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サイクリング大会の自転車にはねられ死亡

1 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:34
ttp://www.asahi.com/national/update/1019/016.html


2 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:36
19日午前8時半ごろ、広島県因島市大浜町の県道を横断中の同市重井町、
会社役員岡田信三さん(63)が、「しまなみ海道を走ろう会〜ツール・ド・しまなみサイクリング2003〜」
(実行委員会主催)に出場中の岡山県倉敷市堀南、会社員谷本和弘さん(34)の自転車にはねられ転倒、
頭を強く打って約2時間40分後に死亡した。大会は事故後も続行し、午後3時現在で参加者約200人の約8割がゴールしたという。
現場は片側1車線の直線道路で、信号機や横断歩道はなく、因島署などの調べでは、岡田さんは付近で犬を散歩させていたという。
同大会は、瀬戸内しまなみ海道(西瀬戸自動車道)の開通を機に99年に始まり、5回目。
広島県尾道市と愛媛県今治市間を往復するロング(150キロ)と、片道のハーフ(75キロ)の2コースがある。
谷本さんはロングに出場していた。
実行委の平林隆芳さん(30)は、「参加者に安全運転をアピールしていたが、結果として徹底していなかった。
大会の続行は警察署と相談のうえ、ゴール地点に参加者を誘導する余裕がないため、走らせた方がより安全と判断した」と話している。

スポーツ走行について皆さんで考えましょう

3 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:37
やだ

4 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:39

6968  2003/10/17 15:43            6982  2003/10/18 16:59  03/10/18 16:59←±00:00 ズバリ的中

5 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:40
車列を待ちきれず
道路を横切ってひかれたのかな?

このひと対人保険に入ってなければ
賠償えらいことになるね

6 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:42
スポーツ自転車は禁止でしょう。
亡くなった方のためにも道路交通法を改正し
スポーツ自転車が日本から無くなる事を願います。

7 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:42
>>5
賠償数千万だな

8 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:43
そろそろスポーツ車の危険性が取りざたされる悪寒
公道レース開催は今後困難になるね

9 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:43
・・・ニュー速じゃあるまいし単独スレ立てんなよ。

10 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:45
>9
あ、単独マズかったか?
チャリ記事が一般新聞のトップで出てるから立てたんだけど


11 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:51
マジで朝日コム一面トップだな
嫌なニュースだ
事故多くて荒川も最近肩身狭くなってきてる

12 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:54
>現場は片側1車線の直線道路で、信号機や横断歩道はなく、因島署などの調べでは、岡田さんは付近で犬を散歩させていたという。


この散歩のおっさん、自転車だから遅いと決め込んで
横断しようとして轢かれたっぽいな・・・・・

13 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:58
大会側の保険で、対人賠償出るんじゃないのか?
道路封鎖して開催してたんだろうし
大会側の不手際ってことも十分可能性ある
いずれにせよ、せっかくの日曜大会でて、
人殺しになるなんて考えただけでも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだな


14 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:58
http://www.home-tv.co.jp/cgi-bin/news/index.cgi

前見てなかったことになってるな>ローディ

15 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:03
集団の先頭を走っていて前見てないなんて事あるか?
何かあったら後続に知らせなきゃいけないしさ
単独走行より気をつけると思うのだが

16 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:10
>>14
自転車も一応車両だからな〜
きっと「前方不注意」ってことになるだろうさ
歩行者対自動車の時はほぼ確実にそうなる
その会社役員がよく見ないで車道に飛び出してもほとんど関係なしだよ

日本人のメンタリティってとっても面白いんだよね
事故が起きた

弱者はドッチだ?

弱者には責任が無い

轢いたやつが全面的に悪い

それが警察や多くの国民の考え方
オレはそーゆうの大嫌いだけどね


17 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:20
あ〜あ、これであそこも自転車の走行が規制されちゃうよ。
歩行者がいたら減速して声をかける位するのは常識だろうに。

18 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:23
ニュー速板でヤレ……

19 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:28
どんどん自転車乗りの肩身が狭くなってますな

20 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:30
来年から自転車は廃止になります

21 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:31
【高齢日本】サイクリング大会の自転車にはねられて死亡。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066548478/

22 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:34
>警察では谷本さんが前をよく見ていなかったものと見て詳しい事故の原因を調べています。

この文面だと警察がそう想定してるようにしか見えんが、実際は
どうだったんだろ?

23 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:35
レースで先頭引いてて 前みてないヤシいるか?

24 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:36
前を見ててもパニックブレーキ引けなかったら
轢いてしまうでしょう。
加害者って初心者なのかな?

25 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:40
>今大会の参加者には、その参加費用内において以下のように掛けています。
>死亡・後遺傷害:350万
>入院(1日につき):¥4,500円/日
>通院(1日につき):¥2,700円/日
>※以上の保険にて不足とお考えの方は、大会までに個人にて保険に加入の上、参加してください。
>(主催者側では上記保険額以上の補償には応じられません)

あーあ、賠償自腹だね

26 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:53
横断歩道もないのに車道を横断しようとした人の責任は?

27 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:54
>>26
片側1車線の直線道路

で、横断歩道ないと歩行者は横断してはいけないのか????

28 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:55
あたりまえ。

29 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:56
相手が63歳じゃ賠償金はそれほどじゃないよ・・・

30 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:56
これからの時代、老人は街を歩くにはヘルメット着用の義務が必要だな。


31 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:56
数百万ってとこか?

32 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:57
>>29
数百万でも漏れなら破産

33 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 19:59
お金もあるけど、遺族からのプレッシャーきついだろうな
「お父さんを返して!」
「土下座しろ!!」
地獄だな

34 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:00
>>28なぜ?

35 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:01
でもレースコースに飛び出してきたんなら被害者はどっちなんだ?って疑問もあるが。

36 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:01
>>33
年齢から言うと舌足らずの声で「おじぃちゃんをかえせっ」がありそうだ。

37 : ◆ccqXAQxUxI :03/10/19 20:02
自己責任の国だったら、圧倒的にじいさんが悪いのにね

38 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:02
俺の優勝カップ返せよ!

39 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:02
歩行者は常に弱者と違うのか?

40 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:02
>>35
レースじゃないでしょ?
公道使ったサイクリング

41 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:03
主催者より
「今回の走行形式は センチュリーランを模したサイクリングとなります。
よって、自転車についてはライト、ベル、反射材の装着を、
参加者本人はヘルメット、グローブの着用を義務づけます。
また走行の途中は交通法規、信号を厳守してもらうほか、
大会チェックポイント以外にも、しまなみ海道の自歩道料金所では事前に渡す回数券を必ず停車の上、
自身の手で料金箱に入れてもらいます」

どうやら交通規制のない大会なのでレースコースでは無かったようだ
そうなると個人責任と言うことになるのか?

42 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:05
自転車は車両っすからね
前方の安全を確認できなければ進行してはならないのだよ

43 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:05
そうだったのか。
人と接触したのが路上だったのかどうかが問題になりそうな予感。

44 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:05
葬式代+遺失利益+慰謝料 しめて2000万ってとこか。

45 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:06
関連スレ
自転車保険加入してますか?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034000630/l50

46 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:08
判例でいえば多くて800万
でも遺族がしつこく慰謝料請求するのは
とくに規制されていない


47 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:08
金の問題か?

48 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:10
あ、ごめん会社役員ね
億だ、億

49 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:10
しかしまぁ、しばらくセンチュリーランとか出る気が失せてしまうな。

50 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:10
道路に飛び出したんなら飛び出した方も悪くないかい?

51 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:11
会社役員だぜ。
んな安くねぇよ。

52 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:11
だから老人が悪いんだって。

53 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:12
>>50
悪いけど、交通弱者は圧倒的に有利
君みたいな学生さんでも容赦ないよ

54 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:13
片側2車線の道路を分離帯の垣根を越えて
自転車かついで渡ろうとした高校生は
その価値400万という査定(保険会社協議の上)も
あったそうだが、この場合はね・・

55 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:14
役員つってもいろいろある罠

56 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:14
>>53
即刻就職
両親は離婚だろうな。


57 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:15
おまいら、岡田さんは人間国宝級の溶接職人ですよ。

58 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:15
>>50
普通ならそう思うだろ

クルマ対歩行者だとほぼすべての責任がドライバーに課せられる
以前からそりゃ間違った考え方だと主張してきたがこの板では誰も取り合ってくれなかったね

自転車対歩行者になってようやく「弱者に責任は無いのか?」って考えるひとも現れてくれたなら
今回の事故からも何かしら学ぶことが出来たんじゃなかろうかと

59 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:15
会社役員にもいろいろある。
一流企業なら、すごいことになるが、
そのあたりの商店とか工場とかの役員は会社員と同じだよ。

60 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:16
58がいい事云った

61 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:17
役員ってもまさにピンキリ


62 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:17
ニュース一覧

朝日
http://www.asahi.com/national/update/1019/016.html
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031019i206.htm
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031019AT3K1900S19102003.html

共同
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000105-kyodo-soci
時事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000810-jij-soci



63 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:18
弱者に責任は無し

その原則を反故にするとだね
困るのは強者なのだよ
歴史が証明してるので
それは無理だ

64 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:21
取りあえず犬の散歩禁止だな。

65 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:22
とりあえず、保険入った方がイイゾ
下手したら生涯苦しむことになる。経済的にネ。

66 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:23
>同署は谷本さんが前をよく見ていなかったとみて

じゃぁ、はねられた方はいったいどこを見ていたんだ?

67 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:24
お前らアホか。
よく読め。

>飼い犬を連れて横断歩道を渡っていた同市重井町、会社役員岡田信三さん(63)が、

68 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:25
借金と違って、事故の賠償金には自己破産は認められない。

よね?

69 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/19 20:25
いやらすぃ番号だぬ

70 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:25
どこ見てどこ渡ってたっていーんだよ
避けるか止まれ
へたくそが体力だけでトップ引いてんじゃねーよ

71 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:26
見通しのいい
平坦な
直線 にある
横断歩道 を渡っている
老人

これだけ揃ってると逃げようがないな・・・

72 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:27
ニュース速+だと爺が悪いという意見ばかりで良い事だ。

73 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:27
犬が暴れておじさんが車道へ引きずられた
とか不測の事態が発生したのかもしれんが、
何にしろ明日は我が身と思って気をつけないけませんね。
あと、因島は走りにくい。

74 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:29
保険ってレースとか対象外になっている場合が多いけど、
こういう大会も対象外なんだろうか?


75 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:29
レースじゃないでしょ。

76 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:30
>>74
公道なら普通の保険は効くよ


77 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:30
犬が暴走

78 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:31
>>68
借金で賠償金払えば?

貸してくれる人居ないか・・・

79 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:31
>>63
んなこたぁねーだろ
アメリカじゃ車道にいきなり飛び出した歩行者は
轢かれた上にヘタすると賠償金取られる
基本的に何でも自己責任の国だからな
自己管理できないやつは容赦なく責任を追及される

ドライバーから見れば
普通に走ってるときにどうしたって止まれない場所に
安全確認もせずに飛び出してくるヴァカの責任なんか取りたくはないわな
そりゃ当然だ

日本は誰も責任を取らない国だから
仕方なく「弱者」なる詭弁を用いて
何でもかんでもクルマ運転してる側の責任にしているだけだぜ


80 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:31
金額と世論と被害者と加害者の社会的立場による
保険会社の査定基準なんて
あってないよーなもの

81 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/10/19 20:34
しょうがない、アメリカに移住するか…。

82 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:34
ま、大会運営者が悪いにきまってるわけだが。
レースに「道路を横切る老人がいるかもしれないので注意」
なんて制約があったら困る。んでも老人はレースなんか知らなくて
フツーの生活の散歩ではねられちゃったんだから老人に罪は全くない。

レースというのはある種特殊な状況で、精神状態も特殊になってるので
前方の老人に気がつくのが遅れたのもしかたない。

やっぱり告知、安全管理が不徹底だった運営者が一番悪い。

83 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:34
>>67
時事だけが横断歩道を横断中とある
それ以外はすべて横断歩道がない場所と書いてある

ドッチが正しいのやら?

84 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:35
>>72

ニュー速は いつもジジイにキっつい

85 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:36
>>82
レースじゃないけどね

でもここの主催者は力なさそうだから
来年はもう無いだろうね

86 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/19 20:36
ほんとココの連中ってウザイよな

外野は
亡くなった方の冥福祈るのと
明日からの自分の意識に
とどめて安全に努めればいいんだよ

87 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:37
まあ、自転車だとタカく繰って直前に飛び出したんじゃないの?
自転車が避けた方に自分もよけた。つまり来た道に戻らないで
渡りきって逃げ切れると思ったんだろ?

というか全然見てなかった可能性もある。実際自転車って
音がしないから歩行者はこっち見てない事が多くない?
まあオレは渡りそうな雰囲気のヤシ発見したら注意するけど
これからはもっと気を付けなきゃね…

88 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:37
あ〜あ
何やってても>>82みたいなヴァカはでてくるよな〜
ある意味普通のドキュンよりタチが悪い

89 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:37
おれが知るかぎり、ちゅねが一番ジゴチュウだけどナ。
んでもすてきよ、ちゅね。

90 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:38
そろそろ関係者の降臨キボン

91 :74:03/10/19 20:38
>>76
普通に公道を走っていれば保険は利く。
しかし、約款を読むと競技中はこの限りあらずとなっている場合が多い。

今回の大会は競技なのかどうかというと微妙に思えるのだが?
市民参加でも自転車競技には変わらないと、判断されないの?


92 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:38
>>88
ん?82のどこがDQN?
大会運営者が一番まずかろ?

93 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:38
欧米の交通取締りの厳しさを知らんのか?
車なんか乗りたくなくなるZO
それ以前にあそこは平等が認められていない国だ
轢いた方が色白で轢かれた方が日焼けしてただけだ

94 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:41
>>91
漏れは公道レースで保険から通院日もらたよ

95 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:41
犬、ガキ、ジジイをよける鉄則を知らなかったんだろう。

鉄則は相手が進む方向によけるなっ
狭いと踏んでも相手が行こうとしてる反対側にツッコメ
相手は急いで進むから必ずそこで抜けきれる!

96 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:42
>>79
> アメリカじゃ車道にいきなり飛び出した歩行者は
> 轢かれた上にヘタすると賠償金取られる

ソース希望。俺はそんな話聞いたこと無いぞ。

97 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:42
>>93
まあ日本人は名誉白人な訳で・・・
っていうかそう思ってるのは日本人だけだが。

98 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:43
冷静になって考えてみたんだが
老人+動物という予測不可能な行動をするモノが2つも目の前にあったら
一度止まるくらいの事をしても良かったのかも

物陰から飛び出してきたというならまるっきり別の話だがね

99 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/10/19 20:43
久しぶりにチュネがまともなこと言ったな

100 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:43
>>86
スレの内容を見ず69取り行ったあなたにはだけは言われたくない


と何人思っていることやら。

101 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:44
オープンなコースのサイクリング大会で偶然起きた事故だしょ。
なぜ主催者が悪いんだろうね?
どこが悪かったのか論理的に説明してくれるれるれる?

もしも「車道に出てきた年寄りは容赦なく当たりなさい」というルールが周知されていたなら
オレも主催者が悪いと思うよ。

102 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:44
ちゅねは正すいぃ
69のコメントも

103 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:45
>>95 87だけど、そうだね。車とかの場合と違って
自転車をかわそうとする場合は本能的に前に行くだろうな。

104 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:46
>>101
開催側の道路規制が不徹底だった>コース内に人が入れないような
処置をすべきだったということでは?
モーターレースだとしっかりしてるよね。

105 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:47
おおっ関係者?
間違い無くてめーらが悪い
そもそも自転車が世の中に認知されにくいのも
てめーらの運営が一番悪い

106 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:47
先頭集団での事故らしいでつね。
この手のやつは,名目はマイペースのサイクリング大会でも
先頭集団は競技と勘違いしてレースみたいな走りをする香具師が多いからね。
頭の中は競争のことだけで安全意識がなかったんだろう。
ショップの朝練とかでもそうだけど,公道でレースを想定した集団走行練習なんか
するほうが間違っている罠。


107 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:49
自動車レースにも公道を交通規制無しで200キロ近くのスピードでぶっ放すのもある・・・
世界選手権クラスで・・・

まぁこれは特異だけど。

108 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:50
>>106
確かに集団で走ってる人は危ないよな。車から見た視点をもちあわせていない
のだろうか。3人以下に抑えるべき。

109 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:50
>>106
その手の香具師らは
レースで勝てないもんだから
こういうとき必死なんだよ。イテーやつらだ

110 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/10/19 20:50
WRC…?

111 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:51
つーかレースなのに公道を閉鎖しなかった警察にも落ち度が有るかと思う・・・。
まあどいつもこいつもって感じだけどね。

112 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:52
これを機に自転車道を完璧に整備して自転車の歩道侵入禁止とかも
やってくんないかねぇ? ちと、関係ないかもしれんが。

113 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:52
レースじゃねーつの

114 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:52
特異という言葉で終わらせるな
あれは周辺の住民に認知されたうえで
行われている
当然その地域が潤う何かが必ずある
サイクリングなんてウソで許可とって
レースを強行運営してたやつらが悪い

115 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:52
爺-縄-犬
 自
 転
 車
こういうことか?

116 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:53
>>104、>111
交通規制を行わないサイクリング大会だっつってんだろうが、ヴォケ
レースじゃないんだよ

117 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:53
9割はバカだな。

118 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:54
>>116
サイクリング大会ってなんだよ
ご町内の歩け歩け大会と同じなわけないだろヴォケ
順位をつける以上レースに決まってるだろ?

119 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:55
同じだろ?

120 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:55
>>118
順位つけてるの!?

121 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:56
マラソンだって予告車が選手の前を走って
「これから通過するぞ〜」と言ってるんだからそれぐらいの配慮は必要だったかもな。

122 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:56
おおかたコース管理ができる
ボランティアが集まらずに
レース形式の許可が下りなかったと推測
自転車が社会に認知されていないのに
欧米のマネするから
こんな頭の悪いスレッドが立つ

123 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:59
因島の岡田信三さんというと、もしや……
ttp://www2.odn.ne.jp/jwes-hiroshima/history1.htm
に出てくる全国溶接技術競技大会優勝者の……


124 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:01
68歳じゃ、ピンホール見えないべ。

125 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:02
>>122
半可通北ー

126 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:04
>>124
68歳ってどこの関係者やねん(w
岡田さんなら63でつが何か?

127 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:05
おまいら、偽善はもう止めろ
先頭を走る男達が、タイムを計られるコースで競わない訳が無いだろう。

128 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:07
加害者はMTB乗ってたんだろ。
ロードレースのような集団走行に慣れてなかったんだろうな。
ロードマンならありえん事故だったかも。

129 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:11
>加害者はMTB....
見てたのか?

130 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:11
その殺傷力が危険とされ
MTBの公道走行が禁止
今後はルック車のみ
やったね、おれのROCK5000

131 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:11
>ロードマンならありえん事故だったかも。
ロードマンというとMTBでいうところのルック車に相当するアレでしょうか?


132 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:12
つーか、銭湯集団の連帯責任なんじゃないの…?

133 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:13
ロードウーマンはどうでしょう?

134 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:13
>>130
日本で走行が許されるのはママチャリだけに汁。

135 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:14
>>129
どっかの記事にMTBとちゃんと書いてある。
上のリンク先を探せば?


136 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:14
この大会の参加者がこのスレにいるような・・・・予感。

137 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:15
結局は、レースに出られる能力の無い香具師に公道上でレースごっこさせるのが悪い。


138 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:19
ロードに混じってMTBで先頭引いてた
ってことは相当必死になっていたのかも。
とにかく亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

139 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:20
船頭車もなかったのか?!

140 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:20
そもそもこういう大会で先頭引くとか競うとかがあるのが驚きだ。
待ったりはしっるのかと思ってたよ

141 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/19 21:21
外野はダマットレ

142 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:21
東京−糸魚川とか、この手の事故はいつあっても不思議じゃないよな。

143 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:22
いくらサイクリング大会でも,公道で規制無しの状態で
時速40km近く出ている集団が突然やってきたら,
一般人なら確実に危険を感ずるはずだ。
はっきりいってタイム計って競争を煽るような大会は
興味ない人にはマイナスイメージしか与えないよ。
完走が目的のサイクリング大会なら速度制限を設けるべきだな。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:23
トライアスロンみたいにドラフティング走行禁止にすべきだな

145 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:23
こういうことから学ぶことが必要
自動車大国日本の中で、たかが自転車だから
いつまでも進歩しない

欧州の自転車乗りが認められるのは
大半が人間的に優れているからだ

146 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:25
これからの公道レースはラリー形式になります
次のチェックポイントまで時速15km/hで走りなさい
プラマイ1秒につき1点の減点です

147 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:28
どう考えても主催者側の管理ミスだろ?
横断歩道があるなら日雇いでもいいから警備員くらい置くべきだよね。
おれに言ってくれれば、日当一万二千円で行ったのに。

148 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:33
>783 :54号 ◆RRl2gSL1xI :03/10/18 19:32
>あしたもしまなみ。逝ってきまつ


149 :独り言(長文失礼):03/10/19 21:38
前にサイクリング大会に出てみたら結構酷かった。
先頭の方にいたんだけど、平均21km/hぐらいでゆっくり進む。先導車は抜かせない。
まあしょうがないかと思っていたら、前の方にいたロードのおっさんが車道の真ん中のほうに大きくでていた。
「おいおい、そんなに右に行ったら危ねーだろ!後方確認もしてねえよ!」
だめだこりゃと思っていたら今度は俺のすぐ前にいたおっさん、MTBかとタイヤを見て思ったら、なんとルック車。
やな予感がした。そしたら。ソイツは目の前で蛇行したり、突然スピードを上げたり。キティだ。
バーエンドバーがいっぱいついていた。前とやけに接近したがるし。ヤバイ。
他にもいろいろ変なのが居て、レベル低く感じた。まずマナーが全然だ。
二度と出るもんかと思った。

とまあサイクリング大会と聞くと変なイメージがするようになった。
しまなみもそんなもん?

150 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:38
ボランティアじゃ禿げ
公道レースの役員一人一人にギャラが出るか

151 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:41
ボランティアだからって管理運営の失敗が許されると思ったら。
きちんとできないなら、もう止めたほうがいいですよ、関係者>>150さん。

152 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:43
>>151
ちがくて、ボランティアじゃまともにやってくれないって事でしょ

153 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:54
最近ママチャリとかでも人身事故の話良く聞くよ

一応気をつけて走ってはいるんだけどねえ
どうしても歩行者の中を走行しなければいけない時なんかもあるし。

多摩サイなんかも危ないんじゃないかなあ
多摩サイのロードって時速40キロ以上出ていそうだしな

でも今さら免許制度も不可能そうだしな



154 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:56
ふーん。。。そういえば去年東京会場の自転車保険はいってたの思い出した。
忘れてたよw
対人無制限だったと思うが、今回のようなケースでも支払われるのかな。
取り合えず、車やオートバイと同じく、車道をそれなりのスピードで走る以上、
保険には入っておいたほうがいいよね。桁違いに安いし。

155 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:57
ちげーよ
金払ったら金のぶんしか働かないんだよ
人間というものは
プロの競技のサポートするのは
プロのボランティアに決まってるの

156 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:58
>>153
サイクリングロードって名前なんだからry

157 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 21:58
>>150
参加費とってんだろ?
ギャラの捻出くらいできるだろ?
おまいらの飲み代は自腹にしる!

158 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:01
>>155
プロのボランティアってプロ市民みたいなものでつか?

159 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:03
>>156

ところが、多摩サイは散歩してるおばちゃんから
インラインスケートしてる人、グラススキーみたいなのしてる人まで
草野球観戦してる人までいる無法地帯

自転車も時速10キロ程度のママチャリから20キロ程度のMTB、
40キロ程度のロード、リカンベントw、BD-1みたいな高性能折り畳み車まで
これまた混沌とした状況

一般人にはママチャリの印象があまりにも強過ぎて
スポーツ自転車の能力とかさっぱりわかっていない様子。
10キロくらい走っただけで驚かれるし。


荒川は行った事ないのでわからんが、多摩川は沿線人口も多いからな
(江戸川なんかだとここまで混沌としてないかも)

160 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:03
>>149
そりゃひでえな。
さすがルックw

161 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:17
>>149
公道を閉鎖せずに行う大会を今まで3,4個所(新潟,愛知,三重)ほど出たことあるけど
みんなそれなりにまともだった気がする

一番舐めてたのが自分自身だったかも(ジーパン,Yシャツででかいリュック背負ってた)

162 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:21
まあ打ち所が悪けりゃ,極端なはなしバナナの皮で滑っても頭から転倒すれば死ぬからね。
ママチャリと歩行者が衝突して死傷者がでるなんて事故は日常茶飯事に起こっていそうな予感。

163 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:21
飛躍的だがF1のマーシャルが金もらっないの知ってる?
尊敬と名誉で食っていけんだよボランティアってのは
当然選手からも尊敬されてんの
尊敬して無いでしょ?日本人は?
金払ってもダメよ

164 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:23
ルック乗りに尊敬されたくない罠

165 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:31
そのうち、前方不注意のマラソンランナーが老人にぶつかって死亡させる
事故が発生する予感。

166 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:32
ってか出てきた香具師いないのか?

167 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:34
逆に飛び出した方が生きてて、チャリ乗りがコケて死んでたら、どう言う罪名になるのだ?


168 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:36
自分が生きようが死のうが相手に対する罪は変わらない。

169 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:37
>尊敬と名誉で食っていけんだよボランティアってのは

ホントかよ?
じゃあ職業を聞かれたときは「ボランティアです」って答えるのか?

170 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:39
>>166
こっちで聞けば?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050883287/

171 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:45
むこうはじゃそう言えば尊敬の目で見られるわけよ
日本じゃ自転車競技のマーシャルやってますって言っても
頭おかしいと思われるわな
そこが違うってこと

172 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:53
センチュリーランでしょ?
クラブ内外で集まってみんなで走ろう会でしょ?
道路規制なんかしないよ。クラブの練習でも警察に届けないでしょ。
せっかくみんなで集まったのに独走してひとり早く帰ってきて待っている
ヤシがいるけれど、だったら一人で走れっつーの。
みんなで走るってことの意味が分かってない。
のりくらとかも「サイクリング大会」と名乗っているが、実質国内最高峰の
ヒルクライムレース。こういうのがあるのも、混同するバカがいる一因かと
思う。のりくらとかにも余波がなければいいけどね。
レース

173 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:54
>>171
いや、ヨーロッパでも全く尊敬の目では見られない、
つーか自転車競技の道路警備は警察がやってるだろ
おまえテキトーなこと書くなよ。

174 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:59
警察が大会スポンサーにギャラもらってんのかよ
税金遣ってんだから国民に認められてるってことだろ
認知されてるかどーかの話で
金で解決できないって話なんだよ
言葉汁つかんで天狗になってんじゃねーよ
このくされ

175 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:01
173には「他人を尊敬する」という感情は持ち合わせてないように思える。

176 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:02
けっきょく>>173みたいな心無い自転車乗りのおかげで
いつまでも日本は自転車後進国

177 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:07
自分が走れるのはたくさんの人が助けてくれてるから
という気持ちを忘れてはいけない


178 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:09
一般車には助けてもらえない むしろ殺される
という事を忘れてはいらない

179 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:12
根拠も無く他人を「尊敬」するのはDQNだろ。

「尊重」ならわからんでもないが。

180 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:13
>>178
空気よめ

181 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:13
>>180
すまん

182 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:14
尊敬=あんたすげーよ
尊重=好きにやれば?

183 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:17
>>177が(゚∀゚)イイこと言った。
確かに周りの助けがあるからという気持ちは忘れてはいけない。

けど、現実的には公道走るときは自分以外の物はすべて危険な障害物と思わないと危険。
>>178さんのおっしゃるとおり。


184 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:23
参加者がパーツを一つづつ売ればどんぐらい集まる?

185 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:24
>>176
>心無い自転車乗りのおかげで
とかいって、論点をずらすんじゃねーよ、ボケ

そもそも問題は、サイクリング大会開の規模に対して警備があまりに貧弱なこと。
クローズドサーキットなら日本独特のボランティア旗振り君でも問題ないが、
公道使用で長距離に渡って規制する場合、コース上の安全管理をするのは
警察でないと手が終えない。一般家屋の前を通過するわけだからな。
DQNだったら、集団通過直前でもボランティア振り切って道横切る可能性あるわけだが、警察ならそれも阻止できるよな。
日本の場合は自転車文化なんて微塵もないし、運営方法も危機意識も低いというより手探り。
手探りだからこそ警備に余分に神経を尖らす必要がある。
ヨーロッパのレース見たことあるヤツなら分るけど、コースの運営安全管理は警察がやってる。
そして、仮に事故ってもこの警察によって完全にクローズされてる道なら、公道の法規に合わせて事故処理する必要も無い。
加害者が出る可能性も低くなるし、仮に事故っても今回の加害者のように、無保険事故の加害者になることもない。


186 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:25
>>169
>>じゃあ職業を聞かれたときは「ボランティアです」って答えるのか?

じゃ聞き返すけど、「君にとって職業とは?」
まさか大会マーシャルの人たちが、それで食べてると思ってないよね?

187 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:28
>>185
なるほどね。
まぁ自転車が文化として成り立ってる国と比較するのは厳しのでは。

188 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:31
>>185
今回のはセンチュリーランだからな。
参加者は、信号、交通法規守ってくださいって大会でしょ。

189 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:33
>>185
警察に助けて欲しいんだ?無理だよね?じゃどうしたらいんだろ?

190 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:40
道路のボランティア増やして、大会中いかなる事故でも対応できる保険を参加者かけさせるか(←根本的には解決してないが)
大会中止にするかの2通りしか道はないね。

>>189
脳みそ使えよ、もしあるんなら。

191 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:45
>>190
同じく根本的には解決しないんだけど〜ほとんど無い脳みそ擦ってみました(w
地元の人に参加者意識を持ってもらえるような地元に根ざした大会にするってのは有り?

192 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:46
僕の弟は14歳になって17日目である事故で亡くなりました
まだ中学校1年で将来を嘱望されていました
今生きていたら18で高校卒業でした
僕は弟を殺した人を憎みました 朝出かけた弟が深夜にもなっても帰宅しない
次の日 警察の検死室らしきところに親父とおかんは行きました
僕はまだ信じられなくて悪い夢のように思ってました
ゲームのようにリセットすればいきかえるみたいに思って待ち続けました
70、80まで生きてひっそり息を引き取るならともかく
寿命でいえばあと60年以上もいきれたはずの弟が自分よりも先に死ぬなんて・・・
あれから毎月墓参りは行っています 僕も両親の落胆ぶりから地元に就職しました
この前免許の更新で交通事故で家族を失ったビデオを見ました
妻と子供が死んで夫一人になってしまった人、子供を失った両親・・
僕はその時人前だったけど涙がでました 自分と同じ境遇の人に
聞いた話によれば弟を殺した犯人はまだ学生だといっていました
その子の父親は蒸発し母は逃げるように田舎に帰ったそうです
今では当時学生だったそいつが弟を殺した事を忘れぬくぬくと
生活しているのを想像すると腹が立ちます ほんとに市中引き回しにしたいぐらいです






193 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:47
>>144
いつの時代の話や念w

194 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:47
警官不足だって言うのに
草レースに動員するのはどうかと

ヨーロッパのマイナーレースに出た事があるが
警官はいなかったよ

195 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:51
>>190
何だよ警察がどーのって言い出したの
おまえじゃん、
結局ボランティアかよ
激しく落胆


196 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:53
>>194
集団の後ろヒラヒラしてて見えなかったんだろ

197 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:54
てかさ、人の目気にせずレーパン穿こう!!
とかじゃなくて、レーパンってカッコイイね♪
って思われるようにならない?
そしたら公道で思い切りレースできるんだよ?
一般人の前ではかっこ良く乗りましょう

>>良識ある自転車乗りのみなみなさま

198 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:55
じゃあ、デブはレーパン禁止なw

199 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:56
人前じゃなきゃいいけどねw

200 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:57
暇をもてあますのでゲーム買いにいった
ヒカルの碁(PS)500円と三国志7(980円)を買った
ヒカルの碁はみんな弱すぎ 俺は自称囲碁3段だから仕方ないかもしれないがな
なせよりもヒカルの彼女のほうが絶対かわいいと思うんだな俺は
あとこのゲームは戦局によって顔が変わるのが笑える
劣勢だったらすげえ不機嫌そうな顔するし
一目とるぐらいで喜んだり 負けそうになると「ありません」
おまえらー最後まで戦わんかーー


201 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:59
この場合はどうか走らないけど、
歩行者の人にも、スポーツ車に対する認識を持って欲しいとよく思う。
自転車だと思って、走ってるのを確認しても平気で信号無視してくるやつ多すぎ。
しかも、接触しそうになると信号無視しているにもかかわらず文句を言ってくる。

時速36kmだと秒速10m、20m先で信号無視して飛び出してきても、
反応するまで0,5秒で5m、残り15mで冷静に止まれるか…難しいよ正直。

202 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:01
      l
      |      /       ,       |
     l       〉    _j‐'           |
     |〉    _}― '' "       _,, 、−''|
      i 一ー─子── ‐─ '' "  ̄ _,,、- ''"!
    j、,___}___ 、−‐ '' " l、!::::l!::::::: l
    /::/::/7ヽ    '´ ̄ヽ::::i::::: ::!ト、i::i::li   !
.   /.:::!.::iテfミ、    y'テッ!::!:::i ::.トミl、!:::! .:::l
   j/!::!.::l゛ ゞ‐'      ‐`''"ヽ:!::l: K! |i:::. !::::!
   | l!:|.:::|!            |ト、!:..lノ /!::::.i:|:::::l
   | |l::!.:::i`  、 _        l|:::l!:::9゙::l!:::::!l::::::',
   ヽ:i::ト、:'.、   、____,.     |!::::l!:::l:::::ll:::::l:l:::::::'、
.   i:l|:| ヽ::ヽ  `こ´     ,.l!:::::ハ:::l::::l|::::l::l:::::i:::゙、
    l| l:!  `!i:ヽ.      / j!:::/ '、:'、リ::::!::l:::::l:::::ヽ
    ゙'、ヾ:、 リ!:::i` 、 __ , '"  /:::/-−へ:ヽ;ハ:::l:::::l:::::::゛、
     ヽ `>‐j::八:/|  , ‐'"//   _, - \ヾ、:l:::::l:::::::::ヽ.
     r゙く,_,ノ'r‐'" |l/  / _, - '  _, - '`''− ̄´"7l:::'、
    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

203 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:01
歩行者が見えた時点で減速
1m以上の間隔を空けて通行
無理な場合は徐行
もしくは降りて押す
常識です

204 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:02
              __,、−ニミヾ ̄´"'‐ 、、
          _,、-''":::::::::::ヾヾ::::`ミ:、::::::::`ヾ`ヽ、
        /::::/:/:::::::::::::::::::::..:..:..    ... ..:::::ヽ.
        /'´/.. ... ..  ...  .... . .::::::::::il:::l:l:i:li:::li
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      |l:ト、:::'、:::゙:、、 ー ‐一'      |::::l;/ノ ノ_;ノ-'‐′
      |ト'、ヽ:::゙、:::ヾヽ、       /|_/  _,、┴┐
       |! ヽ ヽ、::::::ヽ::`' 、    /  _,.-'",,=''´,-ヘ
      ノ     `'¬`'⌒'`フf'´,.−'´,,=''´,,-''´,,=''^:、

205 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:03
スポーツとしての自転車が認知されるのに時間かかるよね。
サッカーですら100年構想でしょ。
日本の公道レース、北海道や今や無きツールドジャパンは、
政治家の力によるらしいけど、
振興会や連盟の働きはあった(と思う)とはいえ、
もっとどうにかしようという動きはあってもいいように思う。

206 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:04
えー?付き合うなら202?
一回きりなら204??

207 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:04
             _,.--、−―−- 、_
         _,.-''" ̄ ̄`  '´ ̄´"' 、゙ 、` 、
        /     _,.-'7    ‐、  ´' 、 、   、
       /_,.−' /  /      ヽ   ヽ ヽ:::::ヽ
     //  /   // / |     ゙、   ヽ ゙、::::ヽ
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  j/l l ,'   l!  l |  l|l| l. |   ll  l| l_lト、  ll  l l| |:::::::l
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    l! i ! | '、 l ゞ'='゙          `=゙ '゙ ! l! l/}!:::/
      、ト、ト、{゙t、|               l l:! j/l!:/
      ヽト、 い      ヽ '         ノイ'}./:::::/
       ヽ`' ゞ、   、____ _ __,     /'7':::/l′
          ノlヽ.            ,イ::/::::/ ′
           lバi::.、          / !::;イ/
               }ハ: ` 、___,,、-''´  .{::{ }′
              _,ノ}!               V_
       _,rー'´-'7|         /  '、`ー-、_
ー一''"~ ̄ ヽ、 `' 、,_}         /_,、−'" _,.- '´"''−-- 、
         `  、,_  ̄´~"""""~~´ _,、−'"
              ̄´"''''''''''''""~´

208 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:04
良く分からんけど,この種のサイクリング大会に参加する醍醐味って
何なんだろうか?ちょっと理解できんな
サイクリングなんて単独 or 気の合った仲間数人と
気ままに走った方が面白いと思うのだが?

それにしても加害者の方にとっても折角楽しみにしていた大会だというのに
こんなことになってしまって可哀想だよなあ。

209 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:07
自転車乗りがかっこよくなればいーのさ☆
かっこよくならなきゃ100年たってもむりー
サッカーのように日本人に合わないスポーツが
なんとかやれているのは
女性ファンのおかげでしょう
デブと親父じゃーねー

210 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:07
レーパンはいて家から出るとき、
隣近所の住民の視線が気になりまつ
これも自転車が認知されてないからでつよね


211 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:07
聞きたいんだが、この手の大会って交通規制してないの?
じゃあ信号でいちいち止まってるの?それとも信号のないコースを選んでるの?

212 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:08
>>208
参加する意義は、市民大会の健康マラソンと同じだろ。
自転車乗りみたいに、ガンガン走る気で参加する奴の方がすくないさ。

213 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:08
>>209
おまえムカつくが、
お前のおっしゃるとおりだよ、まったく。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:09
状況が完全にはわからんが、尾を引きそうなもんだいやね

215 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:09
>>211
今回は信号の無いコースだったらしいね

216 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:09
                      _, ‐<ヽ/      、 ー- 、>-rー‐‐、
                    ,. '´           ヽ  ヽ−‐‐jレヘ,     l
                   /      /ミ;、/jli:l:...i::...i:..:l:...:!ヾ゙,ノリl| i l    |
                 ,ィ  /   //ヾヾ-'7j!:.:l:::..l!:.:ll:..:!.::.i:::/:;}. l l  l |
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                 リ l! .:i:::l::::il l v=,、 / / 'リ'´f戎ト}::j/ , /  〃
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                / ノ.:/ヽ;:;`ー',    ヽ     / / :/.::://l i
                ( / .:::::/:::::::>、   ''''ニ"´ /j.:/.::/:// i::l ',
               / .::_;;ィ' .::::/.::::::>..、     !/'゙/:/::/::{ !:l  '、
              // ,//ノ.::/.:.:::/:::::::::`:ーr‐ァフ/::::/::/‐ 、}. i:::l.  ',
                い/ ( j/.:.:::∠r‐ァ---‐''''フY::::::,r''´!:/    ヾ!:::l.  |
               /   /.:.:::///   ´"メ /|::::/  |:{    .. ヽ:|: i l
               !  //.:.:::/ f;f     /  { .j/   ゙l;!   .::::::::.. }!::j:j
                / l.:.:/|  ヾ;、        ソ;!     ヽ,  ::::::::::l::j;//
                   j/   |  );;)       );;)      `´ :::::::j/'レ′
                   {    |  }~`ヽ,:::,r'~´ ̄ ̄|       ::::/|:::|

217 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:11
                 /| /  _,/: : : : /: : /
                 /: : :| /{/: : : : : : :/: /     __,.ィ
            、  /: : : :|/: : : : : : :_:_:,/∠. -−'' ´ ̄: : : :/
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            |: : :`l: : : : /:/: :/: : :ト、: : :\: : :ヽ: :`ヽ:∠. __,
               ',: : ,レ': : /:/: :/l|: : : l: :',: : : :', 、: ヽ: : :丶: : : ;/
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               / : //: l:.l: :./_|:l|.: : :l| : :!: : :l|l: :l: : : :i: : : : : : ´"'' −‐ /
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           ,.': : :/.:l :/ V'´r'i_,`iソ、 ヽ| :// jルヘl: : |: : : : : : : : ;/
         / ;r'"|: :./;;|  、ピジ !   j/ -‐_‐-| : !: : : : : : :<,__,
        '´'''"j! f´!:/;;l|l  _ `''''       '´rui ゙i l: :i: : : : : : : :‐=ニ´__
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         ノ‐'7`;;‐i     '、‐ 、_    '  `~´  ハ!|;゙;、: :弋''ー ‐ ''´
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218 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:11
>>209
安心しろ、俺みたいに若いやつもやってるぞ。
けど

女子中学生「なにあれー。」

小学生くらいの男の子には結構人気あるのかな。話し掛けられること多し

219 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:12
ねー・・ちょっと出すとこ見てて!!
見てるだけでいーから!!
>216

220 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:12
加害者が事故のの被害を全額負担するのか、非常に気になる。
もしそうなら、少しくらいカンパしてもいいと、素直に思います。

221 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:13
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         ,、、-‐'''ツ‐クノ!::l,::::::::::::::::::/|::i:::::i:::!  ´''┴′      i '‐′::::::::::::| !
        /_,.−''""~ ̄~'ヾ!i::ト、{}::::/`'|:ll::::|l::|   ´ ' ′       ! ''′j:::l::::::::|
.     //         `ヽ)'ハ:{ヾ''||!ヾ:!'!|            ノ   /::::|ヽ,:::|
     //                 `'、 ` \!\'! `      、_ __, -'  ,.イl!::::l|  `'{、
.    // _,.−'  ̄ '−、        \ ヽ\´'::..、    ヽニソ   /ヾ! ヾj!
    j/        ´''‐!、        \ヽ \ ´''::.、_   ´ ,. く
   ノ|           !´' 、      \゙'、 ヽ /l"'ァ‐r ' ノ ∧
  / .|               i  ´' 、      lヽ、 ゙( ./ /  /,ィ'  !

222 :ジュラ10:03/10/20 00:14
>>209
巨人-読売新聞-日本テレビ-渡辺オーナー-読売ベルディ-日産マリノス

といったメガカンパニーの既得権益には切りこめん。

俺は何故財界が躍進のシマノでは無く、後進国のスポーツ、サッカー
を選択したのか不思議でならない。

要はスタジアム建設-不動産用地買収-官僚-ゼネコン-財閥
など利益が多いからだろう。

自転車と言えば、シマノで車会社はせいぜいスバルが応援して
くれるぐらいだろ。完全な中小企業だよ。

223 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:14
自転車乗る上での最大原則、前見て運転する。
当たり前だが下ばかり向いて、前見てないヤツ多い。
その上で危険を察知したら減速する。
どんなに疲れていても注意力だけは低下させてはならない。

224 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:14
派手なジャージにヘルメットとサングラス
テレビに出てくるヒーローもんぽっくて小学生には受けるんだが
「オジサン、なにやってんの?」って言うのだけはやめてほしい
まだ20代なのに

225 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:14
.    ,.'::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
.    ,'::::::::::::::::::i:l::::::!i:::::::::::::i:::::::::i::::::ト、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
    i:::::::::::::::::/ l|'、::l ゙、::::::::::{ヽ、::{>、l─-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
    !::::::::::::::::l―|‐ヽ!、 ヽ、::::'、 ´\ ヽ  ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
   !:::::::::::::::! ,ッrテ_、、 `ヽ!   ,,._ー_ 、、ヽ、:::::!‐、::::::::::::::::::!
.   '、::::::::::::l い.>::::::}`      '´   ``  !:::::i'` !:::::::::::::::::l
.    }::::、::::トゝ ー`'‐'′            i::::::l)j l::::::::::::::::::|
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    l::::::::::::::::i                  !::::::;::::::::::::::::::::::::i
    !:::::::::::::::::'、     ーrー‐一ァ      !::::;:::::::::::::::::::::::::::l
.   !::::::::::::::::::::`:.、     ヽ __,/      /l::::/::::::::::::::::::::::::::::!
.    !:::ト、::::::::!ヽ::::::`ヽ、         /  j::/j:::::/!::::::::::::::::::::i!
    ヽ! ヽ:::{ )::::ハ::::::`:...、、 _,/    /′!::/ j::ハ:::::::::::::j!

226 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:16
>>218
小学生は相撲取りも大好きだ
過信は禁物!!
チャリでナンパできなきゃダメだ

227 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:16
   i  i    /        ,  ‐ 、   、、 \ ヽ、
.  ! .i   /  /  /  /  ,  ヽ,r‐、 ヽ、 ヽ、 '、
  l  !   i  !  /  /  / /! ,.、 ヽ '、 ヾ'、',
  | |    !  l!  .i   l  i  /lルヘ小  l.  i   l !|
  | l! i l i  l|   ! / l .! l    l l  |.  |   l l!
  | ,' ヽl、! l | l  | l  l | l   ノ | ./!  l!  ,! !
  jl.!ト`'! ,ト、l、| ヽハ |- 、ヽト、!  _,,、‐'jノ_」. ,'} ,/
_/:l! ','、_レ'  \r t‐tテ‐、 `Y==f-ァテフ  | /ノ'′    囲碁やらないか?
:;:;:;:;ll ト、_  ヽ. ! `''"´′ ノー‐!、  ̄   ,/'゙:;:ヽ、
;:;:;:;:;゙l、|  i    `'ー─‐‐'′  i `'''''''''"!:;:ll;:;:;:;:;'、
:;:;:;:;:;:;:;l  ヽ             !   .ノ:;:;:l!;:;:;:;:;:;l
;:;:;:;:;:;:;:;i,  `、         ´ ‐′  ,.':;:;:;:;:!:;:;:;:;:;:;!
:;:;:;:;:;:;:;:;:;i,   ヽ    ー、----‐ァ'  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:j
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'、   \    ` ニ ´  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i!;:/
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'、    ヽ、     , 'l!:;:;:;:;:;:;:;:;:;i!:r'
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;゙、     / >‐r─‐'゙;:;l!;l;:;:;:;:;/:;':;i:;l
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ヽ   ,/、;:;|;:;:;:;:;:;:;l!/;:;:;:;/;:;':;i;:;|
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,:ヘ\_;;;〉,r‐'_/l;|;:;:;:;:;:;:;/;:;:;:;/:;/:;:;!;/

228 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:17
            _,,、,、、、----- 、、
        ,.-'⌒ヽ /  ``−、、 `ヽ、
        /   .ト、 /!          ゙'、
.      /     |::l. l::| |!    ヽ ヽ.   '、
    , '        j;;;;V;;;|:l;!            i
   ,.'        /    ll '、 ::.            l
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  i:!i:.: :::::::::/./‐-、    'l´ ̄_、:::::... ::::.. :. :.  l
  l:!l:::l:::::::::/:/ ,rァぇ、    シ折i'、:::::...:::::::..:::. ::. l
.. l! !::!i:::::/,イ.  {'rリ      ヒ'ソ , ヽ!'、::::::::.、::::::. !
  ! ヾ、ソ'く::! `''"´        ̄´    l::/ン'`i::::,'
       `i    、          j;! 、} /::,.'
        !     ` `            ノ'.//
          '、    ー 一       /ー'::ヽ
            ヽ   `        ,.イ::::::::::::j
          \        / i:::::::::j'′
            ` 、    _,、 '´   !_;r''"
             | `""´       !
             |            l
           _,,ノl         !ヽ,、_,、
         _,、ァ'ジ        / _,、‐'"´ノ `'ー-、
   _,.ィ''"´: :/ヾ' 、__,,、--‐''"´_,,、‐''"/: : : : : :/´`'ー 、
ヒカルの母

229 :ジュラ10:03/10/20 00:18
>>222
俺はこれらメガカンパニーに対する報復として、

新聞を取るのを止め、しかも親にも読売も朝日もやめさせた。
当然NTTでは無くKDDIだし、DOCOMOでは無く、ツーカーとJ-PHONEだ。

家電くらいかね。利害が無いから大メーカーの製品を買うのは。

230 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:18
あ、もーいいよ?飽きたし

231 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:18
>>218
俺もまだ若いがこの前本気で
女子中学生「カッコイー」
女子高校生「スゴーイ」
と言われた。
バカにされてるのかと思って顔を見たがマジだった。
色彩がキレイなジャージを着ていたからか。

232 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:19
      __,r':|!::ト;::::ト、:::!、、::::::、::::::ヽ:::::ヾ、:::::::::::::::|::::|l::|:l::
.    ,rツ‐ミ::{!::{:'!::i:!N;:lヽヽ:::::::、:::::::、:::::ヾ;::::::::::::|::::|l::|::l::        私‥‥
   /:/:::::::`Y'!!'ヽ「  ll レ'ヽ:、::ヽ::::::、シjr:li:::::::::|::::|l::|::l::
   /::l::::::::::::i    ll  」レ′ `'ト::::ll::::::i シ;ll::::::::|::::|l::L:l::       私はやめない
.  l{::l::::i::::::l:!   」レ',.ァFァテ、、レl:::ll:::::l  シll//|:::|l:::|ニl::
.   l|::l::::l:::::l:l  ー'′_」 lヘ`::::! `' l::l l::::l   l!  .|:::|l:l|/コ::.       だって ジュラは
.   ||:::!::::l::::ll.     ー! ゙、ゞ'ソ ,/ l:| l::::l   l!  |:::|l.!.|、 'l::.
.  l|:::::l::::l:::lレ       `''゙/  ll !::|   i! .||:::|l.lレ /l:::.      自転車をやめるわけじゃ
   l|l::::li:::::l::{ r,、       ´///  ll i::l    ! |l|:::ll:l:! 人:.
.   l !:::l:i::::::::'ネlj!          | l:l      ll |l::ll:l:l"::::::ヽ     ないんだもの
   l i:::l!:iト、::::!,リ             ノ l:!      l! .!l::!l::::!:::::::::::'、
    '、'!:!ヾ `''K              l!    ノ  !l:l!l:::::!:::::::::::::'、
      `'{、 ゙'、 !`     ,。-‐'     ノ         |:li.l::::::!::::::::::::::ヽ
        '、 `'、'、  `'′                   |:i:i.l:::::::!:::::::::::::::`:、
       ヽ  `ヽ、                 |l|!::、:::::::'、:::::::::::::::::ヽ、
        ` 、   i:、、               |l| '、:、:::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ、
            |l「::ヽ、      _,,.      |l|  '、::、:::::::`:.、:::::::::::::/
              !ll:::::l::`Tr‐‐::il"「:::\     |lj‐''"ヽ:::.、:::::::::`'::、/

233 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:20
筋肉ジャージでつか

234 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:20
スポンサー力がもっと欲しいね。


――日本の自転車産業全体は明るい展望をもてない状態です。

 島野 MTBの次に何が来るかを模索している時期です。一つの答えは、
健康や環境保全を意識する年配者に適した自転車。50歳を超えると脚力が
落ち、普通の自転車では坂道を上るのが大変だし、スポーツ車の変速装置も
使いこなせない。そこで、自動車のオートマのように、自動的に適切なギア
比に変える装置を作りました。

http://www.be.asahi.com/20030809/W11/0020.html

235 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:20
ヤレなきゃもてたことにはならん
女子中高生にもてるという意味では
DQNのがまだ上

236 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:21
>>231
いいなぁ。今まで出一番ひどいのは交差点で後ろから
「転んだらおもしろいのに。。」という笑い声。正直、悲しすぎ

237 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:22
誰にも何も言われない俺・・・

238 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:24
                 ,、‐r 、‐‐、-、、、 、
                / {;;;;;|ヽ \\ \ `ヽ、
              /   ヽ;|  \ \\ \  \
             〃   l l. |  '、 \ ヽ \ ヽ  ヽ
            //   l. l l、「l ヽ ヽ ヽ. ヽ    ゙、
           ./ l. l   | |. ! |Wリl. '、ヽ.     ゙、 '、   '、
           /l.  l l |;l.|l.| |   | ト、 '、   l.  l l. l ト!
.           l;;|  l l l|l|l l.|i!    |lr|‐lt、  l.  l. l. l. l、l          オレで
          |;;|  l | |」r|‐|ト    i! .,ィッ‐'、 ll. ト|ヽ l トミ,
          |;;|  l | | !,tッ.、      l {r‐'jヽ. ll.. |;;;」ハl|;ト!             いい?
          !;ハ ll l. |.l {ヘィj       `ニ′ l.ll'l |;;!}|;;;;;;l
            l. |!l l |  `ニ′ ,        i! リl;!'ノ;;;;;;!
             l |;!l. `ト、      `  _,     ,i!;;;;;;;ト{
    `        `ト!ヽ!|、     `F ̄  }     , ';;;;;;i;;;l
                `'!ヽ、    ヽ_ノ   ,/|;;l!;;八{
                   `'t、、      /::|::::|;ル′
                      ヽ` ー‐‐'"::::::::|
                        ,j   __,..人
                    _,..r'"``~´__,..-‐`ー--、

239 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:25
>>236
酷い話だ
俺が泣きそうになったじゃねーか

240 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:25
                 ,. ‐''"~ /`゛´ ̄ |       \
                  /  ;_,.-'´        ヽ       ヽ
                ノ.-‐'"    ,.     ヽ、,      .:::|
               /       /       V     .::::/
                 /..:::......        ...........:::::.......i    ,:::::::|
             l::::::::::::::::::::.........:::::::::::::::::::::::::::::::::|:   :::::::::|
              ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:    ::::::::〉
              \:::::::::::::::::::_:::::::::::::::::::::;;::、<ヽ_,.-‐'''ー-、,/
              /'" ̄: :: ::::::::::::::::::::: :: : ヾツ/|_____j
              /    : ::: ::::::::::::::::: :: : : /:/ `|    |'
               !          :: ::::: :::/:/   l     !
            /           、//    |    |
            /             ``キ/       l    |
           ノ              ||     |    |
          /               !|.      |   |
            /                 |.|    |    |
        /                  __ | |     |      |
          /              |進藤| | |   |     |
       /___                ̄ ̄ | .|    !    |

241 :ジュラ10:03/10/20 00:26
俺は山の上にある高校の心臓破りの坂をファニーバイクで上って
いたとき頑張ってーとジョシコーセーから声援を受けたぞ。

242 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:27
>>234
これだけの事やってるんだから
はやくプロジェクトXでやってくれ

243 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:27
普通スポーツ選手って、カッコ悪いやつでもかっこよく見えるもんだが、
チャリ選手って。。

244 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:28
        ___ __                    ________
     , ‐''"...‐'''"...........=三ニ‐ 、_             ,/        \
    /............`'-..........................---、''-.、           .|  ー  ナヽ  .|
   ,/...........ヽ、........../...................゙.、ヽ..‐、ヽ、           .|  ヽ--  d‐   |
   !....ハ................../......../.....i..i....i.i.`、゙..、....、.\         .|  ,:'7ヽ      |
  .!..iハ......ヽ......./.........../.../...!.i....i.i.!...トミ、.....!l.i..ヽ       |  `′′ |    .|
  !..i!...!、......`、/.........../.../...;!.il.!..i..!.!..i`i!.i.i...i|l.i...゙i       .|   ̄/       |
  .!..li`、..ヽ.......i!........;〃〃;/ !',!...ハ!l.l!.! li.l.l...!.ト;!`i}       |  -'^- |こ  |
  l...|l、..`...........!......./// //  ,!./  lハ|ー!‐!l..l| ! ,!      |   l   r‐、   |
  l...ll|ミ、............!i..../〃ー/'-''7 /  ! !,rぅi |l.リ          |  └‐'  r'゙   |
  l...l!.l|ミミー......l../  ,r''''ぅ.、/      _i;j .l/         >     ・  /
  !...i|.!l|lミミ三''|!     i:;;i         i          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .!.!.ll..!.l|l|l 折      ̄       、   !
 i.l..|l....il||l{、込、             '  /
 l.|.l|..i...!l|li.`''--'ヽ        ,:‐ァ  ,イ
 !ハl|..i...l|'l|....l|l....l|.ヽ-.、      ー' / `y、__
 l l|...i...l| !|...|l|...|l.....>、 `''‐‐ 、、_/  ,/    ,,二 ‐、
 l .|l...i..l| ゙!|..!l!-''" | `、    /   ,/ /  /   `ヽ
 l  l|...i..l/l/ /  l  .i   ,/   ,/ // ,/        ゙、
 !  |l...i/  / /  / /ヽ,/、   ,/   l        i
   l|/  {     ´  c\ \ ,/    |        

245 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:28
177の話じゃないけど知らない人が応援してくれると気合が入るよね。

246 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:29
自転車がカッコ悪いげんいんのひ一つに
中野浩一の存在もあると思う

247 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:30
         _,,,__,.、−''  ̄ ̄ ̄ ̄ '''− ,,_ 
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   /::::,':::,':::::::::l::/ミヾ、i:/:/i,:::i,::i:::l:::l:::i:::゙.:::::::;/:;/;|::::::::::::::::!
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.      l:::l::::::!::`:.、         _, ‐::.:.:.:::l::::!:::!:ノ::l:::::::::::::::;!
       l::li:::::i::::::::::ヽ、   _,, -:::::.:.:.:..  l::::i!:::!:::::l:::::::::::;ノ
      |l l::::i!:::::!::::::::::`l'''::.:.:.:.:.:.:..       !:::i!:::!:::::}:::::;ィ

248 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:30
ズラエース中野浩一・・・

249 :ジュラ10:03/10/20 00:30
>>246
いや、逆だね。

競輪人気が下がったのは世界選手権10連覇の中野のような
スーパースターが不在だからだよ。

250 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:31
キメキメのレーサーの格好でいつも乗ってるから
子供の反応には毎シーズン驚かされるけど、
今年は「レースの人だ!」って言った子がいたんで、これは嬉しかった。
親が競輪選手とかツール見えてるのか。
思わずスマイルをプレゼントしたーヨ。
その時点ではまだレース出た事なかったんだけどね。
あ、しまなみじゃないけどセンチュリーランには出てたけど。


251 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:31
俺も信号待ちしているときに女子中学生の集団から
「お兄ちゃんカッコイ〜 がんばれ〜」と声かけられたことあるな。

あと競輪場のある地域に走りに行くと,地元の年寄りから
選手とと思われて声をかけられることが多い。

252 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:32
今中大輔は結構かっこいいんじゃないの。でも日本人ってスポーツでも
クールなところをかっこいいと思う人が多そう。自転車選手ってのぼりで
目を見開いてあえいでいるようなところがかっこいいと思うけれど
そういうのって受けそうもない

253 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:33
幼稚園のバスにドラフティングしてくっついて長い距離走るとスゴイよ。
この前やった。
子供達はバスの後ろにくっつくとめっちゃ楽って事を知らないからね。

254 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:34
前は走る車に子供乗ってたら笑顔が基本。けど安全は確保しようね。
子供ってかわいいよなぁ

255 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:35
>>249
お前の言ってる事は正しいけど、
俺が言ってるのは、あくまで「カッコよさ」ってことなので・・

256 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:36
うんうんかわいい。
バスだからある程度距離を置いても十分な効果あるから、意外と安全。
排気ガスは我慢!

257 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:36
俺は金髪にしてるからよく外人と間違われるよ
この前山登ってたら遠足の小学生に
頑張れー 頑張ってー おおーすげえー マッハはええー 変なカッコ アレアレアレ!
と歓声はなりやまなかったよ いやぁーいいもんですなぁ

258 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:38
>>252
かっこいいが業界代表顔として引っ張れる人材ではないもなー
つーか選手として活躍してないか。。

259 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:38
子供は怪獣も大好きなので
気をつけろ

260 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:39
そういえば、何の話してんだっけ?

261 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:40
馬鹿な老人のおかげでレースが一つ消滅しそうになってる話

262 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:41
おまえら間違ってる
女子に人気のあるスポーツってのは
選手名鑑が出るのだ
チャリ本立ち読みしてると
女子高生から23,4のOLまでもが
月刊バレーボールを買っていく
あいつらたいしてカッコよくないよな?

263 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:42
違うぞ、老人の死から何かを学ぼうというスレだ

264 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:42
レーパンってやっぱり股間が気になるから・・・(略

265 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:43
マラソンって人気あるのになんで自転車レースはイマイチなんだろう?


266 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:43
立ち読みでなく買っていくというのが重要だ
買って家まで持って帰って何かに使えるということだ

267 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:44
5〜6人のガールスカウトが赤い羽根募金を募る為、
大変大きな声で呼びかけてたんで、レーパンにロードの漏れが、
小銭を抱えている箱に入れたんですよ。
しかし俺が近ずくとその声が止まって視線が一斉にこっちに集中・・・。
逆に意表を突かれた漏れも黙って小銭を箱に入れ、
なんか緊張感が張り詰めたような雰囲気のまま俺がクリート嵌めて立ちさると
クスクス笑い声が後ろから聞こえた。

「ちょっと・・・、お嬢ちゃん達黙らないでよー」
とかなんとか大人らしいリアクションが出来ればよかったな。と思った。

268 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:45
そうだな松井はいつもニュースに出るけど
今中なんて出たことある?
ベッカムを知らない20代の女はいないと思うが
ランスを知っている20代の女は残念ながら日本にはいなかった

269 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:47
>>262
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200310180014.html
“長身ほど高収入”、年789ドルの差も 米研究者報告

を読んで泣け!
あやつらは操られている!!……って、オヤジギャグ言ってる場合じゃないかも。

270 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:47
藤井総裁が自転車用高速道路を作ってくれるなら支持するんだが。

271 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:47
>>267
いやいや謙遜なさるな
貴公のかっこよさに恥ずかしかっただけですよ
そういう年頃じゃてホッホッホ


272 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:47
>>267
顔がカッコ良かったら
目の前でゆっくりサングラスを外し存分に顔を見せてやれ


273 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:47
その原因は何故だ?
サッカー選手はかっこいいのではない
かっこいい少年がやりたいスポーツが
サッカーなのだ
やりたくないスポーツにしてしまっているのは
我々だという自覚を持とう
独り善がりはやめて、しばらくは
レーパンはTPOではき分けよう

274 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:48
今中はジャンクスポーツに出てたことがあったはず。それしか
知らないけど。

275 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:50
来月俺もしまなみ走るから気をつけよう。
一応自転車総合保険には入っていますが。


276 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:53
日本でトッププロの今中でさえスポンサーの都合でツールに参加させてもらった
程度なんだし、まだまだだよ

松井&イチロー並みに本場の世界で活躍できるプロレーサーが
現れない限り無理だろうなあ
ツールでポイント賞、山岳賞を取る日本人が出てくれば
状況はかなり変わると思うのだが

277 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:53
>>275
それって、対人無制限?
想像するに保険料って原付以下だと思うから(1万円←年齢にもよるね)
入る価値ありそうだな

278 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:54
ツールドフランスすら知らない日本人多数・・・

279 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:55
>>268
ベッカムと比べるのはチッポリーニだろ。

280 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:57
ツールドフランスって以前はテレビ放送してなかったっけ?
そのころは自転車に大して興味なかったから見てなかったけど。

281 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:57
フジテレビがツールを真夜中に放送するからさらに知らない人が増えてる気がする。
トライアスロンのほうが有名なくらいだ。しかしトライアスロンも毎年死者が出てるね。

282 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:57
じゃー若者にもてる唯一の自転車BMXを買おう
ローディーならスタンディングくらい朝飯前という
ところを教えてやろう

283 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 00:59
わかったー!!ガイジン選手にはカッコイイやつもいるのに
何故知名度が低いか!!・・・イタリア人の名前は放送コードギリギリ

284 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:01
>>282
そ、そうだな・・・

285 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:03
チンポリーニ!

286 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:04
結論を言うと
車しか乗らないこの日本というちっぽけな国では自転車が繁栄することはないだろう



287 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:04
イタリアの有名なバイクレーサーで
ウンチーニっていたな
もちろんリアルで

288 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:04
チーム名でチンポリーニってきいたことあるぞ。順位発表のお姉さんかわいそう

289 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:06
自転車は車よりか劣るという認識が多数派なこの日本ではオラオラですね

290 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:07
自転車が横断歩道渡っていても加速して曲がっていく馬鹿女がいるこの日本は無駄無駄ですね

291 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:09
だいぶ前の話だが教習所で教官のおっちゃんに自転車のりからみた車道の見方を説明したよ。


292 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:09
話もどすなよ
自転車乗りがかっこよくなればいーんだYO

ウンチーニが英雄にならなくてよかったよ
アゴスチーニがキングアゴってんだから
いったいなんて呼ばれたことやら・・

293 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:09
自転車で路肩走ってても抜くのが当たり前だと言わんばかりに強引に抜いてくミニバン
乗りのオヤジが一流企業の幹部とはくされですね

294 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:11
>>292
それは永遠のテーマだな
しかしそれが実行できた暁には車から跳ねられ即死したお前がいるかもしれない事を忘れるな

295 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:12
ひがむなよ
自転車乗りがかっこよければ
オヤジが非難されてるよ普通
かっこ悪くて自己中だから
誰も相手にしてくれないんだよ
まずはもてるよーになるべし!!

296 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:16
なんで俺たちの話は最終的に自己嫌悪に陥るんだ?

297 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:17
ま・・前向きに行こうぜ!?

298 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:17
もてなくてもいいやん・・・

299 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:17
>>295
いやいやあの中年太りのきゃつらは自転車をクソと思ってる
どんなにカッコよくなろーがもてよーがそんなの関係なし
小さな交差点で(信号なし)こっちが優先であのクソオヤジの車は一時止まれ
なのにこっちが自転車とわかりゃ一時停止も無しに先に行こうとぶっ飛ばしていきやがった


300 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:18
それじゃー一生道路の邪魔者でもいいの?
>>298


301 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:18
要するに結論は
俺らも、今回の加害者も
「サッカーか野球やってればよかった」
ってことでいいか?>all

302 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:19
ちげーよ周りで見てる女の子に同情してもらえるやん?
だいじょーぶですかー(はぁと)みたいく
そんで変わりに死ねくそオヤジー
って言ってもらえればスッキリするやん
どっちかっつーと言われてるのはおれ達ではないのか?

303 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:19
そうか?

304 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:20
↑おkです

305 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:20
こらこら後ろむきだろ
>>301

306 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:20
みんな悪い人のことばかり覚えているんだなぁ。ヒッチハイクでとまって
くれた人や知らない人が応援してくれたとや、心配してくれたことを
考えると日本で自転車乗るのもいいことだと思うよ。その人たちには
こうして山の中を自転車で走ってくる人たちもいることを覚えておいて
くれるはずだし。確かにむちゃくちゃな運転するやつはむかつくけど
むちゃくちゃな運転する自転車の利も少なからずいるし

307 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:21
コンビニから出てくる馬鹿女も歩道でも一時停止もせず車の流れのほうしか見てねえ
こっちはお前みたいな素顔みれたもんじゃねえバイタに注意しながらなんでこっちが
またなきゃならねえんだ どうせ前は信号赤だろがこっちは一度止まったら
漕ぎ出しに力つかうんだよぉーくそったれが

308 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:21
自転車を認めない連中を粛清するのだw

309 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:22
だって、俺たち正直ウザイもん

310 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:23
ほんと、自転車ってなめられてますよね。
そういう時は地面の石を車に向かって飛ばすようにしてます。

311 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:23
だって、そんなバイタにすら見向きもされないもん

312 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:23
だめだこりゃー
自転車の未来を片っ端から捨て去ってくれるヤツが
ここにもいた
自転車乗るのやめてください
>>307

313 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:23
ネタも尽きたし
そろそろ寝る時間だな

314 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:24
>>306
ああそうだろな あんな高い山自転車で登ってバッカじゃないの みたいなね


315 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:24
つか寝る
シカトではない

316 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:27
イニチャルDとかいう漫画を恥ずかしながら始めて読んでみた。

・・・こんなのが売れてる国じゃ自転車乗りの気持ちなんか
千年かかっても理解されないと思った。

317 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:27
こん前いきなり建物の影から車がスッと出てきて
俺はタイヤが横滑りしずっこけた むちゃくちゃむかついたから
「お前なんしよっとかーーーーーーーーー」
と叫んだらすぐ逃げてった


318 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:28
巧がかっこいいから
イツキが主人公だったら売れてない
おまえが主人公だったら・・(以下自粛

寝る

319 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:28
バトル中にもしチャリで坂はしってたらどうなるんかね
もちろんあんなスピードじゃかわせないな

320 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:29
あーやだやだ
こんなやつらと同じように見られてるんだ・・

321 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:31
車は金かければ速くなるんだよ
チャリは金かけても速くあんまなんねえんだよ
ロゴでGTRに勝てるわけねえだろうがよぉ
しかしチャリなら5マソのロードでも100マソのコルナゴに勝てるんだよ

322 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:31
>>316
車乗れないからロードで峠を攻め始めた俺のようなアフォもいるからそんなことないだろ。

323 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:32
なんか脱線したが、
自転車環境をよくしようとする
ヤシはいるという事は分った

寝る

324 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:33
走り屋はけっこロードやMTBに興味があるの知ってた?

325 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:34
興味はあっても、車の走りやはたいていデブだからなぁ・・・

326 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:34
あなたの夢を諦めないで〜〜熱く生きるあなたが好きだわ〜


327 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:36
>>325
うんにゃ最近のデブは軽乗りが多いぞこっちでは
しかも爆音にフルエアロでデブをわざわざ強調しているようだぞ

328 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:36
車の走りやはあまり知らないが知ってる範囲では金持ちが多くて
自転車はかねかけても思い通りにはならないから乗らなくなった
というのがいるなぁ。もちろん車の走りにもいろいろいると思うけどね。
寝るか

329 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:40
自転車も金かければある程度は速くなる。
ただ本体よりも自分に金をかける。

330 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:45
     ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ――   ―― ヽ
    r⌒ヽ             i      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ__ノ、         0  ノ     < やれやれ…もう飽きられるなんて、
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃  |   >>1のレベルもまだまだですなぁ
   \/~|            |~\/    \__________________
       |________|
       |____|ノ___|
         |_|    |_|
        <~_)   .(_~>

331 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:46
漏れの地元では、およそスポーツカーといえるような車に乗ってるヤシは
基本的に顔が丸いよ。車にのってたら顔しか見れないけど、自ずとその下も想像がつく。
タバコもほぼ吸ってるしな。
あれが自転車に興味あるとは到底思えないなー。

実際自分が下ったり登ったりしている山に延々と中央線を縫うようなタイヤを引きずった跡
(ドリフトだね)が続いていると、イニD厨vs生身の漏れの肉弾戦というシーンが
脳裏に浮かんで鬱。

332 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:46
俺チャリ乗るときまずカロリーメイトとエネルゲンゼリーは欠かせない
それだけで500円は使うなぁ うん

333 :275:03/10/20 01:48
>>277
亀レスですが、無制限ではありません。
対人2000万で3年8,180円です。3000万だと3年で17,860円のようです。
まあ、3000万でも年6,000円ですから。

http://www.f-hoken.co.jp/fshop/jitensha/jitensha1.htm
↑関係者じゃないですよ。

って、証書が行方不明だ。何処やったかな〜

334 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:48
>>331
そういうのもいるがけっこ自転車好き多いぞマジで
やっぱり同じスピード狂だからな
俺はシルビア乗りだが今ではデヴィットミラーにへんしーん

335 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:50
ガチャポン(古)のイニDがあったから買おうとしたが回りに子供がいたので諦めた
ああー俺の池谷ぃー

336 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:52
初めてイニD見る前池谷はS13乗りと聞いてたんでカナーリ速い奴かと思ったんだが
それと主人公の乗る車はシビックかスターレットかFTOと思ったんだがな


337 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/10/20 01:53
>>334
たんに車輪のついたもんが好きなだけでは…。
友達にもいるよ。
バイクに車に自転車に、なんでもこいってのが。

338 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:58
…俺のことか?
車輪ついてれば大抵の物は好き。
自転車、バイク、車、ローラーブレード、飛行機、ラジコンとか

339 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:59
昔、車の漫画読んでたとき、
「夜はライトが見えるからカーブで対向車が来てるのが分かるから注意する云々〜」
ってあったんだが、夜の峠を自転車が走るなんてことは想定してないんだよな…

340 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 01:59
S13=一番カコイイ外観、タイトなコクピット、デートカーにも使えるし
S14前=ちょっと太って大人しくなった感じのフロント、人気薄。
S14後=フロント換えたぐらいじゃ人気は回復せず、この頃からクーペ氷河期に突入
S15=再びジャストサイズのFRクーペの誕生かと思いきやすぐに絶版
180sx=S13の姉妹車、殆ど同じでこれがハッチバックなので剛性の面では
シルビアに1歩譲るものの、そのアメ車的外観と適度なスポーツ性能でマニアに人気
シルエイティ=前から見るとシルビア、後ろからだとワンエイトな車、派手好きなのが多い


341 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:04
シビックSIR(EG6)=ポテンシャルは相当なもの、ベテランから初心者まで懐が深い隠れた実力車
スターレット=韋駄天と呼ばれたかっとびコンパクト、ワンクラス上の車もぶち抜くじゃじゃ馬


342 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/10/20 02:05
ワンビアもあるよ<もうわけわからん

スポコンはむっちゃくちゃだね。
シビックにスープラの顔とか…。

ってスレ違いもいいとこだ。

343 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:06
おまいらもう寝たほうが良いよ。

じ板こんなに人いないよ 普段のこの時間

344 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:10
俺=持久力は大した物、小学生から高校まで皆勤賞12年の実績と誇りを胸に今日も頑張る
ジュラ10=日本最強チームクレスタのエース。一度のアタックは脅威ではないが
そのアタックの回数では誰にも負けないと言う通称は甲斐の虎とも
ジュラの兵は日本一の兵(つわもの)とも呼ばれている



345 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:12
そうだなねるか。
こんな時間まで起きてて風呂にも入ってないなんて久しぶりかも。

346 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:14
まあ平気で右側走るバカチン自転車が居る限り悪いのはジュラ10だね。


347 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:16
キャプテン翼風戦国武将
11番みさき君=秀吉(偽善者)
10番つばさ=家康(ぶりっこ)
9番日向=信長(短気でバカ)
8番井沢=伊達正宗(全然めだたねえ)
7番早田=後藤又兵衛(浪人集)
6番高杉=アンこくじえけい(鬼武者2から)
5番 つまらんのでやめた・・・・・・・・・

348 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:18
>>340
つーか汁ビア&180のどこがいいの?
日産って自体ダサくて最悪なのに汁や180なんて走りや気取った童貞小僧ばっかりじゃない。
最悪だよ。ボロボロのポンコツででかい音立てて道路は我が物気取りでしかも遅いもんだからいつまでたっても視界から消えない。
抜いたら抜いたで必死になって追いかけてくる。


消えろ。汁&180海苔。

349 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:20
自転車乗りの性格診断
TREK乗り=英雄的渇望者、常に自分は奇跡のヒーローだと思いこんでる人
ビアンキ=知性と品位をかねそろえたいわば才色兼備な偽善者が多い
パナソニック乗り=タラコ唇の人が98.7%という恐ろしいデータあり
アンタレス=最強のロードバイク。これにあらずんば自転車にあらずとランスに言わせたほど

350 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:22
>>348
今の日産よか遥かにマシだろ
キューブはくされ マーチもへたれ スカイラインは見る影無し


351 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:26
FRマンセーな香具師って痛すぎる。
FRってだけでダサい。FRにこだわってたらなおダサい。
汁や180海苔が年食ったらアルテッツア辺りに粋がって乗るんだろうな。

目障り最悪。

352 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:27
>>348
俺は逆にみんながフィットやらムーブに乗ってるほうがイヤだな
この前フィットにかこまれちまたよ 前も後ろも隣も
コンビニでフィット乗りの子供がお父さんみんなおんなじ車だねって言ってた
あの時のお父さんなんか悲しかっただろな


353 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:30
まあアルテッツァ買うぐらいなら俺ならアテンザ買うからな
アコードは保守的で好きになれんな B4はリアがださい


354 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:31
分相応の車ならイイジャン。

355 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:33
しょせんは車は道具だから速さなんかはどうでもいいという大衆の目によって
あと10年後には2ドアクーペは消滅しスポーツカーとは言っても4ドアのセダン
しかなくなるんだろうな 日本の車が面白くないわけだ 

356 :348:03/10/20 02:36
>>352
ムーブやフィットがいかんとはいった覚えは無いが?
汁や180がうざいというだけ。アルテもうざいが。


ムーブやフィットでも何の車でも自分が気に入ってポリシーを持って乗ってるのなら良しだと思う。
一番最悪なのは自分はセダンがいいが嫁に反対されてミニバンに乗ってます。でも走りの心を忘れたくないからちょっといじって走り仕様にしてますなんて香具師。

自分の乗りたい車に乗れない時点で男として終わってるんだよ。わかんないのかな?香具師らは。

357 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:36
自転車買う金ねもねーの車選び悩んでも無駄。
 

358 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:39
新車で買った車が子供にあの車もそこの車もこの車も一緒だねって言われて
そして同僚にはお前守りに入ったなと言われ
後輩からはああ、あの車ねと関心も何ももたないように言われ





359 :348:03/10/20 02:40
かわいそうだね。
でも自分が選んだ道だ。

おとなしく道の端を走りな。

360 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:40
車でしか自己主張できないヤツの方がもっと悲惨
でも本人は気づいてないんだな

361 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:42
エスティマなんかにエアロつけてもダンゴムシにしか見えへんのにな
しかも車高調までつけて意味あるんかいな
軽もいっしょ、どうせカメなんだしマフラー、ホイール、エアロお前らアホか

362 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:43
独身で荷物も積むわけでもないのに
ストリーム、ステップワゴンに乗る無駄空間野郎

363 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:46
待ち乗り、通勤のみなのにターボつけてる勘違い野郎

364 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:47
金があるくせにガソリンちまちま入れるケチンボ野郎

365 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:47
普通の車で(特にNA)マフラーを交換しても早くなることは無い。
音がうるさくなってトルクが細くなって町海苔じゃ逆に遅くなるだけ。
高速全開で走るならちょっとは速くなるだろうが。

366 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:47
リーマンの癖にアルファとか乗って、おしゃれ気取って
合コンで「アルファ乗ってます」とかいうやつ
あれもうる悲しいね


367 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:48
車内禁煙なのにいきなり吸い始めるクソ野郎

368 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:49
土禁車イタイ

369 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:50
>>367
(プ

370 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:52
たまーに50歳くらいのオバハンが
インプレッサWRX・STIとか運転してるのみるけど、
ドラ息子生に買ってやったんだろーなー
って、かわいそうに見える俺

371 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:52
合コンで「TREKに乗ってます」とかいうやつ
あれも変人扱いね

372 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:54
>>371
ここの板のヤツなら
それリアルで言ってるヤシいるだろうな
イタスギ

373 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:54
>>370
うーむ1.5と間違って買い物したとするにはあまりにも無理がありますな

374 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:56
合コンで「アルトの元年式に乗ってます」と
合コンで「インタマ乗ってます」はどっちがH大魔王?


375 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:56
ボルボキャノンデールに乗ってます。

トレックフォルクスワーゲンに乗ってます。

376 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:57
>>241
> いたとき頑張ってーとジョシコーセーから声援を受けたぞ。

>>251
> 「お兄ちゃんカッコイ〜 がんばれ〜」と声かけられたことあるな。


…それ、馬鹿にされてるんだよ
気付けよ、お前等


377 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 02:57
それってすでに合コンあきらめてんじゃん


378 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:02
>>376
ジュリアナ東京〜って叫ばれた後にがんばって〜と中学生ぐらいの男の子にいわれたことがある。

なんじゃそりゃ。

379 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:41
犬が無事でよかった。

380 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:44
なんじゃ、このすれは? まあイイ。
車などあと20年後には全てエンジン音のない
電気自動車になってるよ。 ざまーみろ(w

381 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:45
こういうのこそ自転車雑誌は取材に行って
事の詳細を伝えて欲しいよな〜

382 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:52
今夜は加害者にとって辛い夜だろうな

383 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:53
しんみり・・・・・・

384 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 04:08
道路封鎖してないサイクリング大会での公道上の事故だから、
主催者側の責任は問えない罠。
ふつうは犬見た時点で減速するもんだが、150Kmのロングだと
準レーススピードになってしまう罠。

385 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 04:10


自転車の立場にもなれるジャーナリスト送り込まなければ

386 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 04:17
誰?サイスポとか?

387 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 04:28
しまなみ海道が開通して以来、続いてまいりましたサイクリングイベント。例年参加されてきた皆様には大変ご心配をおかけしましたが、今年は運営、形式を大きく見直しての再出発となる形になります。
スタッフ一同前回から一新し、まだ不慣れな為、対応の不備など今年は目立つかもしれませんが、皆、この貴重なイベントを守っていこうと
気持ちだけは強くもって準備を進めています。
そんな状況の為、今年はイベントの募集人員も少数、募集期間も短期、当日サポートも最低限のものしか用意できない最小限のスタッフでの運営になるかと思います。

あははは やっちまったな

http://www.sportsentry.jp/event.php3?tid=4222


388 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/10/20 05:01
>>387

なにがあはははだ 何考えてんだ おまえは子供か?

389 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 05:06
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  早起きは三文の得というが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 今のお金にすると60円くらいだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |



390 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 05:21
自動車の事故は日常化
自転車の事故は珍しい
その日の自動車事故あったけど
こんな風に騒がない
珍しいから? 恨みでもあるから? なんでだろう?
もっと自転車の事故がふえれば騒がなくなるのだろうか?
それとも自動車の事故が騒がなすぎが異常か?


391 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 05:39
問題は2つ
1、このケースの事故においての過失責任が誰に被るか。
今回の事故の補償額、大会側の保険でカバーされてるかはかなりグレー
しかも今大会側の死亡保険額上限は350万でこれは参加者自身であって観客ではない。
おそらく参加者は負担することになる。
今後イベント開催に一石投じる事件
2、数少ない自転車の公道イベントがこのような事故で今後開催しにくくなる可能性があること
既に公道仕様の大会を開催するのは困難な状況ではあるが、
このような事件が起きてしまうとこ今後イベントの許可が降りなくなる可能性もある。



392 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 05:47
>>390
サイクリング大会に参加した結果が、過失致死&保障全額負担(可能性)
車の事故と違って、自転車の場合保険に加入するケースは稀。
でも車両事故として行政処分されるのは確実。

いま自転車でスポーツ走行してる者の99パーセントは、
今大会の事件の男性と全く同じケースに陥る可能性がある

これじゃ被害者も加害者も全くもって不幸極まりないよな

393 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 05:52
>一番最悪なのは自分はセダンがいいが嫁に反対されてミニバンに乗ってます。でも走りの心を忘れたくないからちょっといじって走り仕様にしてますなんて香具師。
童貞の遠吠え。

394 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 06:02




     レ ー ス 参 加 と 交 通 刑 務 所 は 隣 り 合 わ せ で す か






395 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/10/20 06:10
>>394

心の貧しさに脱帽です

396 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 06:16
俺この事件教訓に自転車保険加入しよ


397 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 06:46
 大会関係者は「健康づくりが狙いでペースを守って走るよう、参加者に念押しした。こんなことになり、残念」と話している。


・・・・・・・


398 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/10/20 07:41
>>397
本当です。
募集要項に書いていただけでなく、スタート前、スタッフが参加者に念押ししていました。
それ以外にも
・スタートは『よーいドン』ではなく、集まった順番に順次スタート
・スタート&ゴール時間計測も時計を見て時間を書き写す(分単位)
など、完走の記録だけ残り、競技色が薄くなるよう配慮されてありました。


399 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 08:04
>>376
デブの僻み?

400 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 08:09
>>392
こんなのスポーツ走行でなくても起こり得るよ。
低速走行のママチャリで人に衝突しても
バランス崩して頭から転倒すれば死ぬ可能性あるし
今回の件のようにいちいち報道はされないけど
結構起こっている事故なんじゃないかな?

401 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:24
うーーむ しかしよっぽど打ち所が悪かったんでしょうな
まあ60まで生きて死ぬならまだいいほうじゃん
俺の弟は14で死んだって言っただろ
それにくらべりゃ大したことはない
実際俺はもう弟より長生きしてるわけだからいつ死んでも怖くないし
70にもなってボケるよりかは早く弟のとこに逝きたいよ

402 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:34
03.10.11(土)
・明日は、いよいよ「ツール・ド・信州」アニメ界の自転車好きが一同に集まって、
東京から信州までサイクリングをしようという会。
しかし、現在の所小雨が降り出し尚且つ、明日は雨との予報。さあ、どうなる。

03.10.14(火)
・雨の中行われた「ツール(ツーリング)・ド・信州」だが、ジブリチームは初心者が多く、
雨の中は危険と判断し棄権。途中まで車で行き、晴れた韮崎からの後半32kのヒルクライムに変更する。
怪我人も無く、無事終了。
因みにパオパオチームから出た「ハウル」作監の高坂さんは、
特製の籠付きシングルギアのママチャリ(あれがママチャリかと言う意見もあるが)で出場、見事優勝をとげる。
結果、「速い人は、何に乗っても速い」という事。


403 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:44
            /        `'     ヽ      \‐───‐i,r''ヽ,       l
          /   /    ,r:、  /`i   l         ヽー‐‐ /|l  ゙、       |
          // /   //ヾ、\/::/::| l  l:   l.  l    `、 _/::/|:| i i ゙i,      |
       ,/'/  /   / /、゙、ヾー゙ー'‐'1||:  |:::  l::. l:    ::.ヽ_/:/::`| li ll   |  |
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      メ' ,/`〉!,:::://::::::::::;;l\                 ///  .::/  /  /::// |
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404 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:46
    ,'  ノr',r''´ ..:::::::::/:::::::::i、       ーー 一''    // .::::/ /:/'::::/.::::ィ:::l   l l
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405 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:51
サイクリングとレースを勘違いするバカ多すぎ

糸魚川とか・・

406 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:52
着順競ってんだから糸魚川はバリバリにレースだろうが。

407 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 10:02
糸魚川=うんこれーす

408 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 10:07
>>406
(プッ、なくらい低レベルレース。

409 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 10:09
バリバリってのは肯定的な意味じゃなくて走行会じゃないって意味でな。
うんこレースなのは激しく同意。

信号無視をいかに多くするかが勝敗に結びつくアホアホレースだ。

410 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 10:14
珍走と変わらん奴もいるからな・・・

411 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 10:16
糸魚川ってただのロングライドイベントとか言うやつだろ?
遅いくせにムキになって走ってる勘違い野郎がいるだけだろ?

412 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 10:43
>>400
てか下り坂ノーブレーキの厨房なら、いつ死人が出ても不思議じゃ無い。

413 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 11:29
>>55
今日の事故@Y!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835355&tid=baa3ffca4nbbv8n&sid=1835355&mid=1&type=date&first=1

本日、因島で行われたレース中に起きた事故についてご存じの方、
何でもかまわないので、情報をください。 亡くなられたのは恩師です。
今でも信じられません。


…元教師??
何かご存じの方は一報を

414 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 11:51
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031019i206.htm
>転倒したが、けがはなかった。
人をひッ殺す勢いで落車したのに、怪我しなかった、なんてことある?

415 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:18
 自動車と違って自転車で轢いても人は死なない。はね飛ばしたんだろう。
 同じぐらいの重さの止まっている人に人がぶつかった場合、飛ばされ
たほうがエネルギーを吸収して飛ばしたほう(ぶつかったほう)はその場
に止まってなんともないのは普通によくある。(スキー場なんかでもよく見る)
 物理の実験でもよくやるよね。玉をぶつけるやつ。
 おそらくはね飛ばされて路面で頭を打ったのではないだろうか。
 全くの推測ではあるが。

416 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/20 12:40
近年
自動車対自転車の死亡事故が減ったかわりに
自転車対歩行者の死亡事故が増えたよね

417 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:52
本当に増えてるのか?
単にマスコミの露出度が上がってるだけかもよ。

418 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:55
自分で勝手に転んだくせに、その場にたまたま居合わせたと思われる、
スポーツ自転車乗りに因縁つけてる主婦を見たことがある。

419 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:59
今後スポーツ自転車が浸透していけば事故ももっと増えるんだろうなあ

420 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/20 12:59
いや、確かに上がってる
死亡事故件数に関する資料見たことある
ネットであるかもしれんから気になるならググってみ

歩道を爆走する一部の厨房が原因だとは思うが

421 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:07
>413 上の方にかいてあったけど、溶接技術日本一の職人だって。有名人らしい。

422 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:14
同じく公道でやってる祭り(神輿)は、制服を着たガードマンがぴったり
マークしてるけど、あの金はどこから出てくるんだ?

423 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:15
>419
 今は普通の自転車が原因になったの事故の方が圧倒的に増加してるだろう。
自転車の性能が上がっても歩道や裏道の対歩行者の事故増加とは比例しない。

 要は自転車のマナー=交通習慣に対する知識が社会的に希薄になってることだろう。
 これってこのスレタイトルの事故原因とは関係ないね。

424 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:19
>>422
町内会の会費から

425 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:21
やっぱ基準が必要なんじゃん?
せめて目の届く範囲(500mくらい?)の区間ごとに一人コース監視員がいることとか。
すっと150人?
ボランティアが支えるしかないよね。金なさそーだし。
でもここに着てる連中は街道で見るより参加して走りたがるヤツばかりで役に立たんか。

426 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:29
事故の状況がよく分からんのだが、いきなり犬連れて飛び出してきたら
オレも避けきれんな・・・まったく他人事じゃないよ。

だれか加害者の賠償金のカンパ運動とか組織してくれたら
1000円位だすよ、マジで。それでも足りないんだろーけど…

427 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:30
>加害者の賠償金カンパ
どっちかというと、被害者の慰謝料カンパのほうが、角が
たたないかと・・・

428 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:42
死んだ老人はどうか分からないけど、公道で犬の散歩させてるヤシって
自分の犬の事しか考えていないのが多いよな。特にサイクリングロード
でノーリードにしてたり馬鹿みたいに長いリード付けて散歩させてたり
ホントにアホかと。犬にぶつかりそうになってこっちがこけそうになっても
自分の犬が無事ならおかまいなし。マジで死ねよ。

429 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:46
>>427 角が立つか…確かに。 でも慰謝料カンパじゃダメだよ。
遺族は二重取りするかもしれん。それとこれとは別の話とかいって。

430 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:49
>>428
道の真ん中でクソさせて片づけないしな

431 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:51
お前らTCRのCompositeのフレームは単品で20マソするんだよな
アルテグラにキシリウムエリートついてて32マソだよ 
ここなら23マソ すげー安いぞ 俺これ買おうかな
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant_road.html

432 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:58
誤爆?

犬の散歩に話題を戻すと、おれはクソをしてる時の表情が嫌いだ。
なんか、あらぬ方を見てすっとぼけたような、あの白々しい顔付きが…

433 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:59
公式サイト
http://c2c-1.rocketbeach.com/〜tour_de_shimanami/

こんな感じの大会らしい
http://www.onomichi.ne.jp/〜cycle/02cycle/simanami2/
http://www7.ocn.ne.jp/〜kwkw/turud.html
http://www2.odn.ne.jp/〜cbm33930/page026.html

434 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:00
>431
黙って買いな。

435 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:04
>431
いえいえ、10速SLの362000エソにして下さい^^

436 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:10
散歩に戻すと、最近はシッコすら家でさせるのがエチケットらしいな。
確かに、考えて見たら雨とか降ると犬の乾燥小便が元に戻されて路面は
シッコまみれの状態なんだよな…

437 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:10
死んだかぁ。
早速保険会社に資料送るようにおながいしました。
明日はわが身、爺さんなんて俺でもひき殺せそうだもんな
皆様も気をつけましょう

438 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:13
スレ違いだが、最低でもこれくらいは加入しとけよ
http://www.clipss.co.jp/baisyo.htm

439 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:16
テレビで事故現場をの映像が流れたけど、
あんな場所を散歩されちゃたまらん。

440 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:20
>439詳細を是非

441 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:31
>>416
>自動車対自転車の死亡事故が減ったかわりに

そのニュースソースはどこにあるの?


442 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:32
交通刑務所行くのかな、加害者。。
ああぁ、他人事ではない

443 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:43
>>439
道路の幅はどんくらい?また衝突時、オサーン、犬、自転車の位置は?リードは
ついてた?
質問ばっかですまそ

444 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:45
場所は信号のない大きめの交差点から30〜50メートル手前
横断歩道予告の菱形のマークのあるあたり

直進と右折の二つのレーンがあり歩道は左右共にない。
また路側帯も全くない。

交差点を過ぎると左へのブラインドカーブ。右手と奥には海。

445 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:48
>>443
そこまでは言ってなかった
現場映像単な事故の内容だけ。

446 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:48
サンクス
すると、オサーンは、犬を連れて
「車道」を散歩して、さらに横断しようとした、と・・・オイオイ

447 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:51
>>444
おお、なるほど・・・
あんたええ人やー(´з`)ブチュー


448 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:54
>>399
どうしたんだ?でぶ


449 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:58
場所はたぶんここ↓
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=10&SbmtPB=MAP&MAP=E133.10.5.1N34.21.15.7&Func=INDEX&&MapSize=0

もしかして歩道らしきものが映っていたような・・・
歩道があったとしたら、歩道|腰丈ほどの植え込み|直線|右折||対向車線|・・・ってなかんじ。

海に見とれてたか、先の横断歩道の安全確認で見落としたか かな。

450 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:59
>>446
歩道がなきゃ車道を歩くしかないだろ。

451 :450:03/10/20 15:02
なに歩道あったの?どっちんだ。
道路わきがすぐ植え込みなら歩道はあったっぽいが。

452 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 15:06
ジジイは自業自得だな。跳ねた人が気の毒でならん。
カンパするなら俺も払ってやりたい。

453 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 15:17
映像が一瞬(全体で15秒ぐらい)だからあんまり記憶が確かじゃないんだよね・・・
植え込みがあったからその裏に歩道があったかもしれない。

でも、横断歩道がある・植え込みがある・路側帯が全く無い
というのを考えると歩道があるとは思うんだけど。

確かなのは、「あえてあの場所で道路を横断する必要はない」
という場所だった。

454 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 15:23
>>438
なんか良さげだが、取り扱いしてるとこが有限会社ってのが不安だ・・・

455 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 15:28
ツールドしまなみバーチャルレース
http://www.pref.ehime.jp/inpaku/amusement/tourdeshimanami/startmain.html

このゲームは島から島への橋を舞台にした自転車レースのゲームです。
キャラクターにマウスポインタをあわせ左右に動かしながら、迫ってくる障害物
(自転車やトラックなど)を避けて進んでください。障害物に3回ぶつかるとゲーム
オーバーです。なお、愛媛の特産品(愛媛みかん、真鯛、姫だるま、塩、真珠)
には当たっても大丈夫です。 画面下に表示されている青いバーはステージ
クリアまでの距離を表しています。レースが進むにつれてこのバーは短くなり、
このバーが全てなくなるとステージはクリアです。 ステージは全部で4つ!
あなたも一度チャレンジしてみて下さい!

▼▼ご注意!▼▼
このゲームのステージ1から3では、自転車が自動車道を走行していますが、
実際のしまなみ海道では、自転車が自動車道を走行することはできません。
自転車の方は、自転車道をご利用になり、安全にしまなみ海道のサイクリング
をお楽しみください。


456 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 15:46
>>455
不謹慎ゲームキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

457 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:00
俺、田舎に住んでるけど、田舎の老人は自分の進行方向しか見てない。
右も左も見ずに道路渡りだすよ。車やバイクにとっては自殺志願者とほとんど同じ。
農作業のじいさんが乗った軽トラが突然見通しの悪いヤブの中から大きい道路に
飛び出してきたりする。しかも30km/hくらいで走ってる。

458 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:11
>>449
おい!MapFanにおこられちゃったよ。


449に謝罪と賠償を請求するニダ。

459 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:16
>>438
おっ、3億まであるのね。
自分が入ってる東京海上は2億までだったんだが。
どこの保険会社だろう?

460 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:18
>>449
それで、コースはここを直進だったん?
コース指示等の完備も気になるところだが...

461 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:18
>>458
MapFanは、リンクをクリックしないで、アドレス欄にコピペすれば行ける。

462 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:21
人をはねた時点で終わってるが、
犬が原因でこっちがケガなら、こんな判例もある
http://www.dogside.org/html/hoken.html

>>犬をよけようとしてバイクが転倒、骨折
>>飼主が散歩に出ようとしてシェパードの檻を開けたところ、
>>犬が歩道に飛び出し歩行者に向かって吠えた。
>>走行中のバイクがその犬をよけようとしたが、接触転倒。
>>複雑骨折で192日間の入院。
>>被害者の請求額2674万/結果307万(最高裁 S56.11.5)
>>ポイント-事故の責任は、犬の動静に十分注意しなかったバイク
>>にありとした一審に対して、飼主に過失ありとした二審を最高裁が支持。

もしかすると、犬の散歩のほうがヤバイ鴨!?


463 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:45
192日も入院して300マソしかもらえねーの?
仕事も失うだろうし、悲惨だな。

464 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 16:57
438のリンク先に資料請求したよ。最近は車より自転車乗ってるほうが多い
んで人身事故の心配はないなと思ってたんだけど、こういう事があると
心配になるよな。加害者も個人賠償責任保険に加入していればいいんだが。
でも実際、自賠責保険や生命保険に加入してても賠償責任保険には加入して
ないって人のほうが多いよね。

465 :きいろ ◆ajgiDrivew :03/10/20 17:37
ハンググライダーやってたときはほぼ強制的に保険に入らされてたよ。
基本的に日本ハンググライディング連盟の会員にならないとメジャーエリアでは飛べなかったし、
スクールに入るにも連盟の会員登録がセットになってた。
会費は年間3500円だけど、そこに第三者賠償責任保険が含まれてる。
今は1事故1億円まで出るそうだ。(ハング・パラの空中衝突は3千万)
JCAの会員にも総合保障があるけど限度額1千万円かぁ…死亡事故起きちゃうと全然足りないっすね。

余談
ハングの補償は自分がケガしたぶんは出ないのよね〜。
どこの傷害保険もパラグライダーでのケガは補償するけどハングのは認めてくれなかった。



466 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:47
自転車乗る人は>>438のような保険に必ず入っておいたほうがいい。
たしかそこは日本興亜損保がやってる保険だから怪しい商品じゃないよ。
資料請求して申込み用紙送って2250円振り込むだけで簡単に加入できるから
何も加入してない人は考えてみるべし。

467 :99:03/10/20 17:51
保険に加入する前に安全に走れヴぉけ
下地もできてないのに
公道を集団走行するなヴぉけ

468 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 17:54
>>467
お前どこの99だよ
妻対策スレの99か?
打ちのめされたからってこんな所まで荒しに来るなよ(w

469 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:01
 安全に走ってるつもりでも危険をはらんだ乗り物だって事がわかってないやつ多いな。
ママチャ乗りとか特に。


470 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:01
>>497
安全に走っててもオマエみたいに周りが見えないヤシがぶつかってくるんだよ。

471 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:02
>467
鏡見ていってる?
それならなっとく

472 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:24
歩道あったっぽいね。
>>449
歩道|腰丈ほどの植え込み|直線|右折||対向車線|
であってるのではないかと。

473 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:25
不謹慎ゲームクリアage!

474 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:26
オレ、最近思うのだが、ママチャリとスポーツバイクってまったく
違う種類の乗り物じゃなかろうか。
ローカを走る子供とマラソンランナーくらいは違うぞ。

475 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:27
今日のフジの番組で速攻取り上げられたりして、、、
あれは録画?

476 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:30
こんなスレ立てるなよ。  一日に交通事故で何人死んでるのかわかってるんだろ?

477 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:35
>>473
じいさんの飛び(ry

478 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/20 18:41
>>441
自分でググって下さい

自動車対歩行者とか自動車対自転車とかみたく、ケースに応じての事故件数の表みたいのを見たことがある
年々、自転車対歩行者の事故(死亡)が増えてきてた
去年だか一昨年に見たと思う
そんな前のこと覚えてませんてw

479 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:43
>474
メカより乗ってるやつの意識の違いの方が大きい。

480 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:49
前に、幅寄せしてきたクルマとのかする程度の接触事故を起こした時に、
クルマ→キズ出来た。
おれ(自転車)→キズ無し、バランスをとったので転ばなかった。
被害者はクルマ、おれ(自転車)は加害者って事にされた、
その時担当した警察官が言うには実害を受けた方が被害者なんだってさ〜
自転車の方が弱者で保護されるんじゃないの?〜
クルマが嫌がらせで幅寄せしてきたのに!

481 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:52
DQN警官もいるのよ

482 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/20 18:53
>>480
イヤガラセで幅寄せしてきた事を証明できないとな

483 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 18:59
>480
そういう時はワザとでも絶対転ぶこと。
で、必ず人身事故扱いにすること。
慰謝料でこづかい程度にはなります。

484 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:01
 傷ぐらいいくらでもあるだろ自転車にも。いつ付いたかは証明できまい。
嫌がらせでなくても側方不注意だと思うが。
あと故意の危険行為だな。厳重走行注意でお寺行きだ。

485 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:01
>>478
ソースも出せずに「事実」なんて言うなよ(失笑)

486 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/20 19:05
http://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko13.htm

俺がみた表とは違うけど
近しいことは言ってる

事実は事実

イベントに限らず、みんなも気をつけよう
事故なんて被害者にも加害者にもなりたくないもんです

487 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/20 19:17
というか、TSマークくらい義務化すりゃいいのに

488 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:19
フジでチャリのことやってます。

489 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:48
>>438

なんか心配になってきたので、資料請求しました。
やはり、何かあったときに大変なことになっちゃうからね

490 :名無し募集中。。。:03/10/20 20:04
賠償責任保険入ってるよ
独身なんで生命保険は全部解約したけど

491 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:28
犬飼は馬鹿というのが定説。特に大型犬。
どうせこの爺さんも大型犬の散歩してたんだろ。
死ねよ。

492 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:36
>>486
最初からそれだしとけよ。
「ぐぐってみ」なんて偉そうにほざく前にだよ。
てめぇで言い出した事はてめぇで始末するのがが当然だろが。

493 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:37
>>487
改造車もTSマークは有効なのか?
自分で組んだバイクは…無理だよな。

494 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:39
っていうかTSマークの賠償を活用するだけで
整備不良かどうかなんて関係ないのが・・・

495 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:40
賠償責任保険って知らなかったんだけど何かと便利だな。コレって例えば
店の商品を誤って破損させちゃった場合なんかにも保険支払われるのかな?

496 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:13
この事故って集団走行の先頭が事故ってるのに
集団の後ろの方の人たちは落車せずにきれいに避けれたのか?
この先頭の人だけがトロかったのか?

497 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:15
たいした集団じゃなかったんでねぇの?

498 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:19
>>>>496
わからん、事故があった大会に参加したコテハンが上の方で書き込んでいたが
一切事故の状況については語ってくれていない。

今後の為にも事故状況を教えてくれたら、いいのだが
まぁ書き込まないだろうな

499 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:30
極めて謎の多い事件ではあるな。
だいたい、63歳なんて今どき年寄りとは言えない年齢だ。
自転車にどういう撥ねられ方をして亡くなったのだろうか。

500 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:32
なんとも…目撃者はいなかったのか?
ほかの走者はまともに見ているだろうにな、、

501 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:36
ツールドしまなみ公式サイト
ttp://c2c-1.rocketbeach.com/~tour_de_shimanami/

参加者の人たちもニュースで死亡事故だったことを知ったらしいですね
主催者側からの説明は何もなかったみたい
あと沿道の住民にもこういう大会を行うことについての事前説明は
何も無かったらしい


502 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:44
事前説明なんて、どうやってすればいいんだ?
一軒一軒訪ねて回るわけにもいかんだろ。

503 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:50
自転車対歩行者で死亡事故は年4件か。
こんなモンの対策まで取ってたらキリがないな。

504 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:56
>>502
少なくとも沿道に大会のポスターでも貼ってもらう程度のことは
すべきだったのでは?
何の予告も無しにいきなりレーサーに乗ったサイクリストの大集団が
近所にやってきたら普通はビビると思うぞ

505 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:03
誰かに押されたんじゃねーのか

506 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:08
勝手にコケて頭打ったんだろ。

507 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/20 22:14
290 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/19 19:48
沿道には大会の告知はなかったのか?

普通マラソンとかでも回覧板だったり
立て看板で告知するよな

亡くなったヒトは気の毒だけど
転倒したとき打ち所悪かったんだろうな

こういう事故で
大会がなくならないようにしてもらいたい


508 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:15
ふつう来年はないだろう?

509 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/20 22:17
295 :ツール・ド・名無しさん :03/10/20 21:10
三船選手の日記で、後輩が、信号待ちの車の間を抜けて出て横断した
じじいとぶつかった話が書いてあった。
じじいは倒れて頭打ったらしくて警察だなんだってなったようだけど、
こんなの予測して走ってる奴はいないし、じじいの自業自得。
欧州ではじじいが100%悪いのが当然だと書いてる。
どうにかならんかな、馬鹿共は。


510 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:22
集団って・・ だから公道でのサイクリングは車間距離はちゃんとあけるって・・

511 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:29
それは欧州では自転車が認められているから
なぜ欧州では認められていて
日本では認められないかを考えないと
一生今のままです
亡くなったじじいがバカかどうかはわからんが
バカはいなくならない
バカが減ったら
おれ達がバカに格下げされるだけ

512 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:30
ちゅねー
コピペは
>
>
とか付けてよ
バカのコピペに
マジれすしちゃったよ

513 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:32
>459
東京海上の2億までのってなに?
見つからないんだけど...

514 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/20 22:34
すまんこ>>512

515 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:36
初めてのローンでロード買おうっと ドキドキ

516 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:38
当たり前のことですが
モノカゲからは
何かが飛び出すと思って走りましょう
人が見えたら突っ込んでくるものだと
思って走りましょう
8割の自転車のりが実践したら
すぐに欧州並みの待遇が待ってます
胸張って公道封鎖してレースしたいよね


517 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:00
>>510
少々車間距離が開いてたとしても
300人ものサイクリストが次々とやってくるんだから
一般人からしたら大集団に見えるだろうな

つーかレースの定義で話するなよ

518 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:04
せめて右側通行と夜の無灯火やめんと無理だろうな。
何時までもDQN集団のままだな。
本人たちはママチャリばかにするが
ロードの傍若無人ぶりはママチャリのおばちゃんと変わらんぞ。
これが社会問題になって実際に取り締まりきぼんぬ

519 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:04
集団ならなおさら気づき易いハズじゃん。やはりジジイが悪い。

520 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:07
教訓
ジジババを見たら猫と思え
アンダルシアの夏でも猫が原因で落車していただろう?
彼らの視野は俺たちの50%もない

521 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:12
一般人から見れば
自転車乗りはみんな
>>520
のような人間と思われとる

522 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:12
>>518
ローディーやスポーツバイク乗ってる奴の殆どは左側通行守ってるよ。
右側通行してるのはママチャリ乗ったババァかジジイ、厨房どもだよ。

確かにロードはスピードでるが、それは制限速度50km/hの道を60〜70km/hで
走っている自動車と一緒。右側走行=逆走してる自動車のほうが危ないっての。




523 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:13
一般人から見れば
自転車乗りはみんな
>>522
のような人間と思われとる




524 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:15
>>516
>当たり前のことですが
>モノカゲからは
>何かが飛び出すと思って走りましょう

それをマジで実践すると信号が青でも交差点は必ず一時停止だし
市街地なんか走れません罠
自分が何言ってるか理解してるんかな?

525 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:16
1km進むのに1時間とか掛かりそうだな。

526 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:17
自転車は白線の外を走る、でいいんだっけ?

527 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:17
>>526
青信号は

進め

ではなく

安全が確認できたら進んでも良い




これをちゃんと教えない教育機関もいかんが
知らない大人はどうしたものか

528 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:17
>>524

どちらも同じか・・

529 :459:03/10/20 23:18
>>513
個人賠償責任保険ってヤシ。
たしかにホームページには載ってないね。
代理店か支社に行けば、すぐ契約できるよ。
3年間で¥5,910。1年だと¥2,000くらい。

530 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:19
あと、交差点は左右確認のみ
右左折時は徐行じゃ

531 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:21
>>521
いやマジでジジババの視野は狭いんだって。
お前も年取ったらわかると思うけど。
ジジババに注意せなあかんのはなにも自転車だけじゃなくて車やバイクもだぜ。
猫と違ってジジババ轢いたら犯罪になるし賠償金も請求されるってこと。
今後ますます高齢化が進むわけだから、誰もが今回の加害者になるような可能性があるわけで、
ただ単にジジババを見たらまず減速するのが鉄則だろうといいたいだけだ。



532 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:21
ちゃんと教えない教習所も悪いが
免許持ってて知らないという大人は
いったいどうしたものか(いやまじで

533 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:23
車の免許なんて運転できて〇×問題に正解すりゃ
誰だってもらえるからね・・・

534 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:23
>>531
性格悪いのは同じじゃろ
もしくは文章ヘタ過ぎ
おまえと同じと思われるのはおれはイヤ

535 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:23
交通法規と看板の読み方(でいいのか?)くらい義務教育で教えれば良いのに。

そういう漏れは免許持ってないんで何がなんだかサッパリ。

536 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:26
おれらの時代は教えられたが
黄色=注意してすすめだって
すすませるなバカ教師

黄色も赤も
止まれだ


537 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:26
なんか交通規則マニアがいるみたいだが、
細かいことなんかどうでもいいんだよ。最低限のことだけ知ってればさ。
道路にも街中とか、あたり一面田んぼの農道とか様々でさ。状況によって
臨機応変に対応すればいいんだよ。


538 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:28
マニアではない
運転免許を持っていれば
みんな知っているあたりまえのことだ
ルールは最低限のものでしかない
おもいやりと感謝の気持ちを忘れてはいかん

539 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:29
AT車・AT免許廃止汁
AT使っていいのは身障者だけ
ATしか乗れない奴のほとんどがドへたくそ
AT廃止にすれば、ほとんどのババァとクソアマが運転できなくなる
排気ガスも減って環境にもいいぞ

540 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:31
>>538
持ってない人だっていますが。

541 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:31
それはいいかもしれんが
自動車が売れなくなれば
日本の経済は急落し
自転車にかねかけてる余裕はなくなるぞ

542 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:32
>>540
ちゃんと読むべし

543 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:33
>>540
ならしょうがない
が日本の法律では知らなかったは通用しない
これを機に勉強してみるのも良いことだ

544 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:33
>>527
だからそんな「タテマエ」だけの法を作るからいけないんだよ。
警察官を筆頭に誰も守ってないだろうがよ

守りようがない法律を作ってるからこそ、国民は法律を破ることをなんとも思わなくなるんだよ。


545 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:34
ババァとクソアマ運転できなくなる>自転車に乗るようになる
ババァとクソアマだから自転車でも事故が増える
警察も看過できなくなる
自転車の法整備が進み、少しは走りやすくなる

というのは幻想でつか

546 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:34
>>541
こんだけ自転車があれば一人一台の割り振りは十分できそうだけどね。

547 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:34
>>538
そうそう。要は最低限のルールと「おもいやりと感謝の気持ち」なんだよね。

「交差点は左右確認のみ、右左折時は徐行」
「黄色=注意してすすめはダメ、黄色も赤も止まれだ」
なんてさ、当たり前(細かいこと言うと、黄色は状況によっては進んでもいいんだよ。
要は臨機応変に、だ)。
自慢げに突っ込む事自体おかしいよ。


548 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:35
大阪では赤でも「注意して進め」ですが、なにか?

549 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:35
>>536
それを市街地や幹線道路で実践すると
間違いなく追突事故多発だな(ワラ

550 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:37
>>544
日本は国民主権なので
法律は国民の代表が決めています
気に入らなければ変えることもできます
自転車のりに有利な法律にならんのは
みんな自転車嫌いなんだね

あと、ほとんどの警察官は交通ルールは厳守してるよ
誰に見られてるかわかんないからね

551 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:37
>>548
そうそう。地域ごとにそういう暗黙のルールがあるわけ。
そういう場所で「黄色信号で止まるために急ブレーキ」なんてやったら
絶対カマ掘られるだろ?
臨機応変に、周りに合わせろ、だ。

552 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:38
>>543
ま、適当に生きてくよ。
車道左側通行、信号
これだけで良いや。今まで注意された事無いし、罰則無いし

っていうのは冗談で・・・

553 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:38
大阪って無法地帯なんだね

554 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:40
けっこう真実を突いてると思うね、これ

http://www.kiwi-us.com/~akuma//traffic9.htm

555 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:40
>>549
そんなことは無い、おれは実践している
お前もやってみろ
ルールに沿って運転してみると
ものすごく疲労が少ない

556 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:40
>>550
横断歩道を走る警官が大量発生してます。
自転車通行可でもないのに歩道走ってます。

557 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:42
>>551
「急」のつく行為は危険回避以外のときは
認められていない
黄色で進行してよいのは安全に停止できない場合と
交差点にすでに進入している場合のみだ

558 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:44
多分だけどママチャリでもこの種の事故は結構起こっているだろうな。
うちの近所でも数年前にママチャリのった中学生が
60代のじいさん(今回の事故と一緒だね)を
引いてアボーンしてしまった事故あったし。

559 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:44
人も自転車も車もな〜んかせっかちに
なっているって感じがするな、最近。

じさま、ばさまに限らず自分の身の回り
見えていない歩行者最近多くない?
あっ,今回の件がそうだとは云っている
わけではないよ、念のため。

560 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:44
>>550
警察官の公務執行中は認められている
車の場合は赤色灯火が義務だが
自転車はそれに準じていない

それを認める法を作ったのは我々国民だ

561 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:44
>>554
日常で横断できなかったら生活できないべ

562 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:46
>>555
俺の連れでさ。黄色信号で止まろうとして、強めにブレーキ踏んだらしいんだよ。
そしたら後の車に「ドカン」と追突された。後の運転手に聞いたら「進むと思った」だって。
確かに貴方みたいな規則をしっかり守る人ばかりだったら、それを守ることが安全に繋がるんだろうけどね。
みんながみんなそうじゃないんだよね。
自分だけの世界に入るんじゃなくてさ。もっと周りに気を配ることをオススメするよ。

563 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:48
554より
『法規を守れば法規があなたを守る』このような 世迷言を信じてはいけない.

564 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:48
他人を信用してはいけない

565 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:48
ここで勉強して出直してくるだに
ttp://www.pref.kagawa.jp/police/suishinkaigi/kyouiku/shiryou/jitensya.pdf

566 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:49
>>562
>黄色信号で止まろうとして、強めにブレーキ踏んだらしいんだよ

これが実は大間違い。
強めにブレーキ踏まなきゃいけないような状況は運転下手糞。

567 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/10/20 23:50
>>498

>496
>わからん、事故があった大会に参加したコテハンが上の方で書き込んでいたが
>一切事故の状況については語ってくれていない。
>今後の為にも事故状況を教えてくれたら、いいのだが
>まぁ書き込まないだろうな


一応つられてみるが、
オマイはイベントに参加したら必ず事故の瞬間見てると思ってるんじゃないだろうな?

おれはその人達の約30分遅れでスタートしたから、現場は見たものの、事故の瞬間を見ていないので
歩行者が飛び出したかどうかや自転車のスピードなどについては、全く想像の域を出ない。

現場の状況をチラとでも見た以上いろいろ考えるが、もしそれがオマイラの憶測より現実に近かったとしても、
結局それは想像でしかないのだ。こんなところで話すようなことではない。


で、おれはちゅねの意見に同意。おれも含め外野はこれを教訓に安全運転に努めるべし

568 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:50
>>550
警官が交通ルール厳守だぁ?
んあこたぁねぇよ
首都高でも幹線道路でもいつも「流れのとおり」に走ってるし
黄色信号で止まったりしない
交番前の道路に路上駐車してるしな

おまえ警官?
それとも目が腐ってるの?

569 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:52
>>545

日本の場合、自転車が増えたところでままちゃりしか
増殖せず、法整備が進むどころか帰って嫌な状況になると思われ

今の日本の道路行政や交通行政、都市開発見ていると
全てがその場しのぎ、何も考えていないかと思われる。
(未だに首都圏の道路事情悲惨だし、
マンションを何も考えずに建てまくっているわ)

放置自転車問題やトラックの速度規制問題みたく、
とりあえず禁止させちまえみたいな論議になるんじゃないか?
3段変速以上の自転車販売中止とか。

570 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:52
黄色信号で急ブレーキ?死んでくれよ。

571 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:52
>>562
速度オーバーの場合ははなから想定されていない

減速時は必ず後方確認する

ブレーキ踏むとき意識してミラー見たのは
検定の時一回きりだろう
同情はするが自分の身は自分で守れ

572 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:53
>>565
このHPによると加害者は結構大変な事になるな。

573 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:54
校則でなく法律でドロップハンドル禁止の御燗…

574 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:54
放置自転車なんて警察が本気になればいくらでも取り締まれるだろ。
わがままなババアも商店街の店主の言うことは聞かないが警察に
注意されれば多少は効果あるだろうし。

575 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:55
>>559
携帯電話は日本人を確実に変えたね
あと10年後の日本がどうなってるか楽しみだよ藁

576 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:56
警察なんて何もしなくたって生きていけるんだ。
わざわざ苦労して取り締まる必要がないんだよ。

577 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:56
>>575
俺は2chに変えられた。

578 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:57
社会的にたいした影響がないものは放置
そもそも警察に敵対しているころがDQN
おれたちより立場の弱い公務員

579 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:57
運転が上手い・下手っていうのはさ、やっぱり経験なんだよ。
相手の挙動をみて、自分はどう反応すべきか、分かる人と分からない人の差だよ。
直進してても対向車が無理やり右折する人もいる(交差点意外でもね)。

公道は一人で走るものではないんだからさ。
筆記テストで100点とった人が必ずしも「運転が上手い」とは言わないわけよ。

580 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:58
>>550 警察が横断歩道を自転車に乗って渡るのを見るのを
よくみるのだがあれはいいのかな。
見るたびに写真におさめておこうかとおもうんだが。


581 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:00
けっきょく>>579のよーな運転を
自転車でできるかどうか


582 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:00
>>580
それはいいんじゃないの?
原付なんかも場合によっては横断歩道渡らなきゃいけない時あるし。
(ただしエンジン切って下りて押して通行しなければ行けなかった気がするけど)

583 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:00
>>580
普通の人がみて「おかしい」と思わなけりゃ、それでいいんだよ。
自転車のって横断歩道渡るなんて普通だろう?
神経質すぎ。

584 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:02
警官って自転車の法規に関しては無知なヤシが多いぞ。車道走ってたら
歩道走れって注意する警官もいるらしいし。

585 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:02
>>582-583
エェー!

586 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:03
しかし、こちらをチラリとも見ずに道路を渡るジジ・ババの多いこと。

587 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:03
もう寝るけど
速度だけじゃなくていっかい車間距離とって運転してみ
教習所で教えられたとうり速度+10m
これだけであやしい運転のやつらに腹をたてる回数が
10分の1に減るぞ

588 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:04
>>584
従う理由無し。

589 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:05
>>580のような細かいツッコミするわりには、
タバコ吸ってる高校生には何も言わないような奴多すぎ。
日本人っておかしいよな。

590 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:06
無灯火もな。

591 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:07
携帯使いながら自転車乗る奴は車に乗っても携帯使う
道路の横断で左右確認してない奴は車でわき道から出てくるときも左右見ない

もしジジイが車だとしたら死んでいたのは自転車だろう

592 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:11
無点灯で夜中走る無謀さは車運転してみれば改めて分かる。

593 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:12
>>589
その点、外国人の思考は柔軟だよね

594 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:12
加害者は状況によっては心底気の毒だよな。

595 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:13
>>589 警察官がルールをしっかり守っているっていうから
そうでもないだろ、といっているんだろ。
なんで高校生とかタバコとかがでてくんのかね。
話曲げすぎ。

596 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:13
>>583
その通り。
道交法を100%守っていたらまともに
道を走れなくなる。

警官が歩道を走るように言うのも
法律云々よりも
車道が狭かったり、車が多かったりで
実際車道を走るのが危険だからだろう。


597 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:13
>>582-583
警官はみんな交通法規厳守してるなどと言うありえない警官擁護に対する反論だろうが
それともおまいらも交通法規知らないドキュン警官か?

おっと、ひとりだったか(ワラ

598 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:15
>>587
都市部でそんな運転すると周りに腹立てられますが…
というか、どんどん前に割り込まれるから実行不能ですがww

599 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:16
>>598
周りの怒りよりも自分の安全

600 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:17
左車線の白線の外側の余裕が無かった時は右側逆走でいいんでしょうか?

601 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:18
別に白線の外である必要はない

602 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:18
>>599
交通事故は会議室で起こってるんじゃない。現場で起こってるんだ。
首都高でそれ実践したら認めよう。

603 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:18
自転車乗りはみんなオマイラのように思われている

604 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:19
公道レースは今後永遠に不可

605 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:20
>>598
東京とかの都心だと車間空けなきゃならないほどスピード出せないよね。
逆に意味なく車間空けて走ってる車のほうが不審に思えるし周りの運転手
をいらつかせちゃうから危険だろ。


606 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:20
>>602
いつから高速に話が切り替わったの?

607 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:20
女子にもてることもなく
子供に声援うけることもない

608 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:21
ikann

609 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:22
オマイラが自転車乗らなくなってくれれば
自転車乗りは即欧州並みの待遇

610 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:22
>>607
ドロハンだと女子にもてることはないが子供の声援はうけるぞ

611 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:22
お年寄りはシルバーゾーン内に閉じこめて外に出さないようにしてください

612 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:23
オマイラのせいで善良な自転車乗りは永遠に
指さされてボロボロ

613 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:23
>>609
具体的にどういう待遇か書いてくれ
欧州の事は知らんのじゃ。

614 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:23
>>609
>欧州並みの待遇

中野浩一が首相にでもならなければ無理

615 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:23
>>611
オマエモナー(ちょっと懐かしいねコレ

616 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:24
>>606
都心の下道でもお・な・じ。渋滞した道でもお・な・じ。
要は臨機応変にだ。規則に縛られるのは良くないよ。
っていうか、貴方運転したことあるの?頭でっかちのペーパードライバーでしょ?

617 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:24
とうとう煽り文が出てきたか

618 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:26
煽りは放置シル!

619 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:26
>>617
スマン。そんなつもりじゃなかったんだが...。もう寝よう。

620 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:26
>>599
周りを走っている運転手の気持ちが分からなければ自分の安全もない。
君も免許とれば分かるよ。

621 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:27
>>602
やめてくれ〜
平日の首都高はみんなちゃんと分かってるからとっても安全だけど
平日の首都高は>>599みたいのとかやたら飛ばすバカとか車線変更を邪魔するドキュンが混在してるから
世にも恐ろしい魔界になってる
頼むからこれ以上魔界を広げるな!

622 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:28
>>601
白線の外側に余裕がないとトラック他に遅いと煽られて無茶苦茶危険を感じるんですが。

623 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:29
再登場、このアドレス
ttp://www.kiwi-us.com/~akuma//traffic9.htm

624 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:29
とりあえず自転車に乗らないドライバーに自転車は車道を走るのが正解
だという事を浸透させてくれよ。多分幅寄せしてきたり煽ったりしてくる
ヤシは自転車が車道を走らなければならないという事を知らないんだと
思われ。

625 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:31
幅寄せで嫌な思いしてから
仕返しするようになりました。

626 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:33
> 自転車は車道を走るのが正解

免許持ってるんだったら習ってるでしょ。
そいつ無免許だったんじゃない?

627 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:33
俺も幅寄せされて嫌な思いしたから幅寄せ仕返してやりました





今は病院のベットから書き込んでます

628 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:35
>>627
いくらもらえた?(w

629 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:37
>>619
最後の1行が余計だったかと。
2行目は良かっただけに残念

630 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:40
>>626
確かに習うが自転車は歩道を走るものだという固定観念があるから習ってもすぐに
忘れてしまう。また、習うと言っても自転車の項目についてはさらっと教本を読むだけで
重要視されていないしね。

631 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:46
そうか、意識しなけりゃ一緒だよな・・・

632 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:07
今田は糞以下。
安全のためのヘルメット→「どこのエイリアンやねん!w」
スポーツ車には当たり前の速度、練習中→「車と競争でもしとるんか?w レース行け、レース!w」

今田へ
まずはヘルメット無しでバットで頭殴られるのと
ヘルメットつけて同じように殴られんのどっちが痛いかやってみろ。
そして練習せずにレースでるとどうなるかやってみろ。

633 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/21 01:11
まぁ、公道は「移動」のためであって
「練習するところではない」という意見も出てきそうだがな

移動ついでに練習ならいいんでない?w

634 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/21 01:14
ん?
誤爆?
つられて誤爆しちったよ

635 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:15
練習するところではないにしても、
今田は移動もすんなと言ってるようにしか聞こえない。


636 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:15
それ言っちゃぁ「車だって練習してる」って返されそう。

移動でOK

637 :632:03/10/21 01:17
誤爆ではありません

638 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:18
>>630
信号のない交差点の横断歩道は歩行者・自転車が通ってたら一時停止だろ
だれも止まる車なんかいねえよこのニッポンってくにはぁよぉ

639 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:24
今田の考え方は、日本人の典型的な自転車に対する考え方だろうが、たいへん危険だ。
つまり、自転車は歩行者と同レベルであり、車両と見なしていないのだ。
それが同じ土俵の上にいるのだから、自転車<自動車と言う図式に至ってしまう。
また、自転車に乗る一般人も、同様である。
自転車で捕まって罰則を受けた、なんてことはめったに無いから、平気で違法行為を行う。
法律や行政も、自動車を中心にしか見ていない。
結果として、自転車は「アウトローな車両」になっている。

640 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:24
今田ってどんだけ稼いでるんだろ
芸人がテレビで何言っても
ネタですで終了
土下座して誤っても笑ってもらえる
自転車乗りに同情するやつなんかいない


641 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:24
間隔無く車が走ってたら歩行者・自転車は通る事すら出来ない罠。

よく信号のある交差点で右・左折の車がひっきりなしに通って
目の前の信号は青なのに通れない歩行者がいる。

642 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:26
ネタでもネタであるように言わなかったら、ただじゃ済まない。

643 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:26
動物愛好家の前で動物を虐待してるようなもんだ。

644 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:28
宝くじあたんねえかな

645 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:47
無理だろうな

646 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:49
そんなん言わんといてや

647 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:50
ヘルメット笑われるのは
デブで親父で自己中だからでしょ?
ベッカム様が被ってれば何も言われんさ
何言っても今の現状じゃ
自転車乗りのひとりよがりね

上のヤツラみたいなのがほとんどでしょ?

648 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:53
ベッカム教徒?

様とか可笑しいんじゃない?

649 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:53
>>641
だったら率先して手を上げて渡ればいーじゃん
カスなババぁが文句言ってくるかもしれんが
相手にせず凛としてろ

自転車乗りのマナーの良さを見せるチャンスじゃ

650 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:53
ベッカムよりバッソのほーが男まえでんよ


651 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:55
あるこーう あるこーう 私は便秘
歩くの大好きどんどんいこう 

652 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:57
結局は負け犬の発想
警察に対するDQNと同じ
潜在的に自分が間違ってると感じているから
腹が立ったりキレたりする
正しいことを誠実に
おもいやりと感謝を忘れるな
年よりはすぐ死ぬんだからいたわれ

653 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:58
縦読みかとオモタ

654 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:01
自転車乗りの平均能力
肺活量4500 懸垂3回 1500m走6分32秒 100m走13.4秒 ボール投げ23m
自転車乗りの持病
痔が特に多い、他には腰痛、性病、エイズ、皮膚ガン、子宮ガンなどが確認だれている


655 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:07
自動車は仕事に使われるからナァ。特に運搬。
同じ車道を使う身にしても肩身が狭いよー。

656 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:10
☆渋滞の起こる原理☆

車間距離を詰めて走行することによって
道路上に許容量以上の自動車が過密してしまい起こる
解消方法は車間距離をとること

停止中は前方車両のリヤバンパー下部が見える程度
おおむね2m以上間隔を空ける

低速走行中は2車身程度間隔を開け走行する
これにより互いにスムーズな車線変更が可能となる

最初は割り込まれると思い腹が立つかもしれんが
それはただの被害者意識で無知なだけ
車線変更したい車がそんなに多くいるわけはなく
一定量で終了

657 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:14
自動車の前後にスチロール棒つけりゃいいじゃん。

658 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:15
外輪差で歩道にスチロール棒が飛び出て
チャリがラリアットくらうので却下

659 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:24
だいたい法律が自分より階級が上の人間が決められたもので
下のものが守らされているという発想がDQN

660 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:27
たとえば道幅がじゅうぶんあっても路側帯の狭い道路では、
制限速度は低く設定されている
これは、子供などの飛び出しに対してドライバーの対処までの時間を
少しでも稼ごうという配慮である
けして遅い速度で走れという命令ではない

661 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:57
とりあえず一生わや(w

662 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 04:51
あぶねーな、ズデンシャは。

663 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 04:57
今回の加害者は交通刑務所行きなんでしょうかね?
自賠責すらない自転車で事故るほど恐ろしい事はないと思います。
しかし事故はどんなに注意をしていて起こるもの。
加害者は今頃辛い夜を過ごしてるでしょうね。
本当に人事ではありません。
償いとは、「お金」ではないと百も承知ですが、
せめて私は一生お金で苦労するのは避けたいです。
これを期に保険に加入しようと思います。

664 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 05:33
対人対物無制限の保険ってあるの?

665 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 06:25
なんかなにも個人で保険入ってなさそうなおかん
前方不注意ってどこ見てたんだよ 後ろ走行してるやつと会話
でもしてたんだろう 振り向きながらとか 鈍いね とにかく

666 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/10/21 07:28
>>665
汚い

667 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 08:14
とりあえず自転車で事故を起こすとこうなります。
金がかかる
ttp://www.pref.kagawa.jp/police/suishinkaigi/kyouiku/shiryou/jitensya.pdf


668 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 08:25
2ちゃんねらーかな 自板住人だったりして

669 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 08:31
>>667
恐ろしいね。過失割合とかをまじめに見ると、歩行者とあまり変わらない
気分で走ってる自分がいるってのは恐ろしいことだ。
車乗るときと同じに考えないとだめだな、ほんとに。

670 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 08:50
事故おこすと
大変だよぉ〜く考えよう。

671 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:04
今晩お通夜で修羅場

672 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:34
ソンポの個人賠償ではレースでは出ないらしいじゃん。
今回のはただのイベントライドだから担当の力に依るところ
が大きいのかな?

673 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 10:11
歩行者も警戒心無さ杉。

674 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 10:38
>>665 前方不注意…警察がそういってるだけだろ

675 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 11:31
前見てたら止まれるだろ
サイクリングなんだからさ

676 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 11:57
>>675
> 前見てたら止まれるだろ
> サイクリングなんだからさ

いやそうとばかりも限らない。植え込みの影から突然横断されたらやヴぁい。

自動車でそういう事故が少ないのは、

・派手な音とサイズで自動車の接近は良くわかるので,飛び出すヴァカが少ない。
・自動車は路肩から離れて走るので回避の余裕が大きい。

から。
交差点近くの植え込みは影から何が飛び出すかわからん。


677 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:10
>>656
信号が一切なくて交通量に対して道路の容量が充分に余裕あるケースだとそれは正しい。
しかし、渋滞が起きる道路はちょいと状況が違うんだな。

車間をあける

割り込まれる

車間をあける

割り込まれる

というループが自車に発生

続く


678 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:12
続き

でも、後続車にはこんな現象が起きているよ

前者がスローダウン

自分もスローダウン

後続車もスローダウン

車間がつまり渋滞発生

つまり、やたら車間をあけたがるやつは渋滞発生装置に他ならない。
また、ドライバーのスキルの差もある。
平日のドライバーは直前でなく数台前まで見ているから
急激な減速操作はしないで緩やかなアクセルコントロールで走れる。
休日のドライバーは直前しか見ていないから車間が詰まる認識が遅れ、
ブレーキングによる制動を行うのでその衝撃派が後続に伝播して渋滞となりやすい。

結局は「適度な車間」で前方後方とも「数台先の動きを見越して」走るのが望ましいんだな。
やたら車間空けすぎても青信号一回あたりの通行可能台数が制限され、信号渋滞になるし。




679 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:16
そこまで説明したいんなら車線数も考えたら?

680 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:16
>>674
可能性があるから警察が調べるのは当然
何も知らない野次馬が前方不注意と断定するのは愚の骨頂

681 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:19
>>675
時速30キロで走っていて、前方5メーターのところに出られたら絶対に止まれんし避けきれんよ。
10メーターでも止まれない…どうにか避けきれるかどうかだと思うがの。

682 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:20
前方不注意っていろいろあるけど、
メーター見てたとか、ボトル収めようとしてたとか、そんなとこだろ。

聞いた話で、ボトルをホルダーに収めようと下を見て、
気づいたら前に車が(たしか停車中だったはず)・・・。速度は30km/hくらい。
それで脳に損傷負って半身不随になったひといるらしい。

683 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:22
それで不注意にされたらたまらんよな

684 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/21 12:32
不注意は不注意じゃない?

植え込みから何が飛び出すかわからない、って
それがわかってるなら常に注意してればいいんでないかな?って思った

以前往復100キロ自転車通勤してたとき
都内をナナメに縦断してたんだけどさ
もう、何が飛び出すかわからないってのを前提にあらかじめどう言うところが危険かってのを前提に(特に交差点とか)走ってたけど
あんまりひやってしたことないな
たまに信号変わりそうだからって猛ダッシュする車とかいたけど
わかってたから「あ、加速するだろうな」って予測して自分は隅っこにエスケープ
その隅っこからも何が飛び出すかわからないから両方に気を付けながら
減速してるから後からも突っ込まれるかもしれないから後方も

最初は面倒だし、精神的にも疲れるけど慣れたら大丈夫

685 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:45
直前に何かが飛び出してよけられないような
道路を通行するときは
速度を落とせばいい
そもそも自転車は止まれないのだから
自分の身を守る意味でも
速度の制御は自分でするべき

686 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:46
>>684
自信過剰だよ、結局運頼みの部分もある。
本当になにが飛び出すのかわからない状況ならそれこそ全区間徐行になる。

飛び出しちゃいけないところでは飛び出さないと言うお互いの信頼関係があると
仮定して成り立ってるのが現代の交通社会。

687 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/21 12:54
自信はないよ
現に事故ったしw(ウィンカーださずに急に曲った車に横から突っ込まれたんだけど)

ただ、事故ってから尚更気をつけるようになったけど
予測してる(危険を前提に)のとしてないのでは大違いだと思う

688 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:55
例えば夜間時速50kmで走っていてそれで猫がいきなり飛び出してきても
絶対避けられんだろうな これは仕方ない事だが狭い道でも飛ばす車の多いこと


689 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:57
俺は車では無事故無違反
だがチャリになると明らかに速度違反してるな



690 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 12:58
だいたいババアなんかは車もチャリも何も見ないで歩いてるからなフラフラと
しかも横断歩道もないとこを渡るし

691 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:02
>>689
自慢?30キロや40キロ制限の所で違反しても自慢にならんぞ。

692 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:03
前方にノーリードの犬が飛び出して、左に避けたらじいさまがいた。

とか。。。

693 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:03
無事故無違反=ただ捕まらなかっただけ。

694 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:06
>>686
>飛び出しちゃいけないところでは飛び出さないと言うお互いの信頼関係があると
>仮定して成り立ってるのが現代の交通社会。

全面的に同意。
だからこそ信頼関係を崩すような行為をした奴を罰したり責任を追及すべきなんだ。
それが交通弱者であろうと無かろうと関係なく。
同じことが少年犯罪にも言えるな。

695 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:31
>お互いの信頼関係
免許持ってる人間同士の話だろ?
歩行者とかママチャリ相手には通用しねえべ

696 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:38
いや俺はいつも安全運転だし50のとこは40kmしかださんし
30のとこは20kmしかださないからな 後ろからつっつかれても俺は正しいからな
この前原付にも抜かれたけど別に気にしない気にしない
というのも俺の親父が警部だから違反したら恥じになってしまうからな
県警の警部だから一通りの署には行ってるので俺の親父を知らないものは少ないからね
ちなみに去年兄貴も県警に採用されて今苦しんでます



697 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:39
免許がなくたって最低限の道路交通法ぐらい知っとけ
でなきゃ道路に出てくるな

おまいさんはナニかい?
人殺しは罪になると知らない奴なら
いくら殺してもOKだと思うかい?

698 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:39
そんなの知らない

699 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:40
>>697
今の社会じゃ不・可・能

700 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:40
巡査長や巡査部長は誰にもなれるが警部補にはなかなかなれないらしいな
会社でもテーブルマスターにはなれても係長にはなかなかなれないからな
誰でも曹長にはなれるが3尉にはなれないってこった

701 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:42
犯罪は増加し、検挙率は低下している
どうにかならんものか

702 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:43
テーブルマスターって。。。。。。なに??

703 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:43
>>696
はっきり言って社会の邪魔ww

遅ければ安全としか考えないヤツは
他人の迷惑を考えない自己中だと思うね

704 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:45
698は696へ

705 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:47
う、うるさいやい このイカレポンチが


706 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:52
初級ホビーレーサーから中級ホビーレーサーにはなれるが
上級または実業団クラスにはなかなかなれないってことだ

707 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:58
マツダのデミオは年式のわりに安いことがわかった
いやあ今日はたいした成果だ    つづく

708 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:59
>>703
先に書かれちゃった(;´д`)

そんなに事故るのが怖いなら、
車なんか運転しなければいいと思うんだがな。
他人の迷惑になってまで運転したいと思うその気持ちがわからない。

709 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:06
つーか、完全に通りすがりなんだけど、
標識に書かれてるスピードから10km/h遅いから安全運転って…

物凄く危険な運転してるんだろうな。

710 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:33
全員が速度を10km/h落とせば確実に事故は減るけどな。

つうかみんな事故を起こす事が怖くないの?
俺は車も自転車も乗るけどめちゃめちゃ怖いよ。

だからリスクを限りなく0にするよう努力してるつもり。
人の命が掛かってる以上そこで妥協は出来ないし、
>>686>>694みたいに相手任せにも出来ないな。
保険かけてりゃ殺してもOKってものじゃないだろ。

自分の子供が轢かれて死んで「俺の教育が悪かったから」で諦められる?

711 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:36
>>709
禿同

「遅ければ安全」と勘違いしている人間って多いね。
年寄りならともかく、最近では若い人でもそう考えている人が多い。

速度が高い方が確かに危険度はあがるかもしれんが、
ゆっくり走っていても注意力散漫なら物凄く危険です。

712 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:38
ゆっくり走って注意力散漫じゃなければ安全ってこと?

713 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:39
実際ケータイしながら運転しるヤツは遅い

714 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:43
>>713
それは論外だろ・・・

715 :711:03/10/21 14:49
>>712

それが一番安全でしょうけど、ゆっくり走っている状態で
なおかつ緊張感を保ち続けるのって難しいと思うんですよ。
自分の意識のなかで「ゆっくり走っている」と思っていると、
心にスキが出来るような気がする。

だからといって「常にカッ飛んでる方が安全」とは言いませんけどねw

716 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:51
>>710
オマイは青信号でも交差点でいったん停止して左右を確かめてから進入するんだろうな
対向車が来たらこっちの車線に飛び込んできて衝突するのを避けるためにいったん停止か徐行に切り替えるんだろうな
歩道の歩行者を見かけたら飛び出して来たのを轢かないために徐行するんだろうな

でなきゃ偉そうなおおぐちたたくなや(笑)

717 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:51
> 遅ければ安全としか考えないヤツは
> 他人の迷惑を考えない自己中だと思うね

他人に迷惑をかけても安全運転を最優先するというのは正論だよ。
ホーン鳴らされてスピード上げる奴は周りからのプレッシャーに負けて
自分で危険だと分かっている行動を取ってるわけだから。

718 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:52
単にゆっくり走ってるんであればまだいいんだけど、一番迷惑で危険
なのはトロトロ走ってて急にウィンカー上げて曲がったりするヤシ。
老人や女性、タクシーの運転手が多いな。

719 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:54
>>718
スピード出してて急に曲がる奴はもっと危ない

720 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 14:55
曲がる動作とウインカーが同時のやつ多いよな
あれは迷惑

721 :709:03/10/21 14:58
俺は単に「遅いから安全運転(はーと」って奴の運転は
大概超危険だって指摘しただけだぞ。

そういうやつの車にはできれば乗りたくない。恐ろしくて。

722 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:00
オレ、右左折車線変更の3秒前にウインカー出すようにしてるんだけど
昔後輩に「ウインカー早すぎるんじゃないですか」と言われた
頭にきて説教しちまったよ(笑)

723 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:00
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066556081/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056736774/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061960673/
似たようなことを別々のスレで議論してるようだけど
ルールを語るスレを新たに作っておいたほうがいいんじゃないの?

724 :718:03/10/21 15:00
>>719
スピード出してる車とは自然と車間をあけて走るから急に曲がられても
回避する余裕がある。トロトロ走ってる車は安全運転してるというより
流れに乗れない下手くそなヤシの率が高いと思われ。


725 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:01
>>717
自分が正しいとか、正しくないってんじゃなくて、
後続車に道をゆずれば良いだけ。

726 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:03
おまいらループしてるぞ
>>516
>>527
>>530
>>532
>>538
>>571
意見を聞こうか

727 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:04
>>723
自転車板に車のルールを語るスレ立てる気?

728 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:06
>>726
遅レスすぎ

729 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:10
>>716
もちろん、必要だと判断すればそうするぞ。
程度の違いこそあれ、まともな運転者or自転車乗りならみんなやってることだと思うが?

要は普通に臨機応変に対応しろ・・・って事。
そんなに特殊な事は言ってないと思うがどうよ?

730 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:18
>>696
> いや俺はいつも安全運転だし50のとこは40kmしかださんし
> 30のとこは20kmしかださないからな 後ろからつっつかれても俺は正しいからな
それはそれで状況をみていないノロノロ運転…迷惑行為だろうよ。
あなた自身は事故を起こさなくても、あなたのノロノロ運転が原因で
他人が事故を起こすかもしれないよ。


731 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:32
> いや俺はいつも安全運転だし50のとこは40kmしかださんし
> 30のとこは20kmしかださないからな 後ろからつっつかれても俺は正しいからな

法律を逆手にとって迷惑行為を正当化するアフォですな。
アンタが40km/hで走ればその後ろは35km/h、その後ろでは30km/hと…
頼むからヤメてくれよな。

732 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:40
そういやアメリカで制限速度引き下げたら死亡事故が大幅に減った事例があったな
安全だからって飛ばすのはアフォ
そういう香具師に限って制限速度が低すぎるから悪いんだ云々言っておきながら
何か起こると行政のせいにするんだよな
確かに行政にも多数の問題点を抱えているが、法規を意図的に守らない
人間よりはマシだと思う。 悪法も法だし
そんなに改善するべきだと思うなら運動しろよ ボケ


漏れはカーレースとか好きだけど
好きなら尚更飛ばせない  自分は大丈夫ってのは怠慢
常に引き締めなければな

733 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:46
おまいらに足りないのは
おもいやりと感謝の気持ちだヴぉけ
それを身につけるまで自転車には
のらないでくれる
とてもたすかります

734 :709:03/10/21 15:46
何度も悪いけど、俺は「遅いから安全運転(はーと」って奴の車には
できれば乗りたくない。恐ろしくて。

速度が遅ければ安全なのは当たり前。極端な話速度1km/hなら死亡事故は
限り無く0に近付くぞ。

でも、「遅いから安全運転(はーと」って奴の運転は大概超危険

735 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:50
>>733

つまりそれまでは
「おもいやりと感謝の気持ちが足りない歩行者」
なわけだな。


736 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 15:54
ヴぁかは減らないので歩行者には期待しない
自転車乗りとして
おまいらと同類に思われるのはいや

737 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:05
>>732

>そういやアメリカで制限速度引き下げたら死亡事故が大幅に減った事例があったな

ありきたりの返答で悪いが、ソースキボンヌ。
ググったけどそれらしい記事引っかからなかった。
あと、アメリカって元々速度制限が凄く高く設定されていたんじゃ?
日本とアメリカを同列で比較するのも無理があるだろ。


>法規を意図的に守らない
>人間よりはマシだと思う。 悪法も法だし

だから法律を逆手にとって迷惑行為を正当化するのはヤメレ。
お前のやってることはイヤガラセだぞ。
ホント性格悪いなぁ。実生活で友達少ないだろw


738 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:12
てゆーかトラックなんかでは法廷速度守ってる車もあるよ

おまいらその話は無視ですか?

739 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:16
>>737

スマソ 手元に置いてあったが無くなってる
ちょっと探してくる
多分どっかの州限定での話だろうが

740 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:17
>>737

>>732の言ってる事は至極まともだと思うが・・・

>だから法律を逆手にとって迷惑行為を正当化するのはヤメレ。
>お前のやってることはイヤガラセだぞ。
>ホント性格悪いなぁ。実生活で友達少ないだろw

どう読めばこうなるの?

741 :99:03/10/21 16:19
制限速度はガイドラインだ
10時10分で両手でハンドルを握り
常に集中している場合の安全な速度だ
リラックスして運転する場合は
安全な速度はもっと低いと推測される

意図的に流れをさまたげる行為は危険だが
道幅の狭い道路で制限速度を超過して走っても
到達時間が短くなる確立は低い
譲れそうなら譲り、無理ならそのままでよい

また一般道路では最低速度は定められていない
片側二車線あれば追い越しは可能なので
遅い車がじゃまになることはない

742 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:21
池沼さんなんでしょ
友達少ないだろって言う香具師ほど自分が少ないのさ

傷口に塩を塗るようなマネは止めなよ
彼はもう涙でモニターが見えないんだよ

743 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:21
>>733
チャリ乗りに限らず、すべての日本人に足りないんだけど、
特に交通強者であるドライバーとチャリ乗りは、
手の甲に刺青で「思いやりと感謝の心」って彫っておいて
暇があったら眺めて思い出すくらいしてほしいね

744 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:22
危険な区間は後続車に抜かせないように車線の中央に寄るのはOK?
路肩が異常に荒れてたり無かったりすると恐怖なんですが

745 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:23
てゆーかトラックなんかでは法廷速度守ってる車もあるよ

おまいらその話は無視ですか?

746 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:24
都合の悪い事は見えないんだろ>>737みたいな香具師は 

747 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:24
こんなの見つけた
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021017/news021017_4.html

748 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:24
>>741
んで、どうやってそれをドライバーに徹底させるのか?

749 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:26
イギリスはサイクリストにとっては神だな。
しかしその「こぶ」は自転車が走るところにも
できるのかな?w
そしたらロードでは10km以下になるな。

750 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:27
>>745
>てゆーかトラックなんかでは法廷速度守ってる車もあるよ

ごく一部の例なんて挙げて何をアピールしたいのか理解できん。

751 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:28
というか

752 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:29
>>743
そりゃいいや。
ついでに歩行者のかなりの割合がカバーできるしなw

753 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:34
じじいが悪い 馬鹿が一人死んでよかった 横断歩道無視の犯罪者だし

754 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:37
>>741
粗悪燃料じゃ燃えませんねぇww

755 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:41
>>741を燃料と認識する奴もいるのか・・・

756 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:54
>>750
アフォ?
もまいらが法廷速度守るってヤシに対して、
渋滞になりまくるだのなんだの言ってるから引き合いにだして
やったんだよ。
実際問題法廷速度守ってる車がいても交通には支障ないだろ
といってんの。

757 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:58
ああ、そういうことね。

確かにクソでかくて加速悪い大型の後ろはよく渋滞するな。
んで、その渋滞の最後尾にドカンだ(w
あれは突っ込むやつが悪いんだが

758 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:58
>廷速度守ってる車がいても交通には支障ない

だったら20キロ制限の道を、時速20キロで走ってる時、
無理な追い越しをかけないで欲しい...


759 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:07
おまいらのやり取り見てたけどさ、

早い話がおまいらは意味もない追越をして、
車間もろくに取らず、
法廷速度をはるかにオーバーするのも流れだからと言い訳してる
だけのウンコドライバーなんだろ?
文面からにじみ出てるよ。

ほんとに安全管理がなってる奴だったら、法廷速度守るって奴がいても
「逆に危ねえよ」なんて言わず「そうだな、スピード出さなければ安全だよな」
って言うはずだろ。それを根拠もなく逆に注意が散漫になるだのなんだの・・。
恥ずかしい奴らだな。
単純にてめーがかっ飛ばしたいだけだろが。何ていのいい言い訳してんだ禿。

そもそも車道において加速が悪いだの遅いだのトロイだの言う奴はDQN。
教習所で習わなかったか?車はそんなちょっとやそっとのことでタイムロスには
ならねえんだよ。まあ低脳は分からんと思うけどな。死ねや。

760 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:15
759はウンコで禿でDQNで低脳

761 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:16
759がいい事言った
まあ車の流れに乗らないような速度ではいけませんが法廷速度は守りましょう。
殺意なき殺人をしないようにも注意して運転してください。



762 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:17
トロイ運転のドライバーは、
まわりの自分と同じ速度で運転してると思い込み、
側道や駐車場からOUTのタイミングで道に出てくる…

763 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:18
>>756
制限速度を守ってる人は問題にしてないし、
その人を批判する理由も見つからない。
批判してるのは制限速度以下の自分だけのルールで走ってるやつ。

764 ::03/10/21 17:18
法廷速度をはるかにオーバーするのも流れだからと言い訳してるだけのウンコドライバー

765 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:19
あの
法定速度なんですけど…

766 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:19
どうせチャリオタなんて飛ばしたがるもんだし。
公道バトルなんて言ってる奴もいるし。

767 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:22

遅いヤツって意外にも(というかオレには意外じゃないが)安全運転してないドライバーが圧倒的に多い。
都内近郊をほぼ毎日仕事で走っての感想。

768 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:23
男は飛ばすだけのアホだからいいが女の運転は恐ろしいよ
いきなりこっちめがけて飛んでくるからな
この前信号待ちで運転している女は右手ハンドル、左手に携帯とタバコ
頭もえるってよ

769 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:24
>>767
逆だ。安全に運転する腕がないから、安全になるよう
低速で走るんだよ。
もし同じスピードで走ったら事故倍増。

770 :732じゃないけれど:03/10/21 17:25
>737
俺アメリカはモンタナに住んでいるんだけれど、5年位前まで
町の外では制限速度がなかったらしい。
いまは、制限速度ができたんだけれど、あんたの言う通り
高速とかもともと凄く制限速度高いよ。
制限速度以下で走っているドライバーも珍しくない。
制限速度ができて、死亡事故が減ったかは知らん。調べてない。
モンタナだけじゃなくて、俺が車で行ったことあるところで
日本みたいに制限速度20キロオーバーで車が流れているとこはなかった。

遅レススマソ

771 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:25
一番運転が荒いのは俺らのように若造なんだが
その次にあらいのは運転歴20年以上のベテランな人だな
もう慣れてるから大丈夫だろうと思って一時停止すらしない

772 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:26
とりあえず、一つ先の信号で捕まるの分かってるのに猛スピードで
追い越してく車って何とかならんかな。 すごく頭悪そう。

773 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:27
>767
言えてるかも
2車線の片方が工事でふさがれてて合流しなきゃならな場所で渋滞してたら
普通は交互に合流していくよね

交互に入れてくれない、絶対譲らない奴に限って
車線開放された後もチンタラチンタラ走ってる自己中


774 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:27
そう言えばさ、交通事故が起きているのは実際は自動車の速度が遅い時なのに、制限速度を下げようとしている
これはナンセンスだ。
って言うような意見なかったっけ?

775 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:30
車間制御自動運転 これでみんな300キロでも安全に走れます

776 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:30
ちょっと本題に戻して。
「しまなみ」だけど、いまいち不思議な点が・・・。一番気に掛かるのは、
接触(衝突?)起こした人が先頭を引いていた云々とあるが、実際に事故が発生した時に
その状況なら後続が巻き込まれて落車したと思うんだが、その辺の記述は無かったな。
もし老人の発見が遅れたのが事実としても、集団を考えると十分な回避行動がとれなかったと
いうのも考えられる。(落車を懸念してフル回避出来ない)
しかし、いずれにしても老人の不注意を俺は無視できない気がする。歩行者が路上の完全弱者をいいことに
縦横無尽に行動して良いのなら、道路上の行き交いは法律を作ったところで結局律することが出来ない?
歩行者は歩行者として交通弱者であるが、だからこそ弱者としての自分の身を守る意識を持っていなければ。
結果、それを考え出すとどこをどんな手段で移動していても常に「他」が絡んできて雁字搦めに・・・。
どこを走っても気苦労ばかり。一瞬たりとも気が抜けない。(本当は適度に抜けてるけど・・・。)
長文スマソ。

777 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:30
こうしてみると、一般層に普及したのが
タイヤの細いロードタイプのルック車ではなく
タイヤが太くてスピードが出ない
MTBタイプのルック車だったのは幸いだったと思う

778 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:31
其れなら良いな 責任の所在がハッキリする 道路に出てきた馬鹿が悪い
これで決まり

779 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:34
道路にでてくるバカがいるのを承知で走るくらい気をつけないと
それくらい注意しながら走らんといけんと思うよ

780 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:34
777の言ってる事は正論だ
今中大輔を知らない一般大衆にとっては自転車とは一生理解できない鉄クズのようなもの



781 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:35
>>778
アメリカじゃ基本的にそうなってると
仕事で日本に来てたクルマ業界の技術者が言ってたよ

横断歩道じゃなけりゃ飛び出したほうが悪いんだとさ

782 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:37
よく「アメリカでは」だとか「ヨーロッパでは」とか言ってくる香具師
よく聞け

          こ こ は 日 本 だ

783 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:39
車うんぬんの話は、ここは車板じゃないんだから
自転車にとってどう快適になるかの一点に絞って話した方がいいよ。

784 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:39
>>782
同意だ。アメリカは日本の4倍(だったっか?)交通事故が多い。
半端じゃなく多い。それでアメリカを引き合いに出すのは無意味。


785 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:41
あたりまえ、おれの専任の弁護士持ってる友達ひき殺した家族から
車の修理代と不快な思いをさせた損害賠償取ってたよ(アメリカンだが)

786 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:42
自転車や車といった視点でしか見ないとどうも視野が狭くなりそうだ
いかんいかん、俺たちに課せられた任務は
どうすればこれからの自転車と車、歩行者との共存だろう
いずれは地球が滅びるからと言って子孫を残さないわけにもいかないものだ
しかし人間側以外からみると人間の存在とは寄生虫に他ならぬと思われる
なぜなら人類は地球の養分を吸い尽くしいずれ枯れさせ
自分の権利や自由のため横行し、欲に身をまかせ何不自由なく生きている
お金をだせば何でも買えると子供は思い、それを多く稼ぐ為に名誉や地位を
える為に学校に行き勉強する。ほんとうの財をえるためではなくな。
つづく


787 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:42
>>781
へぇ、隣国カナダとは全然違うな

788 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:44
車の数は4倍どころじゃないと思うがな。

それに「自己責任」という概念がアメリカでは非常に強くて
日本人は逆に誰も責任を取らない国だからな。

おれは、責任の考え方としてアメリカ流が正しいと思う。

789 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:46
俺はとりあえずスピード以外の楽しみ方を見つけようと思った
MTB買ってアクションライド入門してみるかも

790 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:47
> これからの自転車と車、歩行者との共存

これからの

自転車に乗った歩行者
車に乗った歩行者
歩行者

との共存だな


791 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:47
我々人間は毎日の生活に追われ生活していく上でも地球に多大な傷を追わせているのである。
それに気づいた時にはもう手遅れにならないようにも
利潤第一主義や打算のみの追及したこの社会を変えていくべきだろう。




792 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:48
ほんとだよ、おれ車で飛び出してきた酔っ払いを轢いてけがさせた事有るけど

(酔ってたので治療費は出さずにすんだ)修理代は自腹だもんなー

あれが、くそガキだったらどんな事に成ってたか、、、、

793 :792:03/10/21 17:49
ひき逃げじゃないよ あきらかに相手が悪いから、和解になったの

794 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:50
>>789
アクションライド?って何
俺もありきたりのチャリは嫌いだからAcidで縁石ジャンプみたいな事で遊んでいます 

795 ::03/10/21 17:53
轢き逃げ

796 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:54
>>794
( ・∀・)ノ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051962473/

797 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :03/10/21 18:00
以前はスピード出すこと、距離を走ることしか考えてなかった
往復で100キロとか自転車通勤するようにまでなった
その頃からちょこっとアクションライドはやってた

事故にあい、治療期間中に乗れなかったために心肺機能はガタ落ちに

今やアクションライドしかしてないけど
けっこうこっちも奥が深くておもしろいよ

でもたまに長距離走りたくはなる

798 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:00
俺の市ではAcid乗りは俺だけだけらしいんだ すごいだろー

799 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:02
スタンディングすら20秒しかできん
周りにする奴もいないので孤独にいつも一人で公園なんかでやってます


800 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:03
800

801 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:04
つーかどうせ現状のまま自動車やバイクをつかってたら
あと30年くらいで温室効果が生態限界に達するし,化石燃料も無くなるんだから
そうなったら俺達サイクリストが頂点の時代がやってくる!!!

それまでの辛抱だ,みんながんがれ!!!

802 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:13



革命の時は近い




どっかで聞いたコピーだな

803 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:19
予言が本当なら
いつか自転車の時代がくる
だから戦える だからこそ死ねるのだ

804 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:23
>>781
加害者・被害者の人種による。

805 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:24
も前ら、そろそろ事故で死んだじいさんを思い出してやれよ。

806 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 18:27
63歳は分類上高齢者ではないと思われ。

807 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:03
自動車の低燃費化により
石油の枯渇は70年先に延びました
長生きするんだぬ

808 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:34
石油の可採年数
70年代 あと30年、21世紀には取りつくす。
今現在 あと50年は大丈夫。

石油は埋蔵量の5割(70年代は3割)しか取ることが出来ない。
理由はある程度まで採掘すると油田内部の圧力が低下して、
上まで石油が出てこなくなるため、現在ではガスを入れて圧力を
増したりすることで採掘量を増やしている。
つーか、石油が無くなるとカーボン作れなくなるよ?

809 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:38
カーボンなくてもいいじゃない。鉄フレームで鉄分取って元気モリモリ。

810 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:47
つーか、カーボンが無くなったらカンパの魅力は減退だな・・・・・

811 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:48
カンパなくてもいいじゃない。シマノのコンポと竿で走りまくりの魚釣りまくり

812 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:49
>>809
お前はカーボン=フレームの図式だけしか思いつかんのか?

813 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:53
こんな大きく取り上げられるほど自転車の死亡事故って珍しいのだね。
車なんか毎日、何人ひき殺してることやら

814 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:54
>>808
> 石油の可採年数
どっちかってーとCO2による地球温暖化のほうが問題のような。

> つーか、石油が無くなるとカーボン作れなくなるよ?

木-->精製,重合 でできるよん。 

815 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 19:56
中国人が日本みたいにみんな車乗り出したらどうなるよ

816 :ツール・ド・名無しさん :03/10/21 20:13
>>815
恐ろしいな。しかも現実に起きそうだ。
メタンハイドレードの実用化を急がないと、燃料が殆ど持って行かれそうだね。

817 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:13
石油の可採年数ってゴムのように伸びまくりだよな。狼少年とも言う。

818 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:31
気分は良好それでも時は流れるか

819 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 20:39
>>816
> メタンハイドレードの実用化を急がないと、燃料が殆ど持って行かれそうだね。

メタン漏出事故を起こしたら一挙に地球温暖化が進む悪寒。
CO2の何倍だっけ?

820 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:14
>>756
> もまいらが法廷速度守るってヤシに対して、
ちょっと意味合いが違うじゃん
>>696
> いや俺はいつも安全運転だし50のとこは40kmしかださんし
> 30のとこは20kmしかださないからな 後ろからつっつかれても俺は正しいからな
というケースはさ。


821 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:17
来年はまったりとサイクラーのサイクラーのための追悼サイクリング大会したいね?
しかし加害者の立場を考えると複雑な思いもある

822 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:36
事故起こすやつがアホォ 終了

823 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:43
明日は我が身

824 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:53
今度はトレーラーから外れたタイヤが自転車に当たって、
高校生が大怪我したんだって?

825 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:55
>>824
外れたタイヤに偶然当たるなんて凄い確率だけど、この手のニュースってよく聞くよね。
こういう場合って責任は運転手がとるの?

826 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:00
確率の低いものに対する安全対策を
完璧にやってたらまともに走ることはできない
そういいたい小僧共の気持ちもわかる

一般の自動車が意図的にぶつけにくるとか
隕石が落ちてくるとか
デュークに狙撃されるとか

しかしモノカゲから子供や老人が飛び出してくるのは
簡単に想像できる 
できないのは知識と経験が無いか、ただのヴォケ

対策だって簡単、速度を落とすか間隔をとる
ブレーキレバーに指をかけ集中力を上げれば
安全マージンは少な目でも対応できる

827 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:02
>>825
トレーラーの持ち主(会社?)じゃないの?

828 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:09
まぁ、でもあれだ。
今回の事故はレース中に起きた事だから、普段の走行とは比較できんだろ。


829 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:10
あいたたた
こりゃ一本とられた

830 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:10
だからレースじゃないって

831 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:13
サイクリング大会でも、これはレースだから、と爆走する828

832 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:14
順位とかタイムとかでないの?
でるんだったらね、そりゃ名目上レースじゃなくても
そういうつもりでライダーは走るもんです。

833 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:14
大の大人がムキになって飛ばしてたんだろうよ


834 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:16
タイヤ外れ事故の件。
基本的には整備不良にあたると思われ、運転手、整備責任者、同監督者、それ等の所属する団体が責任を問われるであろう。

ただ、車両構造の欠陥が指摘された場合、製造した側が責任を問われる可能性もあり得る罠。

というのが、先日新聞で読んだような気が汁。たしか三○扶桑?


835 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:17
加害者は先頭引いてたんだろ。
トップを狙うんだからある程度の犠牲は仕方がない。

836 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:19
これで自転車生命も終わった彼に敬礼!

837 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:19
運転者には運行前点検が義務つけられている
車輪の固定確認は最重要項目
外れる可能性があることは認知されている
また雇用主は労働者の安全な業務遂行を
管理する責任がある

スレ違いすまんぬ

838 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:20
車道での犬の散歩を禁止しろよ。ついでにサイクリングロードの散歩もな。

839 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:22
犬の散歩は悪くない
悪いのはジジイ

840 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:22
そう、結局は加害者になったときの自分の気持ち

たとえ老人の命を奪ったとしても
誰も本気出してないサイクリング大会で
トップを引いたという自己満足で
彼がその後の人生を胸を張って生きていけるなら

我々が何も言うことはあるまい

841 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:24
っていうか
歩いてる人もよけれんようなとろいやつは
自転車乗るな

842 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:24
自転車乗りよ永遠なれ・・・・・・

843 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:25
自転車乗りはみな
>>838,839
のように見られている

844 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:25
いーやジジイがのろのろ横断してたから邪魔だったんだよきっと

845 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:25
ドロップハンドルだから下向いてた事による
前方不注意なんでしょ?

846 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:26
>>832
そういう環境で「人が飛び出すのを考慮して」なんて結局無理なんだよな。
ツールドフランスでも選手はみんな必死で走ってるだろ?
ランスアームストロングだって、人が飛び出すのをビクビクして走ってたら5連覇なんてできんよ
(大会のレベルはどうあれ)。しかも沿道に人があふれてる状態ならなおさら。

結局今回の責任はコースの周辺住民に大会開催の旨を伝えきれてなかった主催者の責任だよ。
まえの例でもさ、ツールの沿道であれだけ人がいても接触事故がない(?)のは
やはり観客もしっかり競技の趣旨を理解しているからなんだよ。

みんな、話を拡大しすぎだよ。

847 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:26
>>843
自転車ヲタはキショイですね

848 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:26
自転車乗りはみな
>>844
のように見られている

849 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:26
ジジイが60まで生きれば十分
パジャマを着て病院で死ぬのよりかいいだろ

850 :847:03/10/21 22:27
>>843×
>>844

851 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:27
年寄り見たら近づくな。

お年寄りの多くは、自分の交通行動に自身を持っています。しかしながら、
視力、聴力、運動能力は昔のようにはいかないのが現実です。「自分を見た
らクルマは止まるだろう」とか、「慣れた道だから」という思いこみ、過信
が事故を招きます。

http://www.mujiko-life.com/knowledge/senior01.php

852 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:27
おまえは自転車乗るな
>>849

853 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:28
まあ落者はつきものさ
しかしハミルトンのように落車に絶えてこそ
落車しても諦めない心がけがたいせーつ

854 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:28
>>851
おれはおまえにもちかづきたくない
自転車乗るな

855 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:29
>>849
人殺しといてこれだよ
キチガイが多いな〜自転車乗りは

856 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:29
自転車乗りも歩行者だからなー

857 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:29
動いてるものにちゃんと当たって
止まっているものにちゃんと当たらないのなぜ?
これゴルフの不思議な話

858 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:30
生きて汚名を残すより
戦場で戦死したほうがいいのではなかろうか


859 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:31
自転車のりはけっこ切れてまつね
ネジ何個か飛んじゃってまつ

860 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:31
>>845
乗ってたのはMTBだよ。犬に引っ張られて車道に急に飛び出したところで
自転車に直接接触したかリードに自転車が引っ掛かった拍子で転んだんだろ。
多分


ジジイ リード     犬
 ○----------------○
       ↑
       ○
      自転車

って感じかな。





861 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:31
トップアスリートでもなんでもないような
ただの暇なおっさん共にレースなんかやらせんな。

862 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:32
実際一般人の目から見れば
メット被ってハデなジャージ来てる人間は
このスレにいる
頭のおかしいヤツラと同様に見られている

2ちゃんで何言っても変わらない
自分が自転車に乗るときに
車や歩行者に文句言わずに
マナーを守るしかない

863 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:32
>>859
そうなんだよー
なんせ自転車から降りると歩行者になるもんなー

864 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:33
みんなのゴルフお前らやったことあっか?

865 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:34
>>846
> 結局今回の責任はコースの周辺住民に大会開催の旨を伝えきれてなかった主催者の責任だよ。

それよりまず、参加者たちにこれはレースじゃないんだから
安全最優先で運転しろ、と徹底させるのが先だと思うが。

866 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:34
乗り物から降りたらみんな歩行者じゃねーの?
乗ってるときの話とは区別してちょ

867 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:35
俺はメットかぶらなくてもかぶってるよズラ ヒャハハハ

868 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:36
>>866

歩行者の時にDQNなんだからさ
自転車に乗ったら善人になれるかってーと(ry

869 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:36
自転車でも人殺せるのに自転車乗りの意識って低いよなぁ〜
道路を我が物顔で走ってんのにさ〜
なんで捕まえないのかなぁ
暴走族取り締まるくらいの勢いでどんどんしょっ引けよ

870 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:38
>>869
それ言ったら学生の殆どはしょっ引かれます

871 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:38
差し当たって、お巡りの逆走から取り締まってくれ

872 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:38
暴走族は取り締まらないぞこっちの県警は
後ろについてビデオ撮るだけ

873 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:38
>>869
そういうお前は車で自転車に幅寄せとかしてるんだろ。

874 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:39
>>870
学生だからなんだってーの
ぞっきーなんかほとんど10代じゃねーか

875 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:39
乗り物から降りたって歩かなかったら歩行者じゃねえだろ!


876 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:40
>タイーホ
前後にガキ乗せてる主婦もナー

877 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:40
>>873
はぁ?

878 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:40
学生はマジでどうにかしたほうがいいと思う。

879 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:40
一般の人間は警察など
ただの地方公務員と認識し
とくに特別な感情は持たないのですが

何故あなたがたDQNは
自転車に乗ってるときまで
敵対心をもつのでつか

880 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:40
>>876
あたりめーだ
あいつらが一番性質わりい

881 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:41
>>867
モマエ、下の頭にも被ってるのがあるだろ?脱ぎたくても脱げない皮(w。

882 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:41
なんでMTBでトップ引きなんかやってるんだよう? 自意識過剰の
DQNだろ 32歳だって?家庭はないのか?子供はないのか?
どっちにしろ人生パー 補償と白い目で見られながら生きろ


883 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:42
>違反
ケータイと、傘さし運転もだっけ

884 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:42
取り締まりが重要ではない
親が自分の子を教育すればいいだけ
親の方達よろすぃく
おれも親になったら頑張る

885 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:42
右側通行、歩道を走行してるひとの殆どはDQN学生です。
下り坂でもローディー以上にママチャリでスピード出してるし。
前にNHKでやってた番組で自転車で人ひき殺したのも学生だったよ。

本気で自転車乗ってる人は歩道走ってないぜ。


886 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:43
>>884
最近の親は子供以上にDQNな訳だが

887 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:43
>>882
遅い奴は黙ってな!

888 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:43
一時停止違反も多いよナー

889 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:43
自転車も免許制にしろ
くるくるぱーでも乗れるのが悪い
乗り物は全て適性検査をきちっとやれよ
なにも考えないで走ってるやつ多すぎ

890 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:44
前科もの

891 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:44
あああ
子供は虐められて奥さんと離婚し
酒に溺れかつての鋭気は見る影も無くパチンコに通うようになり
会社もクビ切られ新聞配達でせこせこといきてく毎日

892 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:44
他人はどうでもいい
バカは減らない
自分と自分の子が
バカにならなければ
おまいの責任は果たしている

893 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:44
クルマのドライバーの適性検査も、定期的にやってくれんかね

894 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:45
今日今田がでてた交通番組みたけど、ままちゃりだーどもの酷いこと。
商店街は下車せずに走るし、歩道はあたりまえ。当て逃げも平然とやってた。

895 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:45
速い奴=神

896 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:45
すまん、車は無理だ
売れなくなったら日本が傾く
自動車以外の産業が伸びるまで
我慢してやってくれ

897 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:46
最近の親はほんとおかしい事件が多発しているよな
子供をやまに置いてきただ
車に赤ちゃん置いてパチしてただ
殴って殺してしまったとか

898 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:47
>>895
日本のヒーローになれるくらいならな
じゃなかったら自己満足の邪魔臭いキチガイだ

899 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:47
>>897
死んだ子供には同情するが
そいつの遺伝子が絶えるだけなので許可
自分がやらなければいい

900 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:48
公道でレースやるのはDQNか知将

901 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:48
そんなおまえらは心配しなくても親になれないから大丈夫だ
なにしろ親になるためには結婚しないとなれないんだよ

902 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:48
>>898
あおりはむしじゃ

903 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:48
いきなり無視できてねえし

904 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:49
そして罪無き子供が死んでいくのは俺はたえられん

905 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:49
腹がすいたんだが
なんかくっていいかな?

906 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:49
>>901
> なにしろ親になるためには結婚しないとなれないんだよ

( ゚д゚)

907 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:50
公道でレースをやれない国はDQN

908 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:50
>>901
な、なんだってぇぇぇ!!!!!!!!!!

909 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:50
なんか昨日までと違ってクソスレだぬ

910 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:51
ケコーンはまだいいな
30ぐらいになってからすればそれでよろし
今は金もないし生活するのでいっぱいいっぱい

911 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:51
頭の悪い奴が集まってまいりました!!

912 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:51
首都高でバトルやるのはOKなんでつか?

913 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:51
イベントというものは何であれたまに人が死ぬことはある。
ひとりやふたり死んだから止めるとか言ってたら岸和田のだんじり祭りも
市民マラソン(中高年ランナー突然死多い)も全部止めることになってしまうぞ。

ところでもしじいさんが犬に引っ張られて出てきたところに自転車が突っ込んだ
なら、自転車乗りのモラルを問う前に、犬をちゃんと躾けられていなかったと
言う点で、このじいさんの落ち度があるのではないか。自転車乗り以上に、
世に跋扈する自称愛犬家連中をなんとか教育して犬をきちんと躾けさせねば
ならないのではないか。

914 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:51
ケコーンはまだいいな
50ぐらいになってからすればそれでよろし
今は金もないし生活するのでいっぱいいっぱい



915 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:52
うんこ喰え それでこの事件は解決

916 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:52
>>912
少なくとも一般車の遅さや
ふらつきに文句言わないだけまし
もちろんOKではない

917 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:53
>>912
首都高バトルは認める
しかしそれはゲームの話
実際に運転するのは百年早いわ

918 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:54
結婚?
してやってもいいよ

919 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:54
>>913
一般層から見たら今回のは
「ひでえな、チャリの競走なんかのために人死にかよ!」
ってな印象だろ。
そこへもって、自転車乗りが自分らのモラルを問う前に
「あれは犬の躾がなってないのが悪い」なんて言ってたら
自転車の地位が落ちていく一方になると思うんだが。

920 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:54
>>912
犬を散歩させてるじじいがいないのでOK

921 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:54
>>913
間違って欲しくないのは
他のイベントは周辺住民が楽しみにしてるもので
問題はあっても、それを上回る還元があるからだ

自転車のレースなんて誰も楽しみにしてないんだよ
そういう状況を作ったのは自転車乗り自身

922 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:56
>>906
それはある意味そうだろうね
スポーツとしてのレースは日本人に浸透させるのは無理じゃないかな
これだけ乗り物作ってる国にしては国民の意識が低すぎるもの
峠や高速で素人がレースなんてヨーロッパじゃ考えられないし
公道でレースなんて住民が許さないし楽しめない
日本人なんて温泉入って宴会してゲラゲラ笑ってるのがお似合い
無理するからこうなる

923 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:56
俺の知り合いが自転車で走行中に犬が急に飛び出してきたので飼い主に「気をつけて
下さい」って注意したら、いきなり鎖のリード巻きつけた拳で殴られて転んだところを
蹴り入れられたそうだ。かなり痛々しい顔になっていたが、鼻が折れて顔面に細かい
ヒビが入ってしまったそうだ。ソイツはその後本人の通報により御用となったが、こんな
事を聞いてはうかつに飼い主に注意も出来ん。

924 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:56
まー現時点でDQNは2名のようだし
たいした数ではないぬ
また明日からおれ達がマナー守ってれば
何年か先には状況も変わるだろう

925 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:58
しまなみ海道のサイクリングロードって
村起こしじゃなかった?


926 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:58
>>922
>公道でレースなんて住民が許さないし楽しめない

マラソンがOKなのはナゼ?

927 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:58
車性能一覧
R32 GTR 加速A 最高速A コーナーリングA 
シルビアS15 ks 加速C 最高速C コーナーリングB 
R32 typeM 加速B 最高速C コーナーリングB
R34 GTR 加速A 最高速A コーナーリングA
キューブ 加速E 最高速E コーナーリングE
エルグランド 加速D 最高速C コーナーリングE
 

928 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:59
まぁ歩行者は普段から自転車に虐げられているしね。
DQNになってもしょうがない。

929 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:00
そのDQN歩行者が自転車に乗るからなー

930 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:00
お前らこの進行の早さ
さすが疾風だな

931 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:01
村長のさきばしりってのもあるわな
住民に理解を得る前に強行とかね
実状知らんけど

932 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:02
お前らの乗ってる車おしえやがれ!!

933 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:03
>>926
乗り物乗ってないでしょ
乗り物=移動手段以上には中々考えられないんじゃないかな
楽しむとか競うって発想は好きな人以外は中々・・・
それに好きなやつらがまた好き勝手な走りするし
国民性の問題だと思います

934 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:03
村長という言葉きくとあのカメルーンがきた村の村長思い出すぞ

935 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:04
オレ東京の住民。
大阪や神戸は走りたいと思わんが、
しまなみには2回行った。


936 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:05
≠だぬ

937 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:05
誰か僕のファーストキス貰ってくだしゃい ドキドキワクワク
できればタバコ吸わない人がいいな

938 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:05
くそすれだぬ

939 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:06
誰か僕の処女貰ってくだしゃい ドキドキワクワク
できれば優しくしてほしいな

940 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:07
まあこれだけ酷い事件が続く今の日本だ。この事件のことをどうのこうの
言ってる間にこのスレ以外の一般世間の目は毎日のように起こるもっと残酷で
刺激的な犯罪へと移るだろう。今でも日本中でこんなことに興味もって論議
してるのってここだけじゃないか?

941 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:08
つーか、事故の詳細はまだ分からないの?
860みたいにリードに引っ掛かったんなら死んだ方に責任があるような気がするな。

942 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:08
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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04┠┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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07┠┼★┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○┼┼┼┼┼●┼●┼┼●○┼┼┨
10┠┼┼○┼┼●┼○○○●○┼●●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○○●○○┼┨ アテ。
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼●●●○○●┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼●○○●●○●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼○○○┼┨
15┠●●┼┼┼┼┼┼●○○●●●┼┼┼┨
16┠○●●●●┼┼┼●○●┼●●○○┼┨
17┠○○●○○●●┼┼○●●○●○●┼┨
18┠●●○┼○○○●●○●┼○○┼┼┼┨
19┗┷┷┷○┷┷○┷┷○┷┷┷┷┷┷┷┛
   ハマ石の数 ★=1 :☆=1

943 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:09
            /..:::::::::;;;r---,、:::::::::::;r---..、::::::.\
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       /.::::;r' ''",' ,' ,'  '          ','、 ヽ 丶::::::.`、
      /.:::;r'   ,' ,' ,'    ,'       ',  ',`、 ヽ  ヽ::::::.ヽ
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    /.::;','   ; ,'  ,' .' ;  i   l:l    i ;  `, ',     '、:::::!
    /.::i,'    i.,'  ,' ,' ;  l   llvl i   l ',  ', ',   ',',',':::::l
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        ', l l::::::',         、 ,         /::::::l!
        '! !ri::::'、                 /::::::i!
           !ハ:::ヽ、    -‐‐ ----      ,.r':::::ll:l
           /::rr'':::iヽ、          ,,イ::::ll:ヽ!l!
           |:::ll::::::::l  \       ,,.-'' l:::/:::::::!
           |::::`ヽ:::l   丶、____,,.-''    r'.:::::::::|

944 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:10
死んだ人の責任は問わないといった文化的傾向があるが、
やはりそれは改め、死人でも悪いことは悪いと言えるようにならないと
だめだと思う。

945 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:10
===========================クソスレPart2絶対阻止線===========================

946 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:10
                _,.:::´ ̄ ̄`:..、
           //ヽn‐ 、-、   ヽ,
              /// | | l  ヽ \ .::::',
             l/  l| トl| l   i l l::::::|
          | l l|l|!l! l!|lト、 l| l |:::::l
          l| |l H|- _|Lト! |! |l::::/         思っちゃいけない
          |l|l,|`'`  ´''`ヽj!ル:/
           ヾ、 '_ _  u ,jソ;/           犯りたいって
             `ヽ、 _,. ' K            思っちゃいけない!
            _/´l{|   / /Vト、,_
        _,ィr'「|‐|‐レ'`L___,ィヘN|ー「‐i 、,_
       /Hナ力ト|/个d ̄ ̄んヘ|!_|__|ー|/7>
       /ナ‐山T| ̄|ー|  ├卞、||_|__|十/7「l
   f'i rY7ニミホトl十-|ート、  |_|_|__|__|_jレ'7丁|
r‐、__j |_j |T| |「|」‐|_|_|_,d  | |  | | |,/フヽlコ
` ー、i U. ヒj. j! |」 | |  | |    |ー「工工]‐|コーナ‐|
   \ 、 _, /上|丁十┤   |_|_|_|_|__|/ ̄厂l'|
   〈_!、  〈ミトL|_|_,d    |  |┴r┴| | ̄「 ̄「|
    j   ハ7|」_|  | |    |―|─|─|‐l| ̄ ̄「´
    ヽ、 / }.| | | ̄|‐|\  |_|_|_|__l|    {
     ` ー ' |十丱d  \|  |  |  |___|   |

947 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:12
                       __, -< 、 , − 、 ‐、,_
                        /´./    ヽ/    \ ヽ ‐`ニ‐、
                     j/ /  ,ヘ ,ィ、、ヽ.  ヽ ゙、_ `'`>、,__
                      /  ' / jllヽY//‐li. :i::.  . i  ',、_,^f/´i   `!
                   / , / /l' l|     l! :!::::.. ::!i  i i/:リi !   i/
                   /l / /j .:i升-l、    l| jヽl|:.:ハ!: ! l:::/lノ .! i |
                   レ!l .:l !:.:lir;=、l     ル',二j/‐l::: :! j//  i .! /
                 /! ',i:::i,:!、l ヒ'リ       ' fYr!ヾl:::/,.':/  ,':!   |
                    /   ト、::ト、ヾ~´        ゞ-' /::/:'::/  /:::!.l i/
                /    /:::::ヾ ヽ  〈         ノj/:/ // :/ j j!
               `'−{-−'ツ / / '、    、_,   /´ /'" // /.:/,ハ
                ヽ  j/ ,/ /´' 、   ー    /_,.-'" ,. ´ / /.::/'i!! l
             (___/ ,.ィフ/ /´':.、_`ニ=ジ 'ニ=‐=ニ´'´,:ィlノ:::!|
                / /,/'´ /_,r‐ァ--‐'゙j //'´      `7::i::! i:..! |
              /j/‐ァ′////  ´'x''´`/        |:::lヽ 'i:;リ
                {, /j,.イ .:/ {;{    (  ` i!        .:l:::|:::゙、゙く 
                 /´ j'/::i  ヾ',       !         ::::'、!:::::ヽ ヽ、,
                 !  ソ!::::',  };!      j、         :::::::ヽ:::::::':, '、`
                     !:::::ヽ f~`i, .::::.._/´~゙\        ::::::::::\::::i  j

948 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:13
                      __,, ‐ 、 、ヽ , −、、 ,,,__
                       j,.-'"/  ヽン′  ヽ` 、 ‐`ニ'‐、
                     / /  /ヽ ,.ヘ    ヽ ヽ  ヽ、ヽ_,_
                        / / / 〃ヾ Y / ll i::..  i.  ゙'、ーj/⌒i  `ヽ
                   / //./ //l|     |! j'i:::. l:.  l_/! i  l i:../
                  j/ ,' i! i! j什lト      l!:j,_|lj:: l!::  :.|:::::j/   i:.l/
                  !l ::!::!::l!.:|r‐l=、    /j/ _|_|::l'l::: .:::.!::::,'   j l::j
                     /ヾ:i::l:::ト;{ {'ハ!     ´rtiミト;|::.::::ノ::/  j/ il/
                 / /::>'、t、ヽ ̄        ゞ‐' ノ::/ フ  /! |l
                   /  l :/ :/:l `   〈       /ノ'゙ / / / il j:!
                   {   j/ :/::/':、   、__     / / / ノ /l:!
                、_ヽ,/ ./ :/::::/ヽ、   ー       / / / ..::::/ノ'
                 / .:/_,/ ::/ .:::/´::、,___,、-,.イ _,/_/ ..:::::,.イ::::.ヽ
                  ,jィ'゙´/ .:/ .::∠,、‐ァ--ヘ_/,r|´   ``ヾく:::.l::::::. l
              ー‐'j/  j/.:/,ィジ´ ヽ、::::/イ         }:::i::.:l::::i |
                 {  /'} .:/ {;{      ゾi          .:::!:::|ヽl:::l.l
                  / !.:;{  'l;l,      |         ::::::ヽ{:::iト〃
                  !  l;八  'l;l,_     j、         :::::::::|ト,::|::{、
                     l!  ヽf´ !..:::::..,ノ⌒'i        ::::::::l:::}::!::}ヽ

949 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:13
はやすぎる〜〜
ついていけねぇ。

950 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:13
誰か名瀬明日美を乗せてくれ

951 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:14
インプレキボンヌ

952 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:16
>>941

事故が起きた原因が不明瞭なままだと、走り辛いよな。
大会と関係なしに走る人も多いのに。

953 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:16
ここも終わったようだぬ
次いこうか

954 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:17
俺は神の一手を極めるんだ

955 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:17
このまま1000までラストスパート。
2スレ目はいらぬ。

956 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:18
猪突猛進こそ我らのみせどころ

957 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:19
マッドMAX

958 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:21
ダイハツMAX

959 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/10/21 23:24
ジャンボMA(略

960 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:24
メ:私車道で走っていると、車で、なんか戦おうとしてものすごい速い自転車いません?

今:おるよ おるおる エイリアンみたいなメットつけたやつやろ
   レース行け! レース 何キロ出してると思うとんねん

雅:あれ原付より速いで

松:はやいはやい

雅:あれはほんま免許制度にせなあかんで



961 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:24
アムロ

962 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:24
御器曽プロ貼れよ

963 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:28
自転車は歩行者や車、その他の危険因子に気を配り、
歩行者は車、自転車等の確認を怠らず自己の安全を確保し、
車は歩行者、自転車、その他の事故に繋る危険因子を想定・予測し、それぞれ公共の道路(ここでは歩道・自転車専用道・車道等、すべて統括し道路と称す)を、安全に且つ譲り合うような謙虚な気持ちで利用すればよし。

ようするに公共の場で、自分勝手なわがままはいか〜ん!とのこと。もっと他者を思いやれ!


964 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:28
まんこ

965 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:32
コモドドラゴン

966 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:34
好キデ事故起コス奴オランヨ、ナ?

967 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:36
アタリマエダ、デブ

968 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:36
SJのM4とMCMどっとがよか?

969 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:36
鬼の珍棒

970 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:37
ブリーザー海苔デスガ、ナニカ?

971 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:37
寝るぽ

972 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:37
ネルノガハヤイデスネ

973 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:38
ウンコしてこよっと

974 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:39
イッパイデルトイイデスネ

975 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:39
書キ込ミモ皆、早イデスネ(汗)。

976 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:39
1000レスまであと少し。
みんな、オラに元気を分けてくれ!!

977 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:40
ヒマナンデス

978 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:41
好きすキスーすキスーすキスー

979 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:41
ネロ。

980 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:41
ぷっすま

981 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:43
あー、ウンコちょっとしかでなかったYO

982 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:43
1000ニ届イタカラッテ、ドウナルノ?

983 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:43
シンダロウジンガイキカエリマス

984 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:45
ソレモナンダカ、怖イヨウナ(汗)。

985 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:45
エコエコアザラク

986 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:45
1000取ったらドグマ買う

987 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:46
あっ、いま屁がでた

988 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:46
1000は俺が頂く!!!

989 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/21 23:46
次スレ勃起すんなよ!!!!



990 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:46
ロトハジュモンヲトナエタ

991 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:47
1000なら鯔ゲト

992 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:47
今、俺の坊やが勃起状態

993 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:47
スカラ!!

994 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48
オマエラ、1000トルタイミングヲハカッテマスネ

995 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48


996 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48
b

997 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48
ニダニダ

998 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48
肛門痒い。

999 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48
ロウジンハヨミガエッタ

1000 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:48
ア…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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