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[Prince]PINARELLO Part 4[Dogma]

1 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 23:56
世界最高のロードバイクPINARELLOを語るスレ

メーカー・サイト
http://www.pinarello.com/

2 :2get:03/12/10 23:59
2get

3 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 00:00
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061259693/

4 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 00:03
モンテロって折れまくるよね、

ブリのバックも同じだね

5 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 00:03
標準価格

DOGMA 510000
PRINCE SL 405000
PRINCE 369000
CRONO AL 323000
OPERA 318000
MARVEL 285000
GALILEO 7005 193000


6 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 00:07
モンテッロー130マソ

7 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 00:12
ぶち折れるのに、世界最高?Pu-

8 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 01:29
ちなみにモンテロを折ったのはペタ吉な。

9 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 01:30
つーかTIME製だし。

10 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 01:31
ドグマチール

11 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 01:34
逆にTIME供給チームがアルミのTTバイクを用意するときは
クロノを赤や黒に塗ったりしていたわけだが。

12 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 02:16
スカと炉たちよ。
ほら、くえよ。
                    人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i    
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_   
         /                ,,,,;;::''''' ::::\  
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '   _;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '   ' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                         ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''          ' '' '''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐                     :::::::: /
    /                               ...::::::::::::/
    |  .                          .........,::::::-''゙゙


13 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 04:01
>1

スレたて乙でつ。
しかしピナに反感持つヤツ多いんだな、まあ「世界最高」とかって
付けてると一言いいたく気持ちもわかるけどなぁ〜(w

14 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 23:20
来年のペタ吉のバイクってDOGMAではなくPrince SLなんだね
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2003/news/dec05

15 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:21
DOGMAはダメなのかぁ?


16 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:23
プリンスを軽くしたのがプリンスSLなの?

17 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:25
ペタ吉は固いバイクが好みらしいが


18 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:39
プリンスLSとSLはどっちが軽いの?

19 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:53
SL=スーパー レジェーラ=超軽量



20 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 08:55
>>19
へぇ
知らんかった

21 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 12:34
>>18
LSの方が軽い。
そして寿命も短い。
さらに片落ち。

22 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 21:12
>>18
ついでに言うと、SLの方がフォークが高い

23 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 23:10
本当かどうかは知らないけど、LSのダウンチューブって
手で強く押すと凹むらしい

24 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 23:19
恐ろしい

が、普通のアルミ缶に100キロのデブでも乗れる事を思うと大丈夫なのかも

カーボンとかなら、へこんでも恐くないけど、

25 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 23:33
>>23-24
U2なんだから当たり前。

26 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 23:41
なんだ、U2にあんな大金払ってたのか、インタマ位の値段でないと
使い捨てれないよ

27 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 23:42
>>26
スラッガー乗りはすっこんどれや(プ

28 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 01:09
SLはへこまないYo

29 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 01:10
>>25
あのさ、俺U2使ってるSLだけど、へこみなんてしないよ。
U2のバイク、触ったことある?

30 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 15:35
>>29
それは自分のバイクだから加減してるだけでしょ?(w

31 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 20:53
>>30
U2のバイクを乗ったことがあるのでしょうか?
ご自分で試してみて、実際にどのくらいの力で凹むのか、ご経験があるのでしょうか?
大変申し訳ありませんが、具体的に指摘していただけないでしょうか?
自分は特にピナレロマンセーではありませんが、貴方様の話はとても興味があります。

重ねてお願いいたしますが、具体的に!!


32 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 20:55
>>31
プリンスSLに乗っています。
ダウンチューブの中央付近の斜め上の水平の部分を指で押してみてください。


33 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 21:07
こわくておせません

34 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 21:15
>>31って、いつも書き方同じだね
怒りを抑えてるつもりだろうけど、紙に書いたら持ってる鉛筆折りそうなくらいピクピクしてるのが手に取るように分かるw

35 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 21:16
手で押したくらいで凹むのなら、落車したら一発でパーと言うことなんですか?

36 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 21:19
>>34
最近、自板のあちこちでこの手のカキコ見かけるぞ
煽りに対する反撃のつもりか知らんが(W

37 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 22:20
どっちが反撃の書きこみ?
31? 34?


38 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 23:23
34だろ。
べつに31は怒ってもいないだろ。

39 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 11:58
>>37-38
>>31はルックスレのコピペですよ。
きっと>>28がムキになって反撃に出たつもりなんでしょうけど、具体的に答えられてぐうの音も出ないみたいです(w

>>35
一発かどうかは分からないけど結構ヤバイと思うよ。
ただこれはU2に限らず肉薄の軽量チュービング全般の話だけどね。

40 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 19:56
パリ〜ルーベやフランドルのようなコースを平気で走ってるけど、壊れないんだろうか?
それとも見た目は同じでも、中身は全く別物なんだろうか?

41 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 20:18

TIME最高!!!

42 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 20:25
>>40
一度走っただけで壊れるわけないじゃん。

43 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 22:56
そうだよ!モンテッロは一回で、ぶち折れるけど、U2は10回位はいけるだろ

44 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 23:15
>>43
1回しか乗ってないと思ってたんだ?(ワラ

45 :28:03/12/15 00:12
いやぁ〜へこまないけどな・・・
ひょっとしてこのSLは偽者かぁ

46 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 00:48
俺のSLもへこまんぞ。
って言っても、当たり前だけど力一杯は押してないけど・・・。
さすがにレースでもないのに、お釈迦にはしたくないので・・・。
俺のも偽者か・・・。
ウエパーで安かったし・・・。

47 :28:03/12/15 00:54
あっ・・・おれのもウエパー
やっぱ偽者(w

48 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 00:55
ようわからんが凹むって「ポコッ」っと凹むわけじゃないんじゃないの?
微妙にゆがむ程度なんじゃないかと。
もし違ったら俺のもニセモノってことになっちゃうし(w

49 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 01:08
光お当ててうっすら分かる程度だよん

50 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 01:22
>>48
でも、そんな程度でペコペコなんて言うのはおかしいよね。

51 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 01:23
>>50
どこにもペコペコなんて書いて無い気がしますが・・・

52 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 05:07
U2でなくても本気で車と相撲取ってクラッシュでもしたら
ほんとアルミ箔状態でくしゃくしゃになるよ。(マジ)
大阪府枚方市のサイコ○という店に行ってみ 店長の元愛車が飾ってあるから


53 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 16:30
>>50
急に大人しくなったな(w

54 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 23:11
>>52
それは素材云々以前の問題かと思いますが・・・。


55 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 23:52
きっとあれだ、衝突時にフレームが自ら潰れて衝撃を吸収するって奴だw
人にぶつかっても、フレームが潰れるから人を守ってくれる。財布を守ってくれないけど…

56 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 00:07
>>55
アングリルなら多少は・・・ね(w

57 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 01:39
>>54
そう。アルミでもまだ今みたいには肉厚の薄くないやつのはず。
どういう状況だったのか解らないけど、ほんとにシートチューブといい
トップチューブといいパイプの原型など崩れて皺皺のくしゃくしゃになってる。
鉄ならぐんにゃりと曲がりこそすれあんな風にはなりそうにない。
しょせん肉厚からすればどれもアルミ箔

58 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 01:42
>>57
つーか、缶ビールの缶を手でくしゃくしゃっとやったような・・といった方が
伝わりやすいのか・・・、ほんとそんな感じ。

59 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 20:04
最近ピナレロに興味を持って、色々調べてたのですが、
MONTELLOに一目惚れ…でも死ぬほど高い罠(´Д`;)
これに乗っている方っていますか?どんな感じなのでしょうか?
ドグマ+50万-自己満足で元取れますか?
別に速く走る目的ではなく、楽しんで乗る目的で検討してます。

予算は…大学通ったら、今までの20年余りの貯金全部+バイトで…

60 :ペタッキ:03/12/16 22:37
あまりおすすめしません

61 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 22:51
>>59
TTバイクなんか床の間に飾っておく以外に使い道なんて無い。


62 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 23:15
>>59
買いたければ買えば?
別に他人がとやかく言う問題でもないし、好きなものを買いな
ま、他人からは変な目で見られるだろうけど、自分が満足ならそれでok

63 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 23:31
TTバイクでトロトロ走ってたらすっごく恥ずかしいぞw

64 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 23:50
街乗り巡航35じゃ遅すぎる?40は出さないと駄目でしょうか?
今の普通のアルミのロードだと40維持は辛い…

知り合いで、ロータスのTT乗ってる人や、C35乗ってる人がいて憧れてるっていうのが大きいのかも。
他にも以前、街中でスーツの人が乗ってた、ビアンキのチタンのTTバイクや、TREKのTTバイク見てもかっこよく見えたので。
ただ、私の場合気に入ったバイクは普段使用したいので、フレーム寿命5万kmくらいないと辛いんです。無理ですかねやっぱり?
大学6年通って就職するまで売ってるか自信ないから早めに購入したいけど踏み出せない(´Д`;)
乗ってる人のインプレキボン。受け売りでも結構ですのでお願いします。

65 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 00:31
街乗りでTTバイクはカッコイイと思うけど、
MONTELLOは高すぎるよ。
ロータスとかの中古で我慢したら?

66 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 00:40
ここ行ってみ
ここのチームはTTに命掛けてんのかしらんが
TTバイク持ってるチーム員結構いるよ
まぁ一般人のTTバイクの正しい使い方とはこんなもんでしょう
決して普段のるもんじゃないってことはポジション見ればわかるでしょ?

67 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 00:41
ゴメソここね
ttp://www.hikaru-k.com/

68 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 00:47
MONTELLOなんかやめてC4 CRONOにしろよ。

69 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 09:12
僕はTTバイク欲しくても買えないのでスペシャのアレで代用しています。
シートチューブがえぐれていれば良いかな、なんて・・・

70 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 09:24
TTバイクはカッコイイし、硬いから街中の短距離で乗るならいいんじゃない?
長距離で乗るとなると、いくらカーボンでもアルミ並みかそれ以上に辛いと思うぞ。

個人的に、TTバイクにドロップハンドルは禁止なwTTバーじゃないと死刑!

71 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 10:40
他人のいうことで、あまり気にしないで欲しいが、
しかし、街乗りに車と同じ金をかけるのはちょっっと理解に苦しむ・・・・。
むろん金に苦労しない人ならいいが。

峠とか、遠出とかしない?本当に?

よけいなお節介なので、sageで。

72 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 12:05
車買うくらいなら、同じ金を自転車にかけても俺はいいと思う。
自転車が趣味なんだったら、普通の人が車にかける金をそのまま自転車に使えばいい。
別にTTバイクでもロングライドは出来るし、重いけど踏めるから登れるよ。安心しろ。
ロータスで1日200km以上走ってる人がいるって聞いたことあるし、MONTELLOでも可能だろう。

でも120万のフレームって5万kmのっても24円/km、100kmで2400円だぞ。安いと取るか高いと取るかは勝ってだけど。
年に1万km走っても5年は乗る計算。一時の感情で流されるのはいかんぞ。もう半年でも悩め。

73 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 12:24
>>64
街海苔で巡航35は危険と思う信号のない街なのですか?
それとも維持できる最高速度のことを巡航速度いっているのですかそれなら35
でTTバイクは情けないかもしれない。普通のロードで40位維持できるようになってから
考えた方がいいと思う。
加減速多い街中なら高速巡航向きのTTバイクより普通のロードの方が適していると思う。

好きなの乗ればいいと思う。
大概、君が気にするほど人は君を気にしていないものなので。



74 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 12:32
>>72
>自転車が趣味なんだったら、普通の人が車にかける金をそのまま自転車に使えばいい。
普通の人は車を趣味だけの為に使わないと思うが。
自転車趣味なら車有った方が便利だと思うし、その金額分を機材のみに投入するというのは
どうかと思う。機材より自分を鍛える方が先かもしれない。

75 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 12:33
>>74
ネタニマジレス(プ

76 :71:03/12/17 12:35
話そらしちゃうんだけど、
来年から社会人なんだよね。
今15万のアルミにのってんだけど。

だから来年はもっといいフレームに手を出そうと思ってたのだが。
一方、常々、車もあると自転車遊びの幅が広がるなぁと思っていて、
でも両方は買えない。

で、どちらにしようかな?と。生活には車は必要ない所だし。
そこで71での発言でした。

だから、車買って維持できて、かつmontero買える人なら、TTフレームとってもステキとおもうが、
monteroの人も学生だし、しかも来春からの大学生なら他にも金の使い道がこれからできそうな気もするし、
ちょっと極端かなとは思う。
自転車を趣味にするには、より安くて、色々楽しめるフレームがたくさんあると愚考するしだいです。
もちろん、72氏と同じように、人の趣味にケチをつける気は毛頭ないです。
本人と皆さん、お気を悪くしたらごめんなさい。

お節介sage。

77 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 12:39
ここは2chなんだから別に人の趣味にケチ付けたっていいじゃんw

78 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 13:39
自転車趣味でも金の持ち方の差が激しいからな。
車趣味だった奴が自転車趣味になったような奴なら、
Montelloなんて全然高くないだろうし、
趣味の車以外の普通の車も最初から持ってるだろう。
趣味ではなくて車に普段乗る、Fitを36回ローンで買うような人にとっては、
Pinarelloなんてブランド自体が無理しないと辛い。

大学6年って院に行くのか医学部なのかは知らないけど、
医学部なら医者になれば全然余裕なんだからそれまで必死に勉強して我慢すれば?
開業医の収入って月300万とかそれ以上って聞くし、勤務医でも当直1晩8万円なんだろ。
大学院行くにしても、必死で勉強しないと駄目だろうし、自転車なんかに熱上げてると留年するぞ。

79 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 15:55
>>78
これってどこからのコピペなの?

80 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 15:56
ルイガノにしとけ、悪いことは言わん。

81 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 16:14
開業医で月300万はちょっと少なめでは?
年収4000万以上は大抵あると思う。

外科医は貧乏。内科医の方が地味だが儲かる。

82 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 16:16
>>81
設備とかばかにならんと聞いた。
それくらい年収があってもまあまあらしい。
いまどきMRIくらいないと患者も来ないしね。


83 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 16:18
>>81
姉貴のだんなが開業医だけどそんなに稼いでいる風には見えないな。
それに最近はいろいろと締め付けがあるらしくて大変だって言ってた。
正月に実家に帰ったら詳しく聞いてみるね。

84 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 16:21
どっちにしても、日給10万前後かよ
1週間でプリンス完成車って羨ましいなぁおい。
今から医学部受けなおそうかなw

85 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 17:34
>>84
産婦人科医になれ!

86 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 18:00
臭いガバガバのマンコを見ろと?嫌だw
患者と付き合う前に、患者のマンコの色が分かるのはメリットかデメリットか・・・w

超美人な患者キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!→黒ずんだマンコ→(・∀・)アヒャ!!
ブサイクはカエレ(心の声)→凄い名器キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!→(・∀・)アヒャ!!

87 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 18:03
>>86
黒いのも臭いのも知らない君に乾杯!

88 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 18:07
ホモなので泌尿器科にな(ry

89 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 21:24
それならドグマ-エゴ買えよ。安いだろ学生さん?

90 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 23:39
>>89
ドグマは安っぽいのでパスさせてください。

91 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 23:46
いっぱい釣れたね!

92 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:15
ドグマエゴ買うなら、Montello買うべきだろ。
フレーム実売90万+レコ16万+BORA前+ギブリ(30万)+その他パーツ10万=146万

おぉ、YAMAHAのR1+30万だ!安い・・・のか?
とりあえずエゴよりは面白そうだ。速いかどうかは別としてw

93 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:17
自転車は金かけても
バイクほど差は出ないかな・・・・?

94 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:17
細い足して何乗っても一緒だろ(笑)

95 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:19
>>94
ぶっとい足の女には乗りたくありません

96 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:24
生活費に年700万円かけてる時点で余裕のある暮らしじゃん。

97 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:35
そこまで金かけるなら、むしろロータス110とか
変態エアロフレーム全盛時のTTフレームが欲しいな

98 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:38
しっかしツールのコンパニオンはいいよなー


99 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:41
ロータスは実物見たことあるけど、美しいの一言。
フレームを観察した印象は友人も俺も同じで、「鶴」
BB付近の流れるような形状はため息が漏れます。
でも、同じ変態エアロフレームなのにコリマのTTは全然萌えなかった。
ロータス110が新品で手に入るなら是が非でも欲しいものだ。

100 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:46
医学生どこいった?

101 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 00:54
>>100
そんな必死になって煽らなくてもええがなw

102 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 01:22
つーか医学生ってのは>>78の妄想じゃん。

103 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 01:27
そもそも78も、医学部生徒は決め付けていないようだが?
64で6年間大学行くって言ってるってことは、医学部か研究含めた院狙いか。。。
実は凄く楽天家で、留年2回を最初から計上してたりw

104 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 01:42
かもね。。。阿保SFCの知り合いも勉強できずに2留してたわ(笑)

105 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 01:46
友人は、1年進んで1年とどまるを繰り返して、8年目…

SFCってスーファミ?

106 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 08:01
つーか理系は院2年とセットで6年制になってるんぢゃ?今。

107 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 11:00
>>106
国立、もしくは
私立の上位ならば、という仮定がつきます。

108 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 13:27
ていうかみんなネタに食いつきすぎですよ(w

109 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 16:24
可能なら自転車は若いうちに高いバイクに
バンバン乗れる方が絶対楽しいよ。

食い物とかもそうなんだけどね。
金が出来る年齢には、いろんな感覚が肥えちゃって感動も薄れるし、
30越えた辺りから体力も味覚も衰える一方だし。

もちろん、何にでも歳相応の楽しみ方があるのはわかってるよ。

110 :59:03/12/18 17:38
いろいろなご意見をありがとうございます。
どうやらここにはMONTELLOに乗ったことがある人はいらっしゃらないようですので
もう結構です。
ありがとうございました。

111 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 23:21
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42174042
これってC-T540だよな?

112 :ツール・ド・名無しさん:03/12/19 22:18
>>111

「群馬県からの出品です」を思い出した

113 :ツール・ド・名無しさん:03/12/20 12:29
>>111
シュピーン者に聞け
ど・あ・ほ

114 :ツール・ド・名無しさん:03/12/20 23:22
111は、あほでバカで間抜けだよね。

115 :ツール・ド・名無しさん:03/12/20 23:43
はいはい

116 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 07:23
111は、あほでバカで間抜けだよね。
皆、そう思うよね?

117 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 08:03
111は、あほでバカで間抜けだよね。
皆、そう思うよね?

同意が無いと不安だヨー。

118 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 08:08
111は、あほでバカで間抜けだよね。
皆、そう思うよね?

同意が無いと不安だヨー。


119 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 08:20
>>114
お前も同類だから安心しろ

120 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 09:50
あの〜、ここPINARELLOスレっすけど
もしかしてご存じないんですか?

121 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 10:47
pinarello乗りは行儀が悪いな。

122 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 10:59
>>121
荒らしてるのは全員乗ってないやつのようだがな(w

123 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 12:33
>>114
お前も同類だから安心しろ

よかったああー。

124 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 14:23
あの〜、ここPINARELLOスレっすけど
もしかしてご存じないんですか?

125 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 14:24
>>124
pinarello乗りは行儀が悪いな。

126 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 14:39
ネタなさ杉・・・
だから○○ばっかw

127 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 16:02
pinarello乗りは行儀が悪いな。

128 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 17:20
>>127
行儀が良いのはどのメーカーのスレですか?
具体的にお答えください

129 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 17:24
>>128
FELTスレはとっても行儀がよろしいです。

130 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 18:09
LOOKスレはOFF会まで開いたくらいだから、比較的行儀が良い
つ〜か、名の通ったバイクメーカーのスレはことごとく荒れる
何が気にくわないんだか知らんが

131 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 18:12
>>130
所詮は2chですから・・・

132 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 21:52
>>130が言うとおり、ここは所詮2ちゃん
叩くことによってストレス解消する、寂しい輩の巣窟
イチイチ気にする必要なし
所詮その程度の輩の集まりなんだから

133 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 23:17
>>130
名前とサイスポの記事だけ知っている厨が世迷いごとを書き、オーナーたちは呆れて去ってしまった。
それがピナスレです。

134 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 00:08
ロード暦1年の初心者ですが、ピナレロは「走りたい」憧れのブランドです。
コルナゴやデローザは趣味で「乗りたい」に対して、「走りたい」と感じます。
自分のイメージの中では、コルナゴよりTIMEやカレラ寄りのイメージ。
世間一般では、コルナゴとピナレロって一括りにされがちですが何故かそんなイメージが私にはある。
ロードに乗り始めたときは、どうしてただのアルミのバイクが、カーボンのバイクみたいな値段がするんだ?
デローザやコルナゴはフルカーボンなのに、どうしてピナレロは…とか色々思ってた自分が恥かしい。

今私は次のロードを買うときはプリンスが欲しい。そう思います。

135 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 00:10
マグロ漁船で稼いできてください

136 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 10:51
>>133
去ったわけではない。
たまにしか来ないだけですw

137 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 16:15
誰もピナレロとコルナゴを一緒くたになんかしてないだろ。
コルナゴはプジョーやビアンキと同じ街乗りクロスバイクメーカー。
ピナレロは正真正銘イタリアンロードの王道を行く最高のメーカー。
それにコルナゴは禿げてるがピナレロの2代目はフサフサだ。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 16:25
ドグマかレオナルド どっちにしよう?

139 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 16:29
プリンスSLに一票

140 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 17:59
>>139
通勤用にちょうどいいですよね。

141 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 18:48
レオナルドグマ

142 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 22:03
>>138
見た目で素直にかっこいいと思ったものの方がいい。
ということでオレなら迷わずレオナルド。

143 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 22:09
>>137
アタマの禿げ具合は関係ないだろw
ファウストはまだ若いしな

まぁバッソみたいに若禿でも困るが・・・

144 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 22:44
あの禿げ具合がいいんだよ。
あれくらい禿げないと駄目なんだよ。

145 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 22:46
横の毛で隠す根性がダメだな。

146 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 22:51
>>145
そういうこと言ってるやつに限って、自分がハゲてきたら
必死で隠そうとするんだ。バレバレなのに。

147 :ツール・ド・名無しさん:03/12/23 22:14
お前等東洋人の糞チンポ共は知らんだろうが、
欧米ではハゲの方がもてるんだよ。
何故ならハゲは男性ホルモンが多い証拠だからな。
欧米の女はハゲを見てはその男ホルモンに惹かるっつーわけだ。

オメーらもせいぜい禿げるように務めろってこった。

もっとも東洋のサルハゲがモテるかどうかは知らんがなwww

148 :ツール・ド・名無しさん:03/12/23 22:40
俺は下が禿げてる。


149 :ツール・ド・名無しさん:03/12/23 23:29
悪ふざけは他所でやれよ

150 :ツール・ド・名無しさん:03/12/24 20:54
本当に下が禿げているのに・・・・


151 :ツール・ド・名無しさん:03/12/24 21:14


            し・ら・ね・え・よ



            し・ら・ね・え・よ











152 :ツール・ド・名無しさん:03/12/25 20:18
今日始めてプリンス見たよ
いいなあちくしょう

153 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 01:07
もてぎ100km出る人いないの?

154 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 05:03
>>153
もてすぎちゃって女の子に乗りっぱなし。
自転車に乗る暇なんてありません。
嫁にはすまないと思ってます。
これから帰ります。

155 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 10:11
乗ってなにしたのさ??

156 :ツール・ド・名無しさん:03/12/28 14:05
>>147
まさに禿同!!!!

157 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 12:27
>>156
コンポをヅラにしなさい。

158 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 21:37
ロードインプレ2004に、ペタッキの
ツール実車ドグマの今中インプレが載ってるのだが…
一般人が買えないフレームインプレ載せるぐらいなら、
マーベルあたり載せろよと言いたい。

アングリルは重い重いと散々な言われようなんだが(笑)

159 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 21:55
アングリルは雰囲気で乗る自転車って感じする
あの値段なら他にもっと選択肢あるし
ピナレロにこだわる理由がなければ
あえてあれを選ぶほどの価値はない

だから多少は重くても仕方ないかとw
ホイール変えればけっこう走りそうだけどね


160 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 22:05
わかんないぞーw 一見何の変哲もない直管溶接みたいだけど、
サプライズなんかでもうっかりするとガリレオより評価高いくらい
http://www.bikyle.com/pinarello.asp





161 :ツール・ド・名無しさん:03/12/29 22:53
>>158
禿道
雑誌でもムックでも上位モデルのインプレばかりで中堅グレード以下は扱いが少なすぎる。
その癖、メーカーによっては上から下まで揃ってたりして裏の意図が見え見えなのがいやらしい。
それ以前に企画問屋の社長が自社製品(取扱商品)と競合製品の比較をするってこと自体が問題だけどね(w

162 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 00:49
どうせなら市川あたりがやってくれるといいのにな
辛口批評でズバズバ斬ってくれるぞw
「5」が一個も付かないかもしれんが。。

実際本を見て買うのは経験の浅い人が多いんだから
高級モデルばかりに偏るのはメディアの姿として間違っとる
どうせなら参考価格別にやってくれると
買うほうとしては大変助かる

ピナスレとは関係ないのでsage

163 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 01:06
どうせなら、
インプレ本3冊出そうぜ!
30万円以下で買える完成車。(フレーム20万円以下)
フレーム30万円以下を同一条件で組んだロード。
フレーム30万円以上を同一条件で組んだロード。
インプレ本って、パーツの構成バラバラだし大丈夫か?って毎回思う。
フル10速デュラにキシリSLで統一するとかしないとフェアじゃない気がする。

164 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 08:55
日本では高級もデルしか売れないから、そうなるのさ。
サロモンも日本ではキシリSLが異常に売れるのは
おかしいといっている。


165 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 09:54
パーツ=シマノのアルテグラや105がある→わざわざ舶来パーツを買うなら・・
ホイール=同様に安いショップ組ホイルがある→どうせ完組ホイールを買うなら・・

しかしフレームはどうなんかね。いきなり高級品なんか買うかな。
上級品に手を出すようになってからあれこれおかしいおかしいと思って
何台も買い換えてるとか


166 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 13:38
各社のアッセンブルのままの試乗と、同一ホイール( &タイヤ)
を使用しての2通りでやっていると書いてある。(P.8)

コンポはばらばらだから、重さが効く登りなんかの
評価は…ですがね。

167 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 16:23
ピナレロスレの人間が、高級フレーム要らんとか言うの笑える
最上級グレードにこそ、メーカーの設計思想が反映されていると考えるのが妥当じゃないのか?

168 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 17:15
>>167
正論。


169 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 17:48
>>167=168
今のニホンの雑誌で”最上級グレード”といってさかんにインプレしてるのは
フルに使えば1年程で劣化が出るとか、体重制限ありとか、しばしば折れるとか
言われる軽量パイプのものばかり。

そういう本来メーカーサイドでも扱いにくいパイプをどう処理するかという意味での
”設計思想”はそれぞれ現てくるのではあろうけど、、
しかし実際乗りやすいと言えるのはあまり多くないよw

それに、冬のジャケット1枚くらいの重量差で坂の性能が5段階で1ランクとか
本当に違うものかな。
だったら、冬になったら同じ坂がきつく感じられる?? ほんとに? そう???
何にしても今の雑誌は情報が余りにも偏り過ぎ。

鉄と違って、中級品は中級品で違いもまだまだ大きい。
ここらが本国でも売れ筋・稼ぎ筋で、また実際の売れ行きもメーカーごとにそれなりの
差があるのであれば、メーカーの設計思想が一番出ているのはここらという事も言えるのでは。

ま、○○○O○から早く卒業して手の届く範囲でいろいろ乗ってみなってw

170 :167:03/12/30 18:04
って言うか、俺ってピナ糊じゃないしw
お前はBR1だから、きっと一年で軽量パイプを破断させるんだろうが、趣味の人間には所有欲を満足させる事も重要なんだよ

171 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 18:08
最上級グレードを載せるなとまでは思わないが
マーベルあたりはほとんどインプレが見当たらない
そこがおかしい

172 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 18:13
そもそも、テスト車があるのか?インポーターに

173 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 18:16
だけでは何なので、ついでに:

上り坂の性能・私見=
・上死点付近での踏み出しがスムーズなやつがトルクむらなく踏めて疲労が少ない
・絶対的な剛性があって変形の少ないやつが速い

自分にはボトル半分くらいの単なる重量差よりこういうのの違いの方が影響が大きかった。

ピナレロは前者のタイプ。
インターマックスは両方○。ただスケルトンが特殊なので(自分には)全体的に
ぺダリングがスムーズにいきにくい。
ちなみに○レラのもはや時効的以前の軽量モデルは両方とも最低だった

174 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 18:20
>>173
暇だな。
あほ
市ね

175 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 19:08
>>169
よく、最近の高級(軽量)フレームはすぐおれるだの、1年でダメになるだのと2ちゃん上で聞くけど
(なぜか2ちゃん上でしか聞いたことがない)
自分も含めて周りの連中で、そんなにすぐにフレームがヘタった人居ないんだけど
それは単に運が良いからなのでしょうか?
それとも、パチものをつかまされているからなのでしょうか?


176 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 19:26
>>175
そうだね。

自分の周りでもプリンスやプリンスSL乗りが結構いるけど、
そんな話まったく聞かない。

むしろ、落車して人の方が折れた話の方が多いです。

177 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 19:29
>>175
へーえ、キミの周りはみーんな「超」軽量トップグレードのフレームに
乗ってるの。みんな金持ちなんだねーw


それは甘いなぁ。 

へたりはスペアと2台持ってたら結構わかるもんだよ。
ウチのは「超」軽量でも「最上級」グレードでもなくてただのプリンスだけど。

まあ、2chには某何でもかんでも折っちゃう人もいるようだから話聞いてみたらw

このクラス(?)でも、エンドとか歪みが出やすくて気つかうですわ。
しかしなんで上向きにあおるように歪んだかな。誰かが知らない間にこかした
としたら逆にホイール側に歪むと思うんだけど。ワケワカ。 ゲージ必須



178 :176:03/12/30 19:29
変なレスになってしまった。

>よく、最近の高級(軽量)フレームはすぐおれるだの、1年でダメになるだのと2ちゃん上で聞くけど
>(なぜか2ちゃん上でしか聞いたことがない)

この部分にたいして”そうだね”です。


179 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 19:33
>>177
王子様のスペア持ってるの?
そちらこそ金持ちだねぇ

180 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 19:40
>>179
そ。ヤフオクであんまり乗ってないのが出てたので。同じサイズだったので
飛びついた。そうでもないとなかなか・・w

こちらの方がずっと調子よくて、あ〜ちゃうもんやなぁと・・w

181 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:10
>>177
友達居ないんだ(w

182 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 21:22
>>181
それ、30分間ずっと考えてやっと思いついたんかw
ごくろうさんやな〜〜
やれやれ。「結構いるプリンスやプリンスSL乗り」に囲まれて、最高級グレードに
憧れつつ? 指くわえながら何に乗ってるのやら。
アングリルか2002のサプライズで沢山だから新聞配達のバイトでもしてはよ買いよし。

183 :168:03/12/30 21:58
知らん間に167と同一人物にされてら(w

俺は167とは違った理由で「最上級グレードにこそ、メーカーの設計思想が反映されていると考えるのが妥当」ってのに同意したんだよ。
つまり、Pinarelloが今作ろうとしているものはDOGMAでありPrinceSLであって、アングリルやガリレオではないはずだと言いたかっただけ。

184 :167:03/12/30 22:02
ちなみに、私のレスは
>>167>>170>>172

結局、一番の煽り屋さんは>>169の行末『。』君

185 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 22:03
素朴な疑問なのだが、ドグマやプリンスSLを1シーズンで乗り潰した人がこのスレにいるのかな?

186 :>171:03/12/30 22:05
今年のイマニャカのインプレにはアングリルが登場してますがなにか?
ケチョンケチョンですがなにか?(泣

187 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:05
>>186
イマニャカなんか信用できないとか言っておきながら、悪く言われると怒るのね(w

188 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:06
>>182
友達居ないんだ(w

189 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:32
>>187
怒っているのではなく悲しんでいます。
相変わらずアンフェアな評価の仕方だなって。

190 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:38
あんな本読むの初心者だけだろ?

191 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:55
>>189
相変わらずって、アンタ……
わかっているなら読むなよ
何故自分が悲しくなると分かっているのに読むんだ?
アンタはマゾか?(w

192 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:58
>>185
1シーズンで乗り潰したというのは、買えない人間が僻んで煽ってるだけであって
そんな戯言にイチイチ目くじらたてるなよ
かわいそうな間抜け君が低レベルの煽りをしていると思ってれば、腹も立たないだろ


193 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 00:31
>>183
だから。
別に販売実績が本国で上位の薄肉管モデルをずっと上回るガリレオやサプライズを、
ピナレロが別に作りたくもねーけど商売上しゃーないから客の懐に合わせて
適当に作ってるわけでもないだろって。
ここらのモデルが実際のユーザーの要求に答えられなきゃメーカーとしては
おしまいなわけだし。

実際乗りやすいよ〜>ガリレオw 知らんだろw

インターマックスもいいよ。上り・下りでは。
馬鹿にするやつは信用できない。
コーナリングもいいし、
ぺダリングの際に一番トルクが弱くなるのは上死点付近だから、
上りでトルクをあげて踏むときにはここでスムーズなやつが走りやすい。
(回転を上げる時にはまた他の要素が表に出てくるけど)
だから彼の作りたいフレーム・評価する/しないフレームというのも意味は
理解できる。
ただ自分には合わない。反発が早く来て下死点で奥に入っていかないで、
どうも蹴りだしっぱなしみたいなぺダリングになりやすい。
実際それがいいぺダリングとされたような時期もあったけど。




194 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 00:33
ピナレロじゃないけど、GIANTのアルミは2年で進まなくなった。
実際なると分かるんだけど、BBあたりがグニャグニャになる。
山を登ると全然タイムが出なくなってくる。
他のに乗るとタイムは上がっているから、フレームがへたって来ている証拠だね。
年間2万kmで2年だから、プロだと本気で乗れば1年持たないのも頷ける。

195 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 00:34

素朴な話、上位モデルの方が設計思想の反映なんて大層な話でなく
各社クセは大きく出るw
そんなもんが簡単に実現出来るようなものならこんなに数年のうちに素材から
何から流行が一変なんて事も起きない。
だからユーザーもみんな右往左往して納まらない。
また、雑誌に書いてある能書きをそのまま受け取ったもんどうし、言葉だけのやりとりで
身内で満足しあう、なんて牧歌的・ディレッタント的ななカルチャーも、ビンテージ・バイクの
時代と違い?もう育ちもしない。
実際乗ってみたら歴然と違うんだし。

とりたてて語るような事のある訳でない自転車しか知らないヒトに言ったって
しゃーない訳だけどw  買ったら買ったで悩ましいもんですww

196 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 00:39
>>193-195
長文ご苦労様
よ〜くわかった 君はよくやったよ 頑張った!!

197 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 02:22
ガリレオって○○○〇社製なんだよね。

198 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 09:16
やっぱり頑丈なアングリルが一番でしょ?

199 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 09:28
ドグマやプリンスSLクラスはメーカーが力を入れるのは当然。
フラッグシップだから。下位のフレームはコストを下げねばならず
妥協せざるを得ない。性能とコストのバランスはマーベルあたり
までか。
下位と上位の違いは軽さと快適性だと思う。BB付近の硬さは
プロでも好みがあるみたい。だから前後カーボンであれば
下位のフレームを好むプロもいる。しかしレースではメーカーが
売りたいトップモデルに乗らざるを得ない。トップモデルに
プロが乗っているのは、メーカとの契約だから。

だから、軽さと快適性が同じであれば(カーボンの使い方・・)
自分にあった硬さのフレームが一番良い。高いフレームが良いとは
限らないよ。

200 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 10:02
>>199
フラッグシップモデルが必ずしも良いかと言えば、そんなことはない
下位モデルの方が総合的に良いと言うことは、ままあること
重さと丈夫さは相容れないのだから、丈夫さを求めるなら重くなるのは仕方がないこと

>>198
アングリル、悪くないと思うよ
君がマンセーと思っているなら、それで良いのでは?
ムキになる必要なし

201 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 11:22
アングリルのフレームは悪くないがコンポとホイールが良くない。

202 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 11:30
>>200
ピナレロの上位モデルと下位モデルを乗り比べたことがあるんですか?

203 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 12:25
昔から、最高位モデルは広告塔の意味もあるから力が入るんだな
ネオプリマートのデローザ、クラウンのトヨタ(?)みたいに○○の何処そこってことで、いつかは○○とか、○○に通じるモノを信じて下位モデルを買う人間が多いから会社が成り立ってるんでしょ

決して、一番売りたいからってトップモデルに力を入れてるわけではないと思う

204 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 12:58
たしかに「うちはこんなにいいバイクを作ったぞ!」みたいに
アピールするという目的もトップモデルにはあるな
ピナレロはそのへんわかりやすいw


205 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 13:32
乗るなら迷わずアングリル
レース出るにも何するにもこれ一台でOK
そして、スポーツ自転車の値段として適正価格。

それ以上のモデルは見せびらかしたり家の中で磨いたりするために払う値段だな。

206 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 13:36
>>205
君がアングリルを買って気に入ってるのはわかった。
しかし自分の経済力ではアングリルしか買えないからといってそれを基準に
語ってもらっては困る。

207 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:11
>>205
あのさ、ここでウダウダ言うよりも、一番君が満足できる方法を教えてあげるよ
それは、レースで高いバイク(特にピナレロの上位モデル)を乗ってる香具師をぶち抜けばいい
単純ですね お分かりになりましたか? アングリルしか買えない経済力のない厨房大先生(w

208 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:15
スポーツ自転車の値段として適正価格って難しい。
ジャイアントのOCR3とかいい線いってるのでは。
実際は、趣味的要素が入るから、その数倍から数十倍でもOKなわけだが。

209 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:19
適正価格とか原価と定価との値段差とか言っていたら
それこそ自転車に限らず何も買えなくなってしまうぞ
所詮は趣味としての自転車なのだら、自分の経済力に見合った額が適正価格であって
イチイチ他人のバイクにケチつける必要は無い

210 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:23
アングリルはフレーム売りすればいいのに。
GIANTのTCRとかより安ければ結構売れると思うよ。
今はとにかく、ゼノンがいけてないよ…

211 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:30
201>
ハゲドウ。
ホイールを手持ちのユーラスにしたら少しは走るようになったが、
そこまでやるなら、もっと他の選択肢あるだろうって感じ。

212 :205:03/12/31 14:43
アングリルが良いと言うと反応がすぐ>>206-209これだからな(w
ハイエンド持ってない=貧乏人、という価値観な人間性のやつ多いのかな、このスレは。
別に自慢するわけじゃないが俺は、プリンスとプリンスLS乗りでアングリルは持っていない。
10年前なんて30万あればプロがレースで使うような最高級モデルが買えたのにね。
しかもジオメトリーオーダーでさ。
今だったら、レースがんがん走るならアングリルを毎年一台買うほうが良い。どう考えても。
つーか、走ってしまえばドグマだろうとアングリルだろうとどうでも良いでしょ。
ま、俺はそんな走んないし、家で磨いたり自慢したいとう言うのもあるから高いの買ったんだけどね。

213 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:47
アングリルが叩かれているわけではないのです。
>それ以上のモデルは見せびらかしたり家の中で磨いたりするために払う値段だな。
この一行が叩かれているのです。

それにアングリル乗ったことが無いのならアングリルについて語るのはやめようよ。
レースやったことが無いならレースについて語るのはやめようよ。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:51
アングリルはXNONとあの鉄下駄ホイールでレースにはちょっと・・・

レースならガリレオ買ってティアグラか105で組むのが最低ラインじゃないかな。
カンパならヴェローチェは欲しいな。
アングリルのフレーム売りがあればいいんだけどねぇ、いくらなんでもXENONは
あんまりだ。

215 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 14:56
XENONよくないですよね....
PINARELLOも普及帯にはシマノと組んだら... 

216 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:01
>>212
乗ったこと無いのにアングリルはマンセー
自分は走らないけどレースに出るならアングリル
自慢する訳ではないがプリンスにLS
しかしやはり自慢したいので家で大切に磨いている

すごい御仁ですね
友達居ないでしょ?
いや、イチイチ言い訳しなくて良いよ
君はよく頑張った 本当によくやっていると思うよ
これからも頑張れ>>212

217 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:08
>>216
反応するなよ。
だからこのスレすぐ荒れるんだよ


218 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:09
アングリルがいいって余裕ぶって、でも俺はプリンス乗ってるって言いたいんだろ。
ばーーか。

219 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:18
ぷりんすバンジャーイヽ(゚◇゚ )ノ

220 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:21
アングリルお店で触ってきたけどさぁ・・・
レコードではできる二段とか三段飛ばしの
シフトアップができないんだよなぁ、ゼノン。
レバーもプラスチックだし。

それならシマノのほうが良いだろ・・・ (´・ω・`)

221 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:22
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222 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:32
>>221
なんだ?見れないぞw

223 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:35
おまいらマーベルの話もして下さい。

224 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:40
>>223
気になるけど実車を見たことがない罠 _| ̄|○


225 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:43
>>223
だれだっけなぁ〜美人ハーフ芸能人がマーベル乗ってるらしいな
トライアスロンに使ってるってさ。でもダンナいるとそのときしって鬱

226 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:56
やれやれ、どうしてピナレロやコルナゴのスレはこうなるんだろうね?
218の「ばーか」発言なんて、まるで幼稚園児の書くことだな。
ネットでも少しは礼儀をわきまえて発言しなさい。



227 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:58
だってぇ〜… アイツが.... えーん つ・д∩)チラ

228 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 15:59
本当オマエは大人だな。
ただ、頭は馬鹿そうだけどなw

229 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 16:03
君は面と向かって人に「頭が悪い」なんて言えるのか?
ネットで匿名だから言えるだろう。まったくもって卑怯な人間だね。
反省しなさい。


230 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 16:03
3年位前にセストリエールって、クロモリフレームの完成車が
有ったと思うんですが、重量等詳しい事教えてください。

231 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 16:07
>>229うひゃひゃ!2chでマジに説教する馬鹿ハケーン!

娘にも相手にされない、、禿中年の予感w


232 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 17:35
>>231
予感ってアンタ・・・・超能力者なんだ
すごいね〜うらやましいな〜(w

233 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 17:52
>>232
231が、娘にも相手にされない、、禿中年 なのでございます。

234 :ツール・ド・名無しさん:04/01/01 11:40
231よ、
君は面と向かって人に「馬鹿」なんて言えるのか?
ネットで匿名だから言えるだろう。まったくもって卑怯な人間だね。
反省しなさい。


235 :ツール・ド・名無しさん:04/01/01 23:20
231は最低のやつだね。

236 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 00:07
やっぱりプリンスSLが一番ですね。
美人薄命だけど(鬱

237 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 00:19
今年は昨年購入したSLを組み上げ松。
コンポは悩み中ですが78ズラかな・・・やっぱり。
ピナのイメージ的にはレコードなんでしょうが78ズラのあのシフトフィールはイイ!!

238 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 10:10
>>237
実(ズラ)を取るか見た目(レコ)を取るか、難しいところだよね
折れは悩んだあげく見た目を取ったけど

239 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 10:39
231は本当馬鹿だね。新でいいよ。


240 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 11:26
>>237
漏れも見た目を取った・・・

レースでコンポの性能が成績に影響するほど脚ないし(w
それと78デュラのシフティングがなんだか妙に軽すぎて
チープに思えてしまったので・・・ _| ̄|○

241 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 12:22
こら、231、反省の弁を書きなさい。


242 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 12:34
粘着の方がウザイな

243 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 12:44
241よ、
君は面と向かって人に「ウザイ」なんて言えるのか?
ネットで匿名だから言えるだろう。まったくもって卑怯な人間だね。
反省しなさい。


244 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 12:45
軌道修正

245 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 13:12
242が反省したみたいだね。

246 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 13:13
78ヅラは斬新過ぎる。
でも慣れるのかな

247 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 13:34
恩田フォーク付けた自転車に乗ってて、何を言うとるか

248 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 13:47
御田フォークが斬新だったのは去年まで。
今年は多くのメーカーがピナレロの真似をして様々な形状のフォークやシートステーを採用しています。

249 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 14:34
お願いだからさ、ネットだからって、
バカとか死ねとか、うざいとかいうのやめようよ。


250 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 14:36
ここでそういうこといってるやつって、
リアルでよっぽど立場低い人間なんだろうな、、、
成功した人間の集まる高収入者のスレなんだから、
貧乏でレベルの低い人間はこなくていいよ。

251 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 15:35
自板に成功者はいない。
性交者は多数いる。
例外は冬厨だけだからな(w

252 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 17:32
249の言うとおりだ。
250は発言する資格すらない。

253 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 18:10
250見たいな奴って最低な人間だね。
収入がどうのと言う前に、人間のクズと言うのは
こういう人間のことを言うんだな。
生きている資格も無い。

254 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 18:23
>>252=253
痛いところを突かれたからって興奮するなよ、みっともない(w

255 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 18:58
収入云々しか言えないなんて…
自転車乗りなら足で自慢しろ。
金持ちなんて世の中には腐るほどいる。
金持ってるのを自慢するのは小金持ちだ。

ここはピナレロに乗る資格のある足を持つ人間の集うスレw

256 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 20:09
そんな事言ったら、日本国内には一人もry

257 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 20:30
>>254
早く死ねよ

258 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 21:45
254よ。
君のような奴はこのスレに来ることさえ許されない。
皆に謝罪しなさい。

259 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 23:31
pinarelloスレが荒れるのなんでだろ♪
DEROSAスレは静かなものなんだが

260 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 23:40
コルナゴもひどいもんだ。どうしてだろう?
トップブランド・高級品への嫉妬心かな?
こういうことを書くと、またアゲアシ取りが何か書くぞ。


261 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 23:42
コルナゴ乗りはDQNが多いから
デ・ろーざ乗りは人が少ないから

262 :ツール・ド・名無しさん:04/01/02 23:52
コルナゴの立場はロード版ルイガノになってきている

263 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 00:53
>>262
禿同&禿藁

264 :237:04/01/03 09:41
皆さまご意見サンクス♪

確かに見た目は重要なわけで・・・
確かにコンポの性能がレース結果に影響するよな足はないわけで・・・
確かに78ズラのクランク・STIレバーはあれなわけで・・・
そしてさらに今なら価格差も少なかったりして・・・

ってレコ加絵!!って事じゃん。

でもあのシフトフール・・・
確かに最初は軽過ぎる気もするが、それなりの節度感があって良いんだな〜

どなたかSL+78ズラで組んだ方いらっしゃいませんかぁ〜
画像うpキボンヌ!


265 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:29
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46543971
これって身長何センチくらいが適当なの?
会えば欲しいんだけど。

266 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 12:59
>>265
股下やら腕の長さやらにかなり左右はされるけど、170cm前後ぐらいかな。

正直、自分の適正サイズがわからん初心者にヤフオクでフレーム買いは勧められないが

267 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 13:02
ピナレロもきもい春風に買われてる時点でもう終わりのブランドだな。
てゆうか、それ以前にデザインがダサすぎじゃね?
美意識を駆り立てられる人に尊敬する。

268 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 20:32
>>265
股下80弱程度であれば問題ないのではないかと思います。
逆にそれ以上の人には小さすぎる気がします。

>>267
尊敬だなんて照れちゃいますよ(はーと)

269 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:22
>>267
ただのヒガミじゃん

270 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 21:50
> ピナレロもきもい春風に買われてる時点
春風・・・誰?

271 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:17
>>269
プ・・2chで高級車を叩くとすぐこれだ。
別におれは大学生で月12万のバイト代を惜しみなく使えるから。
貴様と違って好きなチャリを買えてる身分ですのでご心配なく。

272 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:21
月12万で威張っちゃう時点であまり裕福でないことははっきりしたな(ww

273 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:32
はいはい・・自分の都合に金を使えるってことで言ったつもりなんだけど。
12万って額の多少に触れていないのに
勝手に額の大小で判断する貴様は貧しい人なのね。
自分で満足を満たせているレベルであればそれで十分。

274 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:38
大学生で月12万円余裕があって、んで無茶苦茶な出費をしない香具師なら
それは充分な金額だと思うけど…スレ違いにつきsage

275 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:44
おいおい荒らすなよ。

276 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:46
で、レースでもそれなりの結果を出している春風さんが乗っているピナレロと、
月12万円のお小遣いを風俗に注ぎ込むモテナイ学生さんのどっちが気持ち悪いのかな?(www

277 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:47
モテナイさんは気持ちイイと思われ

278 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:49
皆釣られすぎ

279 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:53
彼はどういう成績残してるの?

280 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:53
>>277
ややウケw

281 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:54
276は釣りが下手ですな…

282 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:56
>>281
君が釣られたようですが・・・

283 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 22:57
>>279
おまえ959さんだろ。

284 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:01
             -― ̄ ̄ ` ―--  _      
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
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285 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:02
だから〜 春風って誰?

286 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:04
ぐぐれや

287 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:05
ところで、何故今シーズンのファッサのバイクは
ドグマからプリンスSLに戻ったの?


288 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:06
>>287
去年と一緒だろ?
つまり両方使う。
ちなみにオフシーズンの自宅練習用はマーベルだそうです。

289 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:07
>>271
>好きなチャリを買えてる身分ですのでご心配なく
とおっしゃっていますので是非ともお聞きしたいのですが
今現在、どのブランドのなんてバイクに乗っていらっしゃるのでしょうか?
大変お手数ではありますが、コンポも含めて具体的に教えてください
重ねてお願いしますが、具体的に!!

290 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:09
>>289
厨房を追い込んで楽しいか?

291 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:10
釣られ釣られて300百年、オレはスーパースターァ、ロッケンローラー

292 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:12
>>288
去年はシーズン当初はSL
ジロあたりからエースクラスがドグマ アシストはSLのまま
スイスあたりから全員ドグマ・SLはスペアになった

293 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:13
そういやどこかのサイトの写真ではペタッキ用のバイクはプリSLだったな。
やっぱドグマは重くて使えないって事か?

294 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:14
>>293
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2003/news/dec05

295 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:16
ま、どっちにしろ俺には関係ないからどうでもいいや。
俺は今年もガリレオでガシガシ峠を攻めるぜ。
でも本当はマーヴェルが欲しい・・・・・けどガリレオ最強だから気にしないぜ。

296 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:17
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | ドグマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

297 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:21
夢の12万円を手にした学生さんは料金滞納で回線か電気を止められたようだな(ゲラ

298 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:22
>>295
去年のパリールベの時、テレコムの選手(全員ではない)がアングリルっぽい
アルミバイクに乗っていた 詳しくは分からないけど、見た目はアングリルだった
悪くはないと思うけど、やはり重量とコンポがちと厳しい・・・

299 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:22
ペタッキのSLは軽いドグマが供給されるまでのつなぎってことか。

300 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:23
>>298
あれってスペシャルフレームじゃなかったっけ?

301 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:24
>>299
SLで7.2kgだったら、十分に軽いと思うが

302 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:25
>>301
SLは軽いんだよ。
実際に日本で市販されているフレームで組んでも軽く7kg台前半だし。
ドグマはカタログスペックと実車の重量差が大きい気がする。

303 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:26
>>301
だからドグマがSL並になったらそれに乗るんだろ?

304 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:26
>>298
ファッサの選手は王子orSLに乗っていた
よく壊れないよな〜

305 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:27
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306 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:46
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                   \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
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307 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:51
ペタッキは最初はドグマのやわらかさが、いやだったようだな。
慣れたら、長距離が楽なんで気に入っているとか。


308 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:53
煽りに反応してる奴は真のピナレロ海苔じゃないな!
コルナゴスレの次はここか・・

309 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:54
>>307
でも重いんだよね、彼の実車。
だから今年は乗らないわけだ。

310 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:55
↑コルナゴスレもそうだったが、大半は買えない香具師ばっかなんだな

311 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:56
308=310
オツカレサンw

312 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:56
しかし、最近のピナレロは元気ないな〜

313 :308:04/01/03 23:57
ん?おれは312だが

314 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 23:59
308=310=312=313か
煽り&荒らしもいい加減にしてくれ
マジでウザイ

315 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 00:15
で、12万円のボクちゃんは何に乗ってるの?

316 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 00:17
FELT F35ですがなにか?

317 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 00:22
ウエパー初売りでドグマが298000円で消費税サービスだった。
520mmで少し小さいけど、思わず手が出そうになったよ。
でも、SLよりも重いんならSL買ったほうがいいのかな?

318 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 00:24
見栄を張りたいならドグマにしろ。

319 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 00:33
プライドがみょう〜に高い糞禿親父の集まるスレはここですか?
新でいいよ。マジデ。キモイから。
威張るならおまえのつぶれそうな会社の中だけにしてくれよ。

320 ::04/01/04 00:34
キャワユイ!(キャッ

321 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 00:53
私は時間ですが何か?

322 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 01:28
時間って所詮TVTだろ

323 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:10
319のような奴って、どういう神経しているんだろうね。
匿名だから書けるんだろう?正々堂々と実名で
書く勇気があるのかい?連絡先も、電話番号も一緒にさ。


324 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:11
やれやれ 何が楽しいのか・・・・(まっ、他人を罵倒するのが趣味なんだろうけど)
これだから、本当のオーナーは誰も来なくなる
頑張って罵倒合戦していてくださいな☆
何の問題もなし、是非ともガンガンやってくれ!!
頑張れ!!>>罵倒するしか脳がない素敵な人たち

325 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:16
>>324
きっと楽しいんでしょ
彼らにとって、ここやコルナゴスレが楽園のように思えるのでしょう
好きにやらせてあげましょ(W

326 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:17
まったくだね。
どうして、2chには319のような書きこみが多いんだろう?
他人を罵倒してなにが面白いの?
もう2chも公開形式をやめたほうがよいのかな?


327 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:24
他人を馬鹿にすることによって自分の不幸を紛らわせるのは世の常
自分が納得するバイクを持っていて、なおかつ楽しく乗っているならば
わざわざ他人を罵倒しようとは思わない
折れも自分のSLに満足しているから、コルナゴを罵倒しようとは思わないし

328 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 11:29
>>319
煽ったつもりでしょうが、かなり哀れな人間に見なされていますけど
今のご感想は?

329 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 12:31
オマイラもアフォか?いいかげん反応するのよせ!

330 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 12:41
無視するからこのような奴らが横行するんでしょ。
徹底的に叩くのがよろしいと思う。正攻法でね。
それでも書くようだったら、リアルで制裁を加える。
(問題児のプロフィールは入手ズミ。)


331 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 12:46
根暗共めが

332 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 12:49
>330
下手な脅しだぬ(大藁
ほんとなら今すぐそのプロフィールとやら公開してみろよ。

さあ!早く!


333 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 12:55
個人情報をこのような所で公開はしません。
直接ご本人に面会にお伺いします。



334 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 12:57
>333
つーか、そんな事できるわけ無いじゃん。
荒らし相手するんじゃなくてさ、完全無視したら?

335 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 13:32
>>319
だ〜か〜ら〜 今のご感想を一言どうぞ!!

336 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 13:35
>>332
おい>>332よ・・・・
馬鹿にされる人生、辛いだろ?
もういいんだよ そんなに頑張らなくても
今まで本当によくやったよ 頑張った
だから無理するな

337 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 13:37
ここはコルナゴスレの代理だぬ。
一つだけ決定的に違うのは、aratakeというカリスマが絡んでないから
毒が弱いって事だな。

338 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 14:13
>>332
貴方様のプロフィールとやらは分かりませんが
貴方様が寂しく悲しい御仁であることはよく理解できます
頑張ってくださいね☆

339 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 15:21
プロフィール公開まだ〜?

340 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:18
>>339
楽しい?

341 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 16:33
>>339
馬鹿にされた今の気持ちまだ〜?

342 :ツール・ド・名無しさん:04/01/04 17:22
>>332&339
自分の立場が危うくなったら逃げですかい?
本当に寂しい人なんですね

343 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 01:34
今日はじめてサガミ行った。ピナがイパーイでビクーリ
ペタッキドグマやドグマエゴを拝んできました。
新・旧FassaカラーのSLやマーベル各色もあって、
ミテルダケー楽しんできました。


344 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 09:19
買えよ!

345 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 15:25
>>339は、確かにどーしようもないやつだと思う。
ただあのさ、おまえら頼むから七三の脂ギッシュな薄毛の髪型でロード乗るのやめてくんない?
キモイから。

346 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 23:14
>>345
>薄毛の髪型でロード乗るのやめてくんない?
これが分かると言うことは、ヘルメットをかぶらないで走ってるピナレロ親父が居ると言うことですが
何故に貴方様はそれを注意しないのでしょう?
ヘルメットはロードレーサーのマナーですよ
あなたはマナー違反の人間に注意すらできない弱虫なのでしょうか?

347 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 23:15
軌道修正

348 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 23:18
>>345は、確かにどうしようもない弱虫だと思う
ただあのさ、おまえら頼むからこんな弱虫相手にするなよ
キモイから。

349 :ツール・ド・名無しさん:04/01/05 23:23
>>345
煽ったつもりが小馬鹿にされちゃいましたね
残念でした ちゃんちゃん

350 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 00:58
煽りもDQNなら、釣られまくりのおまいらもDQNだぬ。
レベル低杉w


351 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 01:13
>>346-349のコンビは必死さがみえてとても良いです。
脂ギッシュ禿ですので、かなり周りの人に気をつかわせているようですが、
ピナ乗りの鏡とも言えます。見習いましょう。

352 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 08:06
2004ピナレロカタログ 今日1月6日が赤くなっています
日曜日のみしか赤くなっていないのになぜでしょうか

353 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 10:19
印刷ミスです。

354 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 20:25
ピナレロカタログにカレンダーがついてんの??

355 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 21:53
今度初めてロードを買うことになり、自転車屋の人と相談したところ
売れ残りの型落ち品だったんですが、03年モデルのガリレオというフレームがサイズも
ぴったりなのでだいぶ引いてもらって、組んでもらえることになりました。
最近レースに興味が出てきたところで、サイスポもレース情報も知識もまるでないんですが、
店の人によると「レースに出るつもりがあるならこれが良い」と断然おすすめの様子でした
このフレームは良いものなのですか?

356 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 21:56
>>355
ハウマッチ?

357 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 22:21
「レースに出るつもりがあるなら」って、ものは言い様だぬ。
反応がいいと思うか、足に来る〜と思うか、インプレキボンヌ。
値段がもともと手頃でいいと思うけど。

358 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 22:24
手頃って10万ぐらいのフレームのことじゃないのか…

359 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 22:52
12万ぐらいだったかな…?
まあ予算が20万だったのでだいぶがんばってフレームに回しました

360 :ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:11
>>355
おまいが良ければそれでよい。




361 :ツール・ド・名無しさん:04/01/07 01:22
全然いいんじゃない?初ロードのしちゃもったいないくらいだよ^^

362 :ツール・ド・名無しさん:04/01/07 02:44
SLでは無くあえてプリンスを買った。週末納車予定。


363 :ツール・ド・名無しさん:04/01/07 11:28
オマイラ新車おめでとうございます (=´ω`)ノ
だんだん寒くなってきたけど楽しんでくださいヨ

364 :ツール・ド・名無しさん:04/01/08 23:02
>>362
おめっとさん!
勿論カンパですよね?ね?

365 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 21:01
寒波なんかうんこじゃん

366 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:11
代理店のフレーム在庫表キタ!!
04モデルのピナは入手が楽勝っぽいね!

367 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:30
シマノなんてゴミだしな。

368 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:32
寒波も島野もハハハ。

やっぱスギノでしょ

369 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:35
つまり、そろそろ飽きられてきた…と

370 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:39
79DAいつでますかね〜

371 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:44
べつに飽きられてきても良いよ
流行で選んだわけじゃない。

372 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:45
>>371
本当〜?
かな―――り怪すぃ

373 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:49
そりゃ見向きもされなくなったら、困るけどな。
見せびらかしてすげーと言われるのは少なくとも目的じゃないし

374 :ツール・ド・名無しさん:04/01/09 23:49
ケラル・ライトの頃からは既に流行ものだったからな
レイノルズチームの頃から乗ってるんなら認めてやるわ

375 :ツール・ド・名無しさん:04/01/10 00:41
先日1/4日の茂木100kmの隣のピットの香具師、03青ドグマ+フル78ズラ(ホイールも)だった
()良かったYO!!

376 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 00:52
>>369
ピナレロって流行ってたの???

377 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 01:19
流行っていうのは、タイムとかトレックとかぢゃねぇの?

378 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 10:25
Pinarello如きブランドがメジャーに成った事自体、流行の証

379 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 12:48
TREK如きブランドがメジャーに成った事自体、流行の証


380 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 12:51
>>379
それは誰も否定しないだろw

381 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 14:47
フレームにブランドうんぬん楽しそうに語ること自体、マヌケの証

382 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 12:18
>>381
禿堂w

383 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 12:36
趣味だからいいんじゃないか?

384 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 12:37
>>383
飾っとくんだしなw

385 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 12:39
>>384
いや飾らんで走るんだけど、、。
わざわざ買って飾っておく人なんていないでしょ。

386 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 12:52
ギクッ!

387 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 13:04
>>385
えぇーーお前知らないの!?
ピナは家に飾っておくのが基本。
じゃないとここでゆっくり2chなんてできねーだろ!

388 ::04/01/13 09:36
成人式のあと真っ直ぐ家に帰って2ch三昧の寂しい新成人さんですか?(クス

389 ::04/01/13 09:46
>>388
朝から仕事も無く家で2ch三昧の寂しい無職ですか?(pgr

390 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 17:10
? ?

391 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 18:00
>>387=389
どうやら図星だったようだな(ゲラ

392 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 20:32
どうでもいいけど、いちいち反応すんな。
厨房同士オマエラ新でいいよ。 


....と釣られてみる。

393 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 21:14
何を言われても自分の買いたいものを買う。
そして自分の欲しかったフレームで走る。


394 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 09:33
なんだかんだ言っても落ち目なのは確かだね。
数年後にはコルナゴと同じ水準まで落ちてるかも。

395 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 22:09
おまいのベスト3メーカーを述べよ

コルナゴは今何位なのよ?

396 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 22:12
コルナゴは今3位です。ピナレロは2位。どちらも落ちたね。

コルナゴは1位じゃないと気が済まないはずだったし、ピナレロも長らく1位の座から落ちたことなかったんだから。

いよいよ1位の発表です。じゃーん。栄光の1位はUGO!!!!!!!

397 :ツール・ド・名無しさん:04/01/14 22:16
(゚听)ツマンネ-

398 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 00:09
おもしれー

399 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 11:07
オマイラ小学生がまぎれこんでますよw

400 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 12:28
>>396=398
哀れだな

401 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 16:44
今からテレコムカラーのプリンスを買うのはキチガイですか?

402 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 17:08
そろそろピナレロもMTBとかクロスバイクつくれよ

403 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 18:53
>>401
カワハラダ?


404 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 19:25
>>403
いいえ、僕の名前は高城です。

405 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 20:06
>>404
これはどうもご丁寧に。
私は田中といいます。

406 :三村かよ子:04/01/15 20:12
>>403
はじめまして。
私はミムラです。

407 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 20:16
>>406
ミムラさん、ミムラさん。
プリンスですか。しかしなんでまたテレコムカラーに?

408 :なにこれ?:04/01/15 22:57
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47173985?

409 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 01:08
カワシマの在庫表によると580mmのフレームは無いみたいなんだけど
納期半年の取り寄せになるのかな?

410 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 11:04
>>409
580mmですか?身長が大きいですね。
私のドグマでもC-C560mmです。ちなみに身長は184cmです。
このサイズって、日本に何台あるんだろう?

411 :409:04/01/16 13:31
>>410
股下にあわせると560mmがちょうどいいんだけど胴が長くて・・・
560だと15cmのステムつけなくてはならない

412 :410:04/01/16 17:07
>>411
私の場合、C-C560mmでステムが130mm、シートポストが150mm位出るかな?
レーシングポジションを取ると、140mmのステムが欲しいですね。
まぁ、どちらにしても長身も困りますね。

413 :409:04/01/17 07:52
410さんは560mmのフレーム買うのに半年近く待ったタチですか?

僕は何処の店にも無く代理店にも在庫の無い絶望的な状況なので
レンチサイエンスから輸入しようと思っているのですが・・・

414 :410:04/01/17 18:38
>>413
私は新古車(展示車)を買いました。
ですので、完成車になっていました。
カリスマホイール、カーボンクランク等を履いて、カタログモデルです。

415 :410:04/01/17 20:50
409さん
ちなみに他に2002年コルナゴCT1を持っていますが、半年待ちました。
サイズが無い体系ですと、やっぱりピナレロも待つんでしょうね。
私は展示車に巡りあったので、すぐに手に入りましたが・・・。

416 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 21:16
私めの王子様は来月でとうとう4年目を迎えます。
距離はまだ7000kmほどですから、まだまだ乗りますぞ。
自分の気分でコスミックカーボンとトリウスキングカーボンを
使い分けて楽しんでます。78か04レコードどっちでも良いから
替えたいな。

417 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 21:19
4年で7000kmだけ???

418 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 21:43
他2台あって、同じ位の距離数、ほぼ同時期に買ってるので、
3年間で2万km程ですかね。レースには逝ったこと無く、
通勤と週末走るくらいですので。正真 正銘のヘタレでござる。

419 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 21:44
>>418
週末チャリンカーとしては標準ですな。

420 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 21:59
まあ、こんなもんでしょ。私めは仕事がレースに出れる
暇を作らせてもらえんからね。特に最近は勤務時間8時半〜
21時前後を誇る事多数、週末も自主出勤も有り得る状況。
これから今以上に走れなくなりそう。明日雪じゃなかったらなぁ。
 

421 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:15
>416
折れはかなり迷った末にレコにした
78になってからデュラの値段が上がったので、以前に比べれば値段差は縮まったし
なにより格好いいしね
性能は78の方が良いんだろうけど


422 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:41
うーん、羨ましい限りである。6月のへそくりで買えるかも
しんないが。ホイールのことを考えると、やっぱデュラなんだよな。

423 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 00:06
私めの王子様は4月になれば3年目突入・・・
だいたい16.000kmぐらいかな
いまはレコとデュラが混ざってまつ

424 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 00:20
>>423
よければ詳細教えてください。
お願いします。

425 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 00:22
>>424
何の詳細でつか?

426 :424:04/01/18 00:23
レコとデュラの混ざり具合。

427 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 00:23
白子と潮の絡み具合。

428 :423:04/01/18 00:31
>>424
レコ10sエルゴパワー+77デュラセット
ブレーキアーチのみコーラスでつ

429 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 20:33
今月号のサイスポにパールのカタログが入っていたけど、
ファッサって、今年はパールじゃないの?

430 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 22:21
ピナレロらしさは外観だけだがビギナーなら十二分に楽しい

サイスポも案外じゃないのさ(ブツブツ

431 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 22:26
ファッサは今年はアソスです。
アソスのHPにファッサのリンクがあるので、そこから
みて下さい。今年のカラーはオレンジ基調です。


432 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 22:27
>>430
「高速域でなくてもスリリングな下りが堪能できる」
すげー言われようだったな。

433 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 22:45
ファッサの04バイクのカラーはオレンジ基調ってこと??

434 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:36
>>431
嘘を言っちゃいかんよ〜(w
今年はNaliniのジャージ
去年と少し変わるけど、基本的には同じ感じのジャージ

435 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:41
サイスポでボロクソに言われてたけど、ガリレオはどうですか?
せっかく気に入って組んでもらったのに、心配になってきた…。

っていうかあの特集は単にあの価格帯をこき下ろしたかっただけか?
どれ一つとして褒めてないよなぁ、鬱。

436 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:42
ファッサって設立初年度はナリーニだったんだよね。4年振りの
サポート返り咲きって珍しいな

437 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:44
>>435
菊池と吉本だぜ。読まなくても想像つくだろ。

438 :ツール・ド・名無しさん:04/01/20 23:58
>>435
アングリルはバッサリ切られてるけどサイクルワールドはほめられてるよ。
でもアンカーあたりはインプレ対象のバイクの話よりブリヂストンはメーカーとしてどうかとか、小物にもロゴを入れろとか妙なことばかり書いてあるね。
とどめがルイガツ!
今月号はこの4文字のためにのみ存在します(w

439 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 00:31
>>438
>ルイカツ
俺もそう思った。

440 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 10:05
ガノラー改めカツラー

フレンド紹介の曝し画像まで間違ってるし。
いつからマーヴェルがATBになったんだよ。

441 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 13:11
高速域でなくてもスリリングな下りが堪能できる

442 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 13:15
>>440
広告は基本的に向こう製作→そのまま入稿だとおもうから、それはサイスポは悪くないかと。

443 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 13:16
サイスポは存在自体が悪

444 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 13:51
去年モデルのガリレオにつり合うコンポのグレードってどれぐらいですか?
シマノとカンパ両方教えてください。

サイスポによると10万クラスのフレームには105からアルテぐらいはついてないと
ダメと思ってるらしい。ほんまか。

445 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:32
>>444
なんで雑誌の記事なんか真に受けるかねぇ・・・

と言いつつやっぱりシマノなら105、カンパならケンタくらいは欲しいのは確か。

446 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:48
>>445
それはガリレオについて?
それとも、なんだっけあの完成車についてかい?

447 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:49
>>446
全てだろ

448 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 14:59
お財布の中身と相談するのが一番!

449 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 15:19
>>445
間に受けてないよ、実際どれくらいがちょうどいいと思われてるのかなとふと思い付いただけだよ

450 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 15:30
完成車付属品ならともかく、バラ買いであえて105より下のコンポを買うのは流石に躊躇う。

451 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 15:43
ソラで十分

452 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 15:45
ケンタってアルテより実勢価格は上だと思うよ。

453 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 15:48
>>452
実勢価格
レコ>デュラ>コーラス>>ケンタ>アルテ>105

454 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 17:36
ヴェローチェじゃダメですか?

455 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 21:21
ダメです。

456 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 22:40
俺もダメだと思います

457 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 22:41
だめじゃないです。使ったことないから知らんけど。

458 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 22:57
ハブはダメだな。
レコからケンタまでは仕上げ以外は殆ど一緒だけどヴェロからは完全に別物になる。

459 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 22:58
やっぱガリレオにティア蔵じゃショボーンですか?

460 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:29
ショボーンですです

461 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:15
ドグマってもう日本でも走ってるの?
乗ったことある人インプレ聞かせて下さい。
それに今はフレームいくらぐらいするのですか?

462 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 00:17
>>461
去年から走ってるじゃん。
フレームは安いショップで20万円台終わりくらいからだと思う。

463 :遠い未来の、こどもたちへ:04/01/22 01:23

この世界に、常に驚きをもって、接することが出来るかどうかだ。

この世界を、変えるのに十分なほど、憎むことが出来るかどうかだ。

この世界を、変える価値があると思えるほど、愛することが出来るかどうかだ。

真理は、パラドックスにこそ宿る。

真の天才は常に、誤解され続ける宿命を持つ。そして、
孤高の天才は常に、世界のすべてを敵に回す覚悟でいる。その言葉は、
その純粋さゆえに、真に純粋な者にしか届かないだろう。

だから、遠い未来の、こどもたちへ。

偽りならざる真の愛を、ここに贈る。

× トランジットコンパクト part3 ×
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066795589/



464 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 07:32
ドグマ乗ってます
中高速からの加速はすばらしいです
登りはちょっと苦手かな(私だけかも)

465 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 09:24
ドグマはカタログ値よりだいぶ重いのが癌だな
実測ではプリンスSLの方が軽い

466 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 09:51
>>461
277200円が最安かな?

467 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 10:22
んでガリレオとつり合うのは105かアルテか、それともデュラ?
まぁパーツなんて全部そろえてもそんなに高くないから高いの付けとけ、
って話もあるんだろうけど。

468 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 10:49
ガリレオってアングリルのすぐ上のモデルでしょ?
だったらヴェローチェか105で十分でしょ。
少なくともデュラエースじゃないと釣り合わないって話にはならないだろうね。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 11:10
アングリルのすぐ上、って言われるとショボーンだなぁ
一応フレーム単品16万ぐらいするんだけどなぁ

470 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 11:52
>>469
16万円もするのか。
ウエパのセールでプリンスが138,000円だったのを考えると本当にショボーンですね。

471 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:11
16万のフレームにデュラが不釣り合い、なんて言ったらアンカーの選手はどうなる(w

472 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:13
>>471
16万−代理店の利益=4千円

473 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:14
>>472
それを言っちゃあおしめぇよ

474 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:23
ガリレオに16万円払うならアンカーを買ったほうが(ry

475 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:40
>>474
それを言っちゃあおしめぇよ

476 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:56
ガリレオとジャイのTCRどっちがいいの?

477 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 12:59
>>476
何を基準に比較するのかを明確にして下さい。

478 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:00
ttp://www.riogrande.co.jp/main/products/pinarello03_menu.htm
によると、アングリルとガリレオの間にサプライズってフレームがあるらしいな

479 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:01
>>478
もう無いよw

480 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:03
>>477
全体的に。

481 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:06
>>480
じゃあアンカー

482 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:08
>>478
ちゃんとPINARELLO03と書いてあるじゃん。
現行モデルはPINARELLO社のHPを見ないとわからないよ。

483 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 17:59
別に04モデル限定の話してるわけじゃないだろ
店にはけっこう在庫の03モデルがゴロゴロしてるとおもうぞ

484 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:09
>>478
2004モデルカタログ掲載順では

 ・ドグマ
 ・プリンスSL
 ・プリンス
 ・オペラ
 ・マーベル
 ・ガリレオ
 ・アングリル(完成車のみ)
   *モンテロ等のTT、ピストは除く

となってまね。
サプライズは2004から廃止ですね。
ちなみにアングリル以外は2004からすべてカーボンバックに

485 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:10
04ガリレオのフレーム&フォークって重量どのくらい?
フルデュラで組めば7kg台いけるのかな〜

486 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:52
>>485
確か1.9kgほどあった。
よほど軽いホイールとパーツで組まないと無理じゃね?

487 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:54
>>486
1.9Kgだったら8Kg切りは充分可能でしょ。
7Kg前半はかなり苦しいと思うけど。

488 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 19:19
ガリレオで7kg台前半に乗せるのは事実上走ることを放棄した構成にしないと無理だな

489 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 20:05
各パーツ重量入れると総重量を計算してくれる
ページってなかった?

足し算しているだけなんだけど、足し忘れのパーツ
防止に役立ったよ(笑)

490 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 21:05
へぇ、今年のピナレロのカラーリングってなんだかパナみたいだね。

491 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 21:08
ピナレロスレがなくなったら、次はどこが犠牲になるんだ

492 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 21:15
ガリレオは今年からカーボンバックになりましたが、カーボンピラーってそんなに
良いものなのですか?
3年モデルが安くなってたので衝動買いしちゃったんですが、よく考えたらジャイアントとか
アンカーとか有名どころで同価格帯のカーボンバックフレームが出てるんですよねぇ

493 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:02
>>492
カーボンピラーとカーボンバックを混同してないか??
なんか意味不明なんだが・・・



494 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:14
コスパを考えるなら、ぶっちゃけガリレオなんて
もってのほか。5500やTCR買った方がいい。

495 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:26
>>493
ごめんピラーとステーを書き間違えた

496 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:31
>>489
↓これでつか?
http://www.mtber.com/~yuuj-k/bicycle/clum/roadweight.html

497 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:32
で、ドグマのフレーム実測重量はいくらよ?

498 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:31
04の510で1.92kg(フォーク込み)
フレーム単体は測定していません

499 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:37
ガリレオクラスのバイクなら自分だったらアルテグラをつけるかな
あるいは105にしてホイルをワンランク上のにするという手もあるし

500 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:40
500

501 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:48
ドグマって結構重いのね。ヒルクラには向いてないのかな?

502 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 23:56
おいらならアルテとDURAのミックスにするっす
ホイールはシロッコで十分。

503 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:14
>>501
その前に、自分自身がクライマータイプか否か把握してる?

504 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:16
ファッサの今年度のバイクがSLに戻ったのが何故だか気になる
敢えて戻した理由は重さだけでもないと思うけど・・・

505 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:17
>>501
本当かどうか分からないけどドグマの軽量モデルが出るらしい。
もし本当に出たらヒルクラはそっちにお任せだね。
ちなみにプリンスSLはそれなりに軽い。

506 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:24
ファッサといえば・・・永井さんって
どこでショップひらくの?

507 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:26
>>506
未定。しばらくは2ちゃんに開くらしい。

508 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 09:35
http://www.riogrande.co.jp/main/products/images/pinarello/pinarello2003.pdf
2ページ目ね、DOGMAは軽いよ!

509 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 09:44
>>508
カタログ値など税金の申告のようなものだ。


510 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 10:12
>>508
pdf直林するやつは市ね

511 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 10:42
>>508
どこかのショップのHPに実際に秤に載せた状態の写真が掲載されていたことがあったけど結構重かった気がするな。
それにサイクルショーで展示していたバイクを持ち上げてみたけど軽量パーツで組んでいた割には軽くは無かった。

512 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 11:02
俺のDOGMA 完成車で実測7.4kgだけど同じアッセンで超軽量アルミのフレームに
組み替えたら7kgは絶対切るだろうなァ・・・ショボーン 
PRINCEもそうだがフレームはいい線いってるけどフォークが重いとおもわれ

513 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 11:45
>>512
オンダフォークは軽い方でしょ?
多分ドグマはフレームだけで1.5kg越えてるんじゃない?

514 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 16:00
>>512
プリンスのVOLAフォークも500g程度あるらしいね (;´д`)
でも重くてもいいよ、もがいても安定感あるし、
がっちりしてて下りも怖くないから。

大事なのは持って軽いことじゃなく走って軽いこと。


515 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 16:07
> 大事なのは持って軽いことじゃなく走って軽いこと。
ぷ。

516 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 17:11
>>514
ヒルクライムのときは質量の小ささのありがたみを実感するときじゃん。

517 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 19:54
ピナレロは全体的に軽くはないね。


518 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 23:30
>>515
全然笑えないと思うけど
他人の発言を馬鹿にするのってそんなに楽しいかい?

519 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 23:33
>>518
相手にすんなよ
つうかわらうところであるとも言えるな

520 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 01:04
>>518
そうだよ。あんま相手にすんなよ。
> 他人の発言を馬鹿にするのってそんなに楽しいかい?
ぷ。


521 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 08:15
イタリアでドグマの溶接不良が発生しているらしい。
ピナレロは先週から一時生産を中止している。


522 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:33
>521
どこからそんな情報仕入れてくるんだ?

523 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:35
イタリア在住の友人が現地のショップ発行雑誌を
読んでいる。新聞みたいな雑誌で、週間らしい。

524 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:41
>523
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー

525 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 01:21
ドグマってカーボンバックなの?それともマグネシウム同士の溶接不良?

526 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:01
カーボンバックになる前のガリレオにティアグラ、手組ホイールで組んでもらい、
替えチューブ、空ボトル、ワイヤレスサイコン、ライト、ポンプとアーレンキー、サドルバッグを
つけたまま(はずすの面倒臭かったので)体重計に乗ったら、10.2kgでした。
意外に重くてびっくり。そんなもん?

アンカーの安いのでも8kg台だったような。はてさて。

527 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:08
って、参考値のフレーム重量見たらフォークとあわせて2kgもあるじゃん。
もしかしなくても丈夫なだけが取り柄のフレーム?

528 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:25
ガリレオなんて興味ないから知らないな。

529 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:26
ペナレッロは全体的に重いな
どうでもいいけど

530 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:07
普通はガリレオなんて買わないだろ?
最低でもプリンス。
それ以下を買うなら素直に台湾ブランドにしとけ。

531 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:47
>>530
プリンスより上以外は糞ってこと?

532 :らいすぴ ◆jG/Re6aTC. :04/01/26 11:50
>>531
いわずもがな

533 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:53
>>531
んなこたーない。きっと530がくそなんだろう。

534 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:55
トレーニング&レースで乗り倒すならマーベルお勧め

535 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:56
ガリレオやアングリルを買う人はPINARELLOのロゴに金を出しているんだから重くても硬くても関係ないよ。
例え設計から外部に丸投げでも気にしちゃだめ。
やっぱり自転車はビジュアルが重要なんだよね。

536 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 11:59
プリンスが16,7万円で売られている時代に下位モデルを購入するのはもったいないかもしれん。
ガリレオも04のカーボンバックになったらそこそこするだろうし、マーヴェルに到ってはプリンスより高かったりするしな。

537 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 12:02
16万円ならいいよ。
ウエパのセールで13万円で売ってたのを見たときには本当に参った。
だけどサイズやカラーリングの選択肢が少ないからドンピシャで合う人以外には関係ないかな?

538 :531:04/01/26 12:39
オペラはどう?

539 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 12:42
>>538
どっちのオペラ?

540 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 12:56
信じてガリレオ買ったのに鬱だ。

それにしてもイタリアメーカーって無意味に高いね。フレームだけで50万なんて信じられない。
次買う時はアメリカか国産にしよう。

541 :531:04/01/26 12:57
>>539
ピナレロです。

542 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 13:06
ガリレオを50万円で買ったのか???
ドグマが20万円台で売っている時代に豪快な買い物をするやつもいるもんだなおい(w

543 ::04/01/26 13:08
>540
定価高いけれど値引きが多いから実勢価格は普通じゃない。
アメリカンは値引率悪いからちっとも安くない。
50万のフレームって何かったの?
30万位で買えそうな気がする、国産買うならどうせなら、
オーダーがいいよな

544 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 13:11
>>540はネタに決まってんだろ。
そんな風に考える奴は最初からアメリカか国産買ってる。

545 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 13:12
>>544
すまん。
ネタにマジレスしてクールな俺様を演じてみました。

546 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 13:20
>>541
雑誌の記事を信じるならピナレロの2代目のお気に入りの1つらしいです。
位置付けはドグマやプリンスのようなレース機材ではなく、ホビーユーザー向けらしいから殆どの人には合っているんじゃないかと思います。
ちなみに脳内情報なので大嘘を書いているかもしれません(w

547 :531:04/01/26 13:24
>>546
ありがとうございます。

>レース機材ではなく、ホビーユーザー向けらしいから
自分にピッタリです。
価格以外は。ハァ

548 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:18
素朴な質問。
ピナレロ好きはピナレロのどこに惚れてるんですか?
デザインとかに萌え萌えなんでしょーか


549 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:21
普通さ、ウルちゃんが格好良い頃乗ってたこと、伝統の無さBやCやDに比べて
格下扱いされてるところが良いのだ。


550 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:49
そうじゃなくて、ドグマとか最高級の値段が50万でしょ。

漏れはガリレオを片落ち割り引きで12万だけど

551 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:54
しかし、3割引当たり前てのもすごい話だな。
セキヤやウエパなら約3.5割引きだし

552 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:10
>>551
むしろ、それを定価で買う人がいるという事が凄い。

553 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:12
友達紹介か・・・

554 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:17
デローザ=職人
コルナゴ=商人
ビアンキ=有名無人
ピナレロ=貴族

555 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:26
>>551
安いお店は4割引w

ガリレオは8万円台で売ってるね。

556 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:57
別に同じフレームが安く売ってるからと言って、懇意にしている店を無下にして
通販で買おうとは思わないけど、それにしてもイタリアンフレームは高いっす。

ジオスは安いのも多いけど。

557 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 16:07
>>556
その儲けさせてやってる店が高いだけだろ?(w

558 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 16:18
>>557
そんなに面白いか?

559 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 16:59
暴君ピナレロ

560 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:43
>>558
手がプルプル小刻みに震えてますよ(ククク

561 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:44
インポーターがぼってる?それとももともと高いの?

562 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:47
>>560
スマン酒が切れてるもんで

563 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:47
>561
前者と思うが。ぼってるというより仕切値と標準小売価格の差が大きいのでは。

564 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 18:37
イタ車の定価なんて代理店が意味も無く高く設定してるだけじゃん。
実勢価格で考えればそう無茶な値段じゃないだろ?

565 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 22:21
>>526
そんなもんでは?
付属品(?)で1.4kgぐらいはありそうなんで
それを外せば8kg台後半になるかと

外して測定してみ?

566 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 11:04
ジオスの安いのはイタリアンじゃ無いから。

567 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 17:58
>>566
ピナの安いのはイタリアンだと思ってたのか?w

568 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 19:23
安いシマノは日本製品でないといってるようなもの。
意味ないね。

569 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 21:28
割引率が高いほど安っぽくなるよな、イメージが。
どうにかして欲しいもんだ。

570 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:31
俺は代理店が勝手に決めた定価なんて知らないから値引率がどれくらいかは知らないし、
知る必要が無い。

571 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:02
>>569
おまい知障??こんな糞ブランド安くしねーと誰も買わねーだろ!

572 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:30
>>571
アンタにとってのマンセーブランドは何?

573 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:35
>>572
セロッタにきまってんだろ(ワラ

574 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 11:10
あんまり早くないんですが、ピナレロ乗った人間が遅いと馬鹿にされますか?

575 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 11:14
大丈夫です。

576 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 12:25
>>574
ピナレロに限らずロードに乗っているのに遅い人は蔑みの目で見られます。
精進してください。

577 :sage:04/02/03 23:12
特価品のサプライズを買いました。
同価格帯の中では一番見た目が格好よかったので。
でも、このスレみてると、こんな下のランクのはバカにされてるみたいで
なんだか(´・ω・`) ショボーン

578 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:15
特価品のプリンスを買え。
通常価格のガリレオより安いぞw

579 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:27
>>574
人の目ってそんなにまで気になるか?
自意識過剰なんでは?

>>576
LSDトレーニングの最中は遅くても変じゃないぞ

580 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:34
ドグマにキシリウムSSL レコードがほふってあるロードを見ました。
正直イタシャクソ喰らえと思っていますが、あれはカッコイイと思いました。


581 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:56
>>579
遅いと言ってもそこいらのMTBよりは速いじゃん。

582 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:12
ほふる? どこの方言だろう?
まさか屠るじゃないよな・・・

583 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:50
>>580
なんでイタ車クソ食らえと思っていたの?

584 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 00:50
奢る
屠る

煮てるな

585 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 02:06
あぁ・・・奢るが読めなかったのか・・・

586 :Yang ◆EROS.ppb66 :04/02/04 08:18
そういえば10年くらい前に(もっと前?)
アラヤがマグネシウムのフレーム出してましたね
めちゃくちゃ重かったですが(汗)

うわ、時間が

587 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 09:37
>>583
買えないから

588 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 17:15
ドグマって欠陥車だったんですね。
買っちゃった人はまさに人柱ご苦労様ですね。
あはは。

589 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 18:08
>>588
買えない奴のひがみかい?

590 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 18:15
>>589
そんな月並みなことを書いているひまがあったら代理店に返品の問い合わせをしたほうが良いよ。
あ、君が乗っているアングリルが重かったり進まなかったりするのは欠陥じゃなくて試用だったね(ウフフ

591 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 18:24
プリンスSL見ました。リアバックとフォークがうねって
好みが別れそうな自転車だなと思いました。

592 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 18:52
>>590
悲しい人間だね・・・

ところで、ドグマの溶接不良ってやはりマグネシウム合金の取扱が難しいからなのかな?


593 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 22:56
521は俺が書いたんだが、ウソだよ。


594 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 23:22
溶接不良?
チューブの最適化をするだけじゃなかった?

595 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 13:00
ドグマの溶接不良って、デマだって知ってた?

596 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 13:12
チューブが重すぎるから軽くしようと改良しているのは知ってた。

597 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 13:22
まだまだ熟成されてないからしょうがないだろ。


598 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 13:26
熟成される頃には、また別の素材を新素材として導入しそうな気がする。


599 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 21:34
まだ走れる間は完熟しきって腐り始めたCOLNAGOには乗りたくないな。

600 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:25
だが50近くなるとコルナゴなのだよ。
まあ通は買わないけどな。

601 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 16:42
最近オペラのバイクがそこそこ入って来ているようですが、レオナルド以外の話題は出ませんね。
スカンジウムバイクに興味があるのですがどなたか乗られている方はいらっしゃいますか?

602 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 16:44
まあモンテッロが不良品なのは事実な訳だが

603 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:20
>>602
どうせ買えねーだろ

604 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:29
なんかすぐに「どうせ買えないだろう」とか言ってくる輩がいるけど
サイクルスポーツって他の趣味に比べて際だって金がかるか?
確かに「5〜60万円もする自転車」って考えたら高いけど
趣味として考えればそれくらい他の趣味でも出す人は多いぞ


605 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:42
>>604
モンテロはフレームセットで120マソですが・・・
もちろんおれにはあんなの買えん
上り坂楽しくなさそうだし


606 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:44
120万円でも四輪趣味よりゃ圧倒的に安いじゃん。

607 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:46
自動車を引き合いに出しても比較にならんだろw
全く別物なんだからよ

608 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:47
趣味の話しだから別物でも良いじゃん。
オーディオ関係と比較してもかなり安い。

609 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:50
自転車というモノの価格帯で見ると高いっすよ・・・(;´Д`)
まあ価値観の違いかもしれないけど。


610 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 17:59
コルナゴとかなんて椅子より安いし。

611 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:08
>>602
あなたが書いているのはレース中にたまたまフレームが折れたからって落ち目のメーカーの社長さんがここぞとばかりに騒ぎ立てた件ですか?(w
私は落車して折れたTREK5500を見たことがありますが、あれも欠陥だったのでしょうか?

612 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:11
>>611
ばかか?
あれはレースで漕いでるだけで突然折れたんだぞ?
しかも選手は大けが
落車とは根本的に違う。

613 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:18
>>612
大丈夫
レース中の破損は保証対象外だからね(pu

614 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:21
>>611
バカ ケテーイ

615 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 18:41
>>614
コルナゴ厨必死だな(ワラ

616 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:42
折れたって言ってもレースで使ってるのはプロトだろ
今年のツールで走ってたモンテロは
軽量化されてたみたいだし

漏れらが気にするようなことじゃーない気がするぞぅ


617 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:15
コルナゴ厨ってなんでピナを目の敵にしているの?
ちなみに、個人的にはC40HPなんかはは乗りやすいし好きだけどな

618 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:52
ツールの実績に嫉妬してるんだろうな


619 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 22:02
ツールの実績という点で言えばTREKの方が目の敵にされるんじゃない?
俺もコルナゴ好きだよ去年新しいバイク買うときプリンスSLかC-40HPかでかなり迷ったし

620 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 22:16
つうか、どこにコル厨がいる?
お前等が勝手に決め付けてるんだろ

621 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 22:18
>>620
コル厨

622 :620:04/02/07 22:19
>>621
コルオーナーです
ちなみにピナオーナーでもあるw

623 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 06:50
フォークだけ欲しいな。あのぐにゅと曲がった奴

624 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 18:50
>>619
TREKはランスの5勝だけ。
その前からそれを上回る実績を積み重ねていたのがPinarelo。

625 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 20:44
ピナレロとコルナゴのスレはすぐに荒れる
お互いが叩き合ってるかどうかは知らんが
何が気にくわないか知らんが厨が跳梁跋扈している
だが、同じような有名ブランドでもあるデローザのスレは全く荒れない

626 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 22:07
荒れないっつーか人いないじゃん

627 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 19:10
コルナゴにはaratake先生が、ピナレロには春風先生がいますからね。

628 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 19:58
春風は電波飛ばさないだろ。
一緒にしたらカワイソウ。

629 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 21:08
>627
まだ春風の方がマシな気がする

630 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 23:21
ぶっちゃげ、デ・ローザの王はマジでほしかった・・・
結局は王子SLになっちゃったけど

631 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 23:22
そういう時は丸石の皇帝を買うのだ!

632 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 12:47

マグネシウム の主な働き
・心臓の筋肉の働きをよくする
・血管の老化予防

                  byみのTV

633 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:20
>>632
しゃぶるのかよ

634 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:15
ていうかアルミも一緒にかじるから体に悪そう

635 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:27
>631
オモーイ

636 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:06
'03モデルのガリレオで組んでもらったんですが、後輪(23mm)とフロントディレーラーのバンドとの間が
3ミリぐらいしか相手ないんですがこんなもんですか?

637 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:08
>>636
そんなもんだろ
おれの01プリンスも指が入らんぐらい
バックステーが詰まってる


638 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:14
>>637
ありがとう、ちょっと気を抜いて手入れをさぼると間に埃や砂が詰まって摩擦音を出してくれるので、
他のメーカーの自転車を見てもそこまでカツカツのクリアランスのは見当たらないなぁと
思ってたのでした。

639 :637:04/02/13 00:26
うーむ、おれのは砂が詰まるほどきつきつじゃないなぁ
タイヤ周長が違うのかもしれんけど


640 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 05:35
コルナゴも25ミリとかののタイヤはシートポストに当たってどうにも成りません。

641 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 09:40
>>640
>シートポストに当たって

どんなサイズのフレームですか?

642 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 11:19
オレのプリンスもそんなにきつきつじゃ無いな
あ、オレのはSLだけどな

643 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 11:26
>>640
シートチューブだろう?

644 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 13:13
ロードレーサーって自動車で言えばF!みたいなもんだろ?
F1マシンは何億ってするし、市販されてない。
(まあ、公道走れないから市販されても意味ないけどな)
ところが、ロードレーサーは100マソも出せばプロと同じ機材が手に入る。
この辺が自転車ならではだね。

645 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 13:17
何処のコピペですか?

646 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:32
ピナレロはアルミ以前からそうらしいな
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_MyBicycle5.html

647 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:38
>>644
中古が3000マソ位で売ってますが、、、?


無知?

648 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:39
>>646
詰まっている個所が違うような・・・

649 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:39
>>646
ふつーに考えたら、欠陥品だね。


650 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:39
>>649
物を知らないとは恐ろしいことだ。

651 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:40
>>644
自転車だってプロと同じエンジンはいくら金積んでも手に入らないけどな

652 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:40
そーいうのは市販って言うのかな???

653 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:43
>>651
本スレでも同じことを書いてた人がいたけど話をはぐらかされて粘着されてましたよ。

654 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 16:47
自転車だってプロが使っているのと全く同じ物を手に入れるのは難しいでしょ。

ペタッキのドグマは持ち上げてみるとかなり重かったけど、市販品もあんなに重いのかどうか興味あり。

655 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 17:19
>>654
オイラのドグマ、軽いよ!

656 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 17:22
>>650
これと同じ仕様で、実際にレースをしていたら
パンクした時どうしてたんですか?
MAVICカーはムシ?
それともチームカー付きっきりのエース仕様?

657 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 17:23
>>656
引っ張れば抜ける。

658 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 17:39
なんでタイヤとフレームに隙間が無いように作るの?

659 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 15:29
先日、雨でスリップ落車した際にリアディレーラーとブラケットを曲げてしまった。
ガリレオなのででアルミ製の交換不可のエンドだったので、グイグイ曲げて修正してもらったけど
フレームの寿命が激しく縮まっただろうなぁ…。

ということで、ピナレロさん、安いモデルには素人がコケることも考えて、交換可能な
エンドを着けてもらえると助かりますw

660 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 15:46
>>659
安物は修理なんかせずにさっさと買い換えろということでしょ

661 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 15:48
交換可能なエンドの方が(エンドの基部が)弱いので変形しやすい。
のでピナレロのエンドの方がいいと思うよ。
莫迦で間抜けなアメリカ人は、交換可能ということで喜ぶがね。



662 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 15:51
>>660
それでも日本での定価は16万もするよー
安物とは思わないけど、安いほうのフレームだよー

663 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 15:55
>>661
あれ?
上位モデルも使い捨てフレームだったっけ?

>>662
ピナレロの定価なんて代理店が思いつきで決めただけの数字なんだから全く意味が無いだろ。

664 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 00:12
うちのプリンスは交換不可エンドだぞ
たぶん上位機種もみんな一緒


665 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 13:14
エンドだけ交換できてもね

666 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 20:22
666

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