね。
バス釣り好きですか?

899 :名無しバサー:03/11/26 03:35
ブラ汁ってリアリストだね。岩魚のよな宗教的原理主義者じゃないのね。
バス釣り好きですか?

900 :名無しバサー:03/11/26 03:36
リアリスト?w県会議員の掲示板ではしゃいで2chで叩かれる糞コテが?w

901 : :03/11/26 09:59
>>890
>>890
>>890
>>890
>>890
>>890
>>890
晒しage

902 :名無しバサー:03/11/26 10:36
>901二冊目まで出しちゃってるからね。ゴミに関しては疎いんだろ。

903 :名無しバサー:03/11/26 11:42
もう漏れらの勝ちだよ
岩魚の泣きべそ2冊目読んでて笑いが止まらなかったよ。
かわいそうな岩魚ちゃん。

釣魚議員連盟バザーイ!

904 :名無しバサー:03/11/26 16:06
植村本についてはどーなんだ?>みんな


905 :名無しバサー:03/11/26 16:56
何ぞ?

906 :名無しバサー:03/11/26 21:07
>>896
リリ禁ネットの失敗ってのは、裁判がどうのこうのとか、駆除がどうのこうのとか
言う前に、「芸能人 清水国明の知名度」という問題に帰結するんだろうな、と。
琵琶湖で集会があったらしいが、あのねのねオン・ステージを自発的に見たいと思う
人が駆除派・釣り人・一般大衆(=無関心層)含めてどのくらいいるのか?と。
酷な言い方だが、イベントを打つに当たって必要な集客力を計算しなければ、悲惨な
結果に終わるのは当然。釣り人としても「清水のステージを見るくらいなら釣りして、
帰りにゴミ拾いもキチンとやって人に合ったら会釈して帰った方が良い」と思うだろ
う。それを打算と呼ぶなら呼べばいいし、売れない芸能人のイベントにいかない、
という当然の選択を打算と呼ぶなら世の中に打算以外のものがあるのか?と。
まあ、つまり、「釣り人代表」から「芸能人の復活活動」になった時点でリリ禁ネッ
トは終わっていた、と。

907 :名無しバサー:03/11/26 21:13
もっとも、自分の知名度について勘違いしているのは岩魚も同じなわけで、
さらに、戸田も同レベルかそれ以下。少なくとも「内水面漁業者って恥ず
かしい商売なんだな」という印象を与えたにとどまっているし、土建屋と
の秘め事をわざわざオモテに出してしまったんだから、ある意味凄いとい
うか。少なくともあの風貌と発言を見て「俺は漁師になるぞ!」とか「内
水面漁師というのは日本の良き伝統職なのだなあ」と思う人間はいない。
岩魚については、サンケイだったかの書評で半端に断罪されているから、
まあ、本当に売れていないんだろうな、と。売れてりゃ、却って物凄いバ
ッシングになるか、絶賛になるか。売れてなければ半端な批評になる。

908 :名無しバサー:03/11/26 23:13
つーか、釣りしない釣りイベント行ってどうすんだ?

909 :名無しバサー:03/11/27 00:23
つーか、頼むから清水黙ってろ。余計なことすんな。

910 :名無しバサー:03/11/27 08:48
すべて麻生クソにまかせましょう

911 :テキサス:03/12/02 20:48
>>筑摩書房の「ちくま」に掲載されていた「やぶにらみ科学論」で、
>>「外来種撲滅キャンペーンに異議あり」を書かれた池田清彦氏の本が、
>>ちくま新書からリリースされた。
>>それが「やぶにらみ科学論」である。
霞オヤジより勝手に転載。
本屋に急げ!!



912 :名無しバサー:03/12/08 00:57
岩魚のおっさん元気かなぁ・・・

913 :名無しバサー:03/12/08 04:08
>906
リリ禁ネットの失敗でもう少し付け加えると、
あからさまに「バス無害」をぶちあげたことでんな。
皇居のお堀のカイボリの結果をもって「今週の清水」でご本人が書いてたけど、
それだけでは何とも言えないってこと気づいたはバサーは引きまくりだったはずよ。
まあ、係争中ってことで弱気な発言が出来ないってこともあるかもね。
もういっこは、リリース御免札付きミサンガの発売でんな。
わざわざ条例守らなくていいなんて、これも引いたよ。条例違反を奨励してどないすんねん。
そんな御免札持ってなくてもリリースしてるバサーはいっぱいいるんだしね。
残りのいっこは、業界が以外に冷ややかだったことでんな。
自分の裁判に同調してくれるトーナメンターなり、釣具店・メーカーなり、釣り関連のマスコミなりがもっと協力してくれると
期待していたのが名誉釣戦者に名を連ねるあれだけですか?
リリ禁に反対して琵琶湖戦をボイコットしたのが加藤プロはじめ数人だけ?

でもって、あそこがお粗末なのはそもそも継続審議になるとは思ってなかったこと。
最初の公判で門前払いくらっておしまいってことだったんだと思う。これ別のとこで誰か書いてたなあ。


914 :名無しバサー:03/12/09 07:18
>906、913
リリ禁ネットの失敗って、あそこはもともと清水が以前から持っているアウトドア系HPの分家みたいなもんで、
そこの掲示板に趣旨ズレのリリ禁がらみのカキコが増えて困ったからってのがあったんだよ。
だからある程度ガス抜きが出来た時点で閉鎖するのは既定のことなのよ。
でもまあ、あのウェブフォーラムはかなりアララなもんがあったけどね。

書く言うこのカキコもえらい趣旨ズレだなあ。だれかもとにもどしておくんなまし。

915 :名無しバサー:03/12/09 11:27
>書く言うこのカキコもえらい趣旨ズレだなあ。だれかもとにもどしておくんなまし。

岩魚本について書く事が無くなったからズレていくのじゃない?
しょうもない話ばっかりで書く事なにもないものね。
岩魚本の矛盾点とかツッコミどころをみんなで羅列していくスレにする?


916 :名無しバサー:03/12/09 18:22
>>915
> 岩魚本の矛盾点とかツッコミどころをみんなで羅列

一冊丸ごとコピペするのか?そりゃ大変。

917 :名無しバサー:03/12/09 19:34
>913継続審議
????????

918 :名無しバサー:03/12/10 01:04
>一冊丸ごとコピペするのか?そりゃ大変。

ワロタ!!


919 :名無しバザー:03/12/10 16:44
飼ってよ。

920 :名無しバサー:03/12/10 16:56
買わない!!
岩魚の飯のタネになるかと思うと
絶対に買えない。
内容的にも座り読みで充分。

921 :名無しバサー:03/12/12 20:02
「ぼくがバス釣りをやめた理由」って本を見た。
プロローグの部分を見て、これが駆除派の本音なのかと思ったら
気持ち悪くなったよ。
ウイルス、薬物、爆薬を使って日本中の水域から外来魚を全滅って・・・

本編は岩魚本とかWEBから持ってきたような話ばかりで、
オリジナルな部分は全く無かった。

922 :名無しバサー:03/12/12 20:41
>>921
彼にはバス釣りだけでなく、2ch以外のあらゆる釣りをやめて欲しいものだね。

923 :名無しバサー:03/12/13 04:39
もし、バスを駆除することになったら河口湖をはじめ、管理釣り場とかはどうなるんかね?
岩魚ちゃんはそいつらも駆除しろって思ってんのかな?

924 :名無しバサー:03/12/13 08:47
いつのまにかbk1が扱わなくなってるな。。。
「現在お取扱いができません」だと
ただの欠品かな?

bk1
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3f691c34261520100159?aid=p-zezera53666&bibid=02364569&volno=0000

925 :名無しバサー:03/12/13 08:52
>>923
> もし、バスを駆除することになったら河口湖をはじめ、管理釣り場とかはどうなるんかね?
> 岩魚ちゃんはそいつらも駆除しろって思ってんのかな?

「バサーの密放流が絶えない以上、日本に閉鎖水域は存在しないと考える。
 芦ノ湖も河口湖も原則完全駆除。居てもいいのは水族館の水槽の中だけ」

って言ってたじゃん。


926 :名無しバサー:03/12/17 22:55
岩魚氏は自分の結婚式に矢口高雄氏が来て感動していた
事を覚えていないのだろうか?
HNKLの泉氏との親交は途絶えてしまったのか?

927 :名無しバサー:03/12/18 02:42
>925
岩魚ちゃん最高!そこまで言えればご立派だね。岩魚を駆除してやりたい!

928 :名無しの亀の背アングラー ◆7x9Oc4OFpQ :03/12/18 07:38
>>928

岩魚ちゃんが書いてない事実を補足するとだ、まあ殆どの方々はご存知だと思うが
(駆除派・擁護派共に)、各地の漁協等がおこなっている、営利及び慈善放流事業を止
めない限り、閉鎖された水域などナイし、日本の生態系は壊れ続ける事には変わりナイ。

 この間なんか、野池でハスが釣れたよ、ハスが(w

929 :名無しバサー:03/12/18 08:10
「ぼくがバス釣りをやめた理由」って本

コレにはバサーの密放流が挙げられていたけど
って事は筆者自身も密放流してたって事ですか?
自分のやってきた事が嫌になってバス釣りを止めたわけでしょ。
自分が密放流して無いなら堂々と釣りが出来る筈では?

930 : ◆Oh1/eVlufM :03/12/18 09:24
別に密放流に直接かかわってなくても、密放流によってできた釣り場で
楽しんでいたということは、密放流を容認していた・・・・ちゅうことに
なる。
この筆者の感覚はきわめてノーマルだと思うがね。


931 :名無しバサー:03/12/18 11:02
>>930
>密放流によってできた釣り場

この時点で憶測が入ってる。事実の積み重ねになってないから論理に破綻あり。

932 :名無しバサー:03/12/18 12:41
事実を積み重ねられるようにやってるやつは、「密」放流とはいわない。
バレないようにやったからそう呼ぶのである。


933 :名無しバサー:03/12/18 12:43
>931
自ら密放流を告白してたバカーがいましたがなにか?

934 :名無しバサー:03/12/18 17:05
>930
汚職政治家が作らせた道路を走っている奴らは汚職を容認したことになるんですか?
スピード違反したトラックが運んでいた野菜で鍋を作ると、食べた人にも
責任が発生するのですか?
竹富士でお金を借りた人は盗聴していることと同じですか?


935 :名無しバサー:03/12/18 17:08
>934
それをすり替えっつーんだよw
微妙に内容がずれてるコトに気づけよ。


936 :名無しバサー:03/12/18 17:19
>934
同じだと思うなら道路走るな、野菜食うな、金使うな。
だからバサーはバカーなんだよ。


937 :名無しバサー:03/12/19 01:00
要するに世の中には悪もあるし害もある。

しかし、善もあれば益もある。

バスは見方によってどっちにもなる。
だから利用もすれば駆除もする。
そうすると強要は出来ないな。

938 :名無しバサー:03/12/19 08:07
日本においては、バスは・・・・
善もなけりゃ益もありゃしないって! 
あるなんて思ってるヤシぁ、踊らされてるだけだって気づけよ。

939 :名無しバサー:03/12/19 09:34
>>938、オマイ、岩魚に踊らされてるぞ

940 :名無しバサー:03/12/19 11:26
道路は走らんね。
野菜もすべて自家栽培。
金なんて借りるやついるのか?
そべて即金。これ定説。


941 :名無しバサー:03/12/21 22:16
んでもよ、岩魚って駆除活動はしてないだろ?バシターズみたいにさ。
バスたたきの本書いて、あちこちにバスは害魚だから容認するなって
書簡送りつけてるだけだろ。
だったらネット駆除派と大差ないね。


942 :名無しバサー:03/12/22 00:10
まぁね。
ざっこシンポのときも、地元の連中が泥まみれになって
網引きずってるときに、テントの中で休憩中だったしね。
写真は何枚か撮ってたかも。

943 :名無しバサー:03/12/22 01:27
だって偉い人なんだもんっ♪

944 :名無しバサー:03/12/25 01:00
いやっほ〜い♪

945 :ユーロファイター:03/12/25 02:14
岩魚撲滅運動

946 :名無しバサー:03/12/25 03:13
おい、今日はクリスバスだぞ。

947 :名無しバサー:03/12/27 09:50
             ∩___∩
             | ノ  ::::::::::: ヽ
            /  ●:::::::::::● | 明日も釣り行くクマ──!!
            |  :::::::( _●_):::: ミ
           彡、:::::::: |∪|:::::::、`\
    ( . .:.::;;;._,,'/ __:::::ヽノ::::/´>  )
     ).:.:;;.;;;.:.)(___):::::::::::/ (_/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /
   ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\::::\
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _ 
 )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_


948 :名無しバサー:04/01/02 01:34
岩魚のおっさん、初詣逝った?

949 :名無しバサー:04/01/02 01:55
今年もバスで飯が食えますようにって?

950 :名無しバサー:04/01/14 01:42
岩魚の、おっさんのぉ、うたぁ〜♪

951 :名無しバサー:04/01/18 05:32
まぁ岩魚ネタも切れかけてるみたいだから
ちょっと場つなぎのネタ提供。(既出ではないはず)
ttp://www6.ocn.ne.jp/~tsurijun/meijin.htm
開高健とか色々漁ってたら、こんなの見つけた。
HMKL泉と一緒の写真もさることながら・・・
ページの下の方にある写真に注目w

952 :名無しバサー:04/01/18 09:41
いや、激しくガイシュツなんだが。
釣り業界での岩魚氏の評判が悪くなったのは、自分が
結婚式に招待した業界人を一方的に絶縁したからだよ。

953 :名無しバサー:04/01/19 01:00
ガイシュツだったのね・・・_| ̄|○


954 :名無しバサー:04/01/19 11:27
>>952
ご祝儀返したのかな?

955 :名無しバサー:04/01/20 01:19
返しましたとも。えぇ・・・

956 :名無しバサー:04/02/09 01:42
なんか寒いねぇ・・・冬ですな。

957 :名無しバサー:04/02/09 06:06
駆除派の俺でさえ岩魚本は偏見のかたまりにしか見えない・・・
感情論と不条理なこじつけしかねーよ

958 :名無しバサー:04/02/09 09:24
>>957
うそつくのはやめとけ

959 :名無しバサー:04/02/09 09:35
>>957
具体的にどのへんが?

960 :名無しバサー:04/02/09 15:15
岩魚本信用してる香具師は終わってる

961 :名無しバサー:04/02/09 22:43
岩魚本を信じる奴は、エリア51に本当に宇宙人がいると思ってる奴。

962 :名無しバサー:04/02/11 23:08
生多研のシンポでは、上州屋が新規店舗の開店前にバスを近隣に
密放流してるって、名指しで批判されていたのに、
本やHPでは「某有名量販店」とか濁してるのは何故?

963 :メガヲタ ◆mMegAoTAiw :04/02/11 23:11
>>961
エリア51に宇宙人がいないって言うのか!?

964 :名無しバサー:04/02/11 23:18
>>961
TVでいるって言ってたんだから、いるに決まってるじゃん!










と釣られてみるテスト。

965 :名無しバサー:04/02/12 00:24
ブラックバスの存在が全人類を滅ぼす恐れが有ると
言って欲しかった。岩魚に。

966 :テキサス:04/02/12 00:29
>>962
シンポでそういっていると
噂には聞いていたのですが、記録とかないですか?


967 :名無しバサー:04/02/12 08:51
確証がないからでしょ。>>962
逆に、「上●屋」の固有名詞を堂々と書いての批判もみたことがありませんがね。

968 :名無しバサー:04/02/12 08:55
エリア51に宇宙人はいるよ、定説だもん

969 :名無しバサー:04/02/12 10:32
スズキんとこじゃなくって、バカミヤんとこだ・・・っちゅう説もあるな。

970 :名無しバサー:04/02/12 12:54
>>959
偏ったデータのみを載せてそれのどこが悪いか具体的に意見していない。
さらに俺の意見として彼は全ての釣り人の敵に回ったのではないかと。(書き方を見てると)
いつだったかの会で、彼は一言でも発言すべきだった。もし電波人間と化しているなら、いつか日本を滅ぼしかねない。田中岩魚は

971 :名無しバサー:04/02/12 21:48
>>965
「バスと国民の人権、どちらを取るかです。
 バスがいていいのなら国民の人権が踏みにじられる、
 国民の人権を取るのならバスは居てはいけない、
 絶対に」
とか言ってたような。


972 :名無しバサー:04/02/12 22:49
どこかで香具師のことを「男気がある人」とか云ってたが
彼の話聞いてると電波厨房としか思えん・・・
自分の意にそぐわない人間を罵るように話す人間に男気があるとは思えんが。
開高批判とか見てて胸糞悪くなった。俺は駆除派だが、人間として嫌い。

973 :テキサス:04/02/12 23:33
>>972
いつも思うのだが彼の5年後はどうなっているんだろう。
バス問題がそれなりに落ちつき、釣り業界も再編も整いかけたころ、
暗黙の攻撃がはじまるにちがいないし、
俺が奴の立場になったら、毎日が怖くて眠れない。


974 :名無しバサー:04/02/13 00:25
>>973
駆除に対するマスコミや世間の熱が冷めれば香具師は一転窮地に立たされるだろうね。
いい歳したオサーンなんだからもっと冷静かつ客観的になってくれ。
香具師の言うことは一時の勢いをつけるにはいいかもしれないが、
物事は決して一方的には終わらない。いい加減なことを言うほど相手から必ずカウンターが来る。
だから相手が納得できるようなある程度の公正さがあったほうが長期的には有益だ。

975 :テキサス:04/02/13 00:48
>>974
この不景気も手伝って業界で路頭に迷った奴もおおいはず。
釣り人相手の本や雑誌がメーカーやショップなどのスポンサーで
成り立っている事を忘れているな。


976 :名無しバサー:04/02/13 01:08
>>975
バスを完全に駆除なんてできるわけがないんだから
ある程度バス釣り界が盛り返すこともあるだろう。
その時に彼は最大のスケープゴートになるだろうな。
叩かれまくった分バス擁護派は賢くなってるだろうから
椰子は過去の矛盾点を衝かれまくりあぼーんだろう。

977 :名無しバサー:04/02/13 09:17
職業選択の自由、あははん>>975


978 :名無しバサー:04/02/13 15:13
ある一定の数までバスが減って在来種が増えると爆発的にバスが増えます。

979 :名無しバサー:04/02/13 19:43
そうだろうね。一旦落ち着いた環境をまた変化させるわけだから。

980 :名無しバサー:04/02/13 20:17
まあ バス居なくても在来魚が増える要素が少なすぎる。
このまま行くと 日本のどんな釣りもじり貧な気が

981 :名無しバサー:04/02/13 20:35
最初の岩魚本が出たとき、シンポのアンケートやらHPで密放流情報を集めてて、
個人や企業名を特定できるレベルの情報から密放流経験者自身の告白まで、
大量の情報が集まったって話してたと思うんだけど(釣具メーカーを訴えるとか)、
結局どうなったんだろうね。

まさかその情報を使って闇の活動資金とか・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

982 :名無しバサー:04/02/13 21:36
バス業界の弱みを握ってるから
どこも岩魚に逆らえないわけじゃないだろうな・・・

983 :名無しバサー:04/02/13 21:56
んなことより、本の印税はどうしたんだよ。
駆除には1円も使ってないらしいが。

984 :名無しバサー:04/02/14 13:36
自分の金は自分の物。他人の金は俺の金

985 :名無しバサー:04/02/14 13:37
>>984
ジャイアンかよ!

986 :名無しバサー:04/02/14 13:42
で結局
             ∩___∩
             | ノ  ::::::::::: ヽ
            /  ●:::::::::::● | 明日も釣り行くクマ──!!
            |  :::::::( _●_):::: ミ
           彡、:::::::: |∪|:::::::、`\
    ( . .:.::;;;._,,'/ __:::::ヽノ::::/´>  )
     ).:.:;;.;;;.:.)(___):::::::::::/ (_/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /
   ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\::::\
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _ 
 )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_

987 :名無しバサー:04/02/14 15:01
明日は寒いに
         15クマー

988 :名無しバサー:04/02/14 15:17
12クマー

989 :名無しバサー:04/02/14 15:19
11クマー

990 :名無しバサー:04/02/14 15:20
10クマー

991 :名無しバサー:04/02/14 15:21
9くまー

992 :名無しバサー:04/02/14 15:22
8くまちゃn

993 :名無しバサー:04/02/14 15:27
このスレで1000

994 :名無しバサー:04/02/14 16:05
リリ禁には反対に994票

995 :名無しバサー:04/02/14 16:08
おめーら、バス釣ったら食え!
リリースなんかするな!
日本をなんだと思ってるんだ。

996 :名無しバサー:04/02/14 16:10
またバスで飯を食うわけですな

997 :大将軍:04/02/14 16:11
日本は家の裏庭ですが、何か?

998 :名無しバサー:04/02/14 16:13
バスなんか食ったら腹痛起こすわ。
リリース汁

999 :名無しバサー:04/02/14 16:15
と、言うことで999なんだが。
君、そこの君1000が欲しいかい?
俺いらねぇから、君にやるよ。

1000 :名無しバサー:04/02/14 16:15
すいませんねぇ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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