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富樫宜資と無門会空手 PART3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:20 ID:MUofXovO

・煽りはよく練りこんで
・ただし荒らしや粘着は禁ずる
・ループする議論については、
 最後に書き込んだ者を笑っておひらきにしよう(´,_ゝ`)プッ

BUDO RA ///無門会の受即攻を体験! カメラマン川保天骨の挑戦
(サンプルムービー有り)
http://www.nifty.com/budo-ra/service/tvst2.html


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:25 ID:MUofXovO

11月24日 神奈川県立武道館にて自由組手大会開催

これに先立ち、大会全試合ビデオ(5巻ぐらいの予定。16,000円)の
購入予約をしていただいた方は、入場無料になります。くわしくは
メールでおたずねいただくか、直接総本部までお電話ください。
1.5ヶ月から2ヶ月後ぐらいにお手元にとどけられると思います。
http://www.mumonkai.com/

試合に参加する人を応援すること。


3 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/04 00:57 ID:QZ9F6hNO
新スレおめ!

しかし富樫先生、どう見ても五十歳を過ぎた人間の雰囲気じゃないな〜。
体重も、あの感じだと75キロはおありだろう。
筋肉の質からして、常人とは別物だ。

E口選手も、ごつくなられたな〜。
下半身からしっかりと練りあげられた素晴らしい体躯だ。
試合で突きや蹴りをくらう相手選手が気の毒になってくる……。

4 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/04 01:00 ID:QZ9F6hNO
> 富樫先生の突きの速さ(BUDO-RAのサンプルより)

天骨さんとやってるのは、最初の方は本当にお遊び。
秒間30フレームで換算すると、
拳が動き始めてから当たるまで、2〜3フレーム。

E口選手との場合は、ほとんど1〜2フレーム!
1フレームより早い突きが存在したとしても、あのMOVIEじゃ判断しようがない罠w

だからまあ、とりあえず最速といってもいいんじゃないかな?

映像技術が進歩すると、かように現実が浮き彫りにされ、
妄言や誹謗中傷の類は駆逐されるw

さらに無門会の突きは、最初から振り抜くのを想定して全力で放たれたとき、
真の速さと破壊力を発揮することも、付け加えておきたい。

5 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/04 01:01 ID:QZ9F6hNO
あと、移動距離と時間を考慮すると、
早いのは順突き、速いのは逆突きということになる。

『早さ』と『速さ』の違いがわからないうちは、
いくら稽古をしても真の効果は得られないかも……。

一流ボクサーのロングのジャブは早さも速さも素晴らしいね。
ロイ・ジョーンズJrのパンチは、早さでは現在の富樫先生すら凌駕している。

一流ボクサー達の『速さ』も秒速で解析してみたことがあるが……スレ違いだなw

6 :過去スレどぞ:03/11/04 01:57 ID:wAsiJT6B

無門会って
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1002265880/

無門会って2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1043396581/


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 04:05 ID:g81R7DhD
>1
乙!!




早速粘着野lowがきたな、
銀蝿のごとく

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 07:34 ID:JyvAlbGw
あれ、ローカルルールに風雲カキコ禁止って書いてあったはずだが《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァア!!!!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:23 ID:aW66kjti
BUDO RAの富樫さんの動き凄いね
50代半ばであれだけ凄いのには正直感動した
20年前の氏の動きが激しく見たかったなあ・・・

しかし彼はウザイな
彼が誉めると、どんな料理でも不味く感じそう・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:53 ID:IPM0J+CG
風雲さんが無門会を愛しているのは良くわかりますよ。
しかしベタ褒めしすぎると何かホメ殺しのように聞こえてしまうんですが。
自分で気がつきませんか?


11 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/04 14:31 ID:KKdzYrn4
>>10
その通り。もちっと温度下げてくれ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 17:58 ID:UvPk+gYE
で、そこまで空手を良くわかってる風雲さんは無門会の試合には
出ないんですか?
別に他の試合でもいいんですけど、試合などで自分の実力をためして
いるのですか?
それとも見学専門ですかね?


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:36 ID:Kcx49Bx2
風雲さんは、まぁ好きにさせておきましょう>ALL

噂では富樫会長はアメリカに武者修行に行った事があるそうなのです。米国人相手
に大暴れしたとか、しないとか...この件は自伝にも書かれていませんでした。
真意のほどを知っている人いますか?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:43 ID:CHXCeAmo
いくらなんでも無いでしょう。あったら少しは話になってるはずだし。
それよりも芳賀さんとイスラエルの話の方が興味あります。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 08:02 ID:nVMqWRo1
芳賀さん、人望ありましたね。かわいそうに。


16 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/05 10:22 ID:67JtoPUv
> もちっと温度下げてくれ

素晴らしいものは素晴らしいとしか言い様がない。
へりくだったり、なんでも謙遜すればいいという時代でもないだろう。

インターネットの特性を活かすためにも、
事実をありのままに、また真実を感じたままに伝えていくのがよいと考える。

勿論、無門会の他にも、素晴らしい武道や武術は数多存在しているよ。
だけどやっぱり、無門会が一番気になるんだよなw

風雲をウザいと思う人も多いだろうが、固定ハンに惑わされることなく、
情報だけを吟味してもらって、あとはなるべくスルーでお願いするよw

17 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/05 10:22 ID:67JtoPUv
> 噂では富樫会長はアメリカに武者修行に行った事があるそうなのです。

業界では、そういう噂も聞くが……。

外遊中に「じゃあ、ちょっとやってみまよう」が出てしまったのかもしれない……w

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:55 ID:m+/cZ1YG
14>
それが結構信憑性がありそうなんですよね。無門会の人だれか知りませんか?

羽賀さん人望あったみたいですけど、突きの受即攻技は知らなかったらしいですね。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:42 ID:aquUqwGi
>>16
素人のお前が語らなくても素晴らしさは伝わってきている。
むしろお前がそれを邪魔している。
会員までもが困ってることにいい加減気付け。
そんなに好きで気になって語りたいなら、きちんと入門してからにしろ。

>>18
にわとりさんに聞いたら?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 22:22 ID:sWKmQUJF
その昔、骨のホリベェ尊師は富樫会長に手紙を送ったそうな(事実

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:30 ID:245ktn/i
>風雲

どこに住んでるの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/07 11:40 ID:u81Y4v3k
>>15
かわいそうって何かあったんですか?

23 :カントリー君:03/11/07 20:20 ID:jlxxLtK/
>>20

96へぇ〜

前田日明に対して雑誌で吠えたが如く『骨道場に来い!真剣勝負の厳しさ
を教えてやる!』とでも書いたのかな?(笑)

どんな内容だったんでしょう?興味ありますね。
富樫会長のレスも。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 21:47 ID:im9lyoc5
22>
無門会を破門されたうえ、富樫さんの自伝にもメチャクチャに書かれたからねぇ。

23>
「骨法の技術と無門会の技術は、とても似ている。しかし何故、心臓を相手に向ける
構えをするのか?」というような内容だったそうな。会長さん曰く「この人何言って
だかねぇ...訳解らないよ」

その後、当時無門会の会員が骨法整体に行き、そこで無理矢理購入させられた骨ビデオ
を、I守さんが会長さんに見せたら「こんな手のひらでペチペチやって、何やってるん
だ?こんなくだらないビデオを見せるな!」と大目玉を食らったそうです。

ちなみに骨を破門された人達も、無門会に結構きていたそうだが、顔面への突きの攻防
を怖がって、結局来なくなったそうです。

25 :カントリー君:03/11/07 23:00 ID:jlxxLtK/
>骨法の技術と無門会の技術は、とても似ている。

うわははは!さすが骨!

格通で両氏が連載していた頃の話ですかねー?

26 :元祖中年:03/11/12 01:19 ID:o7gzWi9U
11月号の「BUDO-RA」は、会長が表紙らしい。

またまたひと波乱あるかも。。。

27 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/12 16:22 ID:VV7xd27K
>>24
>無門会を破門されたうえ、冨樫さんの自伝にもメチャクチャに書かれたからねぇ。

>>15で人望があったと書いてありますが破門された理由って冨樫氏と喧嘩でも
したのですかね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:51 ID:uQuagjG1
27>
ケンカ別れしたのはT川(格つう)や日本拳法6段のステーキ屋のT本っすね。
あと弟も。
Hガの場合は突きに対する受即攻の技術が無いにも関わらず、「本部の言うことは
聞かずに、俺の言うことを聞け!」と、技術も無いのに変に支配欲を出したのが
Tガシの逆鱗に触れたのが原因。ちなみにT沢がHガ潰しに新潟に送り込まれた。

29 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/13 17:29 ID:zaQeVbML

風雲嫌いのみんな、まあこれでも見て機嫌なおしてくれw


マイク・タイソンによる二拍の受即攻
http://up.isp.2ch.net/up/ead779e22a65.mpg


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:44 ID:JGqNesFH
昔、試験的にやってたアルティメットをオープン大会として開いて頂けないものですかね?
それなら素面でも多くの参加者が集まると思いますし無門会の素晴らしさも伝わるはずです。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:39 ID:Y7RrDbQN
正直タックルのかもですね。また顔面ガチガチにガードして突っこまれたなら受即攻も
なにもないですよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:30 ID:2bt6qDfw
ルールの設定次第だね。セーフありならセーフに頼って組みやすくはなるし。
つーか現行のルールでも別にタックル禁止ではないんでないの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 14:46 ID:d/KVK2LW
>>29
タイソンもいいけど昔の富樫さんの映像プリーズ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:06 ID:rhrImbWw
>24 しかし骨法のあの手でぺちぺちやるやつって、中国意拳のトップの動きに
そっくりなんだよな(無論中身は全然別物だろうが)。最初の方向性は悪くな
かったのではないのか?あの人(堀辺氏)の書いてる自伝は全部嘘だが・・・

35 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/14 16:18 ID:AllKMPoA
>>昔の富樫さんの映像プリーズ

無門会は、著作権に結構うるさいみたいなので、うpはやめておきますw
(昔VIDEOを購入したときに、誓約書みたいなのがあったような憶えが……)

それよりも、みんなで無門会のサイトにメールを送って、
「富樫会長の極限の動きを映像で見たい!」とリクエストしてみるのはいかがでしょ?

たしか、序章というVIDEOに、
それにぴったりの、富樫先生の格好いい突きや受即攻技が修められておりました。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:28 ID:TU7lK6Xe
>>30
きちんとした経歴の持ち主ならUFCにも出れるよ。

ブラジルのVTならいまでも簡単に参加できる大会もあるぞ。
サンパウロとかの大会ならまだ素手でやってるのもあるぜ。

37 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/14 16:32 ID:AllKMPoA
> しかし骨法のあの手でぺちぺちやるやつって、中国意拳のトップの動きに
> そっくりなんだよな(無論中身は全然別物だろうが)。

JKDや、瀬戸さんのところも、最初の手の動き(だけ)はよく似ていますね。
正中線を取りあう練習をしていると、自然とああいう動きになっていくようです。

骨法最大の衰退原因は、対外試合で負けたことよりも、
自分のとこの大会で、プロレス的な試合をしてしまったことだと思われる……。

嘘はイクナイ!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:39 ID:SAkVr+aw
36バカだろ!タックル等にも対処出きると無門会は言ってるからやってみれば
と言ったまでだ!どうせタックル切れないね。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 16:50 ID:TU7lK6Xe
何で俺がバカになるんだよ?
意味不明だぞ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 17:09 ID:d/KVK2LW
30=38なんだ。二重人格の持ち主だなw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:30 ID:YCmmEcYN
>>40
なんでわかるの?ID違うのに
その技術教えてください

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:40 ID:SAkVr+aw
多分40は神なんだよ。無門会の無門だって神道の大同無門からだしな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:41 ID:d/KVK2LW
だって自分で告白してるもんw
31もそれ臭いね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:46 ID:tmjpIhnh
無門会の選手は、タックルには対処出来ないでしょうね。第一そういう稽古して
ないでしょ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:54 ID:bEFMpopg
>>42
大道無門
仏教用語

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 01:09 ID:QpPjiTX8
無門会の猫足立ちの動きってどんな感じなの?
サバキみたいなものなのかな?

47 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/15 12:57 ID:2Rzbcv55
>>44
昔グレイシーが出てきた頃無門会の記事でタックルへの対処とか雑誌で紹介してたけど
レベル低かった。
前スレでレスリング経験者使ってタックル対策やってる支部があると言ってたなぁ…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 16:38 ID:e4TNqONz
タックルを切る稽古を稽古体系の中に入れないとダメでしょうね。
確かに富樫さんが雑誌に書いてある通りタックルは突き蹴りよりも動作が
大きいです。
しかしいくら動作が大きいといっても突き蹴りのコンビネーションの中から
繰り出すタックルはそう単純なものでもありません。
無門会があらゆる格闘技の中で最高最強最後の空手を標榜するのであれば、
タックルを切る稽古は不可欠であると思いますよ。
ミルコのようにタックルを切りまくって打撃で勝つ空手を目指して欲しいですね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 11:23 ID:flKx3xva
タックル話がでると風雲が出てこなくなるのはナンデダロウ?

50 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/16 12:55 ID:1HjvobBR
>>タックル

無門会に限った話ではないけど、
空手の高段者でカウンター主体のスタイルなら、
胴タックルには顔面攻撃で、
足へのタックルなら後頭部や延髄への逆突きや肘打ち、場合によっては膝蹴りで、
反射的に対処することになるでしょう。

昔フルコンタクト空手でやっていた諸流派各氏の対処法は余興みたいなものかな?

完璧に対応できるかどうか、打撃のみで決着をつけられるかどうかは、
普段どのような意識で稽古をしているかで、個人差が大きく現れると思われ。

まあ、タックルは切るのが一番手っとり早いし、
レスリングや寝技も出来るに越したことはないけど、
練習の比重をあちこちに割り振っていたら切りがないですし、
そうならないように無門会では、
受即攻やカウンターの完成に集中して取り組んでいるのではないでしょうか?

51 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/16 13:12 ID:1HjvobBR
そういや、寝技師も多い慧舟會でも、
「最終的には立って闘い、打撃で決めるのが理想」と語っておいでだった。

52 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/16 13:13 ID:1HjvobBR
>>50 昔フルコンタクト空手でやっていた諸流派各氏の対処法

『月刊フルコンタクトKARATE』のことね。

53 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/16 13:27 ID:1HjvobBR
>>49

東京本部代表のM山さんの言葉だったかな?

「立って闘うために寝技の練習をする」という話もされていましたね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/16 16:11 ID:wNojGf0G
>>50
タックルに膝蹴り合わせるのは非常に難しいですよ、総合見てても初期の頃それを
やろうとした選手は大抵失敗してたし。あとタックル受けた状態で肘打ちというのも初期の総合で
見たけど身体が浮いてしまってるのでたいして効果ありませんでした。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 17:46 ID:TCaODF0y
超ヘビー級ならいざ知らず、実際1発2発殴られてノビル事はまずないですよ。
仮にカウンターで倒れたとしても、まだそこから戦いは続くわけだし。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:23 ID:OHE2QKzn
ダウンしたら大抵の場合は終わるでしょ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:30 ID:TCaODF0y
試合ならおわるけどね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:53 ID:ObX3v6td
心道流の宇城さんは凄いね!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 19:02 ID:P4FZ8wrC
柔術が相手なら、猪木アリ状態で接近しつつ、デラヒーバや下からの足関節で攻めてもくるね。
飛びつきガードポジションとかも打撃での迎撃は無理だし。
無門会じゃあ、VTでは勝てないよ。
VT用の練習をすればいいけれど、それは本来の無門会ではないスタイルになるね
無門会も自流のルールでの戦いを追求していく他の空手と結局は同じだろ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 19:10 ID:OHE2QKzn
それでいいんじゃないの?
非試合での戦いを考えていったらそれこそキリ無いし。
総合だろうと何だろうと、どこも適当な所で折り合いつけてる事に変りは無いし。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 23:59 ID:m2MJmmBG
適当な無門会に乾杯!

62 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/17 14:22 ID:hJK6HMGH
日本語の文脈もまともに理解できない椰子がいるなw

63 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/17 14:26 ID:hJK6HMGH
こっちにも貼っておくか。

宇城憲治 vs 竹原慎二
http://up.isp.2ch.net/up/e30905a8bd41.mpg

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 16:41 ID:aOO8y0Sk
>風雲
何の目的でそんなもん貼ってんだよ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 16:58 ID:eJVMvyUV
>風雲
>>63

だから何だ?
所詮、テレビだろうが、
そおいや〜以前、某テレビ番組で薬師寺が沖縄空手の爺に翻弄されていて、笑ったぞ。
やらせ臭さ、満載でな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/17 17:51 ID:aEsIPBCm
>>60
要は全ての局面で通用する技術なんてそうそう存在しないっていうとこでしょう。
むしろ自分の有利になる状況に相手を嵌める状況つくりとかを考えた方が
いいかも。総合を一番上に置く前提条件が当たり前なのっておかしいよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 18:36 ID:wuFBpQoa
ちょっと相手にされるとすぐ調子の乗る人間がいるなここのスレッドには・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:41 ID:NM0IJ+RD
>風雲
それでチミはどうしたいの、ん?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:55 ID:jBNAhgkV
すんごい早い突きなのに肩の動きがまるでない!?のはどういうことなんでしょうか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:56 ID:prNV9Peu
風雲のお陰で、早くもクソスレの予感...

71 :にわとりオッサン ◆lsvKNk/k2M :03/11/17 23:58 ID:rRMgBOG7
>>69 僕朕愚はネ〜、
   A級クラス以上は、大体パンチは「ノーモーション」。w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 00:22 ID:uf7ClI+k
冨樫のおいちゃんのお腰の具合はどうなのよ?

73 :龍法:03/11/18 00:41 ID:i8WJB+2i
最近、総合の影響でタックルの話題がよく出てきますが。
タックルへの対処、必要ですか?
総合の試合に出ている人ならともかく、
一般人が出会う危険性の確率では
タックル<武器<素手かと。
街中で喧嘩になって、おまけに相手がアマレス、で、タックル。
おまけに柔術もやっていてマウントパンチ・・・その可能性って・・・

それに、危険で対処しにくい技術は、タックルだけじゃないでしょう?
ボクサーのパンチ、フルコンのロー、柔道の投げ、その他。
対処法ばっかり練習しても、核になる技術がないと。
自分の得意分野を伸ばす方が、よくないですか?






74 :元祖中年:03/11/18 01:06 ID:PWNk55g0
>龍法さん
禿げ同です。

昔、総合化の愚劣、という言葉を習ったような気が・・・

75 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/18 09:41 ID:fQYUrUi3
タックル対処法のファイナルアンサーを書いておこうw

打撃だけで完璧に対処するのなら、
タックルが出てからでは、まず遅い。

タックルに入らせないように、
先の先(真のカウンター)で攻めていかなければならない。

合わせやすい技は実験してみればすぐに見つかるし(というか、50に書いてるな)、
約束自由一本で研ぎ澄ました反応力があれば、短期間で修得が可能な技術体系でもある。

実践は困難を究めるけどね。
(特に、手数が多くて打撃での決定力に欠ける総合の軽量級なんかでは難しいだろう)

まずは練体で重量級の体をつくろうw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 11:50 ID:+quBXq0O
>75
オマエが作れw


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 16:41 ID:VffbHxto
>それに、危険で対処しにくい技術は、タックルだけじゃないでしょう?
>ボクサーのパンチ、フルコンのロー、柔道の投げ、その他。
>対処法ばっかり練習しても、核になる技術がないと。
>自分の得意分野を伸ばす方が、よくないですか?

そうですよね。もうキリがなくなってくる話だし、
そうゆうのはその専門家にまかせればいいことであって
会には会の道を突き進んでほしいです。
それはもう芸術の域というか、人間が到達できる技
というか、、、。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 17:04 ID:uf7ClI+k
だ〜か〜ら〜 初期の頃にはやってたときもあったのよ。タックルとかね。

79 :龍法:03/11/18 18:24 ID:i8WJB+2i
総合格闘技は誰でも考えますよね。
昔は空手と柔道とサンボを覚えたら最強、とか、
今ではボクシングと柔術、アマレスですか。
どんな状況にも対応できる様に、全部の技術を学ぶ。
・・・覚えた頃には爺さんですね・・・
・・・でも、強い爺さんは憧れるなぁ。

それはともかく。
相対的な強さは、言い出したらきりがありません。
昨日の自分より今日の自分を強くする事で精一杯でしょう。
今日の自分より明日の自分が強ければ、嬉しいですよね、単純に。

ちなみに俺は引退してるんで、衰える一方ですがw
週2回、ダイエットと体調管理を兼ねて
ボクシング・ジムに行く程度です。
ま、口先だけ現役、って言うヤなヤツですねえw




80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 19:59 ID:1PZHHELL
掛け持ちとかってどうなんだろ?
無門会の技術には凄く魅かれるものがあるし
そういう形で学んでみたいんだけど。
道場稽古が毎日って事でもないみたいなんで可能かと思うし。
無門会の中にも柔道と併習してる人とか色々いるみたいだし。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 22:21 ID:fNL4XDW2
とうとう無門会の人間ですら風雲を相手にしなくなったな...

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:07 ID:XxiPjSUM
>81
まあ確かに書き込みは自由だけどものには限度っていうものがあるからねえ。
ここまでマンセーだったり、かと思えばわけのわからん貼り付けしたり支離滅裂
ですな。
書き込みしてるウチに自分が偉くなった、強くなった気のバカの典型=風雲。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:46 ID:zOzZLvMn
無門会さんが独自の道を行くのは自由だが、他を否定するのは良くないね。
最強の流派なんてないんだからさ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 09:06 ID:sN4efrVp
会がしてるんじゃねえよ、富樫会長が他を否定してるんだよ。
微妙に違う。


85 :元祖中年:03/11/19 09:57 ID:F3Hc3XSo
いえ、会長は最近では他流を否定してはいません。
それまでにやってきた技術に無門会の技術をうまく融合するよう、
他流出身の会員にはすすめています。

86 :元祖中年:03/11/19 10:10 ID:dEYyh/Kd
そもそも無門会は他流を会長が研究した上でできあがったもので、
他流を全面否定しては存在しえません。会長から見た長所と短所を検討し、
最終的には受即攻というところに至ったわけですから。
会長から見た短所、という部分だけを取り上げすぎではないでしょうか。
そういう見方もあるのか、ととるか、なんだとぉ?ととるか、
個人次第、団体次第かな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 13:09 ID:qEBHSfaw
ホントそうゆう団体だよね
好きなやつが集まるべきだ
個人主義で己の道を突き詰めてほしいね

88 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/19 14:35 ID:MSWzdeZY
>>76

つくりましたw

89 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/19 15:26 ID:W0tkaGOa
>>85
あれ、昔他流派に対して結構凄い事言ってたのに年取ったせいか考え方変ったのかな?
昔は自分の作った方法論でしか自分の技術の伝承を認めなかったけど
今は自分の習得した技術をどういう形でもいいから後世に伝えたくなったのでしょうか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 15:56 ID:hBi/m8ID
>風雲
無門会の試合出んの?だったら見にいくけど。


91 :元祖中年:03/11/19 16:03 ID:OhBZKqx8
>89
確かに昔とは変わったのかもしれません。ただ私は昔の事は
身近に居た訳ではないのでわかりませんが。
また雑誌に強烈な発言がのる可能性も否定はできませぬが 汗

92 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/19 17:11 ID:/R0UrO/7
>>90 無門会の試合出んの?だったら見にいくけど。

自分が出たら? 応援するよw

試合展開から結果まで、いろいろと予想できてるんで、俺は当分やる必要はないな。
今は、もっと別方面の稽古に取り組んでいる最中だしね。

どうせなら、うちの若い衆を三人ほど送り込んで、
それぞれに五試合ずつくらい経験させてやりたい。

本物の胸を借りれば、急激に伸びそうなのが、俺のところにも若干名いるからね。

93 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/19 17:12 ID:/R0UrO/7
>>無門会の方

ところで真面目な話、以前、富樫先生が提唱されていた
『武道空手道連盟』というのは、その後、どうなっていますか?

94 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/19 18:08 ID:/R0UrO/7
>>84
>>会がしてるんじゃねえよ、富樫会長が他を否定してるんだよ。
>>微妙に違う。

ワロタw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 18:44 ID:wcyhXGQB
無門会の試合で一本は面を着けていなければ即死である打撃と言うことだが、
実験済みなのですか?それとも大体こんなもんだろって事なのですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 18:57 ID:qEBHSfaw
第一絶対急所をに
あの突きが「もし」ヒットすれば
勝負ありでしょ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 19:02 ID:Dr8G1THL
羽賀さんって人が何かやったんだっけ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 21:23 ID:Q5SOrBB3
>>73
つーか、ゼロヨン無門とモトクロス総合を比べるなや。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 21:48 ID:2RXn0gyx
>無門会の試合で一本は面を着けていなければ即死である打撃と言うことだが、
>実験済みなのですか?それとも大体こんなもんだろって事なのですか?
実験してたらここはもう日本じゃないよw。
だから想像なんだよね。それ以上突っ込むなよw。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:21 ID:eY0OVtmm
無門会を褒めながらも自分は試合にも出ない風雲はヘタレケテーイ。
自分よりさらに弱い香具師集めてお山の大将気取ってるんだろうな。
ガンガレw。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 22:21 ID:UiTPRzsP
元祖中年さんは大会出るのかな?
どんな戦いぶりをするんだろう。
見に行っちゃおうかな?

102 :元祖中年:03/11/20 08:33 ID:1Xt24Hx2
残念ながら練習中怪我をしてしまい、今年は断念しました。
こんな楽しいことを諦めなければならないのは悔しいですが、
長くやるためにも無理は禁物だと思ってます。
受けの大切さを思い知らされた今日この頃・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 08:40 ID:r7MOw8GY
>元祖中年
それは残念ですね。しかし体が資本ですからちゃんと治して
再起して下さい。
試合は見学しますよね?見るのも稽古のうちです。


104 :元祖中年:03/11/20 09:39 ID:Kfzr+B/l
はい。ってか裏方の仕事で見える暇ないかも

105 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/20 14:15 ID:ZpgXJW86
>>100

風雲を茶化すのは構わんが、
ツレのことをとやかく言うのはやめておけ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:48 ID:iTPOhvO4
風雲さん何してんの?空手?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:35 ID:4s1vNQa3
誉め殺し


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:21 ID:C+ouQSnW
昔無門会にいた日本拳法6段の人ってどんな人ですか?

109 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/21 16:00 ID:7v+Eg0+I
>>106 風雲さん何してんの?空手?

入り口は空手だったけど……。

今はあれこれパクリ過ぎて、原型をとどめていませんw

110 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/21 16:03 ID:7v+Eg0+I
>>107

うまいw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:12 ID:WUXSXd6c
無門会って?この板で書かれてるのが真実なら最低の流派だな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:48 ID:2D3t5ybD
>昔無門会にいた日本拳法6段の人ってどんな人ですか?

ステーキ屋さんです。

あいかわらず風雲先生は脳内ですなぁ。理論と実践は全然違うから、無門会の試合
に出て、勉強させてもらいないさいね。
あと若い衆って小学生ですかw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:50 ID:h3qLUax8
ってか風雲を追い出さないと
このスレが本来の働きをしないから
徹底的に風雲放置しませんか?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:15 ID:sIVXIJGx
風雲は何が目的でこのスレに常駐してるんだ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:19 ID:TSIJMeSN
あのー 会長は弁証法とかそういうことを(稽古外、雑誌の紙面上などで)おっしゃってますが、
玄和会出身の私はちょっとドキーリしてしまいます。会長は、まさか・・?

先輩のお話によると、会長は1人で流派とその技術を作り上げ、これほどのものにした、ということですが・・。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 01:18 ID:0qxsK7nS
>>115
自伝を読め,自伝を。自画自賛&無門空手の内容がよく分かる。ただ、会長の
強さに異論を唱えるつもりは、ない!できない!!やってみりゃぁ分かるよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/22 01:57 ID:N0uB6zBH
>>116
独学であれだけの技術体系作れたのは凄いと思う。
ただ武道空手の理論で理想の政治もできるとかそういうのにはついていけん…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 06:37 ID:0qxsK7nS
受即攻への道を閉ざし、自分だけができるようにし、三角形の頂点に位置し、
タッキーやら江口やら強者を筆頭に三角形の下部組織を形成。

貨幣価値を操作し、自分達だけが儲かるようにし、経済の頂点に位置し、
政治家やら経済界やら金持ちを筆頭に三角形の貨幣経済圏を形成。


ちゃんと富樫さんは学んでいるよ。そして、決して自分が抜かれるような事、
つまり受即攻は誰にも伝授するつもりはないだろうね。既得権益を他人に
渡す物好きがいないようにね。そして、自分を抜きそうな芽は何だかんだ
理由をつけて潰すだろうね。これは世の常だろ。


119 :元祖中年:03/11/22 08:14 ID:hGXkNn1u
>118
別に道は閉ざしてないですよ。
手取り足取り教えないだけで。
以前やって失敗したことを二度は普通しないでしょう。
いつもヒントは与えてる、とおっしゃってますから、
それをどれだけキャッチできるか、だとおもいます。

自分を抜きそうな芽、って・・・見てみたいもんだそんな芽。

120 :セメント:03/11/22 08:56 ID:VWTBBrYH
知人から聞いたのですが以前、無門会と極○会館の
地方支部とやって勝ったという話聞いたのですが
本当でしょうか?それともガセ?

121 :セメント:03/11/22 09:14 ID:VWTBBrYH
あ、勝ったのは無門会のほうらしいのですが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:30 ID:g5qCucpF
118>

俺もそう思う。富樫弟の件や、羽賀、青森支部等々...大道塾やら南郷やら谷川やらetc
とにかく自尊心が強くて嫉妬深いよね。

受即攻に関しては「私が直接細かい部分を指導しない限り、完成はあり得ない」って
断言してるんだから、道は閉ざしてるんだよ。いくらヒントを与えても無理だねw。
以前夫失敗って言うけど、失敗も何も成功していないんだからなぁ〜。
まぁビジネスとしてみたら富樫さん商売上手だな。


123 :元祖中年:03/11/22 11:19 ID:frgeS/xc
>122
儲けるためのビジネスとしてやるんだったら、
もっと別な方法がありますが、それをしていないのだから、
商売上手ではないとおもいますけどね。

このスレは必ずこういう方向になるからもう言わないけどね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:24 ID:e6P9TEOm
というか
「これが受即攻の秘密じゃ。そなたに奥義受即攻を授けたぞ!」
「ははーっm(_ _)m」
とかそういう類のものではないんだから道を閉ざすも何もないと思うけど。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:42 ID:0qxsK7nS
ビジネス云々ではなくて、こと空手に関しては抜かれたくない、もしくは
苦労して掴んだものを懇切丁寧に教えたくない、おもえらもそれだけ苦しめ、
そーしたら教えてやってもいいかもな、ぐらいの考えでしょ。所詮、自尊心の
たかーーーーーーーーーーーーーいお人なんだからさ。

だったら素直に言えばいーんだよ。苦労して掴んだものなので、アッサリとは
教えたくありません。だって教えちゃったら,君たち、もう僕を強いとは思って
くれないでしょ? そしたら、もう誰も尊敬もしてくれないし。

と。その方が潔い。

126 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/22 16:54 ID:N0uB6zBH
無門会って極真みたいに創始者が亡くなったら分裂するのかな?
上記のカキコの通り受即攻の技術が誰にも伝承されてない状態で
富樫氏が死んだら

「うちこそ本家」
「いや自分こそ冨樫会長の本当の技術を体得してる」

とか弟子の人たちが言い合いしそう。

127 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/22 17:09 ID:absd1Ngw
>>受即攻に関しては「私が直接細かい部分を指導しない限り、完成はあり得ない」って
>>断言してるんだから、道は閉ざしてるんだよ。いくらヒントを与えても無理だねw。

富樫先生が断言したら無理なのか(´,_ゝ`)プッ

先生だって独学なのに。

128 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/22 17:14 ID:absd1Ngw
ただね、上達の兆しが見え始めた時期に、富樫先生に特別な指導をしてもらうと、
一気に伸びるという話は、よく聞くんだよね。

だから、カウンターを身につけたければ、
その兆しが見えるまで這い上がってきなさい、
極々受即攻を身につけたければ、
その兆しが見えるところまで這い上がってきなさい、ってことなんじゃないかな。

滝澤さんも、K城さんも、E口さんも、
そうやってトップクラスに登りつめていったはずだよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:26 ID:g5qCucpF
風雲はウザイので放置進行でお願いします。脳内の粘着は心底キモイっす

今月号のbudo-ra無門会特集は特に目新しい事は書いていないけど、山田編集長が
南郷理論と富樫理論を比較している記事は興味深かな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:47 ID:soNwzOFm
127,128の風雲はマトモな意見だったな。
そういうマトモな意見も持ってるんじゃねえか、え?
変なマンセー注意してればいいヤツなにになあ。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:55 ID:j8bGD7eS
いいヤツ???????

132 :元祖中年:03/11/22 22:19 ID:L8TemZ8s
>126
ほんとぜんぜん無門会のこと知らないんですねぇ。
まあ無理も無いか。

133 :龍法:03/11/22 23:58 ID:YwuXjidg
>>132 元祖中年さん
無門会といえば「受即攻」や「猫足」等の
技術的な事がクローズアップされて語られますが
受即攻に必要な拳足の鍛錬はあまり知られていません。
スーパーセーフ相手にかなりの速度で
素手の拳を打ち込むのですから
拳への負荷は並大抵ではないでしょう。
どのように鍛えておられるのでしょう?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 04:08 ID:wFictjf8
初心者ですが、何処に行ったら受速攻とか猫脚立ちが見られるんですか?また、体験入門とかは遣っているのですかね?
情報希望です!神奈川県及び東京西部地区などで・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 10:08 ID:1+sgHpga
>134
受即攻は誰もできてないよ。だから見れない。伊藤レベルが白帯相手に
するなら可能だろう。
あとは宗主に頼んで見せてもらうしかないね。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 12:08 ID:nVIJocfH
126>

まぁ分裂はするでしょうね。受即攻の伝承者として富樫さんが認めた人が存在しない
限り、おかしな解釈の受即攻を標榜する人達が増えるでしょうね。今の無門会のトッ
プレベルの人達が、普通に仕事をしながらあと10〜20年で極限の受即攻撃技を会
得するのは無理ですね。

137 :元祖中年:03/11/23 15:57 ID:LLYLdgTZ
>133
私個人は特に鍛えていません。が、高段者のある方は
信号待ちのとき電信柱相手に拳を打ち込んだりなさって
いるようです。巻きわらを使っている人もいます。
砂袋や立ち木を使って脛を鍛えているかたもいらっしゃるでしょうね。
そういった方面の話はあまりないです。
それにスーパーセーフを叩き割るのに、それほど拳の強さ
(こぶしを握る強さは必須だとは思いますが)は必要ないのかも
しれません。約束組手の順突き練習で昨日も新品新型の
スーパーセーフが割れましたから。
タイミングと当てる場所しだいで簡単に割れてしまうのかも
しれませんが、なんともいえません。やったことないので。

>136
わかったようなことを言うひとですねえ。
そういう判断ができるほどの技量をお持ちなのですか、と
小一時間問い詰めたいところです。まあ、どうでもいいか。

138 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/23 15:59 ID:Quqw+oRw
>>133 龍法さん 横レスです

無門会では、部位鍛錬は拳立てなど基本的なことだけで、
それ以上は切りがないので、個人の判断に任せているようです。
(約束組手も、かなりの回数をこなすので、部位鍛錬にもなっていますが)

龍法さんも、いろいろと経験なさっておいでのようですから、お解りでしょうが、
どんなに拳を鍛えていても、闇雲に相手の硬い部位を打てば手を痛めますね。

拳って、ちいさな骨と筋の集まりですから。

139 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/23 16:00 ID:Quqw+oRw
>>135の続き

逆に、狙いすまして正確な一撃を放てば、
かなり硬いものを叩いても何ともありません。
意識と集中ってヤツですね。

トップのE口選手は、
素手に軽くテーピングを巻いただけで、試合に臨んでいたようです。

E口選手くらいになると、テーピングも、
おそらく手の皮膚が摩擦で破れないようにするためのもので、
一試合だけなら、何もつけないで素拳でやっちゃうんでしょうねw

140 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/23 16:06 ID:Quqw+oRw
あら、すでに元祖中年さんがお答えだったか。
しかも俺、レス番号間違えてるしw

ところで、無門会のサポーターは薄いですよね。

あの辺りにも、感覚を極限まで研ぎ澄ますという姿勢が現れているように思います。

141 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/23 17:28 ID:Quqw+oRw
>>134さん

ここに支部が紹介してあります。
http://www.mumonkai.com/entry/sibu.html

体験入門もおすすめです。
東京西部地区なら、本部が最高ですよ。

142 :キチ:03/11/24 00:31 ID:trX16UtB
受即攻ねぇ・・・。
そんな、有るんだか無いんだか分かんないものを論じ合ってもなぁ。。
自分とこの弟子だけじゃなくて、実際によその大会とかで見せてくれればね。
高岡の変な合気道みたいな技も自分とこの弟子にしか通用しなかったし。
そういう意味では「元無門会四天王」の岩瀬選手には期待したんだけどな。
大道塾のナントカさんに「迎撃されてしまった迎撃拳」とか言われちゃって。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:30 ID:XDhr5Gre
137>
>わかったようなことを言うひとですねえ。
>そういう判断ができるほどの技量をお持ちなのですか

どの事を指しているんでしょうかね?普通の事しか書いてないけどね。
何れにしても事技量云々と関係ないでしょ。無門会にのめり込みすぎて視野が狭く
なっている人間には通常の判断すら出来ないのかな?

144 :sage:03/11/24 01:34 ID:0fL8l/DR
そんなロートル持ち出してこられてもなぁ。。。 
そのネタには、もう飽き飽きだし、R泊に言うのが筋だろ。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 01:49 ID:V5MNPiSU
技術の前に基本的な性格を治したほうがいい人間が
何人もいるなこのスレは・・


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 06:15 ID:45FNSFlp
話がループしてしまうのは仕方がないにしても、とりあえず風雲氏は来るの辞めたら?

なんだか前スレから何もかもわかったような達人面してるが、実績がない人間がいくら偉そうなことを言ってもなんの説得力も持たないよ。
それに、誰も貴方に質問してないから。

>元祖中年さん

貴方のレスって無責任なんだよね。

>ほんとぜんぜん無門会のこと知らないんですねぇ。

>わかったようなことを言うひとですねえ。

こんなことをわざわざ書きこむくらいなら、なぜそう思うのかその理由くらい書いてくださいよ。
気になるじゃない。 

以上、無駄レスでした。ごめんなさい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 08:41 ID:pK5P2mNo
中年さんの書き込みが変だとは思わないけどね?
富樫さんが公に認めた事がある人以外が
>「うちこそ本家」
>「いや自分こそ冨樫会長の本当の技術を体得してる」
とか別れて言う人はいないだろうし、言っても説得力ないもの。
そういう人は富樫さんみたいに弟子相手に実際に示し続ける事も
難しいのではないの?

>>142
このネタ何度も出てるけど、トーワ杯の10年以上も前に辞めてる
35歳の人を持ち出してもね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:00 ID:S96lU9Ko
147>
そういう意味で書いたんじゃないけど。解りやすく書きましょうか。

@創始者が逝去→組織の分裂・・・まぁ空手界に限らない一般的な現象ですね。

A技術の失伝→弟子による様々な解釈の受即攻技の模索→流派の分裂・拡大・・・これも一般的な現象ですね。

B仕事を持ちながら受即攻技の会得→才能のある富樫さんが長期に渡り命がけで空手一筋に打ち込んで完成させ
た人類が誰もなしえていない境地に達したという極限の受即攻撃技を、仕事をしながら10〜20年程度で
きるとは思えない。受即攻とは仕事をしながら会得できるほど簡単な物なのか?昔の武術家などは、師につ
いて一日中修行して、それも10年単位とかだからね。それなら技術を会得できるかも知れないけどね。

147が言うような、事は俺は考えていないし、一言も書いていないけどね。
>「うちこそ本家」
>「いや自分こそ冨樫会長の本当の技術を体得してる」



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:25 ID:rU6hiTjz
学習体系が確立されていれば可能では?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 12:28 ID:pK5P2mNo
>>148
話の元の人が言ってたんでね。
中年さんもその人に付いて言ってるんだろうし。
俺もその事について言ったつもりなんだけどね。
別れる事自体が無いとは言ってないし。誤解させたらスマソ。
だいたい部外者が死後の話をあれこれ詮索するってのも不謹慎な感じだし
それこそ、わざわざそんな事書き込まんでもとも思うし。
それじゃ俺は仕事があるんでこれで。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 15:03 ID:EkMB34Wt
滝沢さんが
「極々前屈、極々受速攻は富樫さんしかできない。」
とおっしゃってました。
同感です。
教伝することも、する気もないでしょうし。

152 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/24 16:43 ID:li9UQOOX
> R空手のI瀬氏

富樫先生は試合前から、
「I瀬? 1ラウンドでKO負けするよ」
と、あちこちで答えていたご様子ですが……。

私も、I瀬氏の試合を見ましたが、
立ち方や構えからして、現在の無門会とは似ても似つかないものでした。

攻撃用の右拳は下側(外回転)に向いて構えているし、
後ろ足も開き気味で、攻撃するまでのロスが大きそうでした。

受け手の位置も、反応力に自身のない者がやるような大雑把なものでしたし……。

接近しても腰高な半前屈のままでしたし……。

あの構えを見た瞬間、悪い予感が……そして予感は現実になりました。

153 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/24 16:57 ID:li9UQOOX
>>146

達人面も何も、
それなりの指導者の元で黒帯を授かっている人間なら、
ごく当たり前に実感できるようなことを、言語化しているに過ぎないのだが……。

2ちゃんの書き込みに実績がいるのなら、まず自分が実績とやらを書きなさいw

そしたら俺も、面が割れない程度に書いてあげようw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 17:33 ID:S96lU9Ko
元無門会縁の人達の情報。ちなみに風雲は無門会とは縁もゆかりもありませんw

●梁山泊空手
名誉会長 藤岡弘
最高顧問 塚本与一郎
特別顧問 武論尊
師範 岩瀬、関
http://www.ryozanpaku-karate.com/index.html

●尚道館空手
館長 石藤雅俊
首席師範 立崎国夫
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shoudo/

●羽賀友信
長岡国際交流センター所長
自然塾主宰
http://www.hokurikutei.or.jp/kasen_forum_after/panel.html
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/c090/c090i010/t1305/daizyest.html

●赤坂直彦
アニマルフレンズ
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/p-suzuki/animal.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4408395331.html

155 :にわとりオッサン ◆lsvKNk/k2M :03/11/24 18:38 ID:hSPNH1Fg
>>154 赤坂さん、違うだろ!w

にわとり 19?20?歳の時・・・w
立崎・赤坂両氏とは、試合しています。

156 :龍法:03/11/24 23:36 ID:mCNFVfM4
>>元祖中年さん 風雲さん
レス、ありがとうございました。
でも、嫌ですね〜、新品のスーパーセーフが割れるってw
俺は割った事ないです。どっちかというと、拳痛める方ですw

>>元祖中年さん
レス遅れましたが、御怪我をなさって
今回、試合に出場できないそうですね。
でも、休養も修行の内。
次回、大会での健闘を期待しております。
平たく言えば、ガンガッテ!ってやつです。

>>風雲さん
俺なんかは、元祖中年さんや風雲さんと比べたら
素人みたいなもんです。
また、いろいろ教えてください。

157 :元祖中年:03/11/25 01:49 ID:IAH3bZTr
いやあ凄かったぁ、第37回全国大会。

素面の戦い・・・

158 :元祖中年:03/11/25 01:50 ID:IAH3bZTr
自分には死ぬまでできないと思いました。
ブルブル・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 08:11 ID:mFLt9Odf
>元祖中年
プライド・シューティング・パンクラスなどは普通にやってますが何か?


160 :元祖中年:03/11/25 10:12 ID:cHD7BvvM
>159
金的攻撃はOKなのかい?ったく、少しは無門会のこと知っているのかなあ。
まあもうどうでもいいか。あまりここに書く気がなくなってきたから。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:18 ID:M0mUBW9l
素面になった人いるんだ・・・
見に行きたかったなぁ・・・

>>160
下手な煽りはスルーするがよろし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:19 ID:WHJMebsm
>元祖中年
金的の防具もつけないで試合してるってのかい?
それはないだろ?
オマエこそしったかぶりするな。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 12:41 ID:M0mUBW9l
アマチュアの身分の者が顔面への突き技主体の試合で、
素手で強烈な一撃を狙うような選手がいる中での数試合に渡っての素面ってのは
当然、状況も意味合いも違ってくるでしょ。
普通に格闘を知ってる者なら煽りとしか受け取れない文章を晒しなさんな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/25 14:39 ID:gjvKQxmG
>>162
ファールカップ無しで金的攻撃アリの団体は流石に存在しないでしょうね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 14:44 ID:bWHdg7Ar
で、素面で戦ったその選手の戦いぶりはどうだったんですかね?
ケガはなかったんですか?
相手はやりづからかったんじゃないですか?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 16:25 ID:H1bWJ3zZ
どうして元祖中年氏は思わせぶりに書きこみしておいて肝心なことは書きこまないんだろう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 17:15 ID:QpTWpa1b
E口さんて昔、新空手のK3に出てテコンドー選手に判定勝ちだったね。
K2トーナメントに出てくれないかな


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 17:26 ID:lbqPtJXW
外国人に結構てこずってましたね、みんな。
やっぱり違うスタイルだとかなりやりにくいですかね?
上位選手はもっとバコーンと激しい突きを入れて欲しかったですね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 17:43 ID:2bm2O0GX
たいしたことなかったね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 19:09 ID:M0mUBW9l
>>166
煽り相手に語るのが嫌なんじゃないの?
他でもやってるって言ってみたり、相手はやり辛いんじゃないかと言ってみたりして
お前らどっちやねんwって感じだし。

>>167
ITFの全国3位の人相手に判定じゃなくて終了前に規定のポイント取っちゃったんで
TKOになったと思うけど。
K−3ってそういうルールじゃなかったかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 21:22 ID:QN73bBnb
外国人とトップクラスの戦いをみて富樫宗主は何を思っただろう?
遠間からの攻撃に四苦八苦してるのを見るともっとでかいトリッキーな
選手とかk−1のヘビー級の選手とかが出てきたら本当に勝てるのか?
とちょっと思ってしまいました。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:12 ID:LhC7GQ+o
166>
>どうして元祖中年氏は思わせぶりに書きこみしておいて肝心なことは書きこまないんだろう。

書き込まないというか書き込めないんでしょうね。都合の悪いことは全てスルーだから。
アンチの書くことが当たっているだけにね。

171>
へたな受即攻技は、連打やトリッキーな技の餌食になるということでしょうね。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:24 ID:H1bWJ3zZ
>>171

>遠間からの攻撃に四苦八苦してるのを見るともっとでかいトリッキーな
選手とかk−1のヘビー級の選手とかが出てきたら本当に勝てるのか?
とちょっと思ってしまいました。

そういうこと言うと、また金的ありがどうとか言って誤魔化されると思う。
他のところより過激な(実戦に近いかどうかは置いておいて)ルールでやっているということが、そんなに強みになるのだろうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:19 ID:L06DV7xe
いろいろ疑問があるのなら、会長に直接聞けばいいんじゃないでしょうか?
だるい質問疑問が多すぎる。前に書いてた人もいたが、無門会と組み手した人
でそーいう疑問持ってるんでしょうか? それとも1回もしたことなくて
わーわー言ってるだけなんでしょうか? まぁ推して知るべしなんでしょうがね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:43 ID:pTnLzoaf
つーかスルーも誤魔化すも何も某所に詳しく書いてあると思うんだが?
そんなに関心あるなら試合でも出稽古でも試せばいいのに、やるのも見るのも
報告するのも人頼みってのは情けないな。まぁそれが一番楽なんだけど。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 03:10 ID:vN8bfywb
某所ってどこやねん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 03:42 ID:pTnLzoaf
個人のサイト貼るのは良くないだろうから公式からリンクたどって行きな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 04:58 ID:vN8bfywb
おお、レスありがとう
だいたい冊子が着きました。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:12 ID:A1ZZQfvv
大地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 18:15 ID:a/DFTLFg
>>173
少なくとも外国人の選手なんかはかなり伝統系の空手も稽古してる人多いから、
K-1の選手云々〜という言い方は成り立たないよ。

181 :元祖中年:03/11/26 21:20 ID:51E4qkd0
来年は出る。そして江口6段をぶっ飛ばす。
なんてね。あはは。できやしないって。
また強くなっちまってるし。
決勝はすごかったなあ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:05 ID:A1ZZQfvv
地震キキキキタタタタ━━━((゚(゚∀゚)゚))━━━!!!!


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:10 ID:0vCl5S1m
来年は見に行くぞ!E口選手がんがれ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 10:02 ID:qKhhLMZh
>182 本当に来るのかね?色々言われてるけど・・・
地震予知の関しては、受けの技術はまったくダメみたいだな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 12:22 ID:HEuk/U6y
ま、数打ちゃ当たるわな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:45 ID:jHZ8zGah
プドーラ?に富樫さんの特集が載ってるね。何で今の時点で?と思うけど。
あのへんてこ編集長?のコメントが載ってるのが見物かな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 15:51 ID:RHBlG0XS
会長もどっちつかずなヤツやなー!ぷんぷん!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 16:35 ID:2nI0LUy4
>187
どっちつかずってどういう意味?BURO−RAに何か
関係あるの?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:17 ID:Pi1BAxtx
メディアを散々批判しておいてこれじゃー、187の様な意見が出ても無理ないかとは思うがな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/27 17:30 ID:n2/88+Tt
>>189
雑誌も売れないとやっていけない事情とか理解してないんでしょう。別にマスコミに
下手に出る必要はないけど自分が高い処にいるという前提で取材とか
受けてそうだし…

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 18:07 ID:9OmED62Z
相手が下手に出てくればご機嫌なのね。
富樫さんに限らずみんなそうだけどね。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:01 ID:kPVyJyfH
だからどういう内容なのか教えてよお。頼みますぅ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:44 ID:dIWcQbEG
富樫さんは別に山田さん批判なんかしてないでしょ。
何でBUDO-RA出ちゃいけないの?
山田さんとはずっと良好関係だし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 00:38 ID:V+tpMh3w
都合のいいときだけね。いいとこ取り。おいちいねー。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 13:26 ID:1qwcJJ/9
トーワ杯でI瀬が構えた瞬間、どよめいたね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 14:10 ID:YUp+yVPx
BUDO−RA立ち読みしマスタ。
しかしいつも思うんだけど、猫足・後屈の技術解説はするけど
前屈立ちの技術解説がないのはナンデダロウ?


197 :元祖中年:03/11/28 15:56 ID:ovO0e9xR
連載は続く予定。ゼロ&無限大だからw

198 :名無しさん@お腹いっぱい:03/11/28 16:04 ID:lmen+FR+
>>196
猫足・後屈の技術は見せてもいいけど前屈立ちの技術は見せたくないんでしょう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 17:58 ID:5Rgw9Evl
じゃー最初から出てくんなよな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 19:56 ID:9LxgHffL
ぶっとばされてもいーから冨樫さんにいっぺん受即攻を教えていただきたい。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:45 ID:4cZ81+CH
最近の元祖中年ってなんだか風雲に似てきたなぁw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 08:19 ID:YFuiCmgU
仮面ライダー変身?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 10:03 ID:vbo+roax
風雲が元祖中年のコテハンを使ってるか、最初から二つ使ってたんだろう
なあ。


204 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/29 11:12 ID:UKiNO9Mj
BUDO-RAの特集、いい仕上がりだったね。

これまで公開されていなかった山籠もりの写真も拝見できたし、
二十代から三十代にかけての富樫先生の顔つきの変化も興味深かった。

筆談形式だと堅苦しさもなくて、富樫先生の魅力がいい感じで伝わってくるね。

三十代の先生の『前腕の太さ』と『拳のデカさ』には痺れるよw

205 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/29 11:12 ID:UKiNO9Mj
メディアへの露出は、賛否両論だろうけど、
組織の長としては、たまにはパブリシティも引き受けないとね。

マスコミは嫌いだとおっしゃりながらも、
いざカメラやマイクを向けられると、
サービス精神を発揮してくださる気のいい富樫先生に感謝!w

206 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/11/29 11:13 ID:UKiNO9Mj
>>201 >>203

それは元祖中年さんに失礼だろw

真面目に本部で稽古されていて、
こうして2ちゃんにまで情報提供してくださっているというのに。

201と203は、もっと洞察力を研こう、なあw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 11:31 ID:zjcDRP32
富樫ってブクブクにデブってた事あったよな。
何食べてたんだろ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:42 ID:gMWk4YdK
今年の大会の最終選抜戦は誰が残ったのですか?観に行かれた人がいれば教えてください。また内容も書いていただければ幸いです。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:05 ID:vbo+roax
>208
E口選手、S田選手、I藤選手、O田選手(面とって試合した)の4人。
 試合トータルしてE口選手がベスト。しかしS田選手には手こずった。
 やはり体格差があり、やりずらいようだった。
 I藤選手は受即攻型だが、攻撃もいいタイミングで相手に入れており、
 攻防のバランスが良かった。
 O田選手はS田選手との戦いで素面で戦ったのが印象的だった。
 ヒザ蹴りを喰らい、きいていたね。
 その後面をつけて戦ったがこれは正解だったと思われる。
 その勇気は賞賛されるべきだが、やはり相手は面をつけており公平な
 条件でのたたかいではないので素面になるなら別のチャンスを伺って
 もよいのではないかと思った。
 しかし集中力が増していて攻撃をあまりもらわずにいたので本人いい
 勉強になったと思う。
 あとチャンピオン決めるのに時間無制限の勝負するのは試合数の多い
 無門会の選手にとって負担であると個人的には思った。
 選手は15試合位戦っており、それまでの戦いぶりから優劣は判断できる
 とは思った。 


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:24 ID:gMWk4YdK
>209 ありがとうございました。
片方だけが素面になると、相手もやりづらいかもしれませんね。
より素手に近い戦い方のプライドではグローブのK-1に比べ、KOよりも眼窩骨折や鼻骨骨折などでTKOになる場合が多いと思います。
面をつけて試合をする現在の無門会スタイルがベストのような気もします。


211 :209:03/11/29 13:39 ID:vbo+roax
>210
 同感。顔面の怪我はとんでもない結果になることがあるので
 危ない箇所に防具をつけて学習が可能である無門会のスタイルは  
 いいと思うよ。
 但し素面を意識した練習は忘れないようにしなければならないよね。


212 :元祖中年:03/11/29 13:56 ID:YGxPDRuQ
いや、防具つけていても危険は危険よ。
日拳、大道塾の方も同じだとおもうけど、まず頚椎やられる。
脳にもダメージあるし。
だから普段は寸止め、または肩口ぎりぎりに抜ける軌道の拳を突いて
受けの反応力を養い、しかるのち確認の意味で最小限の
防具突きコンタクト練習をする方がいいとおもいます。
プロではないし、プロでも頭やられちゃったら終わりだし。
無門会が広まるためには、武道性も大事だけど安全性はより大事だと。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:25 ID:bDPMiS+3
無門会のHP見たんですが、道場案内に大会出場しないクラスは
稽古のない様に型ってありますがその型はどんな型ですか?
たしか無門会は型はしないとスレにもあったとおもうのですが。
型とかあまりしたくないんで・・・・・。
それとも型ってフォームのことかな?

214 :元祖中年:03/11/29 14:49 ID:3CM5rUT6
>213
型は実はあるんですが、私の知る限りでは少年部用です。
飛び後ろ回し三連発とかが入っているらしいです。
入門以来、私は型をしたことがありませんので。
大会出場しないクラスとは、基本稽古、ミット打ちまでの
練習のみで、約束組手はありません。したがって希望しない限り
面着けての上段コンタクト練習はしません。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:13 ID:z2sDZkLj
会長が太っていた頃の話を希望いたします。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 19:32 ID:yRQDIMwL
無門会の型は冨樫先生がでっち上げた物でわざわざ覚えて練習するほどのものでは無かったです。
私は一回もやりませんでした。あれをやるくらいなら芦原のサバキ型でもやっていたほうがまだましです。
まあ、サバキ型もでっち上げですけどね!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 21:44 ID:shg8bE9+
>>209
S田選手相手に素面になったのか・・・凄いですね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:14 ID:gMWk4YdK
外人選手が活躍したそうですが、組手スタイルは無門会スタイルですか、それともフルコンスタイルやキックスタイルだったのでしょうか?
無門会上位選手との内容をご存知の方、教えてください。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 23:49 ID:uJVw8I4Q
富樫さんの太っていた頃のお話は?
タブーなの?

220 :元祖中年:03/11/30 01:37 ID:FNeCwd5H
>218
混合です。伝統派、キック、クワンキドーそして無門会。
中位戦でのE口六段との試合は、ほぼ互角に見えました。
それほど強かった、ということです。
上位戦でのS田五段との試合は、苦戦してました。猫足で
待たれるとやりにくい、と。

>219
私はよく知らない。したがってあまり書けない。
なんでそんなことに興味があるの?
そもそも太っていたという表現は間違っているし。
筋肉でそこまで持っていったはずだ。100キロいってたはず。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 04:39 ID:qSsl91Na
筋肉で100キロとは。
おおげさなところが、風雲に似てきたと言われても仕方がないな。

222 :元祖中年:03/11/30 08:55 ID:x949BfVM
>221
別に構わんけど。迷惑でもないし。
それに会長はあんたの常識の外にいるわけで、
なんでも自分の小さな頭の小さな器で判断しないほうがいいと思うがね。
ま、言ってもむだだとは思うが。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:28 ID:YZRzbFlC
会長が体重を増やしたのは、体重と突きの威力の関係を検証するためです。
当然体重のあったほうが単純に威力はあったそうです。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:27 ID:HsosKwos
218>

元祖中年さん=拳造さん

>8歳で松涛館空手を始め、その後極真空手初段を取得。松涛館
>や極真の国内大会で数回優勝し、>のち大道塾に転じ、1996、
>1997、1998、1999、2000、2001年の大道塾スリランカオープン
>トーナメントで優勝(6連覇!)。2002年から独立し、現在1400人
>の弟子がいるらしい。

だそうです。

225 :元祖中年:03/11/30 14:08 ID:7haiSk1G
>224
あらら、勘違いなさっていますね。
その経歴の人はこれから来る人で、今回闘ったのは別の人。
そしてその人の経歴は220で書いたとおり。
転載するなら正確に、ね?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:17 ID:ubWbsIm0
>220 元祖中年さま ありがとうございました。
以前、イラクかどこかの極真4段の外人が無門会本部の定例大会でかなり実力を発揮したと聞いた覚えがあります。
外国人武道家の中には無門会のスタイルを知らなくても結構、試合に出れば活躍する選手がいるかもしれませんね。

227 :コジロー:03/11/30 14:38 ID:YpKgf2QI
んなもん外国人に限んない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:05 ID:G3tPSzcb
>>226
イランのアーマードで猫足立ちの大会で活躍したんだっけ?
彼は来日して無門会で稽古重ねて大会に出たんじゃなかったかな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 16:16 ID:X1ldSMdl
この間の大会見て、伝統も面白いなと思いました。
無門会の空手と相性が良さそう。

230 :209:03/11/30 21:57 ID:vpV7VS7V
要するにまあ強い外国人がいるのはわかったけど、じゃあ彼らは他流派の
秘密兵器というかルールの勝敗だけに収まりきらない存在ってわけでもないんだろ?
つまりすこし名のとおった選手に無のトップクラスが勝ったというのはあまり
聞かないんだよな。
今回の大会も見たけど、みんな外国人にビビッてたぞ。それはみてる連中はみんな
知ってるはず。
しかもあの程度がk−1のトップクラスに及ぶわけもない。
無門会のレベルが推して図れると思ったのは俺だけではないだろ?
元祖中年などのど素人などの意見は問題外だ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 22:44 ID:HsosKwos
アーマードの件もそうだけど、無門会ってどうしてこう外国人選手に弱いんですかね?

今回E口六段を圧倒した外国人は、無門会の技術を駆使したんですかねぇ?じゃなくて
今まで修行してきた流派の技術+パワーで圧倒したなら、現在の無門会のトップレベル
って、無名の外国人選手に無門会ルールで試合しても敵わないぐらいのレベルなんです
ね?だったらK1選手が仮に無門会ルールの試合に出場したとしても、誰も勝つことは
できないよね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 23:18 ID:trgoYCbJ
雑誌に富樫特集が載って種

233 :元祖中年:03/11/30 23:47 ID:zBhrmPK5
黙って去るのもなんだから、一応挨拶だけはしときます。
もうここには何も書きません。
それとひとつだけ。ビビッたのは230、あんただろ?
俺達はわくわくしていたぞ。それすらわからないなんて
俺を素人呼ばわりする資格ないね。んじゃね〜

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:02 ID:JsNYvnds
つーかアマとK-1のトップとを比べるなよ。。。w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 00:23 ID:wDvT6ek1
>>元祖中年さん
そんなに気を悪くしないでよ。いろんな人がきているわけで。
悪口言う人もいるけど、大部分は元祖中年さんの意見が聞きたい
わけですよ。また、書き込みしてくださいな。

236 :235:03/12/01 00:25 ID:wDvT6ek1
風雲さんは、明らかに素人だけど元祖中年さんは
ちゃんと練習しているのはレス読んでればわかるけど
ね。また、元祖中年さんの書き込み期待していますよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:00 ID:lyLsqUCB
所詮無門会少ない人口でギャーギヤー言ってんじゃないよ。

238 ::03/12/01 01:36 ID:sEwMRsRc
よくわかりませんなぁ
人口がすくなかろうと
このスレ内で何話そうが自由でしょ?
いいよ、
内輪だけのスレになろうとも。
イヤならこなきゃいいわけだし、俺だって
つまらなくなったら来ないしさ。
何におびえてるの??
「絶対」を求めてるのかな??

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:36 ID:JsNYvnds
言ってるのはむしろアンチの方のような・・・
まっ、口動かすより手足動かせって事だね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 03:28 ID:15zmGN8G

237は、ネットで吠えるだけの

>ギャーギヤー言って

るだけの人とみた。所詮、その少ない人口の無門会で組み手する

勇気のないヘタレですな。顔面金的恐いよ〜と素直にいいなさいよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 04:23 ID:JsNYvnds
変な煽りはするなって

242 :209:03/12/01 09:03 ID:UT9xRt7H
あのね、230は俺じゃないんだけど・・・・。
人の不利はしないでくれ。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 10:08 ID:iDIay7iC
北陸に住んでいる30代の男性です。
石川もしくは富山の道場へ行こうと思っているのですが
ひ弱な為、どのような練習をされているのか、自分でもついて行けるのか
人数等を知りたいです。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 10:14 ID:CfPTuet/
元祖中年氏は実際に中年?
だとしたら物凄く大人気ない中年だな。

245 ::03/12/01 11:55 ID:sEwMRsRc
オマエにいわれたかねーよ

246 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/01 15:53 ID:Iyp60v+4
>>ヘヴィ級時代wの富樫先生について

瞬発系のトレーニングを効率よくしようと思ったら、
多少の脂肪が付くのは覚悟した上で、体重を増やさないといけない。

で、予定どおりのパフォーマンスを獲得したのちに、
減量してベストの体重にもっていく。
というのが、近代トレーニングでは一種の常識。

それを富樫先生は、二十年も前に実践しておられたのだよ。

パワー系種目の重量級選手の肉体を見れば、よくわかるだろう。
減量前は、みんな三土手大介風の体をしているよw
(一部の太りにくい体質の選手、ハンマー投げの室伏などは稀な例外)

247 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/01 15:58 ID:Iyp60v+4
貴重な情報を提供されてきた元祖中年さんのことを、
ゴミみたいな一行レスしか書けないヤツが、とやかく言う資格などないわいw

248 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/01 15:59 ID:Iyp60v+4
今大会のフランスの選手は、無門会の動きを実によく研究していたね。

金的の間合いを、隙をついたローで潰したり、
接近戦での受即攻に過剰適応している選手に対しては、
フェイントをまじえながら飛び込みざまの複合攻撃をしかけて崩していった。

無門会トップクラスの『偏差』を、逆に利用して攻略していたようだね。

フランスのM選手の活躍によって、今度は日本の無門会の選手たちが、
偏差を自覚したり、対処法を次々と編み出したり、
より一層受即攻を死角のない技術へと発展させていくことになるだろう。

無門会ファンとしては楽しみな展開でもあるw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 19:40 ID:einzOata
あ、なに風雲も試合みてたの?
この際正体明かしたら?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:44 ID:JsNYvnds
>>242
そうだったんだ、変だと思ったよ。お気の毒様。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:46 ID:UpMiq+z0
ブドーラの特集でみました。
わたしは、空手はぜんぜんやったことなく、昔、合気道を少しかじった程度です。
富樫師範の型の写真が掲載されてましたが、どの写真も決まってて美しく
芸術的でさえありました。
武術関係の写真でこれだけ目を見張ったのは初めてです。
無門会の空手に興味がわきました。
今度、見学にいこうと思います。
といっても、僕は40歳なんです。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 13:53 ID:gEFoSBuU
>251
なんの問題もないですよ。
全国大会には50代の方も出場なさいますし。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 16:09 ID:ZkgISTCk
あちょー!ほわちょー!あちょちょちょー!こんな感じで勝てますか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:56 ID:ZAOURYv/
このような会なら余裕でかてますよ〜ん。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 19:52 ID:G0k91HXr
なんで山ごもりの写真があるの?

一人の修行じゃないの?

同伴者が居たの?

「俺はこんな事をしてたんだ」と宣伝でもしたかったの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:22 ID:InY0appR
弟さんが撮ったんでしょ?
記録しないよりは記録した方がいいに決まってるじゃん。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:40 ID:8lDWc+de
やらせじゃん!

258 ::03/12/06 07:46 ID:Dbvfmkuc
意味不明人降臨

軟弱フヌケ童貞キモヲタ野朗

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:22 ID:bjS0kGaM
風雲って無門会内部の人間だったのねw
誰だか解ったよw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:25 ID:0HOctA+d
解かってもないくせに、いい加減なこと言うんじゃありません。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 18:03 ID:k3gBO+jN
煽りに堪えてマタ〜リ行きまっしょい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 19:07 ID:jATxmSs/
受即攻って、反射神経だけじゃなさそうだね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:31 ID:u7oRoEL/

公開 映画ラストサムライを見る方必見
剣道と日本刀

内容
江戸時代以降の剣道と日本刀
稽古と実戦などを見ると、映画「ラストサムライ」の楽しみが
倍増し感動あたえます。

歴代日中剣道史
(軍刀編を見る事) 

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:22 ID:8qqMVAau
そーいや、昔さ、七人の侍とかシェーンとかと結びつけてたよな。
ぷぷ〜.


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 09:02 ID:WwV2hLMR
内部関係者の自作自演が半分以上ですね。
寒いスレ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:47 ID:StIxBbd+
>>265
寒いレス。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:57 ID:t1pIlpmF
>262 一言で言うと、頭の良さ、でしょう。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 12:40 ID:lzSXVYk3
無門会の動画見たけど、少し力押しっぽい技だね。
技術的には、全空連系の動きだけど、技の読みや反応、位置取りが、
全空連トップに比べて劣るから、多分、勝てない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:04 ID:UkuiaZ0k
いいよ別に勝てなくて
ぜんくーれんに勝つために練習してるわけじゃないし
個人の極限を磨くために練習してるんであって
他流に勝つためにやっていません

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:18 ID:1mRugb+D
269>

だったら他流派批判なんかするなよなw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 13:31 ID:i4iBwa7/
山崎照るともさんが弱いだと??

272 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/07 15:13 ID:hXamAifi
>>264
冨樫氏は何でも「俺理論」で説明しようとする所がちょっとなぁ…

273 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/07 16:38 ID:zHJWhVzK
俺は、どっちかっていうと、
無門会より、●空連系との付き合いが深いのだがw

274 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/07 16:51 ID:zHJWhVzK
そんな俺からいわしてもらうと

>>268

寸止めルールなら、そりゃトップには勝てないよね。

逆に、無門会ルールなら、まず負けることはない。

寸止めの突きだと、重量級の選手でも、
無門会基準では有効・効果しか取れないんだよね。
(これはボクシングやキックの選手でも似たようなことがいえる)

移動や踏み込み、全体的な素早さなら、全空連系の方が全般的に優れている。

無門会は、当てるまでのハンドスピードと、破壊力、
そして距離を詰めてからの先の取り合いが非常に発達している。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 17:07 ID:StIxBbd+
全空連ネタは全空連スレででもやってくれ。
前に錬心舘スレが全空連ネタで荒らされた事があってうんざりしたんだよね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:08 ID:1mRugb+D
まぁ風雲は無門会ルールでも全空連ルールでも勝てないなw

277 :268:03/12/07 18:10 ID:ijS6LEJo
悪い。
俺自身は全空連じゃないから、門外漢の単なる印象=格ヲタの勝手な妄想って事で気にしないでくれ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 19:14 ID:ictrF8Ca
問題は手が触れるまでの間合いでの打撃の攻防だな。
ルノーマーシャルのように遠間からの蹴りや連続技やってきたときに
キチンと対応しないと得意の手合いの間合いに入れないからね。
今回の大会見ててそう思ったよ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 22:09 ID:Om6XwA+H
風雲は、空手はともかくボクシングは素人なんだから
いちいちボクシングを引き合いに出すのは、止めてくれ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 22:17 ID:Iw1daaFu
>278
身長差をいかに克服するか、ってのは普遍的な課題で、
無門会に限ったことではないと思うが。
対応法はあって、S田氏のやり方をもっと発展させれば
そこに行き着くはず。単なる待ちではない、もっと
無門会的といえるやり方が。ヒントは初動潰し

281 :280:03/12/07 22:18 ID:Iw1daaFu
あ、受即攻のことじゃないよん。

282 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/08 16:13 ID:b3d9ioqs
>>276
相手によりけりだな。

それと同じくらいに、ルールと状況が重要になってくる。
ここをいじれば、大抵の人間には勝てるよ。
寝起きの状況とか、あやとりルールとかw

>>279
アマチュアだったのは確かだ。ところが素人ではないんだな、これがw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 16:48 ID:lEVXCSM5
ほんと武道板って、すぐ人のことを素人扱いしたがるよねえ。
プロでここに書き込んでる人、すごく少数だとおもうんだけど。
2ちゃんねるで礼節を説いてもしかたないかもしれんが・・・

284 :じゃみる・にーと ◆3lKB4Bly.k :03/12/08 21:09 ID:j48p0yNS
他流派批判はみっともないぜ
そんなことしなくても立派な技術があるんならそれをアッピールしたらどうかね?

285 :268:03/12/08 21:38 ID:o5QSWd3N
正直、俺は、ムモンに行くなら全空連系か、テコンドーに行くよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:51 ID:70MNU9f5
>268
どうぞご自由に。誰も誘ってないし。
それに全空連系とテコンドーを同時に考慮の対象とするのは
なんかねぇ。無門会向きではないお方ですわ。

287 :268:03/12/08 22:36 ID:o5QSWd3N
確かに、ムモン会ってのは距離感が無い、連打する能力も無い、
反応も鈍い人がやるのに向いたルールみたいだから、俺には向いてない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:15 ID:70MNU9f5
>268
もうやめとけって。馬鹿丸出しだぞ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:55 ID:R9dQMG5V
286ってウザイよ。
富樫さんは認めるけど、受即攻もできなくて粘着繰り返している無門会の会員は
正直キモイ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:06 ID:wT68ttEK
正直、他で通用しなかった方が入門される傾向が強いですね。
他団体はこれまた正直なところ眼中にしてないですけどね。この会を・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:07 ID:Q3CN3ztw
>>287
E口さんがK3でITFの3位の人にTKOで勝ってたりはします。
だから何だって事でもないですけど。
格ヲタのネタ振りでテコンドーと無門会で揉めたりするのも何ですしね。
とにかく何をするにしても頑張って下さい。

>>289
粘着繰り返してるのは268の方だと思いますよ。
他の話題を振って釣ってるようにも思えますしね。

292 :279:03/12/09 01:07 ID:IP5x/ukN
風雲は、ボクシングは素人だよ。アマチュアって試合ぐらい出たことあるのか?
君の言うことや、竹原の画像を貼っていることですぐにわかるよ。
ボクシングの経験は無いに等しい。たいしたことないよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 02:22 ID:/HQxiwdz
風雲が出てくるとレスが伸びるね。
煽りっぽいレスばかりだけど。
煽りを呼んでいるだけだということに気づいて早く消えて欲しい。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 07:36 ID:4PjGRytq
289って頭相当悪いなヴァカ
日本語で書かれた文章の文脈よめないな
268も同類

295 :268:03/12/09 09:59 ID:d81NgHMX
http://www.mumonkai.com/move/real/35-3.ram

どう見ても、低レベルとしか良いようがありません。
やらんとしてる事は分かるんですが、解釈を間違ってます。
実戦で戦ったら、全空連系の三流選手に殺されますよ?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:06 ID:4H+q93U5
>268
288にも言われてるが、もうやめておきなよ。
無門会には全空連系空手出身の会員、たくさんいるんだよ。
実戦とかいってるけど、経験ないでしょ?
もうつまんないレス入れんなよ、くだらん

297 :268:03/12/09 10:18 ID:d81NgHMX
はぁ〜?
くだらない煽りしてんのは無門会だろ。
自分らのつたない技を指摘されると、くだらんとかバカじゃねぇのかよ(w

他人を殴りつけて殴り返されたら、暴力振るわれたとか言うような馬鹿と同じだな。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:33 ID:k53IS1iq
>268
そんだけ言うんだったら、無門会の人間を試合でぼこって
「てめえら拙いんだよば〜か」と言ってみてよ。
煽りって意味もわかっていないんだから意味ねえか

299 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/09 10:34 ID:lvYBgmE9
>>279
国内のアマボクの試合なんて、
どこかに所属してしばらく練習してりゃ誰でも出られるだろ。

運営がしっかりしているので、アマチュアの打撃系としては最適の競技でもある。

無門会の皆さん、
アマボクの社会人大会は、ジャッジもフェアで、腕試しとしてもおすすめできますよ。

カウンターを決めて、数少ない観衆を湧かせてくださいw

300 :268:03/12/09 10:39 ID:d81NgHMX
>>299
そんなの無理に決まってるだろ。
間合いの詰め方が間違ってるから、ジャブ左ストレートで滅多打ちにされた挙句に、
ボデイやオーバーハンドライトをまともに喰らってKOされるぞ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:42 ID:Uug1yW24
会には伝統経験者が多数、極真経験者が〜とか言うけどさ、
みんな中途半端なやつなんだよな〜。
あとさ〜何とかの経験者とか言って他団体をうまく利用してますね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:45 ID:Q3CN3ztw
出掛けに覗いてみたらまだやっているとは・・・

>>297
277みたいな事を言ったすぐそばから全空連やテコンドーを持ち出してきたりして
何がしたいのですか?そう言うのを煽りとか荒らしと言うんですよ。
門外漢が勝手に引き合いに出したらそれらの関係の人にも迷惑な話でしょう。
296さんも言うように実際フルコンや伝統派の有段者だった人は結構いますよ。
それは優劣とは別の話だとは思いますけどね。
とにかくこれ以上の煽りや荒らしは止めてくださいね。

>>298
煽り相手に熱くならない方がいいですよ。
話が大きくなっても面倒ですから。

303 :268:03/12/09 10:49 ID:d81NgHMX
>>302
無門の先生や生徒がよくやってる事を真似してみただけ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:00 ID:Q3CN3ztw
>>303
要は煽りって事なんでしょうね。
真似になってるかどうかは知りませんが真似する気があって
そんなに関心や自信があるなら試合にでも出てみたらいかがでしょう?
まあ相手の誤ってると思う事を真似した時点で自身の言説の説得力や正当性を
無くしてしまったと言う事には気付いた方がいいかと。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:02 ID:n1qedG2w
304よ本部の者がムキになるでない!
ドーンと構えてなさい!


306 :GSL:03/12/09 11:03 ID:vJIa4Wgb
なにやら、伝統絡みで揉めている様ですが、
無門会には、無門会の全空連or伝統派にもまた、それぞれ独自の
理想と方法論がある訳ですから、それらを比べる事自体意味が無いと思うんですけどね?
>268さん。
なぜ、腹を立てているのかは解りませんが(遊んでいるだけ?)
まあ、2ちゃんですからそういうのも有りだとは思いますが、
そこのスレの住民から本気で嫌がられる様なら程々にしといた方が良いですよ。
性格歪みますよw(遊びなら尚更の事)

307 :GSL:03/12/09 11:07 ID:vJIa4Wgb
それと、風雲さん。
すこし、レスの表現に気を付けられたらどうでしょうか?
2ちゃんには様々な人間が来ますから、時に諸手で賛美したい時もあるとは、
思いますが、その様な表現を連呼していると、大概この2ちゃんでは煽り屋と言われるような人達を
引きつけやすくなりますし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:12 ID:Q3CN3ztw
>>305
本部じゃないっすよ。末端ですよ。

>>306-307
色々とお気遣いすみませんです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:20 ID:w6cT9U5D
自作自演・・・
無門会恐るべし・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:29 ID:FRxeuor7
富樫〜おまえそのとしでこんなことしてて恥かしくないの?もうあともどりできなくなっちゃったのかい?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:41 ID:B8s01+51
できなくなっちゃったんだろ〜な〜。
おこちゃまでちゅから許してやろ〜よみんな。

312 :268:03/12/09 12:33 ID:u5c1EjeC
>>306
心配してもらってうれしいけど、既に性格は歪んでるからなー(w

しかし、富樫さんとか、煽り文書くの上手いから
生徒も、熱い議論を好む人多いのかと思ったんだけど、
本スレの人は、あんまり議論好きいないんだね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:58 ID:A8TSYpTU
一時期の富樫氏の言説が他派に対する煽り、荒らし、粘着そのものだったため、当時相当反感をかったと思われ
このスレに定期的に粘着が現れるのはそのせいだろう
すべて無門会トップの身から出た錆だ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:09 ID:nCI+FQO1
正にその通り!しつこいという次元を超えてましたからね。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:57 ID:4PjGRytq
268キモチワルイ
ゲヴォオオオオオオオオオオオオオオオオ

316 :坂口優作 ◆xQrEBiwA76 :03/12/09 15:43 ID:O0YuqZzP
硬式に無○会でてたよ!途中でKWFの人にやられましたが。構えが独特でした

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 16:30 ID:kHXzo268
>316
どんな試合展開でした?
選手のレベルはどんな感じですか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 17:43 ID:7QjTnQJF
無門会の試合って>>295の動画みたく燃えよドラゴンの試合みたいに
互いの手が触れる位置から始まるのですか?

右側の選手が心が折れまくってて気の毒です。

319 :坂口優作 ◆xQrEBiwA76 :03/12/09 18:07 ID:O0YuqZzP
>>317
黒帯の22歳?くらいの人でした。構えが富樫先生みたいな高い構えでした。
ほとんどの試合終始カウンター狙いでしたね。
なかなか強かったですがKWFの人にカウンター狙いはは分が悪かったみたいです
やはり間合いが違うと戦いにくいみたいですね


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:19 ID:x6juFW8L
黒帯ってそんなんでなれるんですか?
基準が甘いんでないん?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:43 ID:XKdKNG7a
幻想を持つなって!全国大会に出ればもれなく茶帯なんだから。
しかもちょい活躍しただけでハイ黒帯。これが現実!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:10 ID:PV3xjvWd
(E口選手などの)無門会とかの選手のお話を(雑誌などで)お聞きしたところ、色帯とか黒帯は、試合に出場してその結果に応じて(会長から)貰えるとのこと。
あまり段位とかそういうのに執着しない(させない)方針なのでしょうか、会長は。

ちょっと富樫会長の文章を意識して書いてみマスタw

323 :風雲は:03/12/09 21:13 ID:IP5x/ukN
ボクシングは、マジにド素人だ。お前はもうボクシングの名をだすな。
格部屋にこもって闘技雑誌ばかり読んでるおたくだろ?
お前に試合にでれるほどボクシングは甘くないぞ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:30 ID:ReycM5dc
カウンターを狙うにはある程度の距離がいる。
アタマを振り、焦点を絞らせずに近づくとカウンターを極められない。
ロープがある戦いで小刻みにパンチを出されてカウンターを出すタイミング
を掴めずに翻弄される。そんな映像が浮かんできます、ボクシングの戦いではね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:05 ID:Znq9jUGz
煽りではなく純粋な興味からお尋ねしたいんですが、
富樫会長の文章って内容はともかく、文自体が変ですよね?
特に助詞の使い方とか…。国語能力に疑問を持ってしまいます。
このへん、会員の方はどう思っていらっしゃるのでしょうか?
出版社の方は校正とかしないんですかね?
格通の連載の時には、まともだったのに、フルコンの連載や自伝の文章はヤバすぎますよね〜。



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:24 ID:p92fgV7F
age

327 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/10 09:39 ID:qgyGD4Vo

オーバーハンドライトいえば、
トップクラスになってからのK城選手が頻繁に試みていた技でもあった。

至近距離から極め打ちでブチ込んでいたのが強く印象に残っています。

328 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/10 09:40 ID:qgyGD4Vo
>>295 >>318
どうして相手の選手が思うように攻めていけないのか?
自分の身に置き換えて、よ〜く考えてみましょう。

受けとカウンターの巧い選手と闘ったことがある人なら、わかるはずです。

>>323
おまえも試合経験があるのなら、
国内の重量級の選手層の薄さや、そのレベルはよく知っているはずだろう。

軽量級のトップ相手なら、そう易々とカウンターが決まらないことくらい
俺だって承知してるよ。

329 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/10 09:49 ID:qgyGD4Vo
>>325
天才肌の人の文章って、読みにくいのが常だったりしますw

富樫先生の場合、論文風のものでも、実は散文体だしね。

お忙しそうなので、充分に推敲できていないというのもあるでしょう。

校正も、下手にいじると怒られそうですしw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 11:03 ID:WdRd2Hhz
2ちゃんねるに参加するくらい暇人なのに・・・・

331 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/10 11:03 ID:qgyGD4Vo
>>アマボク云々について補足

アマチュアボクシングはクリーンで、学ぶべき点の多い優れた競技であるから、
空手選手も都合がつくのなら、一度は体験させてもらう価値があると、以前より私は考えている。

安全管理も行き届いていて、ジャッジも公平で、
国内の空手系オープントーナメントに出場するよりも、
個人的には有意義ではないかと思い至り、
実際に身近な空手関係者に参加をすすめることも多い。

試合は、勝敗を第一目標とせず、技術向上につとめて3ラウンズを真剣に闘い抜くことで、
空手選手はもちろんのこと、重量級選手の少ないアマチュアボクサー
双方にとって素晴らしい交流となることだろう。

ギア越しとはいえ顔面を直接打たれるのは、空手選手にとってはいい経験になるし、
ジャブの相打ちひとつとっても、
選手の意識次第では、カウンター発展への重要な手懸かりとなるかもしれない。

海外の空手選手の中には、アマチュアボクシングに参加させてもらい
腕を磨いている者も大勢いる。

日本の選手も、変に垣根をつくらず、いいことは多いに学びましょう。
というのが、私の考え。以上。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 12:47 ID:5Y4efP9r
風雲=無門会会員です。無門会会員なだ知っていますよ。

これが粘着でなくてなんであろう!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 15:13 ID:u/qN4OKF
>>330
それは大道塾の東さんw

>>332
お前が粘着だって。アフォな認定続けて何がしたいんだよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 15:14 ID:Qs5NKSCy
>>329
>天才肌の人の文章って、読みにくいのが常だったりしますw

風雲の文章もものすごく読みにくいけど、まさか自分のことを言っているわけじゃないよね。

>以前より私は考えている。

だから、こういう書き方は少なくとも自分の肩書きや正体を明かしてないとなんの意味ももたないんだって。
私って誰よ? 
こんな書き方してるから脳内妄想だって言われるんだろう。 

おそらくは格闘技雑誌に掲載されている空手先生の文体を真似ているだけだろうが。
素人じゃないとか、言い張るだけなら誰でもできるぞ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/10 17:54 ID:R44VhYZG
>>325
自分の書いた文章を客観的に見て意見してくれるような人がいないんじゃないかと。
プロの作家でキャリア長い人でも客観的にモノ言ってくれる編集者がいないと文章書くの
下手になる人いるし…

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:11 ID:5Y4efP9r
333>
風雲の正体をバラされるのがそんなに都合悪いのかな。

「山崎照朝は弱い」は発言で、黒板でも富樫さん大人気だな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 21:16 ID:IieoW1N3
富樫さんはおもしろいよな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 02:47 ID:1/s2VmGp

無門会に入会したとして型の稽古はしなくていいのでしょうか?
級は初級白帯から初段黒帯まで何階級で帯は何種類ですか?
入会考えています情報おねがいします。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 04:11 ID:1hQ2Ec/a
>336
皆、風雲の正体なんか興味ないんだって。w

富樫さんは微妙にオカシイ人。
だから1つのことを追求できたんだろうけど。
天才ってそんなものかも。
たしかに、もう少し文章表現を勉強したほうがいいかな〜。
アンチじゃなくても、尊大で大袈裟に感じられることが多々あるよね。
攻撃技偏重ではなく、受け技・受即攻技を習得しよう!
目先の勝負のみに拘るのではなく、技術の向上を目的とした試合制度をつくろう!
というような内容は素晴らしいのに。
玄和会の南郷の影響か?

340 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/11 11:02 ID:hzs8nivq
>>334
2ちゃんの1行駄レスばかり読んでいると、読解力が低下するぞw

>>336
正体を知っているなら、さっさとばらして見ろw

341 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/11 11:12 ID:hzs8nivq
>>332
的外れな認定をおまえらが続けることで、
特定の人間に迷惑がかかるようだったら、
2ちゃんの運営に掛け合うようこともあり得るので、今後は覚悟して書き込むように。

342 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/11 11:20 ID:hzs8nivq
それとも、無門会内の問題なのか。

だとしたら困ったなw

風雲スレでも立ち上げるかw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 12:20 ID:ZZEyZIuw
おっとっと、風雲さん、無門会内では掲示板云々の問題は
ないっすよ。一部の人間が書き込む暇があったら練習せい、
といわれたぐらいでw
正体がどうのこうの言ってるのは現役の無門会の会員では
ないと思います。おそらく外部のオタかと。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 14:31 ID:KxtFMzPg
>>339
確かに勿体無いとか止めとけば良いのにと思う事はあるねぇ。
他の空手の先生方でも色々言ってたりするけど巧妙にカモフラージュしながら
言ってるのに対して、良くも悪くもストレート過ぎるね。
他の格闘技をやってる俺でも、富樫さんの壮絶な修行とか技術体系とか
それに裏打ちされた理論は掛け値無しに物凄いと思うのに、
語り口で随分と損をしてるように思うよ。
南郷さんの影響というよりは大山さんの影響を感じたりするし
もっと早くに生まれてた方が良かった人なのかなとは思うけど。
芦原みたいなノリでやっていけばいいと思うんだけどなぁ。
今のままだとせっかくの技術とか理論が広がる事無く先細りしちゃうような
気がするなぁ・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/11 18:28 ID:heDwC4Of
富樫さんは空手バカ一代の単行本の何巻に出てくるんですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:31 ID:ZvsNaaqm
この人は堀部と同じ匂いがしますね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:44 ID:vCfX0Vzu
所で、風雲は無門会の人間では無いらしいが、普段どんなスタイルの空手やってるんだ?
良いのか?
えらく無門会に入れ込んでいるようだが、それならいっそ門下に入ったらどうだ?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:51 ID:I8Ho9PD5
いくらなんでも堀部とおんなじ扱いじゃあ失礼すぎ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:55 ID:llz9jeAs
347>

過去スレでも同じ質問があったが風雲先生は「お金がもったいないので入門しない」
と曰われましたw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 21:57 ID:zJXpzeQW
ホリベェよりはまともだよねーw!!
変なお布施とかないし、道場経営そのものは普通だもん。自主研究禁止とかもないし。
実際の稽古ではオカシイことは一切口にしない、いい人だよ。トガシセンセは。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:02 ID:vCfX0Vzu
HAJIME見たいな事を言う奴だな。
ここまで毎日書き込みするくらい熱心なんだから、とっととはいっちまえばいいのに。
自分の道場も持ってるんだろ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/12 01:55 ID:q6p4j6rr
>>345 最後の方

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:32 ID:jL18sUne
富樫先生はいい人だよ。
昔、自分の誕生日に大量のケーキを買ってきて、
「ケーキでつって祝ってもらおうかな〜と思って」
とか言いながら、稽古に来てた奴全員に配ってた。w
憎めない、おちゃめな人だったよ。
大会のことなんかも、末端の会員の意見を聴いてくれたりして。
堀辺みたいな守銭奴とは全く違うよ。

354 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/12 15:10 ID:F3caNDLm
>>247 >>251
長年やってると、こっちにもいろいろとしがらみがあるんだよw

うちのスタイルは、カウンター重視だけど、実際は人それぞれ。

他競技で成績を残してるような人間は、
「約束自由一本」を「悪魔の組手」と言ってやりたがらないしw

いざ受即攻スタイルの稽古を真剣にやってみると、
無門会の高段者が、いかに洗練されているかよくわかるよ。

『武道空手道連盟』が軌道に乗ったら、
しがらみのない若い衆を参加させてもらいたいね。

355 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/12 15:11 ID:F3caNDLm
『他流批判?』について

当時の富樫先生は、マスコミを通じて、
空手界・格闘技界に喧嘩を売ったつもりだったのかもしれないね。

半死半生の覚悟で文章を発表をして、
体重も増やして、グローブを着けても倒せるように準備して待っていたのに、
他流派の大人っぽい反応に、さぞかし拍子抜けされたことでしょう。

そして「空手界ってこんなもんか」と、
「有頂天(マス大山談)」になってしまわれたのかもw

356 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/12 15:12 ID:F3caNDLm
>>353
素敵な話だw

富樫先生の指導者歴の中で、今が一番習い時なのかもしれないね。

強い人は、さみしがりやが多いよ。

強くなればなるほど、人は孤独になっていくんだな……。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 15:59 ID:okHjympl
355よ!無門会も喧嘩売られているのに行動しないじゃん!
他流からは無門会ってこんなもんかと同じ様に思われてるよ!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 16:25 ID:6KclY4tE
まずは357が行動してみれば?
つーかここで煽ってる奴らよりも他からの転向者率の高い無門会の連中の方が
普通に考えて格闘技経験は多いと思うんだけどね。
格闘のエキスパートがこんな所で真昼間から煽ってたらそれはそれで
面白いけど。
そんなに気になるのなら参加OKなんだから自分で試してみればいいのに。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 16:49 ID:0ONIojKm
お前もな〜

360 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/12 17:24 ID:5bRwVNjd
他流でバリバリのチャンピオンだった軽中量級の人が今度入門するみたい。
つかみと投げのある流派。楽しみ〜

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 17:34 ID:4DX6Jh0e
円心か。バリバリねぇ・・・。

362 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/12 18:22 ID:HD2J7rgy
>361
ちがうよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:14 ID:6QePcadh
まぁ風雲はHAJIMEに影響された脳内オタであることは間違いないなw

>半死半生の覚悟で文章を発表をして、
>体重も増やして、グローブを着けても倒せるように準備して待っていたのに、
>他流派の大人っぽい反応に、さぞかし拍子抜けされたことでしょう。

ヲイヲイ勝手に富樫さんの気持ちを代弁してるよ。マジアホだなこいつは。
だいたい他流派批判の記事を雑誌に掲載していた頃は、富樫さん「痩せて」いたよね(爆笑


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:01 ID:sPOFHvU9
ヤツがデブッてたのは雑紙等にでるまえだよ。
ただのデブだよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:10 ID:CMsCWIcj
確かに一時期体重と突きの威力の相関関係を知りたくて自分の体で
試してた時期があったようですね。
体重はたくさん食べて増やしたって本人が言ってましたから筋肉で
増やしていたワケではありませんね。
前出の元祖中年さんの筋肉で100kgというのは違いますね。
でも本人85kgくらいの時が威力と動きが一番よかったと言ってましたね。
山篭りのころはウエイトやってたのにそのころはウエイトで増やさずに
食事で体重増やそうとしていたのが凄くユニークだと思いましたね。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:24 ID:u/bndyUB
にわとりおっさんを天井まで放り投げたり、掌底で数メートル飛ばしてたりした頃って
何キロくらいだったんだろ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:51 ID:H92WyBeZ
会長が妄想の中にいた頃ですね


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:54 ID:D7wLTKhc
>>366
最近にわとりさん見ないね。
またにわとりさんの凄まじい体験談聞かせてほしい・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 10:39 ID:B5EPcDG7
結局にわとりさんが無門会離れた理由は何でしょうかね?


370 :にわとりオッサン ◆lsvKNk/k2M :03/12/17 16:37 ID:SARBQeNZ
>>366 80kg台じゃないかナ?w

>>368 いや〜、私なんかにゃ会長先生は完全に手抜き(でなきゃ死んでる)。ww

>>369 自然消滅?w うんな感じ。

今度「OB会」へ行くカモです! よろしこ♪

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:41 ID:3w/2Hvt4
OBをこの間の試合に呼んだけど誰も来なかったらしいですよ。
にわとりオッサン一人だけの参加になるかもですw


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:17 ID:a4mB35y9
>371
OB=元無門会 であるなら、何人かいらしていたと思うけど。
そのうちのお一人(退会後他流で優勝)は、ちゃんと会長に挨拶なさってたし。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:11 ID:xG0btB5a
過去スレで「無門会OBというものは存在しない。この意味解りますか?」
っーカキコしてた無門会の人いたけど、あれはなんだったんだ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:04 ID:F38o8ZHx
>373
会長が考え変えたらしいよ。そんだけ♪


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 11:20 ID:1VeUjCMQ
HPをぱっと見て興味を持ったんですが
福岡の道場は3つあるみたいなんですが、ど素人が行くのはどこがいいでしょう?

ってかなんで市内にないんだろう…

376 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/20 05:41 ID:+a6MNFPg
>>375さん

久留米に、F川選手という凄腕の方がいらっしゃいます。

稽古も頻繁に行われているとの情報です。

377 :368:03/12/20 21:01 ID:ewFZtqzj
>>370
にわとりさんお久しぶり。
しかし手抜きで366が言うような事になるものなんですか?
にわとりさんが嘘言うはずも無いし・・・
原理とかどうなってるんですかね。
あっ某氏は代わりに答えなくていいからね。w

378 :にわとりオッサン ◆lsvKNk/k2M :03/12/20 21:28 ID:ZFUlcKZH
>>377 いや〜、原理もクソも・・

    一言でいえば、「摘んで、ポイ♪」。

    だったからナ〜 ・・・ う〜〜む。w

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:27 ID:RQOt9/7L
風雲氏ってS流の技術顧問されてるカタでしょうか

380 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/27 01:40 ID:UpCwQC0S
つか俺、顧問なんて引き受けた憶えないしw

以後、風雲ネタは雑談スレでおながいしますw

381 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/27 01:43 ID:UpCwQC0S
無門会の現役選手の中で、突き技最速は一体どなたでしょう?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:15 ID:7c5z+3QB
会長を除けば、現在でも、滝〇七段だとおもわれ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:02 ID:w4rzwhTj
富樫先生、自分のHPで「890円は安い!」って連呼していますた。

384 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :03/12/29 11:34 ID:VyexYKdH
やはり、滝○御大が最速ですか。

年齢を超越する空手の、まさに体現者ですね。

しかし実際、高すぎる壁だよなあ……。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 12:35 ID:5txxbtxk
突きの速さだけだったら金○のほうが早かったと思うぞ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 13:01 ID:OZ8e5BbT
突きの速さと言うのは、突きを出そうと意思決定した時からの
速さだと思います。
滝0七段の突きは起こりの気配が全く感じられません。

387 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :04/01/03 04:28 ID:zcBwO4+h
当たるまでの時間なら、金○選手の突きの方が短いですが、
距離(リーチの差)を考慮すると、速度は同じくらいになりそうですね。

滝○師範も、
若い頃は自らのリーチの長さに、逆に苦労されたこともあったようですが、
受け手と攻め手の距離を変幻させ、ノーモーションのカウンターを
打ち込むようになってからは、鉄壁の強さを誇っておいででしたね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:56 ID:dNQjZmKk
他流派の人間が絶賛する光景がこれ程キモク見えるとは知らなかった。
俺も気をつけよう。

こんなレス延々と続けているのにハジメが出てこない時点で、解りそうなもんだけどなw

389 :風雲 ◆XIjFAkxGKQ :04/01/03 06:16 ID:VcTAJVHJ
流派など関係ない。

志向の問題だな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 19:45 ID:5sKuFWrW
金○さんは、富樫さんを除けばT崎さんが一番速くて見えなかったって言ってたね。

391 :にわとりオッサン ◆lsvKNk/k2M :04/01/03 20:34 ID:4GPPGbEq
>>390 本当に、T崎さんの左はビックラこくゾ♪
    必ず喰らってるって感じ???

    無○会時代に上位戦でT崎さんと当たって・・
    左だけで、吹っ飛ばされました。

392 :富樫自伝でも破棄されていた梁山泊:04/01/04 02:37 ID:RVNQWBKS
富樫会長の弟は、
?何故独立したか?兄弟仲は?実力は?
知ってる人いますか〜


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 11:49 ID:HS0+QXC8
>392
だから何度も書き込みあったじゃん。読んでないの(藁)。
弟は兄貴の空手の実験台になったり、使い走りになったりで
いやになっちゃったんだってば。
そしてなんとか受即攻をやりたくて独自の流派をつくり、練習方法
などもそれなりに考えて作り上げたんだよ。
会長からクビ切られたとこや昔実験台にされてもまだやりたい連中
をまとめて会長のつくった空手をベースにやってる空手、ざっくばらん
にいうとこんな感じかな?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 16:13 ID:P68xYD9G
↑富樫さんは性格悪いの?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 12:40 ID:ubvodV9j
性格が悪いというよりむしろ自分のことしか考えてないといった感じですね。
本人からすれば悪気はないんだろうけど、近くにいる人を実験台にしたりして
「たってるものは親でも使え」って感じなのかもしれない。
人を利用して何かしようという悪意はあまり感じられないけどねえ。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:11 ID:GhCw9qyo
かなり自己中な人であるのは間違いない。
というか、極端な人だな。
受即攻なんて正に彼のそんな性格が生み出した技術と言っても良いね。

面白い技術だけど、難点は応用範囲の狭い所にある。
他流派の大会で使うのには難易度:特難

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 17:04 ID:ueGXAdZB
金○さんは、受即攻が出来るレベルなら他の技でも応対が出来るみたいな事を言ってたね。
金○さんの話かなり良かったけど、どこのスレにあったっけ?

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