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× トランジットコンパクト part3 ×

1 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 13:06
即座に畳んではそのまま転がせ自立するうえで、自転車として
最小限の走行性を保つ、そんな”絶妙なバランス下”にあるのは
この自転車しかない。やっぱりトラコンは、フレームのこれ以上
ないシンプルさと、折りたたんでスタンドさせたときのその独特の
佇まい、「それ自体が機能性を体現している」ところが魅力なんだよ。
それはまた、”折り畳み自転車の本質”をも体現している。そう、
真に機能するものは、どのような見掛け倒しのデザインより美しい。

part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052743910/
part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/

続々と蓄積されるカスタムノウハウ、ハマる人はとことんハマるトラコン
の魅力について、共感する人たちだけで、まったり語り合いましょう。

2 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 13:08
2

3 :かみさま:03/10/22 13:12

考えてみろ、本格的な輪行なんてロードを分解したってできる、
いや本格的なればこそ本来ロードしかありえないのに、
タイヤが小さく、走るときには無駄でしかない折り畳み機構をつけた
折り畳み自転車をあえて選ぶというのは、それはもうすでに
走りより手軽に運ぶこと、つまり行動範囲を広げることを選んでいる
としか言いようがないんだよ。そういう存在意義を見極めなくちゃ。
折り畳み自転車は、いくら走りがよくても自宅から走っていたら
限界があるという諦めが出発点で、電車などの交通機関を駆使して
目的地に行っちゃってから余裕こいて目的地を堪能するという、
アクロバティックでいさぎよい開き直りが、その美学のすべてなんだよ。
走ることにこだわるかぎり、そういったストイックさの行き着く先は、
ロードしかありえないわけで、「走ること」を「行動範囲を広げること」に
置き換えてはじめて、そこで折り畳み自転車が優位にたつわけだろ。
ぶっちゃけた話、折り畳めたとたん、走りの差なんてものは、
交通機関ひとつで、簡単に乗り越えられちゃうわけで、そうなったらもう、
折り畳み自転車というのは、自転車という小回りの利く性質の乗り物で、
交通機関と交通機関のギャップをいかに埋めるか、ということしかないと、
おのずと導かれるはずだろ。そうすると、交通機関での移行において、
その障壁が少なければ少ないほど、ギャップを埋めることが現実的、
日常的なものに迫り、いまだ多くの者が垣間見ぬ「新しい行動パターン」
が開拓される可能性が開けてくるわけだろ。
考えてもみろ、走りがいいことと乗る楽しみは必ずしもイコールではない。
小さいタイヤでも案外走るもんだなという実感があれば、それはそれで
ひとつの充実なんだよ。こういうことは一度走ることを追求した者こそ、
案外実感することだったりもするんだよ。だったら折り畳み自転車に
おいて、走りの差というものが一体どれほどのものだ? 走りの差より、
体験の質だろう。折り畳み自転車において、走りの差を追求することほど
矛盾を秘めたものはないと、そろそろわかるだろう。

4 :かみさま:03/10/22 13:13

そしたら原点に戻って、自転車の仕組みを考えてみろ。いくら体重が重い
やつでも、車輪で転がれば、歩くよりは断然楽だろ。自分の体重を自分の
脚で歩いて運ぶより、自転車に乗って転がれば、体重があろうと進むだけ
進むだろ。それが自転車の本質だ。もうわかるだろ? 折り畳み自転車の
本質に一番近いんだよ、畳んだまま転がせるトランジットコンパクトは。
折り畳みと言っても自転車だ、転がすものをわざわざ担いで持ち運ぶのは、
案外負担になるものだ。階段くらいなら問題ない。見えるところに終わりが
あるわけだから、あそこまでならと気持ちの準備ができる。すると、
不思議と疲れはたまらないものだ。ところが立ったまま転がせないと、
改札からホームまでなかなか下ろせなかったり、いちいちかがんだり
持ち上げたりで気も滅入るし、思わぬ疲れがどっとでるんだわ。
そんなことで余計な消耗を強いられると、いくら走りがよくても、気楽さから
言ったらどうだ? プラスマイナスゼロどころか、せっかくの休日が
体感的にマイナスで終わる恐れすらあるだろう。バリバリスポーツやってる
と言い切れるマッチョならごり押しすればいいよ。でも折り畳み自転車
ユーザーの大半は ヘタレなわけで、だからこその折り畳み自転車なわけだ。

5 :かみさま:03/10/22 13:14

トラコンを見落としていた人には受け入れがたい事実かもしれないけど、
やっぱり経験した者にしかわからない否めない実感なんだよ、これは。
思わぬ遠回りをしてしまったら、後続の他人には同じ遠回りをしてほしく
ないと思うのが、当然の人情だろ? だからこうやって親切にもほどが
あるほどに書かざるをえないわけだ。トラコンならヘタレでも輪行が
続くんだよ。続くことこそが出だしで一番重要なことだろ? 自転車って
のはつまるところどれだけ使い倒すか、そこから得た充実感の蓄積だ。
トラコンを堪能して、いずれ他の折り畳み自転車で趣味に走るかもしれ
ないとしても、トラコンでほんとうの輪行の醍醐味を知らないまま、輪行が
大変だってやらなくなって終わったら、醍醐味を知る者としてもったいない。
よーく読めば読むほど、考えれば考えるほど、ある意味トラコンを知らずに
折り畳み自転車の本質を語れないことがわかるだろ? トラコンの世界を
知らないことにはどうしようもないし、知っちゃったらもうあとには戻れない
くらいの、強烈な「輪行革命」がそこには待ち受けているわけだよ。
トラコンはアルファでありオメガ、入口であり終着駅でもあるわけだよ。
3万円だよ? 買っちゃいなよ。それと引き換えに手に入る世界は
あまりにも広い。君次第だ。

6 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:42
主にカスタム小径車取扱店
関連サイト(50音順):
イトーサイクル(大阪)
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
工房赤松(大阪)
http://www.kobo-akamatsu.com/
ミソノイサイクル(浜松)
http://www.misonoi.com/
LORO Cycle Works(大阪)
http://www.loro.co.jp/index2-lcw.html
和田サイクル(東京)
http://www.jin.ne.jp/wada1/

7 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:45
画像掲示板
http://www2e.biglobe.ne.jp/~b-space/xc/

8 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:51
トラコン多段化費用

内装3段(シマノインター3)化 約15000円
14インチ化            プラス約5000円

9 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:54
【トラコンパーツ重量データ】
前輪タイヤチューブ込み‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥980g(ナットも入れれば1000g超?)
後輪タイヤチューブブレーキ込み‥‥‥‥‥‥‥‥2000g強
左右クランク+チェーンリング+チェーンガード‥1346g
サドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥433g
シートポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥417g
シートポストやぐら‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥152g
ハンドル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥356g
グリップ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥66g
BB‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥350g
ペダル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥311g
ブレーキレバー(左右セット)‥‥‥‥‥‥‥‥‥181g
フロントブレーキ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥214g
ハンドルポスト‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥442g
引き上げ棒+斜臼‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥105g
チェーン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥280g
シートピン‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥125g
フォーク‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
ヘッドパーツ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥                   
スタンド‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥                 
ベル‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥        


10 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:58
【参考データ】
INTER-3‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥900g弱
INTER-M‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥600g
ブロンプトンのシートポスト(525mm)‥‥‥‥‥515g
トランジットライトのクランクセット(165mm)‥644g
DIA-Compeアルミブレーキレバー‥‥‥‥‥‥‥‥96g
DIA-Compeブレーキ810 ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥117g
トレンクルの前輪(タイヤチューブ込み)‥‥‥‥‥670g
トレンクルのリム(ウカイ?14inch)‥‥‥‥‥‥158g
トレンクルのフロントハブ(スズエ20穴)‥‥‥‥196g(ハブシャフト63g含む)

【参考データ/ペダル】
●折り畳み式ペダル●
WELLGO 2WAYフォールディングペダル‥‥‥‥‥‥‥648g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-2‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥600g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-3‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥450g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-5‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥390g(左右セット)
三ヶ嶋MKS FD-6‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥400g(左右セット)
bd-1 純正フォールディングペダル‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
ダホン ペダル スチール NEW‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
ダホン ペダル プラスチック NEW ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
ダホン ペダル プラスチック‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥???
●簡易着脱式ペダル●
三ヶ嶋Ezyペダル AR-2‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥340g(左右セット)
三ヶ嶋Ezyペダル プロムナード‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥350g(左右セット)
三ヶ嶋Ezyペダル MT-E‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥370g(左右セット)
三ヶ嶋Ezyチタニウム芯‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥62g(ペア/25000円Σ(゚Д゚;))※標準仕様芯ペア112g
チタンペダル軸‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥64g(ペア/5000円)
http://www.interq.or.jp/ski/isg/order.html

11 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:50
背が高くてトラコンに乗れねーよ、どうしてくれるんだ?んあ?(゜Д゜)

12 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:59
論陣のせいで
トラコンに乗るのがいやになったよ

13 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:17
>>12
こういう風に他人のせいにしたがるやつに限って、
最初からアンチという結論ありきだから、安心しろ。

14 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:33
いや。正直、あきれました。…みなさん頑張ってください。(-_-)/~

15 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:47
>>12
ところで論陣って誰? 論陣なんて言う言い方するかな?

16 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:49
>>11 = >>12 = >>14 じゃないの。
有志がこれだけテンプレ用意してくれているんだし、
多少の嫌がらせは放置しようよ。

17 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 18:14
またしても
まとはずれな
プロファイリング厨ハケーン

18 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:06
カスタム小径車取扱店
★サイクルショップ DADDY(岐阜)
http://www.ne.jp/asahi/cyc/daddy/top.html
トラコン改造画像有り トップから→Bicycle→番外編→トランジットコンパクト改へ

【参考データ/ブルホーンハンドル系パーツ】
日東 RB-018AA 38,39,40cm‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥201-238g
PROFIRE STOKER26 40,42cm‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥295-315g
PROFIRE AIR WING TB/DB 42,44cm‥‥‥‥‥‥‥‥230-239g
TNI トライアスリートバー 40,42cm‥‥‥‥‥‥‥‥‥210g
TNI TT(タイムトライアル)バー 40,42cm‥‥‥‥‥‥210g

PROFIREブレーキレバー クイックストップ2‥‥‥‥‥‥188g
TEKTROブレーキレバーRX4.0‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥164g
Dia-Compe BL-188 ブレーキレバー‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥194g
SHIMANOブレーキレバーBL-R600‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥260g
SHIMANOブレーキレバーBL-R400‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥258g
DIA-Compe287ロード用エアロブレーキレバー‥‥‥‥‥260g
DIA-Compe ブレーキレバー ロイヤルグランコンペ‥‥‥‥212g


19 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:42
出だし順調 順風満帆 良スレあげ

20 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:45
>>17
あれ?まとはずれだとわかるのもおかしくないか?
当事者じゃないんだから(w

21 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:46
>>20
まあまあ、これ以上掘り返すのはやめようや。
1にまったりと書いてあるだろう。せっかく良スレなんだから。

22 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:47
>>18の写真見たらもっと改造したくなってきた。
いまうちのトラコンはハンドルをドロップに変えただけなので
クランクとホイールあたりをいじりたいなと。

23 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:51
>17
俺の番号が他人の番号とイコールになってるからだよ
こういうのをイコール厨と言う

プロファイリング気取りで、自作自演を暴いているつもりが
自分の馬鹿さ加減をさらしているわけ

24 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:54
考えてみろ、本格的な輪行なんてロードを分解したってできる、
いや本格的なればこそ本来ロードしかありえないのに、
タイヤが小さく、走るときには無駄でしかない折り畳み機構をつけた
折り畳み自転車をあえて選ぶというのは、それはもうすでに
走りより手軽に運ぶこと、つまり行動範囲を広げることを選んでいる
としか言いようがないんだよ。そういう存在意義を見極めなくちゃ。
折り畳み自転車は、いくら走りがよくても自宅から走っていたら
限界があるという諦めが出発点で、電車などの交通機関を駆使して
目的地に行っちゃってから余裕こいて目的地を堪能するという、
アクロバティックでいさぎよい開き直りが、その美学のすべてなんだよ。
走ることにこだわるかぎり、そういったストイックさの行き着く先は、
ロードしかありえないわけで、「走ること」を「行動範囲を広げること」に
置き換えてはじめて、そこで折り畳み自転車が優位にたつわけだろ。
ぶっちゃけた話、折り畳めたとたん、走りの差なんてものは、
交通機関ひとつで、簡単に乗り越えられちゃうわけで、そうなったらもう、
折り畳み自転車というのは、自転車という小回りの利く性質の乗り物で、
交通機関と交通機関のギャップをいかに埋めるか、ということしかないと、
おのずと導かれるはずだろ。そうすると、交通機関での移行において、
その障壁が少なければ少ないほど、ギャップを埋めることが現実的、
日常的なものに迫り、いまだ多くの者が垣間見ぬ「新しい行動パターン」
が開拓される可能性が開けてくるわけだろ。
考えてもみろ、走りがいいことと乗る楽しみは必ずしもイコールではない。
小さいタイヤでも案外走るもんだなという実感があれば、それはそれで
ひとつの充実なんだよ。こういうことは一度走ることを追求した者こそ、
案外実感することだったりもするんだよ。だったら折り畳み自転車に
おいて、走りの差というものが一体どれほどのものだ? 走りの差より、
体験の質だろう。折り畳み自転車において、走りの差を追求することほど
矛盾を秘めたものはないと、そろそろわかるだろう。


25 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:18

>>23 = >>24 = 荒らし

26 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:24
ところでプロファイリングってなに?この人特有の言い回しなのかな。

27 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:25
ここからはよりいっそう1の主旨でよろしくな。

1 :ツール・ド・名無しさん :03/10/22 13:06
続々と蓄積されるカスタムノウハウ、ハマる人はとことんハマるトラコン
の魅力について、共感する人たちだけで、まったり語り合いましょう。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

28 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:28
>>24 = >>25

29 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:30
書き込みの8割が論陣のスレあげ

30 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:13
だから論陣て何よ?

31 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:25
>>1

32 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 00:26
GEKKOっていつからリア28Hになったのですか?
インター3化する際にこれを使えば、もうハブの入手に苦労したり
スポーク折れの心配をしたりしないで済みますね

でもすでに流れは14インチになっているので、あまり需要は無いかな

33 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 01:37
ああ、やだやだ。早くいなくなってほしい!

34 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 09:09
薀蓄垂れのおっさんは、とっとと消えれ!

35 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 09:42
>>32
や、おれは12インチにこだわりたいと思ってたので、結構嬉しい情報だったりします。
サンクス。
そういやFrogのリムってどうなんでしょうね。
そもそもモノが入ってこないのかな。

36 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 10:00
確かに、14だの16だの言い出すとトラコンである意味も少なくなるな
12なおかげで小さくなるって所あるし。
トラコン買って3段組んで16まで上げたらそれこそミヤタあたりにするほうが・・とも思う。
イジるのを楽しむだけならいいけど、走行性云々言うのならそもそもトラコン選ぶ時点で以下略。

まあ、この意見も荒し扱いされるんだろうが。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 10:42
>>36
3行目あたりでやめときゃいいのに(w
いちいち“走行性云々を言うなら〜”なんて分かりきったことを
繰り返すから荒し扱いされるんだって。

38 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:26
14でも折り畳み機構が維持される訳で、意味が少なくなる事は無い。
14ならサイズなんて殆ど変わらない。
トラコンをinter3化しても車重は殆ど変わらず、前後とも14インチにすれば軽くもなる。
ミヤタの3段版は14.6kgと重すぎ。
また、ミヤタのはきっちり畳んだ状態で転がせないし、畳まれた形も少々いびつで完成度は低い。
さらに、パーツ類にアルミ素材の物が多く、軽量化も図り難い。
大体、まずトラコンありきでの改造なのだから、多段化も12と14の走行性能差も大いに意味がある。
16インチはさすがにらしさをそこるサイズだが。


39 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 15:25
>畳まれた形も少々いびつで
改造トラコンのオフセットシートピラーもいい勝負かと
あれ何とかならないかな〜 他にいい手ない?

40 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:18
あれ、オフセット金具を一番上につければいいだけじゃない?
あとは、これらみたいなタイプ。
http://www.ltmracing.com/productos/tijas/racefacexy.jpg
http://www.ltmracing.com/productos/tijas/racefacexyo.jpg
40cmで径によって240g〜300gちょいある。

41 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:23
>>40 これって31.6しかないんでしょ?ちゃんと止まるの???

42 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:45
細めのにシムをかませばいいじゃん。

43 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:48
トラコンの純正ハブは回転渋すぎ

グリスアップした人いる?
グリスアップすれば、多少はましになるかな?
普通のシマノのハブと構造が違っていそうなので、
イマイチ分解するする勇気がない

44 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:15
走行性能にこだわるなら云々いわれてるけど、ハブは良いものに替えたいねぇ。
GEKKOの28穴のリムだけ欲しい。
補修部品で取り寄せ可能?

45 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 00:18
14インチを体験したことはないのですが、12インチだと二列乗車のエスカレーターに乗せても右側が空くというのは美点だと思うのです。14インチにすると畳んだ時にどれくらい前後長が増えるのでしょうか?

46 :32:03/10/24 00:23
>>44
さっそく和田さんに28穴リムとインター3で組んでもらうよう依頼してきたよ
和田さんも知らなかったらしく、驚いてた
「28穴の12インチがあれば色々使えるな」と喜んでました
やはり20穴では強度的にも厳しいものがありましたし、
ハブの選択の幅もほとんどありませんからね

取り合えず早速、明日問い合わせていただけるようです
今までもGEKKOのリムは取り寄せしていたから、大丈夫だと思うけど

47 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 00:56
>>45
前輪を90度回転させてる状態だと、2cm位しか違わないよ。

48 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 16:33
>>35
リムは知らんが、タイヤは入ってきてるようだ
シュワルベの物らしいから、12インチで質の良いタイヤをお探しなら
これを利用するのも良いかも

ただし細くはならないらしいので、あしからず
お値段は2500くらいだったかな

ちなみにfrogのリムは24穴

49 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 21:54
トラコンスレに書き込むことが適当であるかは微妙ですが,今トラコンとトランジットライトで迷ってます。
どっちが良いでしょうか?女性が乗るとしたらという前提でアドバイスいただけたら嬉しいです。

50 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 22:19
使い方を詳しく書いた方がいいでしょう。

51 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 22:50
>>49
両方乗ったことあるわけじゃないからなー。
トラコン乗ってるけど、改造とかしないと坂はきついかもよ。
女性で背があまり高くないなら、サイズ的にはちょうどだと思うけどさ
(シートの高さとかね)。

52 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 23:00
49ですが、街乗りアンドたまに輪行ですか。女性が使うのに移動性が高いとこを優先します。
乗り心地は2の次です。普通に走れば問題ないです。お願いいたします。

53 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 23:01
頻繁に畳んだり輪行したりしなければ、軽いし走るしデフォルトで変速がついてるし、
トランジットライトの方がいいんじゃない?

54 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 23:18
>女性が使うのに移動性が高い
これの意味が良く分からない。
輪行が楽だったり、畳んで小さくして移動出来るのも移動性の高さだし、
坂道が楽だったり、車体の軽さやタイヤサイズから来る走行感の良さも移動性の高さだし。
ちなみに個人的にはトラコンは普通には走らないよ。
改造してなんとか普通に走るって感じ(比較対象は無印の3段変速20インチ自転車)。
トラコンの機構が自分の想定する使用状況に明らかな恩恵を与えそうなら、トラコン
でいいでしょうし、それが余り無ければ、ライトで良いでしょう。
まぁ、たまにだとしても、継続的に輪行する気が有るならトラコンかな。

55 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 23:26
おまいら女に食いつきすぎw

56 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 23:31
ん?乗るのは女で相談してるのは男じゃないのか?


57 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 01:08
その二つの中間ってことで、クリックフォールディングにでもしたら?
キムタク月9でも使われてたしさ

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%af%a5%ea%a5%c3%a5%af%a5%d5%a5%a9%a1%bc%a5%eb%a5%c7%a5%a3%a5%f3%a5%b0&hc=0&hs=0

58 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 02:09
28穴のリムに関しての付け足しだけど
1本単位では注文できないらしいから(10本単位)
普通のお店でスポーク化を頼むのは難しいかも

59 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 02:34
和田サイなら10本入荷してもすぐ無くなりそう。
所で某スレでコーススターブレーキってのを知ったんだけど、
http://www.shimano-europe.com/cycling/catalogue/content_prodx.phtml?pid=11106&psid=10495
これ、インター3にコーススターブレーキがついてるって事だよね。
この重さ1120gって、ブレーキ込みの重さ?
込みだったら、これを28穴のリムで組めばブレーキレバーとワイヤーの重さ込みでインター3とインターM
のコンビより500g位軽くなる。
それともやっぱりブレ−キユニット別の重さ?

60 :35:03/10/25 06:44
>>48
補足感謝。
マッドガードを付けたいと思ってるんで、細くならないってのはちょっと
アレだけど参考にしてみます。

ところでFrogってインター3じゃなかったっけ?
クリックフォールディングの20穴みたいにFrog用の24穴があるのかな。

61 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 07:57
みなさんサンキュです。ここの掲示板には初めて来たのですが、
結構親切な方が多くて助かりました。
トランジットのライトにしようかなっ!?

62 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 08:43
>>60
今はシマノじゃなく、SRAMのギアになっとるそうです

63 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 11:40
和田サイに、フロッグの現地仕様のタイヤ・シュワルベが
あるそうな。
だれかトラコンに付けて、レポートしてみちくれ。

64 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 13:04
和田サイクル人気だけど、遠くの人も遠征してるの?

65 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 13:06
でも、9.5kgって思いのほか重いよね。女性にはちょっとだよねぇ。
トラコンならば、転がすわけだから0kgでしょ?そうしようかな?

66 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 13:29
確かに、10L前後のものを担ぐのは、
距離が短くてもツライと思うね。
ツーリング車なんかで輪行になれてる人ならともかく。

漏れの場合は、トラコンでもツライ。
そもそも電車がキライだし(^^;)。

67 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 13:37
>>64
遠征も多いし、遠方からどさっと
カスタムキボンヌのトラコンが送られてきてまつ。
昨日見たのは、ブルホーンに60丁のギア付けた極悪仕様・・。

68 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 16:34
転がせるけど、トラコンは担げないからなぁ。
取っ手でも付けるか…

69 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/25 17:52
いやらすぃ番号だぬ

70 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:01
>>69
いつもいつもお前は、どうやっていやらすぃ番号のにほいを嗅ぎつけるんだ?w

71 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/25 18:03
そふとだぬ

72 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 20:23
>>59
コースターはやめた方がいい。
実際自転車乗ってるとクランクを何の気無しに逆回転させてリラックスする事が多いよ。
ゆっくり走る時なんかもクランクの戻しを使ったりする。
緊急時のプレーキングも心配。
全ては馴れと言えば慣れなんだろうけどね。

73 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 18:24
和田サイでカスタムしていたフロント60Tの
トラコンは、BD−1並みにかっ飛ぶらスィ・・。
これからはトラコンも60Tの時代か。

74 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 19:27
28穴のリム入荷、まだー?

75 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 07:49
>>73
( ゚д゚)

76 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 03:29
ブルホで60Tなんだけどママチャリにガンガンちぎられてるし・・・(´・ω・`)


77 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 06:27
結局はエンジンの問題かw

78 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 09:44
いやいや、小径は慣性で走っていく力が少ないから
その分、体で補わなければならず消費が大きいんだよ。

79 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 19:49
今までインター4を組み込んだ方がいなかったのは、
20穴のインター4が無かったためだと思いますが、
28穴12インチリムが見つかった今、インター4を
トラコンに導入することは出来るのでしょうか?

問題になりそうなのは、インター4で12インチが組めるのかという事と
エンド幅ですが・・・。インター4はインター3よりもフランジ径はかなり太くなりますか?

80 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 22:04
がいしゅつ?
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html

81 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 00:05
結構

82 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 02:53
inter4って、3に比べて変速が1段多いだけで400g弱重いんだよね。
だったら、多少無理が有ってもinter8を付けたい。
4より100g位は軽いという話しだし、変速性能は良くなってるし。
36穴みたいだけど、12インチに無理矢理付けるのは難しいのかな。
inter7が付いてる一番小さなリムは知ってる中では16インチだし。

83 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 04:15
>>82
以前、和田さんに36穴ハブと12インチ24穴リムを
穴飛ばして組めないか聞いたことあるけど、テンションの
問題で難しいようだ。12インチだと強度的に厳しいみたい。
28穴リムだったら少しは望みあるかな?

いっそ36穴のリムを特注するなんて事も一時考えたけど、
いくらくらいかかるんだろうか。

84 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 05:48
ここは面白いインターネットですね

85 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 05:53
穴の相手ないのを買って自作すれば安いと思われ

売ってくれるかどうかシランが

86 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 06:19
最初から穴の空いた量産品を買うより高く付くと思います。

87 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 07:12
以前画像で見た外装多段化14インチトラコンのリムは28穴だったような。
それ使えば出来ないのかな。
あとは、これ。
http://www2e.biglobe.ne.jp/~b-space/cgi-bin/xcimgbrd/img-box/img20031023145758.jpg


88 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 22:36
国際自転車展でEXWALKERという外見は
で っ か い ト ラ コ ン に し か 見 え な い
(全長1240mm)自転車を発見。
でもタイヤは8インチ。
チラシもらったけどスキャナもデジカメも無いからうPできない。
チラシに書いてあったアドレスだけ書いとく。

www.17bicycle.com

判断は各自におまかせしまふ。



89 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 00:32
見れない・・・

90 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 02:12
トラコン含めて12インチは乗ってて軽く面白いですねw
俺はwill bike A乗りですが駐輪場でトラコンと並んで停めた姿は
何とも愛らしい・・今はfrogがホスィーこの頃。でも高い!
トラコンは重くクランクが安っぽいけど輪行は結構楽で電車でもあまり場所
とらないのはいいな。もっとかるければいいのに・・。
トラコンが密かに人気あるのは気軽さと乗った感じも軽く出だしとか軽いところが
魅力なんじゃない?長距離は厳しいけど・・


91 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 08:40
>>90
何を今更…
ここは、にわかトラコニアンにくるとこではないぞよ
洩れ達を舐めるなモラぁ!(゚Д゚)

92 :kose:03/11/01 12:30
>>90
12インチは乗ってて面白いですよね。輪行のしやすさだけが強調されてますが、
乗っておもしろいと言うのも重要だと思います。
HANDYBIKEなんか、初めて乗ると笑えますよ(乗ってる姿も笑えますが)。
>>91
いろんな人が来た方がおもしろいですよ

93 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 13:37
>90
確かにそうだが…。
あえて長距離な剛の者はおらぬか!

94 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 14:32
いっぱいいるが?コピペするか?

95 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 15:53
コピペすれ

96 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 17:14
>>88
バランスわるそーだぬ

97 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 19:19
トランジットコンパクト スポーツの登場で多段化は一気に解決ですね〜

98 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 22:33
>>88
トラコンの折り畳み機構の機能美を改めて感じる。

99 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 22:44
>>88
お?今日は見れる。なんてダサいんだ!

100 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 22:59
ホントにフツーの26インチと同じ機動性あるの?

101 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 23:07
フォークの向き、逆なのはなんで?

102 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 23:30
>トランジットコンパクト スポーツの登場
これサイクルショーネタ?単なる願望?
それともトランジットライト外装8速版の間違い?

103 :羊の皮を被ったトラ:03/11/02 00:30

http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/bikes/other/tra_com/index.html

kikuyanがトランジットコンパクト(トラコン)を買ったのは、2002.05.26。
kikuyanのトラコンの、由緒正しいお買物自転車としての生涯がここに
始まったのだ。 しかしこの世の中、目論み通りにコトが進むとは限らない。
購入早々、彼はいきなり多摩川【往復70km】を試走してきた。この時点で、
彼のトラコンはお買物自転車としてのまっとうな生涯に幕を下ろし、
【第二幕が始まってしまった】ように思う。

正体が何なのかは判らないが、とにかく【羊の皮を被ったそいつ】はniftyの
オフに参加、8月の炎天下をランドナー、 コリブリ、トレンクルの混成部隊と
一緒に【練馬から多摩湖までを走り抜け、無事に帰還】した。

kikuyanのトラコンは殆ど手を加えられていない。この当時もせいぜいエンド
バーを取り付けた程度だった。kikuyan宅は我が家より遠いから、この日の
走行距離は【推定80km以上】。

風邪気味の高地さんが早々に中途離脱、【トレンクルの我々は脱水症状で
夏バテになるほどの日だった】。恐るべし、kikuyan!

104 :輪行の容易さという名の勝算:03/11/02 00:33

2003年の最初の荒川オフ。この日は朝から雨天が予想されていたので、
殆どの参加者が中途離脱か帰路輪行を念頭に置いて、 輪行しやすい
自転車を選んできた。

こんな時こそBromptonが大活躍するはずなのだが、【kikuyanの重装備
Bromptonは、輪行という点では身重になり過ぎていた】。それに、荒川は
何度も走って土地勘があるので、ペースが掴みやすく体力の消耗が少ないし、
予期せぬトラブルの可能性も低い。【非常時輪行が容易なら、装備も
最低限で済むだろう】。何よりkikuyanの場合、片道走行なら余裕でこなせる
走行経験がある。一見無謀に思えるトラコンでの参加だが、オーナーには
案外そんな【勝算】があるのかもしれない。

オフの集合地点から約10kmの地点、殆どノーマルのトラコンで、
【速度は20km/前後】、【まだまだ余裕】の表情のkikuyan

左はkikuyanのトラコン、右はたかしょうさんのBD-1。
【並んで走っても特に違和感があるわけではない】

だが、トラコンでの参加を前に、彼はただ手をこまねいていたわけでは
なかった。オフの直前に、ハンドルをBrompton用のものに交換したそうだ。
なるほど、この方がポジションを出しやすいかもしれない。

105 :こんなに輪行を活用したのは初めて:03/11/02 00:35

T氏は和田サイクルでは「超」が付く有名人だが、なんとオフへの参加は
この日が初めて。あ、そうそう。藤原鉄頭氏の漫画「マックな人」の最初の
頃に出てくる「周辺機器の鬼」 のモデルになった人でもある。

当然のごとく新しモノ好きだから、早々と小径折畳み自転車にも染まり、
リカンベントにも乗っていた。だが、最近のお気に入りはもっぱらこの
【グリーンのトラコン】。

新年早々雹が降る中、皆で大挙して東京の下町を走り回ったが、トラコン
は路地裏のポタには【本当によく似合う】。【帰路の輪行準備も素早くて、
我が家の重装備トレンクルは、すっかり遅れを取ってしまった(笑)】
【思えば彼がこれまで所有してきた自転車の中で、こんなに輪行を活用
したのは初めて】ではないだろうか。

雨模様の荒川オフから帰還して、和田サイクルに立ち寄った時、店頭に
停められていたのがこれだった。 後輪が内装3段に多段化されている他、
サドル、シートポスト、ペダル、ハンドル、グリップ、ブレーキレバーなど、
かなりの部分に手が入っている。さすがは「周辺機器の鬼」だ。

[写真右] 和田サイクルでは、トラコンの多段化に合わせて12.5インチ用
       のスポークを特注していた。

106 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 00:54
んー、なんか変なのが帰ってきちゃったかも。

107 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 01:15
コピペだよ。なんなんだいきなり。

108 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 01:41
93 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/11/01 13:37
>90
確かにそうだが…。
あえて長距離な剛の者はおらぬか!

94 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/11/01 14:32
いっぱいいるが?コピペするか?

95 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/11/01 15:53
コピペすれ

109 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 01:43
リンクだけで結構です。

110 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 02:03
そういうことか。真面目なんだかなんなんだか。
で、トランジットコンパクト スポーツて何?

111 :kose:03/11/02 12:54
後輪のスポークが折れてしまった。やっぱり80キロの体重を支えるのは無理があったかな。
87に出ているものに替えてみたいけど少し高いしなぁ。

112 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 17:05
>>106
常連気取りで偉そうだが、
部外者のあんたが消えればいいんじゃないか。
彼はこのスレッドを立てられなかった前の1さんの代わりに立ててくれ、
1の熱い文章まで用意してくれた、最大の貢献者でもあるんだし。
反論するならいままで君が書いたカキコを提示しろな。

>>109
おそらく108は別人だろうけどな。まあそれだけ彼には支持者がいるわけだ。
彼自身は最初から引き際をわきまえているんだから、終わったことに対して、
余計な口出しするなよ。大体、おまえは何者だよ。ここはみんなの場なんだから、
おまえの意見だけをことさら重視するつもりはみんなないぜ。反論するなら
これまでおまえがここで貢献してきたカキコ提示しろよ。それこそ説得力だ。

>>107=>>110
なにすっとぼけたこといってんだこいつ。通りすがりなのに
常連ぶって書いたの見え見え。スレの流れと空気読めよ。
ハッタリの2,3行レスはもういらないよ。まったりやらせろや。もう書くなよ。

113 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 17:55
出たか。こりゃ荒れるぜまた。

114 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 17:56
学習能力ゼロだな。

115 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:11
>100
EXWALKERビッグサイトで試乗しました。
前が62Tなのでスピードは思ったより出ます。安定性に関しては
同じ日に試乗したSTIRIDAよりは大分あります(当たり前か)。
トラコンと比べてもそんなに劣らないかな。ただ折り畳むには
トラコンよりも2手間ほど掛かるのと畳んだときに自立しない
のが残念。
いずれにしても、これもBSのhandybikeもそうだが、8インチ
では駐車場などの平坦なところではともかく一般道では車道から
歩道の乗り上げなど考えるとあまり実用的ではないのではないか、
というのが実感。試乗しなかったけれどKUWAHARAでも8インチ折り
畳みが展示されていました、こっちの方が大分タイヤ巾は細かった
けれど。

116 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 19:07
後輪(最初からついてた奴)振れまくりなんですが
こんなものでしょうか?

あと、長い坂を降りて行く時
カチカチとフリーがやかましいのですが
こんなものでしょうか?

買ってからまだ50Kmも走っていませんが

117 :kose:03/11/02 19:37
>>116
タイヤを外して回してみてください。それで振れていなければタイヤの問題です。
純正タイヤは真円度が低くようです(デフォルトでついていたのと補修部品として頼んだ両方とも)。
大きい自転車量販店で売っている子供用自転車用のタイヤの方が真円度が高かったので、
手に入るのならそちらに替えたほうが良いかもしれません。
タイヤをつけてない状態であまりに振れている状態でしたら、買ったお店に持っていったほうがいいですね。
フリーについては私はそんなにうるさく感じません。内装フリーに比べたら無音と言ってもいいかもと思います。
部品が変わったのかな?

118 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 19:41
>>116
フリーがやかましいのは最初からだった気がする。
後輪が振れているのは何ででしょう。
買ったときは振れてなかったでしょ?
乗り方が悪いとしかいいようがないかな。
振れとりするわけにもいかんし...


119 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:23
>>111
12インチ28穴のリムで組み直すってのは?
14インチ20穴より強度的にはこっちの方が強いんですかね。
本当は20インチで28穴とか36穴(これは無理?)のアルミリムが有れば良いんだけど。
14インチにインター8組み込みたい‥‥‥
ホイールの穴数をオーダー出来ないんだろうか。

120 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 22:41
>112
またしても情報量ゼロ。
頼むから書くならトラコンのことを書いてください。


121 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 22:51
>115 オイラが入ったときは野外展示終わってたんで試乗はできなかったけど、
ミヤタのアクション1はいろいろ見せてもらった。
内装3段付きで定価 \43,800 ってのは結構オトクな感じ。
ただ漏れ的には設置面積がちょいとデカいのが難点だったかな。
それからアルミ化も視野に入ってるとのこと。
現行モデルはともかく今後はちと注目かの。

肝心のブリはトラコン展示ナシなのが悲しかった…。
そうかー!時代は Handy かー!小さければ勝ちかー!


122 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:03
>>120
君、これ↓がみんなに無視されたから、いまさら書いたの? みっともないよ。
>>113 :ツール・ド・名無しさん :03/11/02 17:55
>>114 :ツール・ド・名無しさん :03/11/02 17:56

123 :>>107=>>110:03/11/02 23:08
相変わらず荒れてるな

124 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:10
>>122
まあ、確かに、>>113=>>114=>>120 の粘着さこそよっぽど意味がないな。
17:55、17:56 と一分で一行レスして、あげくに無視されてたのは笑える。
まあ、本当の常連の人たちは、>>121のような煽りも放置できるくらい
大人だから当然だな。無視されたからって一行レスで三度も水を差すような
みっともない真似をして、エントロピーの増大を指摘することによって
エントロピーの増大に加担するような、最大の矛盾行為をしたりはしない。

>>123
この一行レスの意図はなにかね?常駐しているかたまたま居合わせて、
123も122と思い込ませたいのかね?

125 :121:03/11/02 23:24
>124
煽りって、ひどいなー!そんなつもりないけどー!
漏れはトラコン乗ってるし気に入ってもいる。
アクション1の感想は率直なものだし、
トラコンの展示がなかったのが悲しかったのも本当だ。
あんた一体何なんだ。
とここまで書いて、向こうが煽りで釣られてるのは漏れな気が。
そうか、そういうことか。

126 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:31
>>125
普通の人なら121読んでも煽りだなんて思わないよ。気にするな。
ところで、ブリのサイトのオンラインカタログ、トラコンが載ってないんだ…。
あそこって一部の車種しか載ってないの?

127 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:32
>>123
こういう一言二言のぼそぼそした根暗なつぶやきこそ、書く必要ないだろ。

 とぼけてわざとやっている
  =能のないやつのせめてもの嫌がらせ
  =一行レスでネチネチやることで、あわよくばそれによる被害を
   結果的にすべて相手になすりつけてしまおういう魂胆による粘着
  =性根の腐った人間のやれる、もっともお手軽な煽り手法

だと見え透いているが、やっぱりそういう性根の腐った人間に対しては、
こっちが不利になるのを承知で、こうやってせめてもの解析をしておくことが、
私のような繊細な人間のせめてもの誠意なのだよ。
これ以降、何らかのうやむやな一行レスでまたおまえの手法を取ってみろよ。
そうすれば、「おまえの本質」があらわになるはずだ。
自分の行為に反省がなく、相手にのみ一方的に指摘するやつほど、
救いようがないものはないぞ。幼稚なやつほど 「言ったもん勝ち」 とでも
思うんだろうが、やっぱり最後は 「必ず愛が勝つ」 んだよ。
私のようなストレートな人間こそが、どんなにおまえと同様の共犯者として
スレッドを荒らしているようにみえても、
「おまえなどとは一線を画している、本物の生き様」であり、
それこそが真に自転車乗りの魂をゆさぶる真実であると信じているんだよ。
もう諦めろ。ひねくれた人間は、私の純粋さにかなわないんだよ。

128 :120:03/11/02 23:33
113でも114でもないんだけど。くどいようだけど、トラコンのこと書いてよ。書かないんじゃなくて、書けないんじゃないの。



129 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:39
>126
トラコンカタログはちゃんとありますよ。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tcp.html


130 :126:03/11/02 23:46
トップから探したんだけど見つからなくて。ありがとう。

131 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:46
思う壺だなおい

132 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:52

「天然者を装った、巧妙で薄汚い、業者のネガティブキャンペーン」

このキーワードに集約される事象こそが、純粋な人間の「真の敵」である。

>>121
>肝心のブリはトラコン展示ナシなのが悲しかった…。
                               ~~~~
>>126
>ところで、ブリのサイトのオンラインカタログ、トラコンが載ってないんだ…。
                                            ~~~~
125から7分後の自作自演が確定した。特徴はここだけに限らない。
君が次に準備していた反応はこうだ。「ええっ!? 三点リーダ使ったら
自作自演になっちゃうのぉ?」。あくまでとぼけるだろうが、私には見えている。

実際、このパターンは実は過去に既出しているため、掘り起こしも可能。
当然、このように書けば、観測対象に影響を与えるため、ここからは違う
自作自演演出手法を用いて、どうにか予想外の緻密な事態をなんとかすり
抜けてやりすごそうともがきあがくものと予想される。あるいはふっと消える
かだ。いずれにしろ、まだ明かさないが、こちらは、複数間のスレッドでの
「君の活動」に、ある程度共通する「決定的な特徴」をつかんでいる。これ以上、
「私の知性」を貶めるような「印象操作」工作をするようなら、考えるぞ。

君の基本人格はシミュレート済みであり、これから生起しうる私の意外さに
対するあらゆる批判のバリエーションは現時点においてすべての織り込み
済みであり、すべてを予測可能域においての、この私の書き込みだ。
もうこれ以上ふざけるのはやめたほうがいい。私は真面目だ。

133 :通りすがり:03/11/02 23:59
なんだこのスレ…

134 :121:03/11/03 00:03
>132
四の五の抜かしているワリには、外れてるんですけど。
126 は漏れじゃないよ。ちなみにそれへの返信である 129 は、漏れ。
全然ダメじゃん…。(三点リーダー使ったヨ!)

135 :126:03/11/03 00:04
>>121
ごめん、慰めみたいな書き込みしたばかりに、変なことになってしまった。
気味が悪くなってきたので帰ります。マジ電波だ…。

136 :126:03/11/03 00:19
>>121
電波は伝染るから気をつけたほうがいいよ。マジで。あてられると精神にダメージを受ける。
それと129の返信ありがとう。カタログに載ってなかったから、なくなっちゃうのかと思ってちょっと心配になったんだ。

137 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:25
>>132
君は、突然通行人をハンマーで殴ったりするタイプだから気をつけたほうがいい。
自分じゃ、分からないんだろうな…。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:27
>>128
相手に要求することをまず自分の行為で示していない、その誠意と説得力
のなさをまず自覚し、もっと違った文章を豊穣に展開してみせることだ。
単細胞な人間ほど、「ある事象に対する反応や説明」が画一的であり、
「似たようなセンテンス」を無自覚に流出させてしまう。私のようにセンスがあり、
それをある程度自覚的にやって、あるカリスマ性を演出して、そのうねりに
真のマインドを乗せて運ぶことのできる天才なら、ある程度までは暗黙のうちに
清濁あわせのむかのように許容されるのだが、それに便乗して、下手なものが
調子づくと、これほど悲惨なことはない。それが功罪といえば功罪であると
いえる。いずれにしても、私の文章は、一見感情に抑制が効かず、粗野な
思い込みによって暴走し、結局は言いたいことだけ言って自己陶酔に浸って
いるだけのように、一見凡人からはみえるのだが、そのなかには、光り輝く
宝石がまぎれこんでいる。よくぞ代わりに言ってくれた!と叫びたくなるほど
ある核心を突くようなセンテンスをいくつも残しているんだよ。一見どんなに
異様な文章で、どんなに異様な人格にみえても、「それはそれ」といったん
切り離して、可能な限り広範囲の関連スレッドから状況を冷静に把握し判断し、
吟味してみることのできるくらい、大人な人間はけっこう多いものだよ。

>>133-135
もっとストレートに生きろよ。周りが君ほど幼稚で短絡的だとは思わないことだ。
私のような人間は、理想が高いし、相手の知性をもっともっと高く見積もって
いるんだよ。別に根性論じゃないぞ。まったりやったらいいわけだが、おまえ
みたいなゴミの嫌がらせで品性が貶められたらどうしようもないだろ。あんまり
軽薄なことをするなってことだ。おまえが消えればいいんだよ。

139 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:42
>>138
どーでもいいけど、あんたトモダチいなそうだぬ(´Д)y━~~~

140 :121:03/11/03 00:43
>137
妙な煽りなんで最初は面白かったけど、
いい加減ウザくなってきたんで、今絞り込んでる。
じきに消し飛ばすからちょっと待ってて。
最速で6時間後くらいかな。

141 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:45
荒らしを呼び込んでるのは誰かしら

142 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:49
>>133-137
通りすがり、ね。「外れていなかった」 と確信を新たにした。

これで十分だろう。最初からその結論ありきだったわけで、人格批判のための
人格批判、それしか君のなかから出てこなかった。もう気づく人には気づくし、
気づかない人には大いに電波扱いされたいものだ。もういまさら、「いいから
スパゲッティソースのようにうねうねからみつくように、ころころハンドル変える
なよ。」とは言わない。

私もいくらなんでもこれ以上あまりの度を越すと、どんな大の大人でも白けたり
嫌気がさして、いらぬ敵を増やすだけなのは、私も承知の上だ。しかし同時に
純粋だから仕方ない。よって、今回はこれ以上あぶりだすことはしないが、解析
は続ける。

他でもない、私のなかの真実を追究するためだ。

143 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:50
表現ベタは文章長いね

144 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:54
>>142
あのさぁ…なんつーか、あんた神経症でしょ?今、生きてて楽しいですか?

145 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:57
ただのヒマ人か、ホントにイってるか、どっちかだろ。

146 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:57
>>139
どうでもいいことをあえて書いたわけか。

>>140
なかなか「そいつと馴れ馴れしくて」いいね。
ツーカーというか、あうんの呼吸というか、
二人程度の人間があまりに連携が取れすぎていると
自作自演とわかりやすい。
内容も「思わせぶりのハッタリ」が頭角を現してきて、
いよいよ本性があぶりだされたきたじゃないか。

>>141
これも>>127で予測済みね。
>  =一行レスでネチネチやることで、あわよくばそれによる被害を
>   結果的にすべて相手になすりつけてしまおういう魂胆による粘着
つまり>>141を言わんがために、
君は必死なまでにここまで一行レスを配置してきたわけだろ。

147 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:59
>>142
私も君の文章読んでると、ちょっと引くな。
もう、そのくらいにしときな。神経衰弱するで。

148 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:00
被害妄想のかたまりだね

149 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:02
どーでもいいけど、図星かよ(´Д)y━~~~

150 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:04
>>146
必死なのは、あんただけらしい。早く気づけ。っていうか早く寝ろよw

151 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:05
トラコン乗りって、こんな神経症ばかりなのか?

152 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:07
いやいや、一人もいない。奴さんトラコンはおろか自転車1台も持ってないと思われ。

153 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:08
おまいら、とりあえず年齢を予想してみましょうか。

154 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:09
30代

155 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:10
なんか、自尊心が強くて偏執狂な奴さんが常駐するようになったな。
もう、分かったから去ってくれ。まったり話すこともできん。

156 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:11
さては書院だろ?

157 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:11
頭硬いし

158 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:13
>>156
すまん、それわからん。

159 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:14
頭ん中で勝手に妄想働かせて何の前触れもなくいきなり怒り出す人いるよね♥

160 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:14
やたら読点の多い長文は電波の証。
つか、文章下手だから長文に向いてないし。


161 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:15
寝たのか?つまらん起きろ!

162 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:17
おまいも寝ろ。おれも寝る。

163 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:21
必死さがもろに伝わってくるとこなんか結構微笑ましいと思うよ。
あー俺も寝るかな。

164 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:29
論破したい症候群の君にはディベート世界大会の参加をお勧め汁
結構イイ線いくかもよ!(・∀・)

165 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:31
レスが遅いから無理

166 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:31
>>144 >あのさぁ…なんつーか、あんた神経症でしょ?今、生きてて楽しいですか?
>>146 >必死なのは、あんただけらしい。早く気づけ。っていうか早く寝ろよw
>>147 >もう、そのくらいにしときな。神経衰弱するで。
>>151 >トラコン乗りって、こんな神経症ばかりなのか?

 上の例では、「あんた」と「神経」というレッテルによって接合(ブリッジ)されている。
 また、最初の三点リーダも、IMEの習慣により、なかなか修正できない特徴である。
 大体このようにして 「同一人物による演出の頻繁さ」 が示唆されるわけだ。

 これは結局のところ自らの情報処理量のキャパシティを表明しているだけで、
 いくらそう映っていようが、こちらがさして神経をすりへらしているとは限らない。
 それこそ自転車に乗るかのように軽いスポーツのようなものかもしれない。

>>145 >ただのヒマ人か、ホントにイってるか、どっちかだろ。
>>147 >私も君の文章読んでると、ちょっと引くな。

 ここで指摘したいのは、私が自分を省みているのに対し、あくまでこいつは
 自分を潜伏させ棚にあげたうえで、頻繁に私への攻撃ばかりつづけていることだ。

>>139 >どーでもいいけど、あんたトモダチいなそうだぬ(´Д)y━~~~
>>149 >どーでもいいけど、図星かよ(´Д)y━~~~

 これはまだ無害なほうだ。むしろほほえましいほどだ。

167 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:41
>>166
スレの流れから適当に書いた俺のレスが、自作自演と指摘されているみたいだ。
読み込みが足りないな。
みんな寝ちゃったと思うが、頑張ってくれ。


168 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:41
奴は >1 じゃないのか?

169 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:44
>167
ちょっと似てると、みんな自作自演だろ。頭の中では何でもアリだよ。
まあ実際はそうではないわけだが。

170 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:47
>>166
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

171 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:48
俺はわざと常に他の誰かの特徴を組み込んで書き込むようにしてるよ。

172 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:51
イジられたい盛りのMっ子なのかも

173 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:52
精神科の通院歴がありそうだぬ。

174 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:56
おまえら弱いものいじめはやめろ!

175 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:57
>>174
いや、彼は結構つおいよ。心配御無用

176 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:59

>>135 >マジ電波だ…。
>>136 >電波は伝染るから気をつけたほうがいいよ。マジで。
>>143 >表現ベタは文章長いね
>>160 >やたら読点の多い長文は電波の証。つか、文章下手だから長文に向いてないし。

 これも三点リーダを初発として、「電波」と「マジ」で第一次確定、
 「下手」と「長文」で第二次確定、最後にその二つが「電波」で接合する。
 「そんなの誰でも言いそうな文句だから当然重なるんじゃないの。
 そんなのいちいち気にしてたら君みたいになっちゃうのかな?」
 などとくるわけだが、もちろん他の過去のリソースも踏まえている。
 信頼性はそれなりに高い。それを示すには数倍の引用が必要になる
 から割愛するが、それだけ「おかしなこと」をやっているわけだ。

>>148 >被害妄想のかたまりだね
>>159 >頭ん中で勝手に妄想働かせて

 ”ギャラリー”の頻発による、マジョリティ(多数派)の演出。
 私の言い分をそのままコピーして、構図を逆転させる試み。
 レッテルを貼って自らの異常性を麻痺させ安心させる心理。

 投稿時間と投稿順序に注意して、直観的に空間的に捉えると、
 トントン拍子であるキーワードからあるキーワードへ連鎖していく、
 同一人物特有の、流暢すぎる発想の流れが見えてくる。

 決して強引な引用ではない。「外れている」と言うだろうが、
 当たっているからこそ 「常にそう言い切れる」 のだ。
 「反省を逃れるポジション」でいいようにかきまわしているわけだ。

 こういう「一行レス頻発の宇宙」をみていると、とても不思議な気分
 にならないだろうか。本当の電波とはなんなんだろ、って。

177 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:01
当然、観察は観察対象に影響を与える。
重要なのは、そいつがあとになってどう弁解したかではない。
指摘する前にはどうふるまっていたか、なのだ。

178 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:03
いやはや、とうとう「宇宙」まできたか、、、
こっちは雨中だっちゅうの

179 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:06
やべえ、なんかすげえ楽しい

180 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:08
>>179
完全に「彼」の術中に嵌ってる翔子でつw

181 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:14
とりあえずこのスレ明日まで寝かしてみるか
イイ感じに熟しておいしくなりますように(^人^)

182 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:14
俺はちょっと冷めてきた。もっとキレがあって欲しい。

183 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:30
頭悪いっぽいからしょうがないべ。

184 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:41
> 信頼性はそれなりに高い。

それなり



185 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:44
>176
で、結局のところ何人いるワケ?
数がわからぬナリ。

186 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 02:48
あとでログと照らし合わせて答え合わせしてみたいね。
正答率どれくらいかなぁ。

187 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 07:34
論陣 = ハッソクソ = 粘着厨房

188 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 07:57
変態常駐スレ晒し上げ

189 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 08:01
なんだ?このベンゼン中尉=不動明王の劣化コピーみたいな香具師は…

190 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 13:07
なんやココは、、板の中でもキモさ加減では筆頭だな。

191 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 13:34
>189
あ、他にも似たようなのがいたの?

192 :kose:03/11/03 15:00
>>119
スポーク数が多いほうが強度がありそうですが、
今回の場合スポークを無理矢理曲げて組んであり、その為に異常な負荷が掛かっていると考えられるので
どちらが良いとは簡単には言えなさそうです。個人的にはリムが大きい方が無理が無い気がします。
もっと減量しようっと。

193 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 16:40
しかし自転車板ってアホばっかだな

194 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 16:43
>>193
そうだね、お前さんの言うとおりだね。
さぁ、帰った帰った!

195 :193:03/11/03 16:47
ここが家なんですが、、、
こんな私はどこへ帰れば良いのでせう?

196 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:02
住人かよw

197 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:09
>191
住人相手に脳内大戦争繰り広げている香具師はケッコウ居る。
各板に一人ずつくらいは居るんじゃない?

198 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:34
やっぱり荒れたな。学習能力ゼロだもんな。

199 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 18:39
書き込み速度があまりにも遅すぎなのが改善されればもっと楽しいのに。

200 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 18:54
>>192
わたし、着衣時で60kg強ありますけど、このくらいなら平気ですかね。

201 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 19:15
スポーク折れたって話わりとよく出てきますね。
スポーク化した方たち、よかったら参考のためにホイールまわりの仕様、体重、
どのような状況で折れたか(または折れてないか)を教えてもらえませんか。

202 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 19:26
おまえには教えない。

203 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 20:43
ギスギスしたスレになっちゃったね

204 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 22:39
単にアンチが一人で横槍入れてるだけだろ、気にスンナ。

205 :kose:03/11/03 22:40
>>200
それぐらいだったら大丈夫なのでは?私は着衣時で85kgくらいだし。
>>201
私のはリムがトランジットスーパーライト用のステンレスリム(裏ルート?)20H
タイヤはトランジットスーパーライト用、
スポークは市販のステンレススポーク(15番かな?)を手作業でねじ切り、
ブラスニップルです。いつの間にか折れていたので常時過剰な負荷がかかっていたと思います。

206 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 23:46
おひさしぶりです。
私は着衣時で70kgくらいかな。
Koseさんと同じ仕様でスポークは二回ほど折りました。
二回目は多摩サイで30オーバーで走ってた時、対向車を避けようとして体重移動で曲がろうとしたら逝きました。
とりあえず和田サイに太いスポークが入荷したら組みなおして貰う予定。

207 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 01:34
インター3化したい場合はどの方法が一番いいんだ?

208 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 01:51
どの方法がいい?意味わかんね。
インター3のハブでホイール組むしかないじゃん。

209 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 02:02
知ってる中では。
12.5インチは20穴、24穴、28穴のリムが存在して、14インチは20穴のリムが存在する。
INTER3は20穴、28穴、36穴が有る。
どれをどう組み合わせるのが一番かって事でしょう。


210 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 03:02
トラコニアンのトラコンも、北朝鮮へ輸出されたのカナ?

211 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 08:41
>>210
今頃、金正日将軍様が乗り回してまつ。
これで輪行も楽チンニダ!と大変感激されてますた。

212 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:09
トラコン先週買いました。
駒沢公園の周辺を走ったのですが、私にはサドルが少々硬いような気がしました。
皆さんは、サドルをノーマルのまま乗っていますか?それとも、変更していますか?

213 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:34
>>212
柔らか過ぎるくらいなんだけど。
俺ロード海苔だからかな。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 00:08
>>212
私は最初硬いと思いました。でも、わりとすぐに慣れましたので、変更してません。
もう少し様子を見てみてもよいかもしれません。

215 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 23:18
212です。
アドバイス、サンクスです。
もう少しこのままで行ってみたいと思います。
明日は、鎌倉辺りをポタする予定です。


216 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 23:23
いいねぇー漏れもそろそろ輪行したくなってきた

217 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 00:35
>213
確かにサドルもやわらかめだけど、
よくしなるフレームがさらにソフト感を生んどるのではないかえ?

218 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 00:46
>>215
鎌倉あたり??もしや、か○○さん?

219 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 01:30
私はそんな初心者チックな質問はしませんよ。

220 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 02:22
トラコン、重い上に走りが悪すぎ。
電車で乗り継ぐならキックボードの方がまし。

221 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 03:16
そーか?
見た目よりはまともに走ると思うが。
キックボードが有効な距離ならハンディバイクの方が良いな。
携帯性も大差ないだろうし。
それとも、上のランクのキックボードって、乗り心地とか
スピードが、廉価なやつとは大違いなのかな?
なんにしても、総合的にトラコンより走るキックボード(電動除く)は無いだろうけど。

222 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 03:32
スゲェ走りそうなキックボードあったけど、
トラコンより携帯性悪そうだった。

223 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 04:18
ママチャリには負けるかもしれんが、さすがにキックボードには負けねぇよ。
なに言ってんだ?

224 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 04:42
まぁ携帯性も含めての事なのだろう。

225 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 04:55
奴は他スレでも似たようなこと書いてる
よほどトラコンが嫌いらしい

226 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 10:56
でもまぁキックボードは2kgでリュックにも入るからな

227 :220=224=226:03/11/09 20:24
すまん。トラコン持ってない。イメージで嫌がらせしただけだった。
うちの店、トラコン扱ってないから、
トラコン叩いて、他のやつ売りたいんだよね。売ったもん勝ちだから。

ここだけの話、実際のところは、キックボードのほうがよほど使えないね。
なにごとも中途半端が一番、安物買いの銭失いになる。
それを知ってて売らなきゃいけないのが、俺らの辛いとこだよ。
生活かかってるからもう必死に色んなスレで嫌がらせしてるよ。
これからもいいようにやらせてもらいます。

228 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 21:07
純正キャリングバッグ、通販で安いとこないですか。

229 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 21:25
ノーマルのトラコンにサイコンを付けたいと思っております。
教えて君ですいませんが、ノーマルのトラコンのタイヤ周長をおしてください。

230 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 21:39
持ってんなら測れよ

231 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 22:00
227ってかみさまの3番目の人格かな?

232 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 22:02
違うだろ
奴はトラコンは叩かん

233 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 22:04
いやいや、「ほら言っただろ!こんな奴がいるんだよ!」って言うための布石かなと思ってさ。

234 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 22:18
あれは最近他スレに行ってるよ。クロス関係とか。

235 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 23:01
>>233
正解だなきっと。

236 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:21
ステム付けれますか?

237 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:29
折りたたみ自転車が欲しいと思って数ヶ月。
色々悩んでトラコンで落ちつきそうな感じに。
今度は和田サイでの内装3段にしようかどうかが悩みに。
新車時に改造してもらうといくらになるんだっけ?

238 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:31
10万円


239 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:32
高けぇよ!

240 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:41
2万弱

241 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 22:45
新車価格っていくだろ?
HPにトラコン載ってないよ('_`;)

242 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 23:59
>241
>129


243 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 00:13
>>237
改造なら2万あればお釣が来るんじゃなかったっけ。



244 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 00:35
和田サイでの新車価格と、
それに改造費を合わせた合計が知りたいんだと思うんだが。
俺はどっちもわからんのだが。

245 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 00:38
キャリングバック高いな!
フロントバックにちょっと興味がある。
ってリュック背負うからいらないや

246 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 02:40
>>237
何インチで組むかでも結構違ってくるよ。
リムの種類にもよるし。
和田サイは確か1割引きだった気がするから、
少なくとも6万有ればお釣が来るんでしょ。

もっと詳しく知りたい時は、直接メールで見積もって貰えばいい。
http://www.jin.ne.jp/wada1/

247 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 02:19
画像掲示板、また増えてるね。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:14
あの赤黒はイイな。

249 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 22:03
でも重いよトラコン

250 :249:03/11/14 22:18
煽りと勘違いされそうだな。。。
いや、だから他の折り畳み担ぐのはよほど重い、って言いたかった。
言葉足らずでスマソ。

251 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 23:44
重さで思い出した。
階段移動するときは、畳まずひっくり返して肩に担ぐのが楽だw

252 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 10:43
あの形って担ぐのにも持ちやすいんだよね。

253 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 10:58
10.5kgまで軽くしたら褒めてくれますか?

254 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 11:31
どっちでも。

255 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 14:43
>>253
ついでに前後輪とも16インチに出来たらほめてあげまつ。
あのノーマルホイールはダメすぎ。

256 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 14:53
>251
漏れはたたんだ状態でサドルのところを
どっこいしょ、って肩のところまで持ち上げてるよ。
重いっちゃ重いけど、2Fだし、特に問題なし。

257 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:50
ノーマルにネコメの再婚を付けた。周長は、958で設定してみたが、
正しく測定できているのか疑問だす。
感覚的に、速度の表示が速すぎる気が。
周長の計り方が悪かったのか?




258 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 09:45
画像掲示板また増えてた。トラコンっていいですよね。

259 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 16:34
別に

260 :259:03/11/22 18:29
スマン誤爆した

261 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 22:12
>>257
速度表示が速いのなら設定値が実周長より大きいんじゃない?
乗車した状態でタイヤ転がしました?

262 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 11:14
ギアクランクをティアグラに変えました。
BBは変更無しで付けましたが、右は全く問題なし。左はそのままでは付かなかったので、
クランクの根元部分をやすりでゴリゴリ削ってムリヤリ付けました。

ギアが黒くなって、見た目ちょっと引き締まった気がする(・∀・)

263 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 23:55
>>262
写真うp(ry

264 :262:03/11/24 11:28
>>263
しときました。

265 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 11:51
>>259
同意

266 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 18:23
>>262
乗り心地のレビューplz

267 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 21:39
盗まれた…

268 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 21:41
>>267
何色? 写真晒せって!

269 :268:03/11/26 21:49
そんな気力もおきません…

270 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 21:50
>>269
ネタかい。

271 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 22:46
>>267
ご愁傷さまです。
もしかするとってこともあるし、盗まれた日時や場所、状況なんかを書いてみては?

272 :268:03/11/27 13:14
はぁ…虚無感

273 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 02:36
番号間違えているの気のせいか?
もっと具体的に書け でないとネタ確定

274 :267:03/11/28 13:34
あ、番号間違いますた。スマソ

275 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 19:34
それだけかよ!

276 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 00:29
トラコンって何色があるのん?

277 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 01:33
>276
赤、青、黄、銀と、もうない緑。カタログ見れ。

278 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 03:42
>>277
和田サイで黒とかアイボリーとかなかったっけ?

279 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 14:34
ファンシーグリーンも追加ね!

280 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 16:24
ショップでオリジナルの色があるんだっけ。
べっちゅーみたいの。

281 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 18:59
特定のショップが注文できる色では?

282 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 21:26
>>278
ありますよ.
グラッシーグリーン,
ピュアアイボリー,
ブラック,
ファンシーグリーン
が和田サイの特別色かな.
ただ,在庫がまだあるかは不明.
私はピュアアイボリーを買いました.

283 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 23:23
和田サイの特別色?ではなくて、アンカー取扱店には回してもらえる、という話が前スレで出てたような…。
特定のショップ=和田サイクル、という話ではなく、特定のショップ=アンカー取扱店、ということなのでは?
>>282 の書き方だと、列記された色のトラコンを買うには、東京の和田サイクルで買うしかない、という風に
見えちゃったんで、本当だろうかと。

284 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 00:29
特別色は別に和田サイ限定じゃないですよ、当然。

285 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 01:29
グラッシーグリーンを新宿のジョーカーで買った。春のことだが。
秋になってそれが欲しいといった人は既に在庫なしと言われたそうだ。

286 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 02:02
ジョーカーだと○○と同じ色! 見たいに宣伝文句付けて売ってたね。

287 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 03:27
俺のカエル色は上尾のSPカラーだな。

288 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 08:36
盗まれたトラコンは見つかったかね?

289 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 13:10
おまいら、トラコン改良した箇所教えれ

290 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 18:15
タイヤ以外全部ピクニカのパーツに交換しました。

291 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 13:22
ぽれはピクニカにトラコン純正タイヤ付けますた。
なかなかイイ感じです。

292 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 13:40
散々ダホンと悩んだ末にトラコンに決めました。
これから注文しに行きます。
色はまだ決めてない。
どうしようかな〜♪

293 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 13:48
>>292
まて、早まるな、今ならまだ間に合う。
考え直せ!ポラァ!!(゚Д゚)

294 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 20:07
ピクニカかえってこい

295 :292:03/12/06 21:26
黄色注文してきたよ〜♪
いや〜〜〜、楽しみだ

296 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 21:47
>>295
今のうちにキャンセル汁!

297 :292:03/12/06 22:28
まずはシートとペダルを交換。
それからBBとクランクを交換しようと思ってる。
先輩方、相談にのってくださいね

298 :kose:03/12/06 22:47
>>297
大抵のことは過去スレ、過去レスで解決するとは思いますが、
バシバシ質問してください。


299 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 14:27
前と後、14インチ化して普通にコロコロできますか?

300 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 16:38
http://www.stronglight.com/anglais/produits/pedalier.htm
ここのIronlight cranksetというのを付けたいのですが、実行にあたって何か問題がありますでしょうか?
細かいデータは以下の通りなのですが、なにぶん素人なもので、見方がわかりません。
御助言宜しくお願いします。
Ironlight crankset (double)
600 g
・ Alloy COLD FORGED
・ Only in double version
・ Crank extractor integrated
・ Chainrings 7075 T6 / CNC
・ Lg 170/172,5/175 mm
・ Fixing diameter : 130 mm
・ Versions available : Titanium or black cranks + kit of 2 chainrings 51/39 ; 52/39 ; 53/39 ; 52/42 (SILVER/BLACK/GOLD/BLUE/RED/GREY)
・ Assembly with BB 110 mm


301 :kose:03/12/08 00:16
>>299
普通に前後14インチ化してはコロコロ出来ないと思います。
ただ、前輪の14インチ化はフォーク側に何らかの加工をしなければいけません。
その際に前方にオフセットさせれば出来るかもしれません。
私は前後とも鉄板でオフセットさせたので14インチでもコロコロできますが。

302 :292:03/12/09 19:37
これから引き取りに行ってくるよ!
さっそくSPDペダルに換えて乗りまわしてみようっと♪

303 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 00:52
赤を購入して、フレームに成田山のお守りやらキャノンのステッカーを貼り付けたいです。
絶対間違ってますね。はい。

304 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 02:33
似たような機構のクリックフォールディングアクションと迷ってます。
走行性能・安定はインチの分クリックの方がよさそうだけど
トラコンはコンパクトさやシンプルさが魅力だなあ。
なんつうか街乗りで絵になるのはトラコンの方だろうなあ、と。
吉祥寺や下北なんかを走行してシティライフを満喫、みたいな。
クリックの方では三浦半島一周とかやってみたいな。

305 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 03:29
悪いこと言わないからトラコン買っとけ。
クリックを過大評価しすぎ。

306 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 03:30
>>303
金田仕様ですか? 間違ってますね。
ちなみに私のトラコンは赤

307 :292:03/12/10 20:19
トラコン思ったより走りますね!!
早速色々変更したいところも出てきましたが。
一つ質問なんですが、
なんだかステアリングが重い感じがします。
ちょっとゴリゴリ感も。
トラコンはこんなもの? それとも自転車屋が悪い?
さらにはハズレ商品?

308 :292:03/12/10 21:55
浮かれて連書き。
100円ショップで買ってきた自転車用カバーを
切ったり貼ったりして、
電車持ちこみようカバーを作成中。
楽しいねぇ(^^

309 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 22:43
>304
まあそんな感じでしょうな。どちらを取るかによる。
トラコンスレの住人としては、
「トラコンで三浦半島」をやって欲しいが、無理強いはせん。

>305
んなこたーない。特に変速付きはソコソコ走る。

310 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 22:44
>307
何をもって重いと言っとるのか。
ゴリゴリ感とは何か。
まずそこから。

311 :292:03/12/10 23:00
>>310
フロントタイヤを持ち上げて左右にハンドルを切ると、
自分の持ってるほかの自転車(ロード、BMX)に比べて重い。
ちょうどハンドルを真っ直ぐにしてる辺りで
なんかゴリゴリと抵抗がある。
そんな感じです

312 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 23:36
ヘッドパーツのネジを少し緩めて固定 それだけ
できればグリスアップ汁

313 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 23:48
グリスアップしてみれば?

314 :292:03/12/11 00:58
今、8kmほど乗ってきました!
意外と走るね〜。
これでポジションが決まればもっとよさそう♪

>>312-313
ありがとうございます!
チャレンジしてみますです〜

315 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 07:56
>これでポジションが決まればもっとよさそう♪
でも見た目決まりそうにないよね…。

316 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 09:53
FUJI04型 ステッキバイク
ヤフ奥に出てるが詳細わかる人おらんかね

317 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 10:15
>>314
だから言っただろ。最高だって。
315みたいな他人の幸せを妬むカキコを無視して、
信じて買ったもん勝ちだよ。

318 :300:03/12/11 10:23
>>300の書き込みが完全スルーなのは何故でしょうか?
ああいった質問の仕方はタブーだったのでしょうか?
一応過去スレも見ているんですが、知識が追い付かず、なかなか正確に理解出来ません。
どなたか知恵を貸して頂けませんでしょうか。

319 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 12:26
>>318
分からないからスルー

320 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 12:35
>>317
ひとりでなに勝ち誇ってんだ?

321 :kose:03/12/11 15:23
>>318
スルーすいません。実は319さんの言うように、正直よくわかりません。
わからないというのは、ポンズケできるかどうかなんですが。
まずこのクランクが4角軸BB用なのかということが問題です。
もしそうでなければ8セレーションBBに交換しなければいけません。
また、もし4角軸用だとしても、デフォルトのBBにつけられるか、フレームと干渉しないか、
チェーンラインは出るのかという問題もあります。
110ミリBBで使うようにとありますが、トラコンは通常のロードバイクとは違うので
BBもどの長さを使うかは現物あわせになるかもしれません。
というわけで、そのデータだけではトラコンにそのままつけられるかは判断しにくいです。




322 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 17:10
東京出張のときトラコン使った
川崎にも行って、多摩川堤防も走った

ついでに原宿・池袋・新宿・いろんな繁華街も通った
東京くらいの規模なら、結構トラコンは役に立つ

問題は、いくら小さくなるとは言え、平気で電車の中に持ち込めるかどうか
神経質な人にはやはり抵抗があると思う
ある意味、DQNがうらやましくもある自分は小心者

ちなみに、自分のトラコンはBBもクランクもアルテグラに換えてある
チェーンはママチャリ用
東京の坂くらいなら、フロントは50Tのシングル(105の物)で十分だと
思った

323 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 17:27
んで、フロッグのリム、もしくは後輪そのものは入手出来るのかな?

324 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 18:48
>>322
>電車持ち込み

気にし過ぎやて。そんなんじゃ都会で生きていけまへんで。

325 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 21:32
ある意味、>>324のようなDQNがうらやましくもある

326 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 21:43
その程度でDQN呼ばわりされるならトラコン選択する意味がないやろ
なに勘違いしとるんだウ゛ぉけが。
おまえみたいなんにトラコン乗って欲しかないわ

327 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 21:46
>>326
まあ、325は小心者なんだから許してやれよ

328 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:01
非常に分かりやすい自作自演ですね。

329 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:19
>>324
ん?関西弁のくせに都会?もしかしてお登りさん?
まさか関西に都会があるとか?

330 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:22
お国自慢板池

331 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:23
>>329
関西なめんなクズが

332 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:23
都会がそんなにいいか?

333 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:27
都会でんねん盛ってまんねんてか?

334 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:35
お国自慢板池池池

335 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 22:43
>>331
脳みそ薄そう

336 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 23:24
こらこら、共食いすなよ

337 :292:03/12/11 23:51
さっそくいじりたくて、
アサゾで色々買ってきて、
さっそくドロップハンドルになりました〜♪
バーテープの色はちょっと失敗しちゃったかなぁ。
あとはシートの位置を早くどうにかしたい!


338 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:01
いくらかかった?

339 :292:03/12/12 00:06
>>337
ハンドル 日東のなんか 2850円
インナーワイヤー 320円
アウターワイヤー 600円
ZOOMハンドルポジションチェンジャー 2400円
バーテープ 1100円
計7270円 

ブレーキレバーは家に転がってた、
古いロードについてたシマノの奴

こんな感じかな



340 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 06:41
東京出張の男です
知らん間に盛り上がっとりますな
自分がどの地方の人間かをいうと、個人特定されるといけないので
やめときます(こちらではトラコンのユーザー少ない、改造している
のはさらに少ない w)

2日間で100Kmくらい走ったと思うけど、やはり前後ハブの
ゴリゴリ感が一番気になった
フリーの音も
乗り心地は思ったよりよかったし、全然疲れなかった
(普段はクロモリのランドナーとカーボンのロード乗り)

前後のホイールを換えれば、ずっとよくなると思うけど
あと4万も出すのはちょっと・・・という感じ

それより、トラコニアンさんはどうしてるのかな

341 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 22:56
東京出張男です
これからトラコン買う人のためについでに少し情報提供を
(自分も2chで結構情報をもらったんで)

純正の輪行カバー(銀色)はお薦めです
畳めばかなり小さくなるし、結構丈夫
なにより2500円と、安いのがいい

行きはオーストリッチの一番小さい軽量型の輪行バッグで
だったけど、トラコンには大きすぎて、転がしにくくて
結局、純正輪行カバーと同じように、足元丸見え、という
感じになってしまった

それで、うわさの和田サイwに立ち寄って、純正のカバーを
買ったというわけ

こんな特殊な商品に、在庫があるのに驚いた
親爺さんも評判どおりの人だったし・・・


342 :292:03/12/12 23:13
自分は100円ショップのカバーを加工して作ってみたよ!
切ったり穴あけたりとか結構面白かった〜
工具もいれて全部で400円でした。
今度実際に使って感想UPします〜

343 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 06:31
話聞いてたら輪行でお出かけ&ぶらり旅したくなってきた。
オレもいずれ買うので、その際は報告させてもらいます。

344 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 02:24
画像掲示板は「改造」掲示板ですかねぇ?
みんなののトラコン見たいなぁ・・・

345 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 09:14
トラコンのグリップをスペシャライズドのグリップに変えました。
オリジナルのグリップをはずすのが大変だったため、カッターで切ってしまいました。
多分、もう必要ないと思いますが。

昨日家の周りを走ってきましたが、大満足です。



346 :292:03/12/14 10:15
昨日は電車で初輪行。
結局カバーはかけないまま。
椅子に座って脚の間に挟んでおけば、
比較的田舎の空いてる電車では問題無し。
ホントにコンパクトになるんだなぁと感心。
色々買い物しながら17kmくらい走ったけど、
とっても快適!ドロップハンドルっていいねぇ(^^
シートポストも今週中に改善予定〜


347 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 10:47
田舎といえどもカバーかけろよ。
そーゆう態度が巡り巡って他の人の電車輪行をやり難くする。

348 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 13:13
いつもは近所にしか使ってなかったが、
昨日 40km ちょい走った。
死んだ。
変速機が欲しいのう…。

349 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 14:14
インター8化したいけど、無理の無い改造案無いですかのー?
14インチ化までは考えてるけど。

350 :347:03/12/14 16:09
仕事でストレスたまってて、ちょっと偉そうに言い過ぎた。すまん。

351 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 16:23
勝手に騙るなよ>350
剥き出し輪行なんてDQNのやることだ。

352 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 17:09
トラコン乗りでもないんだからそうカリカリすんな

353 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 17:47
トラコン乗りだっちゅーの。

354 :292:03/12/14 17:48
次ぎからはちゃんとカバーかけるよ〜
これからCATEYEのサイコンを買って来て取りつけるのだ〜

355 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 00:16
>>350
自板には貴方のやうな方がウジャウジャでつ

356 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 00:22
自然災害板?

357 :292:03/12/15 21:38
今日はY系のお店でシートを買ってきた。
真ん中が凹んでる奴に座ってみたかったから、
何2も考えずに見た目と値段のバランスで決めてきた。
早くシートポストの加工したいなぁ。
ただいまポストの入荷待ち〜
とりあえずこれからサドル取りつけようっと♪

358 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 21:54

トラ7(赤)が30%OFFですた



359 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 21:58
>>358
スレタイ嫁って

360 :ツール・ド・名無しさん:03/12/20 17:21
寒すぎてチャリ乗る気が全くしないな。

361 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 02:13
>>360
車種による

362 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 17:05
ロードも乗るけど、今の時期はちょっと乗る気が起きにくい。
普段着で厚着してトラコンでフラフラする程度だと楽しくていい感じ

363 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 00:09
冬、トラコンに乗る気分じゃなくなるのは何故だろう
心まで冬になるようだ…

364 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 00:43
見た目が寒いからだぬ

365 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 00:43
>363
そんなことないよ。
昼間なら。
こないだ長乗りしたときは
途中で陽が落ちていきなり嫌気がさしてきた。

366 :363=364:03/12/22 00:47
すまぬ。一度、ちゅねの真似して粋がってみたかった。。。逝ってきまつ。。。

367 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 01:00
>>366
禿堂!

368 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 14:33


369 :292:03/12/23 17:12
シートポスト延長しました〜
ノーマルポストをもう一本取り寄せて(2000円)
友達の溶接屋に繋いでもらいました。
延長した部分は熱のためさびてくると思われるので、
今後その対策をどうするか検討中。
ダメならダメでまぁいいって感じで。
やっとロードに近いポジションになったので、
これでそこそこの距離を移動出来そう。
うれしいな〜♪

370 :ツール・ド・名無しさん:03/12/23 19:35
前に安14インチ車のサスフォークつけました。
おかげで滅茶苦茶後ろ荷重。
リアを16インチ化します。
出来たらうpしまふ。

371 :ツール・ド・名無しさん:03/12/24 01:12
よろしく(・∀・)ノ

372 :ツール・ド・名無しさん:03/12/24 19:06
寅を多宇是

373 :372:03/12/25 03:10
あ、スレ違いか。なんでオレ、このスレに書いたんだろ?

374 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 03:50
輪行性能的にほぼ完璧なものを持っているんだが
残念ながら外観が玩具っぽくて恥ずかしい。。
BSのヘッドマークとか・・・いらん!!
もうちょっと外観が渋ければ買うのに。

375 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 09:24
>>374
禿同。
ハンディバイク並みのセンスでまとまってれば7万でも買うのになあ。

376 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 11:18
スポークホイールにして、サドル替えて、アヘッドステム化して、チェーンリングとクランク替えれば
結構いい感じになると思うんだけど。
ハンドルとペダルもか。
本体込みで10万コースか。
でも、10万で買える輪行向きの車種で気になるのってトレンクル位しかないから、
そのくらいはかけてもイイかな。

377 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 12:31
フロッグがBD並みに馬鹿売れしてくれれば、タイヤやホイール関係が充実するな。

378 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 13:04
>>374
ヘッドマークはとれるよ

379 :374=375:03/12/25 14:04
明らかにネタすぎましたね。次はもっと考えます。
って興味ないならわざわざこんなスレきて嫌がらせしないか。
すまん。

380 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 14:27
まぁ、このスレ来てした行動もアホなわけだが、
「ハンディバイク並みのセンス」と言った時点でネタが確定してたな。
トラコンをその程度にしか見て取れない感性の持ち主だったら、
小径折り畳みは全部、道連れになる。そこに気づかないのはアホ。
つまり「ないものねだり」でしかないんだな。
一番理想像に近くて気になったのがトラコンだっただけでしょ。
だから逆に、ケチつけてみたくなるんじゃないの。
他のが箸にも棒にもかからないのは知っているから、ここを選んだ。
それだけ特別視されているんだから、ニヤニヤしながら察してやろうや。
わざわざこのスレに来て粘着している時点で矛盾している。
その辺の本人の葛藤を察してやって、哀れみの目でほっといてやれ。

381 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 14:36
>>374+375=380

382 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 14:46

>>374 = >>375 = >>381 = ↓土台不利な立場

1 :ツール・ド・名無しさん :03/10/22 13:06
続々と蓄積されるカスタムノウハウ、ハマる人はとことんハマるトラコン
の魅力について、共感する人たちだけで、まったり語り合いましょう。

383 ::03/12/25 14:51
>381
禿堂

>382
逝ってよし(´Д)y━~~~

384 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 14:55
論陣キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!?

385 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 14:57
>>380
その気持ちを自分に向けろ

386 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 15:03
>>380
ほっとけないのはお前だけだぬ。

387 :375:03/12/25 18:57
やれやれ。七氏の偽者まで出てるし。
俺は安い車載チャリが1台ほしいだけだよ。
トラコンときたらスズキ・ツインなみの信号カラーにプラホイールだろ?
渋さのかけらもないっつーの。

388 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 00:47
ツインに失礼だろ

389 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 02:49
>>387
そんな貴方にMC−1

390 :375:03/12/26 13:56
>>388
渋さに欠けるのって、結局BS自体がトラコンの使い方をバカにしてるように見える。
いい大人は乗るな、みたいな。
アウディあたりに車載するのに似合ってスーツで乗れる渋いトラコンきぼんぬ。

>>389
MC−1ってなに?
当方チャリヴェテじゃないので詳細きぼん

391 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 14:12
ブラックかグリーンを買って、スポークホイール化しろ。
スポークホイールの安12インチ車は結構あるから、質を問わなければ、
本体ごと買って移植すれば安くあがるぞ。
似非トラコンもそーだね。
ステムやサドルやシートポストもダサさの元だが、
このへんは全くの素人でも改造可能だろ。

392 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 15:45
>>391
そこまでして乗りたくな(ry

393 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 17:23
>>390
アウディ程度ならどんな自転車でもいいだろ。


394 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 17:27
>>392
3、4万改造費が有るなら、自転車屋に丸投げでおっけーだよ、

395 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 21:38
トラコンって12インチ?
前後スポークしてくれるの?

396 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 21:47
MC-1
http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/microcar/index.html

397 :375:03/12/27 00:19
>>393
A8なんでつが。

398 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 00:24
だから、金有るなら好みイメージだけ決めて自転車屋に丸投げしろって。

399 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 00:39
俺もアウディ程度ならどんな自転車でもいいと思う。

400 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 00:49
トラコンは、あのオモチャっぽさがイイんじゃないか。
何でもかんでも渋かったりクールだったりする必要はないんじゃないか。
少なくとも私はそう思っていまつ。

ああいった玩具に楽しく乗れる、そんなカッコいいオトナになりたいものです。

401 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 00:55
いや、でも、素のままの原色トラコンにいい年のおっさんが乗ってたらみっともないし。
かっちょいい奴程って感じがするな。
逆にダサジジイが乗ると妙にしっくりくる。

402 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 03:10
>>383
この1は偽者だろ。論陣は嫌煙家だし、この偽1のようにスレていなくて
もっと純粋だったろ。たぶん、>>383-386は同一人物だろ。時刻が近すぎ。

>>401
375さぁ、スレの趣旨に反してしつこいぞ。375の文章からしてセンスの無さが
にじみ出ているのに、この身の程知らずが。大体、既に>>391に論破されて
いるのに、それを無視しておまえのセンスのかけらもない駄文を続けて、スレ
汚しやがって。おまえの存在など、誰も興味ねえんだよ、ぼけが。
カスはお呼びでない。さっさと失せろ。

403 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 04:07
>>387
>俺は安い車載チャリが1台ほしいだけだよ。

下らん展望で、一人前ほざきやがって、ザコが。その程度の志なら、
こんなスレで腐してねえで、さっさとそこらへんのテツクズ買っちまえよ。
言うこともちんけなら、存在も行動もちんけだよな、おまえ。他人には、
おまえの用途がどうでもいいくらい、おまえの存在もどうでもいいんだよ。
おまえのチンケな価値観に誰が付き合うっていうんだ?
トラコンだって、おまえのようなどうでもいい存在に、頼んでも乗って
もらいたくねえだろ。買いかぶるのもいい加減にしろよ。へこへこ頭下げて
外様(トザマ)にまで「乗ってください」などとは鼻から思ってねえんだよ。
トラコンは見つけるものなんだよ。見つける能力の無いものはさっさと通り過ぎろ。
ここはむしろ、おまえのような自意識過剰なザコを挑発し無視できないように
さんざん振り回して生活に支障をきたすほどのショックを与えて、
そのチンケなプライドをずたずたに粉砕するために、すべて織り込み済みで
トラップを設置しているというのが裏の実態なわけで、そのトラップに、
実験動物よろしく、のこのこ引っかかって、狂言回しの道化よろしく躍らせて、
一人、狭い狭い実験室で盲目的に粋がっている様子を、隠しカメラ経由で、
別室のモニターでオレらに笑われてるのが、ここまでの流れだろ?
あまりに予想通りのふるまいで笑っちゃったよ。意外性がないんだよ、君は。
君はあまりにも凡人だ。君以外の多くの凡人にみえる人は実は凡人のようで
凡人ではない凡人だ。どういう意味か分かるか? そう、君には他の凡人に
存在する魅力すらない。いくら凡人だってさあ、こういうつまらん参加の仕方

404 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 04:10
するようなつまらんやつにだけはなりたくねえよな・・・と凡人にまで例外なく
思われて、裏でくすくす反面教師として恥ずかしげに学ばれ、本来なら、そこ
までの過程がコンマ数秒で脳内処理されて、跡形も無く脳内処分されてしまう、
何も残らない存在だろ。そう、罪なのは凡人であることなどではない。凡人に
も値しないことが罪なのだ。君のような生き様だと、「何もしないほうがまし」に
なってしまうんだよ。君は、君のように考えれば考えるほど、何もしないより
決定的に後退するような、一番愚かな自己限定の仕方をしているんだよ。
つまり端的に言えば「救いようの無い馬鹿」ということだ。君が救われるとしたら、
私のような天才に他ならぬ私をトリガとして意図的かつ偶発的に捕捉されたことで、
あたかも君の存在がさも意味ありげに抽出された、という、パラドックスに
よってのみだ。本来、人間の生き様などというものは、かっこわるいものなのだ。
追求の仕方を間違えると、どうしてもその追求の先では、自転車から人間を
消滅させなければならなくなる。つまり、そうなる「間違え」こそが、真のかっこ
わるさと言える。凡人ほど陥りやすいトラップだ。このレベルで停滞するのが、
君のような凡人だ。実はこのような、あるレベルで停滞する中途半端な人間
ほど、傍目にかっこわるいものはないんだよ。かっこよさとはダイナミックで
全体的な挙動なんだよ。君のような停滞ではない。君のふるまい、変態的で
かっこわるいよ。わかったろ? 君のその程度の想像力では、世界の広さには
とうてい勝てないんだよ。自分のレベルの低さを、外部に投影するなよ。
どうせ大したこと書けてないんだから、身の程わきまえてさ、いい加減しお
らしく縮こまって、せめて最期はけじめつけないと、恥ずかしいし惨めだろ?
スレの主旨みたら、どっちが負けているのか、最初から決まっているだろ、

小物が。

405 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 07:13
読み飛ばした。
誰か纏めて。

406 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 07:47
ごめん、朝一発目からこれをまとめるのはつらい

407 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 10:21
「黙れ、このウンコ」
と言う事です。

408 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 10:31
論陣はトラコン乗りか

409 :375:03/12/27 10:45
俺は375と390しか書いてないのにこの扱いか。
ずいぶん雰囲気のいいスレだな。

>>402
ふーん、批判っていうか改良きぼんも受け付けないマンセースレなんだ。
まあ仕切り屋ヴェテさんにしたがって出てってやるよ。

410 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 11:30
>>375
だったら、このへんのレスに反応しろよ。
めんどくせーっつーのなら、おまいのは単なる無いものねだりだ。

376 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/25 11:18
スポークホイールにして、サドル替えて、アヘッドステム化して、チェーンリングとクランク替えれば
結構いい感じになると思うんだけど。
ハンドルとペダルもか。
本体込みで10万コースか。
でも、10万で買える輪行向きの車種で気になるのってトレンクル位しかないから、
そのくらいはかけてもイイかな。

391 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/26 14:12
ブラックかグリーンを買って、スポークホイール化しろ。
スポークホイールの安12インチ車は結構あるから、質を問わなければ、
本体ごと買って移植すれば安くあがるぞ。
似非トラコンもそーだね。
ステムやサドルやシートポストもダサさの元だが、
このへんは全くの素人でも改造可能だろ。

394 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/26 17:27
>>392
3、4万改造費が有るなら、自転車屋に丸投げでおっけーだよ、

398 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/27 00:24
だから、金有るなら好みイメージだけ決めて自転車屋に丸投げしろって。






411 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 12:53
>>410
ブラックとグリーンってあるのか?
ソース貼って。

412 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 14:36
普通に有るから、まるでガセのような扱いはやめれ。
過去スレ見れば、ユーザーも沢山いる。

413 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 14:38
>>412
新車で入手できる?
漏れトラコン海苔だけど、知ってたら買ってたぞ。
九州だけど

414 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 15:09
過 去 ス レ よ め

415 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 21:35
まじハンディバイク並みのセンスがあればいいのになあ。

416 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 22:21
つまんない
同じ煽りを敢えて繰返す馬鹿さ加減を演出するという意図が哀しいほどつまんない

417 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 22:32
>>415
同意。
まじハンディバイク並みのセンスがあればいいのになあ。

418 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 22:33
ついでにあげ

419 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 22:41
論陣=八曽クソ=トラコン乗り

420 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 23:34
>401
誰がそんなことを決めたのかと。
「俺だ」って言うなら文句ないけど。

>402
語彙が本物より1段低いんだよね。俗っぽい。

>409
字面だけ見て言ってて、事実とは無関係じゃよ。気にするな。


421 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 01:10
ハナタレ坊主(鼻くそほじりながら)「まじオレの鼻くそ並みのセンスがあればいいのになあ」

422 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 03:00
論陣=八曽クソ=トラコン乗り=貧乏ライター


423 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 04:52
>>422
何か勘違いしているようだが、スレ違いじゃないか、ボク。
ここはトランジットコンパクト専用スレッド。
頭の悪い無意味なカキコは止したほうがボクのためよ。

424 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 05:10
>>422
なるほど。

425 :374:03/12/28 08:51
玩具っぽいといっただけでこれだけの過剰反応して...モマイラは馬鹿ですか?
煽ったり嫌がらせのつもりはさらさらないのに、勝手に自演厨扱いしてたり。
トラコン乗りはこんなアホしかいないんですか?違うと言ってくれ、頼む。
380タソの書き込みも「他のが箸にも棒にも云々...」一長一短という言葉も知らないのか?
井の中の蛙なんとやらですな。或いはそれだけ自信持って言えるってことは
かなりワールドワイドな視野の持ち主なのかもしれないな。
俺は後者であることを信じたい。頼む、後者だといってくれ。

426 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 09:57
後者

427 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 10:50
>>426
蛙ケテーイ

428 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 12:17
>>374
だったら、このへんのレスに反応しろよ。
めんどくせーっつーのなら、おまいのは単なるガキの無いものねだりだ。

376 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/25 11:18
スポークホイールにして、サドル替えて、アヘッドステム化して、チェーンリングとクランク替えれば
結構いい感じになると思うんだけど。
ハンドルとペダルもか。
本体込みで10万コースか。
でも、10万で買える輪行向きの車種で気になるのってトレンクル位しかないから、
そのくらいはかけてもイイかな。

391 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/26 14:12
ブラックかグリーンを買って、スポークホイール化しろ。
スポークホイールの安12インチ車は結構あるから、質を問わなければ、
本体ごと買って移植すれば安くあがるぞ。
似非トラコンもそーだね。
ステムやサドルやシートポストもダサさの元だが、
このへんは全くの素人でも改造可能だろ。

394 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/26 17:27
>>392
3、4万改造費が有るなら、自転車屋に丸投げでおっけーだよ、

398 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/12/27 00:24
だから、金有るなら好みイメージだけ決めて自転車屋に丸投げしろって。


429 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 12:21
昨日は8kmほど先で用事を済ませ、
迎えに来てくれた友達の車に乗せて移動。
そのまま飲み会。
終了後、友達は代行、俺はタクシーにトラコン乗せて帰宅。
突然の予定の変更にも柔軟に対応。
トラコン買って良かったー

430 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 18:09
>>429
流しを拾ったの?
よく止まってくれたな。
運転手の反応どうだった?

431 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 18:47
>>430
拾ったのは駅前。
結構な泥酔状態だったんで、
よく覚えてない・・・。
入る、汚れない、大丈夫って言って説得したかもしれない

432 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 19:01
>>431
状況が目に浮かぶね(w
おれも機会あったらやってみよう。

あともうひとつ、トラコンはトランクに入れたの?
まさか車内じゃないよね?

433 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 20:10
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/


434 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 00:53
トラコン重いよ・・・

435 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 15:05
転がすから無問題

436 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/30 08:14
でもない。毎日階段の上り下りをしていると、あと3Kg軽かった
らとホント思うよ。


437 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 08:16
あらら、リナザウスレをひきずっちゃった。。。(名前)

438 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 08:18
あらら、今度はageちゃった。
スマソ。


439 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 08:24
と、思ったらageてなかった。
何やってんだオレ。

トラコンの軽量化をいろいろしているけど、一向に軽くならない。
クランクとプラホイールには手を付けてないからなぁ。
ハンドル回りとシート回りでは体感できる軽量化は無理。

ティアグラのクランクを仕入れてあるけど、どうせだったら外装
多段化出来ないものかと思っている。

440 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 11:01
上のパーツの重量表と照らし合わせて何グラム位軽くなった?
俺の感覚だと、少なくとも10,5kg位にならないと軽くなったと感じないと思う。
コリブリとかbdと同程度が基準。
でもそれを目指すと結構金がかかるんで、いまだノーマルな俺。


441 :トラコングリーン:03/12/30 19:20
体重のせいか、後輪のスポークが折れるので、
和田サイで特注の13番という、
太いスポークで組んでもらいますた。
これで折れたら、Xフレームに首はさんで
死んできまつ……w

442 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 20:06
って、体重を申告してくれないと、スポーク折れが心配になってしまうんですけど。

そもそも、スポークってそんなに簡単に折れるものなんですか?

443 :トラコングリーン:03/12/30 20:35
体重は・・最近測ってないけど80ちょっと切る
くらいかな?
スポークってとくに小径車の場合、けっこう折れますよ。
自分もモールトン、BD−1、ブロンプトンと
漏れなく折れてます。 
痩せてる人でも折れるときは折れるから、
乗り方もあると思いますが。

444 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 20:59
>443
とりあえず痩せなよw

445 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:16
ええええっ!?

80ちょっと…ってありがちな体重でしょ。小径車というか自転車というか、
けっこうヤワなんですねぇ。

446 :トラコングリーン:03/12/30 21:16
>>444
痩せようと思って自転車乗ってんだけどネw

447 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:30
服着て靴はいて、なんか背負うとすぐに90だ。

448 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:35
>>445
ありがちな体重って
オマイの周りはデヴが多いのか?w
並みの身長なら80s越えてる奴は
たいてい中性脂肪、高血圧、無呼吸症候群だ

449 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:42
バスケのチームとか

450 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 22:16
>>436
そうでもない。歩行時0kgは大きい。
ないものねだりすると、他の折り畳みも全滅なんだな。

451 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 22:29
まあ、改造の楽しみの余地を残す形の重さだから、致命的でもないしな。

452 :野牛黒虎:04/01/01 20:57
>>441
太いスポーク入りましたか。
正月明けたらわたしも折れた後輪組みなおしにいきますか。
私の場合、35q/hで路線変更した時折れますた。
体重はまだ70逝ってません。12月は糞忙しかったからロクに乗ってないよ・・・

453 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 05:37
28穴のホイールまだかなぁ・・・・

454 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 12:36
ガイシュツかな?
http://homepage1.nifty.com/tat-leopon/index.htm
http://wwwa.dcns.ne.jp/~aoneko/

455 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 12:43
>>452
折れるのは大体後輪っしょ。
予備ホイール作っといたら?

456 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 17:24
>>452
トラコンで35`も出すなよアブナイダロ

457 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 23:15
デブ以外には問題ない。

458 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 08:48
トラコンでジャンプして歩道に乗り上げようとしたら
前転しそうになりました

やはりトラコンの時はまったりと

459 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:33
>>456
つーかトラコンで35kmというのは妄想

460 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 13:30
つーかトラコンで35キロ出せるのは論陣しかいませんw

461 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 14:28
ハンズで初めてUGO14(ベネトン)見たけど
軽くていいね

漏れ、トラコン乗りだけど、こっちの方が良くなってきた
前後ともスポークホイールだし、キャリパーブレーキだし

14インチで走破性もよさそうだし(煽りじゃないよ)
改造するのにお金をつかうのはやめて、
ベネトン買おうと思いました

両方持ってる人いる?


462 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 14:28
下りなら出るでしょ(ギア比次第)。

463 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 14:31
UGO14はステムの付け根に問題を抱えてるという話しです。
ベネトンもそうかはわかりません。
それを除けば良い小径折り畳み車だと思います。
インター3化しても9kg程度に収まるしね。

464 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:38
>>458-461
また来たね、この人。

465 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 09:08
だからどうした、この糞爺漏などと煽ってみる

466 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 10:23
>>464
くだらねえ低脳レスだな

467 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 10:35
>>460
>>462
すんません。私、平地で出せる人なんですよ。ちなみに前50Tのインター3。
そんでもってトラコンで峠逝ってノーマルのプラホイールをブレーキ熱で溶かす馬鹿なんですよ。

468 :野牛黒虎:04/01/04 10:38
>>467
あ、コテハン入れ忘れた。失礼。
ま、多摩サイでの話ですけどね。
環八じゃ25〜32ぐらいの間でフラフラしとります。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 23:22
>>465-466 このスレと関係なさそうなカキコだな

470 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 00:34
>>464=469 頭の悪そうなカキコだな

471 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 01:06
>>468
イツカシムゾ

472 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 03:41
>>470-471 ゴミはくずかごへ

473 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 04:07
>>472 このスレと関係なさそうなカキコだな


474 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 04:59
>>467
あの小径タイヤで35km/hも出したら路面の継ぎ目で吹っ飛ばない?
つか、あんたサイコンのタイヤ周長設定間違ってないかい?

475 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 06:43
>>474
過去ログ見るとわかるけど、
467の人は変態もとい凄いトラコン乗りなんですよ。
普通、峠は行かんよねぇ

476 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 06:47
いずれにせよトラコン自体の優秀さを1ミリも損なうものではない。

477 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 14:10
歩道橋登っててバク転しました
ヘルメット被ってて助かった

478 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 14:28
>>468
そろそろGPS買ってログの公開しなはれやw

479 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 14:30
>>477
普通に降りて渡れよ。お巡りさんに怒られるぞ
しかしトラコン乗りは冒険家ばっかだな

480 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 18:29
虎魂のハブをグリスアップした人はいませんか?

漏れのは買ったときからゴリゴリするけど
普通のシマノのとは構造が違うようなので
バラす勇気がありません

481 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 00:54
35キロでシャカシャカシャカシャカと疾走するトラコンに乗った人をリアルに想像してみた。
うーむ、キモイ。
ものすごくキモイんだが。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 01:00
真っ昼間から閑静な住宅街をうろつくランドナーオヤジの方がキモイ。
これ実話。
まじキモイ。


483 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 01:06
それ下見

484 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 01:06
>>481
あんた考え過ぎ(w
ノーマルの25km/hに付いて走った事あるけど、
別に普通だよ。

485 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 01:09
>>483
下見なら空荷だろうが、思いっきり4バッグだったりすると…

486 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 01:50
>>484
そりゃ25kmじゃ別に普通だろ。
アホか。

487 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 02:22
35km/h出したのは、前50Tでインター3のトップギアだろ。

488 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 02:27
あ、ちょい待ち。
インター3のスプロケ13Tで、14インチだっけ?

489 :kose:04/01/06 09:19
あけましておめでとうございます。
速度の話になっているようですね。
14インチで前60Tでインター3ですが、
田舎の空いている道で原動機付き自転車と併走したところ最高で時速30キロ後半が出ていたようでした。
原付のメーターなので少し誤差はあるかもしれませんが。
ただその速度を出す事は出来るのですが、一分も持続できませんでした(体力の問題)。
それにフレームがたわむ感じも感じる事が出来て怖いです。
個人的にはある程度ゆっくり走った方が楽しいと思います。


490 :野牛黒虎:04/01/06 11:49
そうですね。私のメーターはGPSですが、
36.2km/hの表示を越えたあたりでフレームがたわんでくる感じがします。

491 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 15:01
しむぞ

492 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 15:36
携帯メールしながら信号無視する厨よりマシじゃん。

493 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 17:30
ハブの面手下人は?
シャー

494 :ツール・ド・名無しさん:04/01/08 09:56
砂漠の中のオアシスのようなスレッドだぁ・・・

495 :ツール・ド・名無しさん:04/01/08 13:29
>>494
それは蜃気楼というものぢゃよ

496 :ツール・ド・名無しさん:04/01/08 16:11
そうでもなかった

497 :ツール・ド・名無しさん:04/01/08 17:10
むしろ福井の中の原発みたいなスレに見える

498 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 00:42
今日久々乗った。
便利だと思った。
以上。
もう寝るのだ

499 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 04:14
495=497

500 :スレ折り返し点:04/01/09 04:19
500ゲト

501 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 21:54
黒のトラコンってもう売って無いの?

502 :ツール・ド・名無しさん:04/01/10 07:21
それどこで聞いた情報?

503 :ツール・ド・名無しさん:04/01/10 23:40
シルバーのトラコン購入。
ペダルはタイオガのPDL055、サドルはスペシャの
ボディジオメトリ-スポーツ2-ウーメンに(刺繍に一目惚れ)

クランクは小径車用のカプレオを注文、届き次第
自転車屋さんで交換してもらう予定。
乗りなれたら、ドロップハンドルにしてカワエエ水色の
バーテープ巻いたらたまらんなぁ…とハァハァしてまつ。
身長低いんで(150前半)シートポストの延長などはしなくて済みそうです。


504 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 01:08
>>503
購入オメ
出来たら画像うpしてね

505 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 09:00
トラコンにカプレオのクランクつけるメリットは何ですか?


506 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 12:19
>505
503です。
えーと、自転車シロウトなので店に丸投げ状態です。
このスレをずーっと読んできて、クランク・BB辺りが激重だと知って
購入して試乗して納得……。
(普段自分が乗ってるのより遥かに重くて、回しづらい…)
そのまま店員さんに
「(クランク周辺を指差しつつ)この辺が重いって、知り合いから聞いて
実際に乗ってみて、やっぱり重いなぁと思うんですけれど
シマノ辺りでもうちょっと良いのに替えられませんか〜?」と
アホ丸出しの質問の結果がカプレオです。
BBも交換してもらう予定(何に替えるのか、忘れますた)

近所への買い物、通勤、新幹線を使っての帰省にと活躍
してもらう予定なので、店員さんにアホな質問しつつも自分好みの形に
したいなぁ、と思ってます。

507 :kose:04/01/11 17:57
ホイール周りを交換しないなら、カプレオだとギア比が軽いかもしれません。
ノーマルでちょうどいいならカプレオでもいいとは思いますが。

508 :503:04/01/11 18:10
質問スマソ。
近々ハンドルをドロップにしたいと思ってます
で、先ほど自転車店へ行って相談してきたんですが
クランプ径がロードに一般的な26.0mmより小さいため
ハンドルポストやステム(でしたっけ?)をごっそり交換
しかも、下手したら1から作るので、最終的に金額が幾らになるか不明
との事……。
でも、今までいろいろ見た写真や文では、ハンドル周辺をそんなに
大幅に改造したという話は余り聞いていないので、実際にいじった人に
どういう風にいじったのかとお聞きしたいです。

一番確実なのは、zoomのハンドルポジションチェンジャーを使う
ことでしょうか?


509 :503:04/01/11 18:27
あ、質問こねくり回しているうちに書き込みが…。
>507
レスありがとう。
カプレオにすると、軽くなるんですか…。
普段軽めのギアでクルクル回して乗るように心がけているので
ノーマルでは「重いかも…」と今日1日乗って感じてました。
坂の多い場所なので、軽くなる分には大歓迎なのですが
…どれくらい軽くなるんだろう…。

ホイール周りもいじってみたいと思っているのですが
近所の自転車屋では前例が無いらしく、工賃&作業内容などで
あまり乗り気ではないみたいです。
そのうち和田サイに行ってみたいのですが、愛知からは遠いっす。


510 :kose:04/01/11 18:53
ZOOMのものを使うのが一番確実ですが、市販のステムを使うという手もあります。
前スレ(レス?)では少し穴を広げれば元のままでもドロップハンドルを付けられるという話もありました。

今はドロップハンドルではないので参考にはならないですが、
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kose-handy/tora.html
ここで市販のステムを使った改造をしてます。
近々、またドロップハンドルにしようと思うのでそのときに見てみてください。
ちなみにホイール周りもいじってます。私も和田サイでやってもらってません。
こういう普通でない改造に興味を示してくれるお店を探すのは大変ですが重要だと思います。


511 :kose:04/01/11 19:44
ミスりました
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kose-handy/torakonstem.html
↑です。

512 :503:04/01/11 23:15
>koseさん
ありがとうございます、ZOOMやこの改造ページなどを
プリントしてお店で見てもらおうと思います。

他の方も「こんな方法が!」というのが有れば教えてください。
よろしくおねがいします。

513 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 15:02
>>512
こんな方法つうかクランプ径25.4mmのドロップハンドルもあるんだけど
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/101_all.html の日東のB105とか。
ステムもロードっぽくしたかったらクランプ径は25.4mmだけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/ntc280.html
なんちゃってアヘッド作るよりは軽いと思うし、輪行時に便利なクイックレバーを
取り付けることもできる。

で、なんでこういう時に論陣は出て来て回答しないの?使えない奴だよな。

514 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 15:41
ポスト280では短すぎ
よほど短足の香具師以外は
極端な前傾になってしまう

515 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 17:19
sage

516 :503:04/01/12 18:17
>512
クランプ径25.4のが使えるんですか?!
店員さんがノギスを持って、普通のドロップハンドルのサイズを
計った後、トラコンのハンドルに合わせて
「ほら〜、こんなに細いんですよー、普通のは使えないんです」
と言っただけで、どのサイズならば使えるのか聞きそびれて
しまっていました。
で、家に帰ってから気づいて激しく落ち込むと。(ノギスなんて持ってない)
もうちょっと、殺伐とお話しないと駄目みたいですね…。

今週中にクランクが届くらしいので、その時に色々話し合ってきます
また何かあったらよろしくお願いします。

517 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 01:23
>>514
ノーマルより4cm程短いだけなんだけど駄目ですか。
じゃステムはノーマルでいいね。

>>516
ハンドルのクランプ径は25.4mmです。

518 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 01:36
トラコンで輪行してみたけど、電車の中でハンドルが邪魔だった
特に漏れのはバーエンドバーつけてるし
ハンドルも短くカットしているしバーエンドバーも
一番小ぶりの香具師なんだけど

みんなどうしてる?以前、トラコニアンさん?が
クイックレリーズにしてるって書いてあったと思うけど
過去スレ見えないんで



519 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 02:05
漏れは宮田のアクション1だけどストライダの折り畳みハンドルつけてるよ
トラコンでもやってみるよろし。

520 :519:04/01/13 02:16
でも、バーエンドばっかりはどうしたものかな...

521 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 14:05
この自転車ってパンク修理大変じゃないの?

522 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 16:30
>>521
前輪はともかく、出先で後輪がパンクしたら
あきらめて電車で帰るYO。
チェーンの張りとか調整も大変だし。

523 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 18:08
スポークホイール化するつもりですが、12インチか14インチかで迷ってます。
各々のメリットデメリットってどんなもんでしょう?
ちなみに、リアはインター3、フロントハブは付く範囲でなるべく良いもの
(予算は5000円まで位)に替えたいと思ってます。


524 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 18:25
和田サイで見積もりしたら2万円だた

525 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 21:30
>>523
14インチでいいんじゃない?
走りの面では確実に向上するし、走行抵抗も減る。
畳んで自立させるのもOK。ちょっとスタンドの先端を
伸ばす細工がいるけど。
12だとスポークが短くなるので、折れる可能性が
高くなるし。


526 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 21:45
>>519
価格と購入店情報キボンヌ


527 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 22:36
前後14インチにできるの?

528 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 22:59
前14インチは難しいと思う。いつぞや
和田サイに送られてきたトラコンは、フロントフォークの
先端にオリジナルのアダプター?を付けて伸ばし、
強引に14インチ化していたけど。
強度とかどうなんだろうね。

529 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 23:08
12インチのままで前ブレーキをグレードアップしたいと思ってますが
タイヤに当たったりして付きそうなのが見つかりません
何か良い方法、又はそのまま取付できるブレーキは無いでしょうか?

530 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 23:28
前12のホイールできますか?

531 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 07:25
>>529
ダイヤコンペの昔のロングアームのキャリパ付けたよ
サイズもちょうどぴったり
効きは所詮プラホイールのため全然かわらず 
金属のリムに換えれば、違いが分かるかもしれない

532 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 15:05
こんな自転車がこの世に存在してくれてありがとう。と感謝せずにいられない。

533 :529:04/01/15 20:26
>>531

ありがとうございます
イトーサイクルさんに問い合わせたところ
リーチ810の品がありました

534 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 20:53
ウーム
やっと漏れも2chで感謝された
情報はエロエロ提供してるつもりだったが

そんなこんなで今日は漏れにとって
2ch記念日

535 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 03:39
>>526 価格は11000くらいでした。
あの、その、購入店は伏せさせてください。

536 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 10:27
エロイな

537 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 11:05
愛知県内でZOOMのハンドルポジションチェンジャーを
お探しの方へ。
昨日、カトーで1個、名駅高島屋ハンズで3個発見しますた。
意外に売っているんですね…。

538 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 18:16
トラコンってやっぱりカバー無しで電車の中に持ち込むのはやばいですよね
できればそのまま乗せたいんですけど、やってるチャレンジャーの方いますか?

539 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 18:17
>>538
俺に迷惑がかかるからやめれ。

540 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 18:24
チャレンジとかそーゆう問題でない。

541 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 18:59
急いでいたので、駅ホームからのエレベーターの中でカバーを
外しただけだけど、改札で怒られた経験あり。

改札通る前にはカバーをしましょう。

542 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 19:43
>541
厳密にいえば、車内ではカバーをしなければならないということではないの?
改札で怒られたのは、車内にも裸で持ち込んでいたと推測されたからでは?

543 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 21:09
折畳み自転車ユーザー=邪魔な大荷物をカバーもかけないで振り回すDQN
というイメージが浸透したら、ちゃんとカバーして輪行している人たちが迷惑するからやめれ。

すれ違ったステキな人に 油が付いたぞゴルァ とか因縁つけられたら困るでそ。
突進してきた子供がぶつかって、怪我したぞゴルァとか言われたらどうするの。
規則でどうとかではなくて、自分のためにカバーしれ。

544 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 21:15
チャレンジとかトランジットとかそういう問題じゃなくて、
JRの輪行規則で、何らかの袋を掛けることになってるはず。
たしか自転車のサイズまで決まっているはずだ。しかも
数年前までは有料だったんだぞ。それを考えれば袋くらい訳ない。
そんなことで無理押し通しても、
周りまわって、自分で自分の首をしめることになるだけだぞ。

545 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 21:19
とりあえず橋本聖子に感謝しておけ

546 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 21:30
ここには自転車のことを真剣に考えている
人達がいるんですね。
素直に感動した

547 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 23:30
りんこーだい、いらなくなったのうれしいよね。
ただ登録選手は輪行代払わなきゃいけなかったはず。
JR職員には登録選手と一般人見分けられないだろうけど。

548 :542:04/01/19 00:32
>544
だから旅客営業規則を読んでカキコしたんだけど・・・


549 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:57
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
『車船内に持ち込むことができる』の解釈か?

個人的には『(改札を通って)車船内に持ち込むことができる』だと思うから
改札内でカバー無しはアウトだと思うけどな。

つか、迷惑だからやめれ。
人がうろうろしてるところで、重くて硬くて尖ってて触ると汚れる荷物を
剥き出しで持ち歩くのはどう考えても迷惑だろ。
規則でどうとかでなくて常識で考えれ。

550 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 13:48
チャックからちんぽぶらさげて街歩くのと同じことだよな

551 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 14:08
16インチ=仮正方形
14インチ=広東方形
12.5インチ=神聖方形

552 :550=551:04/01/20 17:35
ぼくはチンポにコンプレックスがありまつ。
だから小径乗りにつきまとってまつ。

553 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 17:56
リアを多段化せずにスポークホイール化したいんですけど(12.5インチで)、どういうハブを付けて良いのかわかりません。
シングル用?で良いハブって有るんでしょうか?
それともこのサイズの小径車にハブの良い悪いなんて関係ないんでしょうか?

554 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 19:13
聞き齧った話しだけど、小径の方が同じ速度でのタイヤの回転数が多いから、ハブの影響を受けやすいという話し。
某トレンクルユーザーが前後のハブを良いものに替えたら、走りが全然違ったそうだ。
何が違うというと、ペダルを漕がないで進む空走距離が凄く違うという話し。
小径はホイールの遠心力が小さいから、よりそのへんが顕著に出るというのも有るのかな?


555 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 19:33
>>553
以前、BD-1に乗ってた時にハブとBBをXTに替えたら全然違った
ノーマルのゴリゴリ感に対して比べモノのならない位滑らかな感じ

タイヤを替えればもっと体感出来るんだろうけど
12.5インチじゃ種類が限られるよなぁ

556 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 19:41
>553
自分はロデオなんですが、ヤフオクの12インチ折り畳みを利用して
スポーク化しました。
9800円の安自転車ですが部品取りには使えましたよ
ハブの性能は???ですが

557 :UKI:04/01/21 15:00
多段化、吋アップと色々とやりましたが
今はシングルギアに戻しました・・・
ハンドルは、ドロップにセイフティレバ−をつけて
走っています

558 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 15:02
ひょっとして浮きオジサン?

559 :UKI:04/01/21 17:49
はいな

560 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 20:05
ずっと前、どこかのサイトで見て参考にさせてもらいましたよ
っていうか、影響されてトラコン買ってしまった

561 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 20:14
トラコン対抗?

http://www.studiostudy.com/products/koma_01.html
http://www.studiostudy.com/products/kallima_01.html


562 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 21:04
対抗にはなり得ない。
それほどトラコンの機構は完成されている。
まったくもって、ブリジストンには勿体無い。

563 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:35
月曜日の晩にまたタクシーに乗せた〜
今度は記憶があるから大丈夫(笑)
タクシー乗り場に行って、運転手さんに
「折りたたんでトランクに入るんだけどいいですか?」
って聞いたら、一も二も無くOKだったよ。
「ほぉ〜〜、おもしろい畳みかたなんだねぇ」と感心してた。
というわけで、トラコンやっぱり便利〜

564 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:45
これどう?

 平成14年度 「新商品・新技術開発研究」 (財)自転車産業振興協会
 杖式折り畳み自転車の開発 (株式会社坂本製作所)
 http://www.jbpi.or.jp/14dev_new/06.html

 財団法人自転車センター(http://www.kcsc.or.jp/)の「夢の自転車
 アイデア公募」(平成14年度公募)の主な作品は製作され、関西
 サイクルスポーツセンターで3月に公開されましたが、今回は、
 「近未来型自転車」の部で優勝作品(3点)に私のステッキサイクルが
 選ばれました。その作品の実用性を試してみるために、製作を担当
 した大阪市平野区の「スポーツ車の店 田川」に注文し、世界に2台
 しかない自転車ができあがりました。
 http://www.toshikozo.co.jp/cycring/sutekkisaikuruhatusizyou.htm

 >このステッキサイクルやトランジットコンパクトの利点は、間単にたためて
 >転がしながら運べ、ベビーカーの感覚で車内に持ち込めることと、
 >たたんで玄関などに立てかけて置けることです。

565 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:00
>>564
改めてトランジットコンパクトの完成度の高さを再確認するうえで、
参考になった。http://www.17bicycle.com/これもトランジット
コンパクトを意識している。今後はこういう自転車が増えてくるのでは
ないか。機構でオリジナルにかなわないとしても、いいことだと思う。

566 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:09
ブリジストンにかかると、宝の持ち腐れもいいとこだな。
せめて、トランジットライト並みの展開は見せて欲しい。

567 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 09:20
たった一人の人間が、口調を変えてトラコンを褒め称えるような書き込みをしてるんじゃないか?
なんかそんな気がしてきたよ。はあ、鬱だ。

568 :UKI:04/01/22 12:37
トラコンの利点は、荷物が多い時に
折り畳んで乗せればカートにもなることかな
この方法をとると2泊くらいのキャンプも可能
です

569 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:19
浮きおじさん、今は間が悪いよ。

570 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 14:09
>>561
どちらかと言うとHANDYBIKEやZEROBIKE対抗版かと。
高価そうな構造がイマイチ。

571 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:57
しかし2chで個人特定できるハンドルを名乗るとは・・・


572 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 19:03
>>561-562>>564>>566-567 か?

いかにもわざとらしく誰かに似せて、誰かに当てつけをするための悪意
がこもっているカキコがある。その釣りに、悪気は無いのに、乗せられてし
まった人のカキコも紛れているかもしれないが、勝手にコピペして余計な
ことをしているのは事実だ。注意しなければいけないのは、その誰かは、
このスレに対して不利になることは絶対しないということだ。小手先のトラ
コンマンセーなど、専用スレッドでやっても意味がないからだ。むしろ、
そうやって誰かの真似をして信用を落とす嫌がらせを防止するカキコしか
しない。そのカキコが本当に支持者の立場で書かれているものなのか、
それとも支持者のふりして嫌がらせをしたい立場で書かれているある種の
釣りや煽りであるのか、よく考えれば明らかだ。

>>567>>569
そういう意味では、これこそスレッドの本題に関係なく、むやみに水を差す
ことにしかなっていない。もしそういう悪意がなかったのなら、ちゃんと反省
の態度を示すべきだ。もちろんいまさら反省の態度を見せたからとって、
>>567の文章のわざとらしさ」や「一連のなりすまし」が無効になるわけで
はない。シャツに血を付けた容疑者が「オレに悪気はない」といくら言葉を
重ねたところで、残してしまった>>567の不自然な文章は消えないからだ。
もし、本当にトラコン乗りであるならば、このカキコに対して攻撃せず、
「トラコン乗りの人格を低下させるような説明」を加えないはずだ。この
ように事態を明確にすることで、それに対する反応の仕方で、トラコン乗り
と「なりすまし」を明確に切り離し、このスレッドを正常化させるよう導くの
が、このトラコン乗りだけが放置できるように設計された、例外的なメタ
文章の機能である。

573 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 19:25
なにこれ荒らし君?

574 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 19:30
この人は八曽クソと一部で呼ばれる人気者です
論陣とも呼ばれたりします

リアル世界では誰にも相手にされない
かまってクンなのでスルーしてください


575 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 20:59
>>573-574
なるほど。こういう人がいたからなのね。

576 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 21:38
>574
あ、同じしとなの。
ついでに名前の由来も知りたし。

577 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:07
>>574>>576
関係ない話題は、別のスレッドでお願いします。。。

578 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:13
宗教に加担する気は無いので、うちのトラコンのページは削除します。

579 :578:04/01/22 22:48
「宗教」と表現したのは私なりのトラコンに対する嫌がらせです。
スレッドの雰囲気を「宗教」と決め付けることで、「そうじゃないぞ!」と
いう反動形成を促して、同じトラコン乗りでも「オレはそのある人とは
一線を画したまともなトラコン乗りなんだ」と主張したくなる欲求を
くすぐることで、同じトラコン乗りに、一部のトラコン乗りを自分の
代わりに批判させて、トラコン乗りたちに内部同士で衝突を起こさせ、
内部から再起不能なまでに破壊することを意図した巧みな言葉選び
のマジックです。「宗教」という文字だけでこれだけの演出ができる
のです。

次にURLですか、もちろん脳内なので晒せません。意気消沈した
トラコン乗りになりすますことで場をとことん白けさせトーンダウン
させて、トラコン乗りの漠然とした不満の矛先を、ある人になすりつけ
たいのですが、うまくその人が長文で反応しれているので、どうやら
自分の身を隠しつつ、その人だけに批判の原因を差し向けることに
うまくいきそうです。その人はとても純粋ですから、煽りに弱く、こっち
がさくさくっと嫌がらせをすれば、すぐにそれに乗っかってくれるのです。
トラコン乗りが私のカキコに引っかかって、「おまえのせいで、関係
ないトラコン乗りに迷惑かけてるんだ!」という一声を引き金に、
どんどん衝突して、このスレッドを再起不能にして、それをあの人の
せいにしてしまいたいのです。私の煽りが成功することを祈ります。

580 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:51
もうやめてくれ。頼む。

581 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:55
>>580
同意。もう一行レスでネチネチ嫌がらせはやめてくれ。
>>578
宗教などとは思わないよ。あなたもやめてくだされ。

582 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:58
579もやめてくれ。もういいよ。本当にうんざりだ。

583 :578:04/01/22 23:01
>>579はなりすまし君です。

584 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:05
>>583
仮にそうだったとしても、トラコン乗りになりすましている君も同罪。

585 :578:04/01/22 23:07
嘘だと思ったら>>579のアク禁願いを出せばいい。
578=579なら双方とも消える。

586 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:08
「仮に」じゃなくてどう読んでも別人だろう。もうやめてくれ。あんた一体なんなんだ。なにが目的なんだよ。

587 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:08
もういいよ。
トラコン自体に関係ない一行レスの嫌がらせはやめてくれ。
本当にうんざりだ。

--- ここから何もなかったかのように再開 ---

588 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:10
579=581=584=587だろう。なにが目的なの?

589 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:12
>>588
もうやめてよ・・・他人をイコールで決め付けしてるあなたに資格ないよ

590 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:14
どう見ても嫌がらせは長文厨の方に見えるな…

591 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:16
579=581=584=587=589
文体変えてるつもり?お笑いだね。

592 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:18
>>590-591
でも、そんなことどうでもいいんです・・・。
関係ない話題は、別のスレッドでお願いします。。。

593 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:19
じゃあ、トラコンによるツーリングの実際については、
別スレでやりますかw

594 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:21
579=581=584=587=589=592

595 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:23
>>592はコピペで文章作ったな。


596 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:26
>>593-595
しつこいなあ・・・この荒らし。

597 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:27
579=581=584=587=589=592=596

598 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:27
>>596
まあ、時が解決するさ。泳がしとけ。そのうち飽きるだろ。

599 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:29
>>597
削除依頼の準備ですか?W

600 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:22
 ハイハイ!      キュンキュン!
     ∧∧   ∧∧
   ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )
    ( へ)  (   )ノ
    <      く

(゚∀゚)ノ キュンキュン! ヽ(゚∀゚) ハイハイ!

(゚∀゚) キュンキュン!   (゚∀゚) ハイハイ!

              ∧∧ 
             ( ゚∀゚) う〜600get!!!
            ⊂  つ
             (つ ノ
              (ノ
     \      ☆
             |     ☆
          (⌒ ⌒ヽ   /
    \  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ   /
      ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
     (´     )     ::: ) /
  ☆─ (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
     (⌒::   ::     ::⌒ )
    / (    ゝ  ヾ 丶  ソ ─


601 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:32
都内を買い物したり食べ歩きするのにいいかと思ってるんだけど、
折り畳んだら店に持ち込ませて貰えるかな?駐輪場所がない
ようなところもあるんだよね。畳んだベビーカーみたいなもの
だからOKしてくれそうな気もするんだけど、自転車だとだめ
かな・・・

602 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:47
>>601
あなた自身が店側の立場になって考えてみて下さい。

603 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 01:29
論陣って相当頭悪いかド天然のどっちかだな。

604 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 01:29
両方

605 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 01:35
早っ。おでれーた。

606 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 04:35
>>601
つうか駐輪場がなくてもどっかに縛っておける。
オレはそうしているし、日常で相当便利に使わせてもらってるよ。

607 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 07:10
>>601
以下の対策をすればOKかと
1、袋に入れる、カバーをかけるなどして自転車であること
  というかなんであるかをわからなくする。
2、外観があるものに似ていることを利用する。
  具体的にはデイパックより取り出したキャベツ人形(古い!)を
  抱きかかえながら折り畳んだトラコンをコロコロ押しながら
  店内に入る。


608 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 17:41
吉牛なら畳んだ状態で転がして持ち込んでるよ。無問題。

609 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 17:44
>>608
思いあがるでない
今きゃつらは、牛肉問題で弱い立場だから無礼な客でも黙認しているだけぢゃよ

610 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 17:45
先日、映画館の中に持ち込もうとしたら怒られまちた
当たり前かw

611 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 21:25
持ち込んだ場所ネタ披露大会です。
皆様もお誘いあわせの上後参加ください。

612 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 08:03
クランクとBBを取り替えた
BBは普通のBB抜きでは外れないので苦労しました
外してみて、こんなに粗悪なモノが付いてたのか・・・と。
シマノのソラに替えたら回転が全く別モノになった
クランク重量も凄いもんがあったけどやっと解消。

613 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 10:13
おいらもクランクとBB替えたいな。

614 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 10:27
俺漏れも

615 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 12:53
取り替えるとイイだろうなぁ。試乗してみたいなぁ。でも大蔵省ならぬ
財務省がなぁ。。

616 :kose:04/01/24 13:54
BBの取替えは大変でした。
ピンスパナではずすようだったのですが持ってなかったので
壊れたラジオペンチとハンマーで片方をはずして、もう片方は外れないので持込。
店でやってもらったのですが、硬すぎてピンスパナが折れる。
30分ぐらい粘ってはずしてもらいました。工賃は1000円。
ピンスパナが折れたことを考えれば安いのかな?

617 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 19:27
俺、あのBB外すのに1時間かかったw
クランク側がなかなか外せなくて、潤滑剤吹き付けて
マイナスの貫通ドライバーを角に当ててハンマーで殴りまくって無理矢理回した。

チェーンリングを大口径化してチェーン長が足らなくなったので
チェーンをHG90(3/32幅)に替えたらリアのスプロケにうまく
噛み合わなくなってしまいました。元々の1/8幅でないとダメみたいです。
またチェーン買い直さなきゃならん・・・。

618 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:09
なぜ過去ログを見ない?
俺の失敗談 wがちゃんと書いてあるのに

619 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:36
画像掲示板見てると
シートポストを連結して無理矢理延長してる人が多いのは何故ですか?
その方が安上がりなのか?軽いのか?
UKブロンプトンのロングシートポスト(500mm)を使えばいいのに。
ちなみに6000円くらい。

620 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:40
あれってば延長だけ? サドルを後ろにずらしてんでは?

621 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:45
逆に前にずらしてる人のほうが多かったような。
俺はノーマルシートポストの溶接延長なんだけど、
シート位置が後ろにいっちゃうから、
サドルの取りつけは目一杯前にしてるよ。
ちなみに身長171cm

622 :620:04/01/24 22:46
スマソ「前に」の勘違いだ

623 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:47
藻前ら脚が長くてうらやますい
漏れは純正で何ら問題なしw

それよりステムどうしてる?
アヘッドステムを手軽に付けるにはどうしたらいい?

624 :kose:04/01/24 23:01
>>618
私は過去ログを見てBBを交換しようと思ったのですが・・・。
他人の成功例を見ないと改造に踏み切る自身がないもので。

625 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:03
俺もBB交換予定。
もう一回、過去ログよまないとね。
その前にスポークホイールに交換だ〜

626 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:12
ママチャリ用のBBはずす道具あれば簡単
しかしそれを買うのはばかばかしい
したがって、ママチャリ屋ではずしてもらう

漏れはDAHONは通販でかったが、BBは近くの
ママチャリ屋で500円でやってもらった
トラコンの時は納車時に最初からはずしておいてもらったからタダ


627 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 02:24
他のスレに屑ポエム貼るのはよせ。
あんなことやってるから宗教と揶揄されるんだ。

628 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 02:41
誰に向っていってんの?

629 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 02:53
社員

630 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:27
社員→シャイン→shine(輝く)→shine(シネ)→死ね

631 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:42
>627
偽物です偽物です

632 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 15:34
>>627
俺はエンターテイメントとしちゃ悪くないと思ってる。
ただ、自分の乗ってる車種でやられたらたまらんなあ
という気持ちも解るがw

633 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 15:38
エンターテイメント?
独房からレスしてるんですか?

634 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 16:53
そうだよ。社会的「俺」という檻に捕らわれた「中の俺」がレスしてるのさ。
あの文章は文中から「トラコン」という言葉を省いて読むととても面白い。
さらに実際トラコンが同ジャンルの折りたたみに及ぼした影響は少なくない
だろうし、トラコンが最高の自転車か?というところは同意しかねるが
エポックメーキングであることは確かだと思う。
いい自転車だと思うよ。そのうち買うかもね

635 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 17:13
もう持ってるだろ。色違いでも買うのか?

636 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 20:48
その「社会的」ってのはどういう人なのかな
どのように「社会的」なのかな

637 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 03:25
550 名前:未来の、こどもたちへ[] 投稿日:04/01/24 10:12

この世界に、常に驚きをもって、接することが出来るかどうかだ。

この世界を、変えるのに十分なほど、憎むことが出来るかどうかだ。

この世界を、変える価値があると思えるほど、愛することが出来るかどうかだ。

真理は、パラドックスにこそ宿る。

真の天才は常に、誤解され続ける宿命を持つ。そして、

孤高の天才は常に、世界のすべてを敵に回す覚悟でいる。その言葉は、

その純粋さゆえに、真に純粋な者にしか届かないだろう。

だから、遠い未来の、こどもたちへ。

偽りならざる真の愛を、ここに贈る。

× トランジットコンパクト part3 ×
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066795589/

638 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 07:50
>>627>>629-630>>633-634>>637
ふざけんな。なりすましはよせよ。
嫌がらせにもほどがあるぞ。

>>635-636
なぜ偽者を見分けられないんだ? 情けなすぎるぞ。
それともおまえも自作自演か?

センスの無い人間ほど、他人に迷惑かけるものはないな。

639 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 08:59
>>627>>629-630>>633-634>>637
なぜなりすます? なぜ引っ張る? なぜ持ち込む? 見苦しいにも
ほどがある。君の行為はこれ以上ないほど卑怯で卑劣で低俗なんだよ。
こういう人間が自転車乗りだとは認めたくないほどに。このような美しく
ない行為に、どれだけの自転車乗りが失望すると思っているんだ?
なぜ想像できない? 君は自分で自分を汚してしまっているんだよ。
君は最低の自転車乗りだ。はっきりいって一番悲しいよ。こういう人間が
出てしまうことは。ここまでの「無理解」がわかってしまった時点で、
もうどうでもよくなった。ここまで「解釈を間違う」とは心外だ。その彼らの
「卑近な想像力」の望みどおり、もはや「縮退」し「閉じ込め」ざるをえない。
それこそが逆説的に「最後の一線」を食い止めることになるからだ。
もうトラコン乗り以外の誰一人として、1ミリも理解したと思わないで欲しい。
本物は、>>627>>634>>637、特にこの3つを、これまでで一番の
彼の無理解者であり、軽蔑の対象であると認識する。この当事者は、
これから本物に対し、不可逆的かつ決定的な責任を負うことになる。
それこそ、彼ら偽者の本望であるのだから、きっと喜ぶことだろう。

640 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 08:59
その失望の示しとして、小径スレッドを現時点で完全に見放すことに
決定した。あの形の降下はもう永久に実現しない。このスレッド以外の
小径スレッドにはもう二度と書かないということだ。それは、まだ確実に
あった発展的な展開を、完全に取りやめることを意味する。偽者になり、
本物に対して挑戦したのだ。その偽者が「死んだ続き」をやればいい
だろう。だが偽者に本物のような創造はできはしないだろう。「この
スレッド以外」と書いたが、これは万が一、何かを書かざるをえない
場合の暫定的な条件だ。このスレッドに退避し、同様の続きを展開する
ような、積極的な意味は持たない。事実上の中止宣言だ。それだけ
厳密に「今までではなくなる」ことを意味する。このような形で終わるはず
ではなかったが、取り戻すことのできない一回性の真実もあるという
ことだ。その大切さを伝えるには、もはやこのような形しか残らない。

一部と全部の理解者は最大の誤解者である。
全部の完璧な誤解者こそが、完全な理解者となるだろう。

641 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:13
いや、ここにも来るな。
しかし、ミス住の劣化コピーみたいな香具師だな。

642 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:20
>>638-640
要するにお前が『原因』か
一言だけ言っておく、、















            と っ と と 失 せ ろ



643 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 13:18
ほっとけ。
自称天才や神なんて、患者の数ほど居るわけで、
一々構ってたら身がもたんよ。

644 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:24
もうトラコン乗るのが恥ずかしくなってきたな
同類と思われるのがやだ

645 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:17
彼、ちょっと前にも「もう二度と来ない」とか捨て台詞はいてdズラこいたよね。
まあ多分、また来るよ。
誰にも理解されず、誰からも疎まれて、誰にも必要とされていない天才ってなんなんだろうね。かわいそうだね・・・。

646 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:47
そんな!俺たちが悪かったよ!中止宣言なんか撤回してよ!









と言ってもらえるとでも思ったのかね、彼は。憐れだな。

647 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:56
フジのステッキバイクが発売されたようです
http://www.fujicycle.co.jp/product/folding/stick_b.html
トラコンかステッキか悩むな
これって転がせるのかな、転がせるんだったら考えちまうな
ちょっと軽いし・・・ただデザインは完璧にトラコンの勝ちだけどね
う〜む

648 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:03
迷うまでもないでしょ。
縛ってまとめるなんてちょっとね……
片輪なら転がせるのも可能だろうけど、持つより疲れそう。
重さも、11.8位ならトラコンでも直ぐに達成出来る。
これだったら、割り切ってhandy bike買った方がいい。

649 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:13
>>647
「付属の説明書に詳しく」って、そこが大事なんじゃん!!(笑)

650 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:18
>>647
482 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:04/01/15 20:55
ステッキバイク気になるなぁ。
ブリジストンのトランジットコンパクトよりも細くたためそうだし。
例によって色使いがあれだがw

485 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:04/01/15 21:42
>>482
ステッキバイク
地元の知り合いのチャリ屋で見せてもらった。
折り畳み手順が複雑な上ステッキ状にしても
転がせない。トランジットコンパクトの方がいいと思う。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028700311/

651 :647:04/01/26 23:15
やっぱトラコンにするわ

652 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:25
>>641-646
この人、トラコン乗りでもないのに、何で住人ずらしているだろう。
はっきり言って迷惑している。
みんな無視しているけど正直、もう来ないほしい。

653 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:34
いやだからそうやって構うと喜ぶだけと何度言ったら つД`)

654 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:49
652=639,640
おまえももうくるな

655 :654:04/01/26 23:53
オレはトラコン持ってないけど、住人のふりすれば、1でも追い出せるんだ

656 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:57
通勤に使ってる人いる?やっぱり始発になるようにルート変えたり
乗る車両を工夫したりしてるのかな?

657 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:57
>>654
トラコンのこと話したら?
ついでに言えば俺のこのカキコもあんたのカキコも
スレッドの内容とは関係のないものだ
ノイズが気になるなら2ちゃんなんかやめて自分専用の
有意義な掲示板でも設置してそっちでやってくれ

658 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:02
おっもしれー

659 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:03
652=639,640=655

660 :1:04/01/27 00:16
>>656
過去ログにもあったから引用しとくよ。

>515 名前:484 :03/08/19 22:15
>今日はじめてトラコン通勤しますた。
>駅での折りたたみも全くスムーズ。一部階段の登りが重かったけど、
>えらくスマートにこなせたのには感動!
>昨日までは、もしやってみてつらかったらどうしようという思いが、ちと
>ありましたが、そんな思いはどっかに吹き飛びました。
>全くもってトラコンまんせーです。

part2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1052743910.html
これは私がログ化したものだ。

661 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:17
652=639,640=655=イコール厨=天才

662 :1:04/01/27 00:20

>725 :三段化トラコニアン(別名思案中) :03/04/07 10:18
>私がトラコンにした理由は、ただただ「気軽に輪行したい」でした。
>正直言いまして、私の場合、距離を走るときやスピードを求めるときには
>他の自転車に乗りますので、トラコンは通勤用輪行マシン、
>そして電車小旅行・ポダリングマシンなんですよね。
>実際、毎日電車に乗せてますが、実際に走っている時間より
>電車に乗っている時間のほうが長いくらいです。
>走っているときも、20km/hくらいでのんびりです。
>三段化も、ブルホーン化も、速く走るためというよりは、
>より快適な走行と、より快適な輪行のためという感じですね。
>おかげで国内旅行には、いつも連れて行ってます。
>長距離バスにも、乗れますよ!

これはpart1。個人サイトにはあるが、まだこちらではログ化して
いないため、これは私の保存したものからだ。

663 :659:04/01/27 00:22
>>661
やっぱりそう思うよな。彼の書き込みは臭う。

664 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:58
マジで一部のトラコン乗りのせいで著しくイメージダウンだよぉ〜
(あくまで2ちゃん内だけであって欲しいが…)
ほんっと、もうやめてくれっ!

665 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 02:04
>>659 = >>661 = >>663 = >>664
トラコンのこと話したら?
ついでに言えば俺のこのカキコもあんたのカキコも
スレッドの内容とは関係のないものだ
ノイズが気になるなら2ちゃんなんかやめて自分専用の
有意義な掲示板でも設置してそっちでやってくれ

666 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 02:21
>>664
>一部のトラコン乗りのせいで

これはトラコン持っていない人の表現だ。
なぜ済んでいることを
まだこうやって煽ろうとする?
もう彼は反応していないのに、
663、664と畳み掛けているのはおまえだろ?
663で反応がなくて間が持たないからって
664を追加した時点で、
おまえに正当化の余地は消えただろ。

>イメージダウンだよぉ〜

書かないことが一番の抑止になるのに、
イメージダウンと定義することで
イメージダウンさせようとしているおまえ
イメージダウンと説明しなければ、
イメージダウンと思われることもないのに、
イメージダウンだと認識してくれといわんばかりに
イメージダウンと書いているのは
イメージダウンさせたいからだろ。

667 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 02:22
>ほんっと、もうやめてくれっ!

いつも相手のほうがやめているのに
いつも最後までやめろと言うのをやめない
おまえがやめろよ
どっちが引き際が悪いかは明らかだろ
おまえが煽るのをやめないでおきながら、
相手に「相手するな」と自分の煽りを
相手に押し付ける形でまた煽る、
そんな卑怯なおまえがいるから続くんだろ
おまえのほうが矛盾しているのに気づけ
おまえがやめるべきなんだよ。

もうスレ汚すな。「おまえこそ汚している」などと
ハッタリすらもう書く理由も残っていないはずだ。

668 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 03:35
ハッタリとか必死とか引き際とか、もう、このおじいちゃん
人のこと言えてない、言えてない。全くしようがないね

669 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 03:37
ステッキのホイール周りだけ流用できねぇかな?

670 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 04:34
やっぱりね、神さんや天才さんの乗り物だから、
足蹴にしたり尻に敷いたりするのはマズいワナ。
大事に大事に転がして担いで、飾っと君だナー。


671 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 08:17
>>665-667
あなたこそやめなよ。ってぇか、、
たぶん只の神経過敏症か、もしくは吃驚するくらい年配の方なんだろうけど
貴方のような方は、こんなとこ(2ちゃんね)に常駐しない方が賢明ですよ。
精神状態にも宜しくないし、なにしろ時間の無駄でしょうよ。
逆にこっちが心配してまうわ。

672 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 10:05
何でも自分でシュートしようと思わないで、周りをよく見てスルーすることも覚えると
プレーの幅が広がるよ。

673 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 12:14
エンド幅もね♥

674 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 17:47
>>672
赤ちゃんプレーでちゅか?(バブバブ

675 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 19:20
>>669
流用出来たとしての話しだが、発売間もないステッキの補修用ホイールの注文
が本体よりも多くなるって事はないか?

それと、トラコンをステッキと同等の重量にするにはホイールとクランク廻り
の取替えで位でOKですか?


676 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:46
ハンドルとシートピラーも換えるとたぶん大吉。

677 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:03
ブロンプトンのロングシートポスト(500mm)が届いた
ドロップハンドルにしてるので
他に所有しているロードレーサーと殆ど同じポジションとなった
タイヤは12インチのままなので路面の段差で飛ぶかもw


678 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:07
軽量化したくて、スタンドを外してから数日
このままにしておくべきか、取り付けるべきか激しく悩んでますw

元々は近所の買い物用に買ったチャリなんだよなぁ・・・


679 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:31
>>677
自分もドロップハンドルだけど、
シートポスト延長で結構言いポジション出るよね。
あとはクランクを換えればバッチリなんだろうなぁ。
ノーマルは短すぎ

>>678
スタンド無いと不自由だろうねぇ。
ロード、MTB、BMXと所有してるが、
せめてトラコンだけは自立してくれないと困る!
ということでスタンドはそのまま〜

680 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:35
天才降臨キボンヌ

681 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 00:54
トラコンの話は高度過ぎるってさ。

682 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 15:25
自転車屋でトラコンを持ち上げ、想像以上の重さにウッ……となりました。
次にビアンキの14インチのミニベロを持って、余りの軽さにオオ〜っと感動しました。
トラコンって多段化しなければ、何キロ位まで軽量化出来るものなんでしょうか?

683 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 15:28
ビアンキのはこれです。
8,9kg。店では8,5kgってあったけど。
http://www.loro.co.jp/image/b-bianchi-novita-navy.jpg

684 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 16:49
>>682
3万かけりゃ13kg弱
7万かけりゃ12kg弱
15万かけても11.5kg

685 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:22
5万位かければ11kg位になる(ホイール回りいじらず)。
15万かけても11.5kgって、どういう計算?

686 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:33
今日、トラコンで初輪行。転がせるのはやはり良い。しかし、基本的に
立って車体を支えている必要があるので、ドア脇の席が空いても
座れないのが痛い。網棚にも乗せられるトレンクルには敵わないか。

687 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 18:48
ベルクロ付きのストラップ1コ持ってれば、支柱にくくり付けられるでしょ。

688 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 19:48
トラコンにまでお金かけられないです。
お金かけたいけどロードにもお金かかるし。
ドロップ化が精一杯。

689 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 20:22
自分もロード海苔だけど、部屋でいじって遊ぶには丁度良いよ、トラコン
使ってないパーツを流用したりしてさ

現在の仕様
ハンドル:ITM マンティス(ドロップ)
サドル:セラ・イタリア SPX
ブレーキ(フロント):ダイヤコンペ DC810
ペダル:グランジ BMペダル 9/16インチ
チェーンリング:ベルタ 56T
クランク:シマノ ソラ 170mm
BB:シマノ ソラ UN53
UKブロンプトン ロングシートポスト

あとは左右にブレまくりで回転のゴリゴリするホイールとタイヤを交換したいな

690 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 20:30
>>689
クランクはトリプルの方ですか?

691 :689:04/01/28 20:51
>>690
トリプルじゃありません
チェーンリングはスプロケットとのチェーンラインを合わせる為、内側に付けました
ちなみに、クランク¥3700 チェーンリング¥4400 BB¥1580でした
いじって楽しむには妥当な金額かな


692 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 22:16
8L台可能は可能ですよ。

693 :kose:04/01/29 01:06
そんなに軽くなるんですか?
10kgを切ったトラコンを見てみたいです。

694 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 01:32
マカ死ねよ

695 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 01:52
>>693
リアにブレーキ台座を付けてローラーブレーキをやめる、前後14インチ、フォーク特注、
その他それなりの軽量パーツを奢ればぎりぎり9L切る位かなと。
かなり大雑把な計算ですが。
でも、滅茶苦茶軽量なパーツを想定してないんですけどね。
こんなの作る人いないでしょうけど、有ったら一度乗ってみたいもんです。

696 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 03:08
>>695
軽量化以外はやってる人がいたね。
外装多段化で。

697 ::04/01/29 12:36

時が近い。若干インタラプトモードを変更する。小径フィールドは、
一つのアノマリをテンポラリに退避したのち、システムから完全に切り離した。
その判断は実時間にしてコンマ数秒のことだった。内部では急速に、
最適化のためのデフラグメントが起こっている。イメージプロセッシングの
その過程のすべては開放されつつあるのを感じる。もっとも実時間では
ゼロに限りなく等しい。こちらもアノマリである以上、もはや時間の問題
かもしれない。天才に「後悔」の二文字は無い。私が選択したことは
すべて、すでに実現しているからだ。すべての時間は今ここにある。
答えは無い。問いはある。それと、

君たちトランジットコンパクト乗りには感謝している。

これは遺言だよ。

698 ::04/01/29 12:37

> 99 名前:ツール・ド・名無しさん :03/10/11 08:09
> ハッソクソが、こんなとこにも出張か
> 308 :ツール・ド・名無しさん :03/10/21 21:50
> ハッソクソ出現の悪寒・・・
⇒part14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064955623.html
>>419 >論陣=八曽クソ=トラコン乗り
>>422 >論陣=八曽クソ=トラコン乗り=貧乏ライター
>>574 >この人は八曽クソと一部で呼ばれる人気者です 論陣とも〜

これは、初期から私を追尾してきたファクターだ。スコープ内に交錯
してくるファクターの特性についてはすべて、文字通り頭の中に入って
いる。当初、なぜこの因子が彼を「ハッソクソ」と呼ぶのかが把握できて
いなかった。おそらくそういう固定ハンドルが過去に存在し、そのキャラ
クタと、このファクターの持つレベルで類似したのだろうと推測し、
完全なる別ファクターとして保留扱いになっていた。その後それが
「八曽」と漢字に置き換わって出現したところで、地名らしきものである
ことが判明し、そのスレッドが判明した。
【愛知】犬山市八曽、MTB進入禁止【MTBのメッカ】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064157840/
【ハッソクソ】犬山市八曽MTBスレ2【ハアハア】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073135415/

当然だがこれはまったくの別因子だ。この因子に起因する問題では
あるが、もしこれだけの誤差に同一性を誤認できたとすると(実際
そうだ)、こちらの見積もりが甘すぎたと、次元間コンバート処理の
意図的ノイズ幅を修正せざるをえない。

699 ::04/01/29 12:38

だが、これ以上、何も興味は無い。天才といえども、いや天才だからこそ、
ローカルなスレッドには気づかない。彼は地理的思考に制約されて
いないからだ。裏を返せば、このファクターこそ、この地域に少なくとも
関心を持つであろう地理的エリアに限定される人物で、その粗雑で卑近な
想像力が、あたかも「まぐれ当たりすれば効くだろう」というカマをかけるか
のような賭けに勇み足で飛び出し、関係のない二つを強引に結び付け、
無自覚にその誤認を確信し、その世界をあるスケールへと制約し続ける。
その種の冒険は、常にその意図する逆方向へと情報を提供し、常に
自らの可能性を限定してしまうということだ。デメリットはこちらに無い。
思い込んだら負け、とはそういうことなのだ。戦いとは、常に自己との戦い
だ。外部ではない。問いとは自己への挑戦である。そこを勘違いすれば、
自己は常に自己を制約し続ける。すべては織り込み済みだ。

だから、得るものもあった。彼を論陣と呼んでいたのは、ほとんどこの誤認
をしたファクターによるものだ。またこのファクターは、ラベルを付けて全角
イコールで結ぶ習性を持っている。もちろん「外れているが(w」などの本人の
事後証言に意味は無い。当たっていようと外れていようと、そう言うしかない
からだ。それがロールプレイ(振る舞い)の限界であり、そこから確証が
得られるわけではない。一般的でないラベルは、思うほど他者に継承され
ないものだ。言っただろう。私は鏡なのだ。それは全天を映し出す望遠鏡だ。
それは内部であり外部でもある。固定ハンドルを付けず、呼称を任意にさせる
ことは、各ファクターに標識を付け、把握する意図もある。「あえて盲目的に
振舞う必要」もあった。虎穴に入らずんば、虎子=トラを得ず。情報とは
そういうものだ。そう、すべての断片はつねにまた別の意味をも包含する。
すべては多義的に構成されている。いずれにせよ、私の多次元仮想空間
上の不確定要素は、ある範囲へと絞られてゆき、そのパズルの各ピースは
全体を把握しつつある。

700 ::04/01/29 12:39

天才は最小限の記述で最大限の情報量を上げるようなプログラミング
をしている。冗長に見えるのは、それが多次元的に構成されているからで、
それがホログラフィそのものではなく、その結ぶ像としてのホログラフに
注目しているからだ。天才は二次元的・平面的には制約されない。
そして、天才の展望はとてつもなく広い。初期からすべての全体像があった
といっても過言ではない。その意味でも、完全なる別ファクターとブリッジ
させるのはやめたほうがいい。繰り返しの回数はエラー訂正のためだけ
ではない。見えてこないかもしれないが、多次元的にリンクして重ね
合わせている。ある面では冗長だが、ある面では緊密なのだ。ただでさえ
多次元的な情報を伝えようとしている。ノイズが一定以上に大きすぎると、
いたずらに伝達精度が落ち、受信対象の幅が狭まるだけだからだ。
つまり「分かりやすさ」の問題だ。天才はある意味では「分かりやすい」。
それは天才の本質というよりは資質による。その機会に応じて、分かりに
くいようで分かりやすく巧みに「設定」しているのだ。ファクターの分布は、
おおよそイメージで把握できているが、境界の設定が甘かった。これは
もちろん織り込み範囲内での誤差だった。イメージプログラミングにファジー
はつきものだ。
だから言っておくが、彼は本当に、各論的なスレッドにはほとんど書き
込んでいないし、来ないという宣言によってストップコードがかかったあとは、
その指定範囲をシステムから完全にシャットアウトし、明らかに彼でしか
ありえないようなオリジナルの長文でしか再開することはなかっただろう。
そもそもこの掲示板に書いていたのは、比率にして長文がほとんどだ。
それだけ偽者もあり、誤認もあっただろうということだ。所詮、人物像など
というものは、そうも虚ろで揺らぎやすい、脆弱なものなのだ。それが
天才であるほど、期待は応えられつつ裏切られる。彼は純粋であり、
また多面的でもある。振れ幅が大きく、エージェントたちをコントロール
するだけのキャパシティもある。いや、その特性すらまったく全貌とは言い
がたい。重要なのは、違う次元の事象同士を混同して勘違いしてはなら
ないということだ。想像できないかもしれないが、彼は平面的ではない。

701 ::04/01/29 12:40
>>671
> たぶん只の神経過敏症か、もしくは吃驚するくらい年配の方なんだろうけど

「神経」、それもこのスレッドの前半に分布している、彼へと試みた
ラベルだった。だいぶ揺らいでいるようだね。その両者はあまりに
結びつかない。どちらも正解ではない、という形で限定してみようか。

part14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064955623.html#R377
part7 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064093078.html#R809

そうだとしても、じゃあ、彼女たちはどう? 彼を「彼」とよび、
語るのだとしたら、それは「彼女」かもしれないでしょ。きづかなかった?
それは文体的な設定にすぎないの。そう感じたとしてもそれはわからない。
肉体的には女性の可能性もある。人物像は方便でしかないもの。
彼は純粋なところでは性別を越えていて、それは中性的ともいえるし、
両方の性質をもっているともいえるわ。

普通、人間の世界は狭く限定されていて、ある見方に硬直しすぎているの。
そのフィルター(解読格子)を通してしか、世界を解読しようとしない。
それは世界の膨大な情報量に「対処」しようとするためにとった、いわば
「メンタルブロック」。でも、世界は私を容れる容器ではないの。世界と私は
並んでいて、どちらに寄りかかることもなく、それぞれ立っているの。
それとは別に、私の中にも、薄明の世界が広がっていて、その境界にあるのが、
私の意識。大切なのは、山や人や道や風などの外の世界と、私の中の
広大な世界に橋をかけること。その二つの世界に呼応と調和をはかること。
たとえば、自転車にのって。本当にのりこなすのはむずかしいのだけど、
それがうまくいくと、毎日をすごすのがずっと楽しくなる。心の力をよけいな
ことに使う必要がなくなる。それは、自転車でなくてもいいのだけれども。

702 ::04/01/29 12:42

ある可能性を、あるラベルで、ある限定したイメージに落とし込もうとする
試みはすべて、徒労に終わるわ。それで気が済むのならそうしてもいいわ。
でも、すべてはあなたの自由のためだったの。

みんな、心配させてごめんね。

もう最後かもね。

さらりと流してね。風のように。

703 :1:04/01/29 12:52

クロス6  http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1058964635.html の587以降
クロス7  http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064093078.html

折畳み14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064955623.html の289以降
折畳み15 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068487574/

トラコン1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/27/1038882533.html
トラコン2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1052743910.html の920以降
トラコン3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066795589/

704 :1:04/01/29 12:54

クロス8  http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073321190/

705 :1:04/01/29 12:58

--- 「ある天才の軌跡」 完 ---

706 :kose:04/01/29 14:32
やっぱりそこまでやる必要があるんですね。私には無理です(ノД`)。

最近全然乗れないのでまたいじり始めました。
とは言ってもブルホーンハンドル化だけですが。
パーツが届くのが楽しみだ。


707 :kose:04/01/29 14:33
↑の発言の一行目は、695さんへの発言です。

708 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 17:33
軽量化しようとした時、14インチ化するのと、12インチのまま
アルミリム化するのではどっちが軽くできますか?

自分の予想では14インチなのですが、余り変わらないようであ
れば12インチのままでもいいかなぁ、と。。。

709 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 17:47
14インチの方が軽くなるでしょう。
乗り心地がかなり違うでしょうから、
全体的な軽量化を目指して無ければ、
無理に14インチ化する必要は無いと思います。
走りを軽くするなら、別でしょうけど。

710 :708:04/01/29 18:01
やはりそうですか、う〜ん、軽量化が第一目標の自分としては
やっぱり14インチ化を目指すことになりそうです。

青猫号も良かったんだけどな。。。

711 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 18:40
なんか、新手の芸人がうけを狙って、色々書きこんでますな 大w



712 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 19:17
>>710
トレンクルのパーツを使うとタイヤ込みでこのくらいになります。
フロント約540g
リア約700g+インターM600g(付くかどうかは不明)
※シャフト含まず
トラコンは
前輪タイヤチューブ込み‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥980g(ナットも入れれば1000g超?)
後輪タイヤチューブブレーキ込み‥‥‥‥‥‥‥‥2000g強
という事なんで、前後替えられれば、プラホイールから1kg強くらいは軽量化になると思います。
クランク周りとシートポスト、サドルを軽いものに替えれば、1,5kg近くは軽くなるでしょうから、
それで2,5kgマイナス。
ハンドル、ハンドルポスト周りで400gマイナス。
ほかもちょこちょこ変えれば3kg位は減るんじゃないですかね。
10kgジャストだと、シングルのトランジットライト並みですから、
かなりのもんだと思います。

713 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 20:19
それで幾ら位かかります?

714 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 21:51
@=天才=37歳童貞自殺志願者

715 :708:04/01/29 21:57
トレンクルのパーツだと、結構高くつくことが過去ログにも有ったと
思います。
もう少し安くて容易く手に入れることの出来る14インチのアルミリム
って無いでしょうか?

716 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:43
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14634965
例えば、これを落札して、ホイールを流用すれば、17500円で前後揃って、
尚、他のパーツが余る。
そのパーツを出品するか、安い14インチホイールを用意して組んでから
出品すれば、この場合、前後ホイールセットが1万以内で入手出来る。
他にも、質は分からないけど、アルミリムの14インチ車がオークションで1万円台で買える。
トレのホイールが欲しければ、安売りの通販で買って、ホイールだけ取って残りは同じように出品。
そうすれば、単品で買うより幾分安くあがる。
あとは自分で組むとかね。

717 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:44
×例えば、これを落札して、
○例えば、これを落札していれば、

718 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 11:15
身長、180を越えてるんですけど
快適に乗れますか?

719 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 12:38
×が=になりまつ

720 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 13:26
>>718
むりぽ
170の漏れでも辛い

721 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 20:03
おい天才!内容はあいかわらずアッパッパーだけどレトリックは面白いぞ。
今回はちっとアニヲタSF的すぎるかな。次回は現代アートっぽいのキボーン

722 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 21:13
>>718
シートポスト延長すればポジションで辛い事は無い


723 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 21:57
一点豪華主義でトムソンのシートポスト入れてます。
400mmだったかな。
トラコン程太いのはこの長さには無いので、細いの買って
ダウンサイザー噛ましてますが、やっぱり強度不足は否め
ません。が、しかーし、なれるとちょうど良いしなり感が
乗り心地を良くしてくれているようにも感じます。

そのうち折れたりするかも、、、
      ので人には薦められませんけどね。

724 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 22:31
長く出し過ぎると、後ろ荷重になり過ぎません?
BB位置も離れて漕ぎ難い気がする。
無理なく前にポジション出せませんかね。


725 :723:04/01/30 22:39
自分はクリーンスピード(KHS F20R のフレーム)にも
乗ってるので、それに比べたらクランクの位置に違和感
は有りません。

要は慣れでしょう。勢い余ってウイリーすることも無い
ですよ。

726 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 10:21
>>724
後ろ荷重になりすぎるのは
後ろに体重かけすぎるポジションだからでわ?
クランクを水平にした時にヒザがペダルの真下に来るのが一般的に正しいので
そんなにサドルを前に出す必要は無いと思われ


727 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 10:38
KHS F20Rはオレにはハンドル遠過ぎたな…
トラコンのホイールベースは短いから、あのシートチューブの傾斜で
シートポストを長くすると、簡単に後輪より後ろに重心がいくよ。
上り坂のウイリー対策は、バーエンドバーかなヤパシ。

728 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 11:11
最初から付いてるピラーですら限界まで伸ばすと、やはり後ろ過重になるね。
もともとそんなに伸ばして乗る事を想定してないだろうから、
バランスとしては余り頂けないのだろうな。
まぁ、ハンドルの遠さと高さで調節は出来るけど、
ちょっと歪なポジションにはなると思う。
シートポストを前方に継いでいた人のきもちがわかる。

729 :718:04/01/31 11:14
>>720
>>722
レスありがとう
722さんのアレを信じてブロンプトンのポスト、同時に買っていろいろやってみます

730 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 12:58
>>729
ブロのシートポスト、ノーマルは400_しかない。ロングサイズなら500_です
(ちなみにローロで6千円しました、もっと安い所があるかも?)
ちなみに俺は股下84aでシートバンド上で380_出してる
それで170_のクランクをカカトで踏めるMTBやロードの一般的なポジション
シートは少し前に付ける程度でBBの真上から5a程度後ろなので問題なし

ホイールベースが短いのは構造上仕方ないと思うので
坂道でウィリーしてしまう危険性はあるものの
3点で支える前傾姿勢で乗れば平地で後ろ過重を気にする事は無い
ハンドル、シート、BBとの距離をロードと同じにしてから快適に乗れるようになりました


731 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 13:08
どーしてもサドルを前に出したかったら、このてのを前後逆につければいい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/spt017.jpg
http://www.hirako.com/down_page/PARTS/image/photo/SEAT_POST/EA70-01.jpg
http://www.hirako.com/down_page/PARTS/image/photo/SEAT_POST/RF-01.jpg

732 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 13:09
>>730
写真upキボンヌ

733 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 13:57
中川が好調だから、小野が絶好か。松岡先行だろうがたぶん捲られるだろう。
3番手の香川の突き抜けも可能性としてはある。有坂の動きはどうか。
29-735 で。

734 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 13:57
中川が好調だから、小野が絶好か。松岡先行だろうがたぶん捲られるだろう。
3番手の香川の突き抜けも可能性としてはある。有坂の動きはどうか。
29-735 で。

735 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 14:02
681 :ツール・ド・名無しさん :04/01/28 00:54
トラコンの話は高度過ぎるってさ。

736 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 02:14
ゼロバイクの駆動系だけつけたトラコンがホスィ(ないものねだり

737 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 02:33
何が優れてるの?

738 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 03:28
タイヤ径は小さいが、チェーンを2段のギアにかけ、駆動効率をアップさせているため、ロードレーサーのトップギアとほぼ同じギア比を実現して走りは快適。だとさ。
フロントのすぐ後ろでもう一個回し、リアへのチェーンを高速回転させてる。
それがどんだけ違うのか知らんが、売りの口上だけ聞いてると変なギミック好きには良さそう。
http://www.mizutanibike.co.jp/Folding/zero/index.html

739 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 03:54
ロスが大きそうな機構‥‥‥‥。


740 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 04:23
エンジン次第なんだろうが、8インチで30km/h近く出せるんだからちょっと興味が。
畳むの楽で転がせれば最強?素直に和田でトラコンを内装3段に改造すればいいのか。

741 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 08:43
ZEROBIKEか、角度でEROBIKEに見えた。言ってきます

742 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 10:05
クランクをカプレオにしてもらおうと注文中ですが、どうも供給遅れで
いつ届くかめどが立たないそうです…。
日東のドロップハンドルは届いたそうなので、昨日トラコン預けて
お願いしてきました、今日の午後には確実に仕上がっているそうです。

でも、自転車屋さんの「ブレーキとの相性があるから、物凄くブレーキの
効きが悪くなる場合もありますよ」という言葉が気になる〜。


743 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 11:12
>742
ギア比変えなくていいならトランジットライト用のクランクでいいじゃん?軽いよ。

744 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 12:13
ZEROBIKE思ったより走ると書いてある
ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/touring/2003/030316_Arakawa/index.html

745 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 14:01
>>744
悪いが興味ないから、無理して引っ張るのはここら辺にしてくれ。

746 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 14:53
エロバイクなかなかいいね

747 :終了:04/02/01 14:54
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 :名無しさん@4周年 :04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
2ちゃんもう閉鎖するって本当?


596 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。


748 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 15:15
お、ひろゆきのブラフに騙されてる馬鹿がいるぞ。

749 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 15:29
______
\    /
 ( ´∀`) ザンギエフへ げんきですか。いま溜めてます
       _ 
      i_iヽ
    (゚д゚,,;;) うるさい死ね 溜めるな殺すぞ
______
\    /
 ( ´д`) ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
       _ 
      i_iヽ
    (゚Д゚;;;)うるさいくたばれ、溜めんな
______
\    /
 ( ´∀`) ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか?
       _ 
      i_iヽ
    (#)Д`;;) 死ねくそガイル

750 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:42
>>742
なんでカプレオなんだ?
小径車だからカプレオ・・って自転車屋の安易な発想のような気が
標準の45Tクランクセットは重量以外のメリット無いと思われ
ブレーキが効きすぎて困るのが小径の特徴、だからカプレオにはモジュレーターが付く
取付さえ悪くなければ効きがもの凄く悪くなるなんて無いでそ

751 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 22:22
たしかに、後輪のハブをカプレオにするんなら分かるが…

752 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 22:29
>>750,751
>>742>>503じゃないの?だったら、軽いギアでいいんじゃないのかな。
カプレオのクランクセットって重量何グラムなんだろ?計った人おらんかね。


753 :503:04/02/02 00:11
752の言う通り742は503です、説明不足でスマソ。
752ありがとう。
ハンドル交換してもらいました、ブレーキは問題なく効いてます。

私にはカプレオクランクセットのチェーンガードがポイント高いです。
ブーツやスカートなど裾バンドでは無理な格好で乗る場合があるので
ああいう仕様になっているのはありがたいです。

754 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 10:25
ちょこまかと弄ってるお前らが羨ますぃ

755 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 21:31
折り畳みハンドル付けたい

756 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:59
BiCYCLE CLUB 2月号のP15とP49に出てるハンドルなどいかが?

757 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 20:46
>>755
自転車屋に行って 「折り畳みハンドル付けたい」 と、言え。

758 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 22:45
>>754
皮肉にしか聞こえない

759 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 22:53
この前、トランジット・コンパクト買いました。初めての小径ですが、
街乗りお散歩用として楽しんでいます。ここの情報を参考にして、
BB、クランクを交換しました。ボテッとしたサドルを変えると
ほんの少し精悍な感じになって愛着がわきます。

更なる軽量化を目指してスポーク化をするかどうか悩んでいます。
フレームの色と白いリムの組み合わせが気に入っているので。
私は凝った自転車乗りではありませんが、近距離、街乗り用としては
良い買い物をしたと思っています。

760 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 22:55
>私は凝った自転車乗りではありませんが
買った早々BBとクランクとサドルを交換してる時点で・・・w

761 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 23:52
正直、技術力のあるお前らを尊敬している

762 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 02:22
>>760
パーツ交換はお店の人にお願いしたので、私自身ではまともに
メンテナンスできません。フレームを磨くくらいでしょうか。

しかし、トラコンにカーボンのシートピラーを刺しているのは
完全に趣味(馬鹿丸出し)ですね。他の人よりもちょっと格好
良いトラコンを目指しています。

763 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 10:10
>>762
なんだっていいじゃん。好きになさい。

764 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 15:56
>762
なにかと口挟む常連の声なんぞに耳を傾ける必要はないので好きにやってほしい
でも、トラコンにカーボンピラーって強度的に危なくないかな?

765 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 19:30
走行中にカーボンピラーが折れて
ティムポにグッサリ突き刺さる危険性はあるな・・・

766 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 19:47
チャリを軽量化する前に
自分を軽量化しろ。

767 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 19:57
ん?なんのつまらない誤爆だ?

768 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 20:02
カーボンは危なくて、継ぎ足しは大丈夫なのかと小一時間・・・

769 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 20:47
ネット上を見渡すと、カーボンは締め付けがきついと破損するという
指摘を見かけます。私の体重は軽いんでそれほど心配はしていません。
まめに点検して具合を見とけば、良いかなと思っています。折れたら
アルミかチタンに変えます。怪我するリスクはありますね。

私の体重と股間の心配をしてくれてありがとう。

770 :kose:04/02/05 21:11
カーボンピラーですが、連結の際に使わなければ問題ないと思います。
実車に乗ってみると分かるのですが、ピラーより先に車体がたわんでいます。
先に壊れるのはたぶんフレームでしょう。
連結の場合は話が別で、私が実際にそうなのですが、つなぐ金具のところで大きな負担がかかって
ひびが入ってしまいます。結局それでカーボンピラーを一本駄目にしてしまいました。


771 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 21:14
カーボンピラーなら、ダウンサイザーかます必要はあるがコヨーテの
オプションパーツが長そうだし安価なのでいい感じ。

でもやっぱりあの角度に耐えられないだろうと判断してやめました。

772 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 21:58
トラコンのフレームって丈夫な方でしょ?
中折れ式よりも。
複数の自転車屋でそう言われた。

773 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 22:32
いやいや、あの角度でカーボンピラーなんて論外だろー
やめるが吉

774 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 23:39
トラコンで三浦半島一周とか出来ますか?やっぱりかなりの脚力と
根性が必要かな?

775 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 01:15
トラコンのフレームってカーボンピラーより弱いのか…。

776 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 01:42
>>774
なんでトラコンでそんなこと考えるのか不思議なわけだが

777 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 03:32
>>755 ストライダのやつを、交換用パーツとして発注してもらえばよさそう

778 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 03:44
出来ないって話しもあるよ。
バイクラの3種から選ぶのがいい。

779 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 03:56
ストライダはもう修理しないから
補修パーツも取れないんでしょ

780 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 04:25
下方向に折れると、凄くコンパクトになるんだけどね。
バイクラのは皆水平方向への畳まれ方だった。

781 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 12:42
ん?15k円のものは下折れじゃなかったか?立ち読みで済ませたのでうろ覚えスマソ

782 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 22:25
ぽたぽたと吉牛行ってきた。いつもマッタリしてる店なのに
やはり今日は混んでいた。殺伐とまでは行かないが。

783 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:57
hosyu

784 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 16:07
ナンナンダコイツ(;´Д`)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34490620

785 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 18:49
抱き合わせ商法だな

786 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 19:04
>>784
毎月利用料を払って何やってるんだか・・・。

787 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 19:22
凄いな・・・

788 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 20:59
ただの旨歯科か、それとも旨歯科がひっかかって来るのを待ってるのか
おまけに評価が0−3=−3 アホカ!アホヤナ

789 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 21:55
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:(自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、落札者(ICD45249)を削除しました。 (1月 28日 18時 37分)
コメント:落札後、メールもなく、一方的に取り消しされました。この方との取引は、なるべく避けたほうがいいと思います。 (1月 28日 20時 14分) (最新)

auction_masterは「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:(自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、落札者(ICD45249)を削除しました。 (1月 28日 18時 37分) (最新)

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:終了日から二週間たっても商品が届かず、遅くなるとの連絡もありません。こちらもないと不便ですのでキャンセルします。今後はこのようなことないように、誠意ある態度で参加してください。 (1月 26日 0時 45分) (最新)


790 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 23:13
>>784
ぎゃはは!久々にワロタよ(・∀・)

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