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LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part33

1 :音速の名無しさん:03/11/27 16:08 ID:5OMpmNEO
前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part32
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/
公式
http://www.barf1.com/
B.A.R.005
http://f1.racing-live.com/en/photos/2003/index_team-bar.shtml
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Motor Sports
http://www.honda.co.jp/motorsports/

2 :音速の名無しさん:03/11/27 16:09 ID:5OMpmNEO
BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆しか? Part3
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
BARに改善の兆しは? Part4
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
BARに改善の兆しがあるわけだが? Part5
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
BARに改善の兆しがありますように! Part6
http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10358/1035875818.html
BARは改善したんだろうな? Part7
http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10423/1042379314.html
B・A・Rに改善の兆しがあると信じたいPart8
http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10428/1042803444.html
B・A・Rの改善に期待してみる? Part9
http://sports.2ch.net/f1/kako/1043/10435/1043549520.html
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part10
http://sports.2ch.net/f1/kako/1044/10445/1044535510.html

3 :音速の名無しさん:03/11/27 16:09 ID:wz/lnp/E
田所 準様

4 :音速の名無しさん:03/11/27 16:10 ID:5OMpmNEO
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part11
http://sports.2ch.net/f1/kako/1045/10456/1045635113.html
B・A・Rの改善に期待しようよ? Part12
http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10467/1046713463.html
B・A・Rは戦略に改善の必要あり Part13
http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10471/1047188107.html
B.A.Rは改善中ですpart14
http://sports.2ch.net/f1/kako/1048/10481/1048165087.html
B・A・Rには改善という言葉はあるのか!?
http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049883271.html
BARの半分はHONDAで出来ています 16錠目
http://sports.2ch.net/f1/kako/1051/10518/1051865995.html
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part17
http://sports.2ch.net/f1/kako/1053/10530/1053006736.html
LUCKY STRIKE B.A.R. Honda Part18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part20
(URL不明)

5 :音速の名無しさん:03/11/27 16:11 ID:5OMpmNEO
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/l50
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part24
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part26
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part28
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part29
(URL不明)
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part30
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066001266/

6 :音速の名無しさん:03/11/27 16:33 ID:R6Iartdf
>>1
もつかれ〜

7 :音速の名無しさん:03/11/27 16:47 ID:/2PCqMVu
>>1
乙だゴルァ。それからURL不明なのはこれだゴルァ。

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part29
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064823762/

8 :音速の名無しさん:03/11/27 17:33 ID:XxarOlYr
>>1
持つカレー

9 ::03/11/27 19:14 ID:wLFJf9vH
BAR、ハースとサプライヤー契約

BARホンダは21日、アメリカの工作機械メーカー、ハース・オートメーション
のイギリス支店と公式サプライヤー契約を結んだと発表した。同社は創業20年
のアメリカ最大の工作機械メーカー。BARに同社から高速CNCマシニング
センターが2台提供され、社内の機械加工現場で使用する予定だ。

BARテクニカルディレクター、ジェフリー・ウイリーズ
「ハース・オートメーションとの提携により、社内での製造能力が約25%高まる
事になる。機械が新たに増えるおかげでダウンタイムが減り、開発スピードが
速くなり、その結果、パフォーマンスレベルが上がることになるだろう」

10 :音速の名無しさん:03/11/27 21:15 ID:PgdTU916
>>9
25%って凄いな

11 :音速の名無しさん:03/11/27 22:06 ID:opM4Kq3z
>>9
それまでのやつが故障しまくりらしい

12 :音速の名無しさん:03/11/28 01:24 ID:pxyo8kSK

1 L. Badoer Ferrari 1.17.302 70
2 J. Button BAR 1.17.504 87
3 G. Fisichella Sauber 1.17.745 65
4 F. Massa Ferrari 1.17.780 70
5 L. Burti Ferrari 1.17.790 15
6 T. Sato BAR 1.18.062 108

13 :从o^ー^从御飯喰:03/11/28 02:36 ID:ijXr/Beu
タイムアップはなしか

14 :音速の名無しさん:03/11/28 04:17 ID:CUTutrd1

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 明日は“頂点”91年日本GP!!
        | フジテレビF1にて最高視聴率を記録したこのレース
        | 予選にて伝説のポールタイム
        |  セナ・マンセル頂上決戦  
        |  そして『ありがとう中嶋!』
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧∧
        (゚Д゚,,∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
  

15 :音速の名無しさん:03/11/28 04:18 ID:CUTutrd1

 ̄|_|○ 
  ヽ○ノ < ゴバクシテルシ!!!!!
   ノ
 /|

16 :音速の名無しさん:03/11/28 04:44 ID:s8MBspK4
91年の鈴鹿は非常につまらないレースだったよ
見る価値なし

17 :音速の名無しさん:03/11/28 09:17 ID:zaOWeEob
      n n n
    ⊂ニニニ⊃ 三三三三三
      u u u


18 :音速の名無しさん:03/11/28 14:12 ID:TcdcfZza
くろいマシン。
アロウズか・・・・

19 :音速の名無しさん:03/11/28 14:18 ID:83uXTBVX
>>16
ベルガーの予選での気違いスーパーラップだけは良かった。

20 : :03/11/28 14:55 ID:ZHuKgQhC
>>19
Kitigai

21 :音速の名無しさん:03/11/28 18:37 ID:EyBTU85d
琢磨108周かよ。突出して多いな。
バトン、ハイブリット車で87周か・・・。

22 :音速の名無しさん:03/11/28 19:16 ID:8jqKZbmm
なんかかなりいいんじゃない??

23 :音速の名無しさん:03/11/28 21:56 ID:etr0SK4z
シーズン中にMIに変更した方が速いんじゃないのってカキコしたら、よってたかって叩かれてかなりヘコんだもんなんだがなぁ。
これならすこしは期待してもいいよね?


24 :音速の名無しさん:03/11/28 22:04 ID:JUHzSInE
>>23
実際のところBARホンダはトヨタとの差が気になってしょうがないじゃないかな
タイヤで有利になろうとかより銘柄を一緒にして戦いたいだけのような気がする
勝っても負けても一般的にはタイヤのせいにできないからね

25 :音速の名無しさん:03/11/28 22:09 ID:w3Kq8D8u
>24
オマイ技術系の仕事ってした事ないだろw

26 :音速の名無しさん:03/11/28 22:11 ID:2xRmBD/V
>>24
BARって、そんなにトヨタのこと、特別に気にしてるのかな?
一部のファンの中でそうなってるだけのように思えるんだけど…。
トヨタより、ルノーとかを気にして欲しい。


27 :音速の名無しさん:03/11/28 22:14 ID:Zj1RefSz
>>24
そりゃ同じ日本の企業でF1先駆者としては負けられないだろうケド
目標はトヨタを倒すことじゃないだろ。

28 :音速の名無しさん:03/11/28 22:24 ID:JUHzSInE
>>26-27
一時期タイヤのせいでトヨタに捲し立てられたじゃん、同じミシュランなら負けてなかった
と思う。妄想だけどね。
>>25
なんで?

29 :音速の名無しさん:03/11/28 22:25 ID:9ccu07iw
でも、ホンダ陣営の言葉の端々にはトヨタを意識していると思わせるものがあるよな
意識していないそぶりを見せてかなり意識していると思われる
しかし、なんでトヨタ、ホンダはお互い豊田さん、本田さんと言うのに
ルノーさんとかBMWさんとかいわねーんだろ

30 :音速の名無しさん:03/11/28 22:29 ID:CUTutrd1
まぁ同じ日本のメーカーだし
特にお偉方になると呼び捨てには出来ないでしょ。

現場は現場で一緒に飯食いに行く位仲良いし・・・。

31 :音速の名無しさん:03/11/28 22:31 ID:vY1RzZQ2
人の名前だから。

32 :音速の名無しさん:03/11/28 22:36 ID:2xRmBD/V
トヨタを意識してるかもしれないけど、トヨタだけ特別って風には思えないけどな。
ホンダ陣営の中にはそう思う人もいるかもしれないけど、
ミシュランを推したって言われてたDリチャーズとかはトヨタは眼中にないと思う。

33 :音速の名無しさん:03/11/28 22:38 ID:Zj1RefSz
>>28
最近の雑誌のホンダの総括みたいなの読んでみるといいよ。
中盤で開発の方向性を見失ったってホンダも言ってる。
ま、BS自身もMIにその時期負けていたと認める発言し出したしね。
つまり、マシンの開発停滞とBSの失速の二つが重なっての事だから
単純にタイヤだけの問題じゃないよ。

34 :音速の名無しさん:03/11/28 22:47 ID:vkjjIFnV

        ,_|\ ■
    ≦◎[● 彡「◎
     ̄   ̄ ̄ ̄

35 :音速の名無しさん:03/11/28 23:10 ID:aZpR8zLb
ホンダとの差を気にしてるトヨタヲタの24にまんまと釣られんなよ
おまえらはよ

36 :音速の名無しさん:03/11/28 23:44 ID:CJQATU9j
多分>>35が一番気にしてる

37 :音速の名無しさん:03/11/28 23:45 ID:YlfXz3+Y
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests22/diapo_193.jpg
ホイルベース縮んだ?

38 :音速の名無しさん:03/11/28 23:50 ID:tjsIUbvd
BSを履くつもりで設計された005改とハイブリッドでそこそこ良さげだからって
もろ手あげて喜んでるなよ・・・
結果オーライでたまたま上手くいっちゃてるみたいな程度って感じなのに・・・
そんだけ車作るのヘタだって露呈させてるだけじゃんw
MIが(・∀・)イイ!!からだなんて言い訳すんなよ。おまえら散々タイヤを含めた
総合的なバランスだの開発だのが必要だってレスってきたんだからな。
BS使ってフェラーリはしっかり作ってるんだからな。
それからフェラーリは特別なんていう言い訳ももうすんなよ

39 :音速の名無しさん:03/11/28 23:58 ID:CJQATU9j
>>38
BS自らMIより劣っていたと認めましたが何か?
>>33も書いてるしな。

40 :音速の名無しさん:03/11/29 00:01 ID:vkoBRaHm
>>38
三強はまだまだ特別です、やっぱり厚みが違う。

41 ::03/11/29 00:10 ID:/awAzG0i
>>38
言い訳?謙遜って言わないかそれ?

42 :音速の名無しさん:03/11/29 00:24 ID:Py+s+9ti
>>40
四強だろ
ルノーは来年どうなるかわからんが

43 :音速の名無しさん:03/11/29 00:26 ID:IACGrwxY
BSのままだったら、あとコンマ5秒は速かったのにな

44 :音速の名無しさん:03/11/29 00:28 ID:Py+s+9ti
>>43
よくわかるね。
すご

45 :音速の名無しさん:03/11/29 00:35 ID:o4Y+9bgO
>>37

撮影角度が微妙に違うんでなんとも言えないが…
リアタイア前のフェアリングとの隙間を見ると
ホイールベース縮んでるような感じはする。

http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031129003253.jpg



46 :音速の名無しさん:03/11/29 00:42 ID:0nChJH43
>>39
そんなことはレス読んでるから解ってるんだよ
タイヤが(・∀・)イイ!!=速いって単純なのかよw
おまえら散々マシンとのマッチングがセッティングが・・・云々・・・
タイヤ替えれば速くなるもんでもねーよって偉そうにぬかしてたんだろ?

>>41
おまえ謙遜って意味と使い方勉強してこいw

47 :音速の名無しさん:03/11/29 00:47 ID:gHXqwKB8
>>46
BARのコメントを見るとマシンとタイヤのマッチングを考えるからこそMIの方が良いとコメントしてますが何か?

48 :音速の名無しさん:03/11/29 01:31 ID:tjueqbeV
>>46
クソど素人のオマエに教えてやるが、どんなクソな車でもいいタイヤ履けば速くなるんだよ。
クソ車+クソタイヤよりはな。
マッチングだなんだかんだってのはそこから先の話だ。わかったらさっさとトヲタスレに(・∀・)カエレ!

49 :音速の名無しさん:03/11/29 01:49 ID:OZd4V5yB
>>46
まぁテストですから・・・。

50 :音速の名無しさん:03/11/29 01:53 ID:W7Nqi/RA
>BSを履くつもりで設計された005改

ウィリスでないお前に何がわかる


51 : ◆PetterJ6mg :03/11/29 02:07 ID:gn7n4Rnf
>>45
カウルの傾斜とタイヤの位置関係比べてもホイールベース短いように見えるね

52 :音速の名無しさん:03/11/29 02:19 ID:vaBCs6HO
しかし、細部のディテールがわからんなあ。
やっぱ、あえて黒で来たということは、何がしか新たな機軸があるってことなんだろうか?


53 :音速の名無しさん:03/11/29 02:43 ID:6fTGzbXP
BARはウィリアムズをお手本にしてホイールべース短めで行くのかな。

54 :音速の名無しさん:03/11/29 04:08 ID:NSpr9ngO
BSが駄目と言うより
BS用のマシンでMIにスイッチして
このタイムで走れてる方がどうかと思う・・・

マクラーレンでさえ1年掛かったんだし
よっぽどBSとのマッチングが取れてなかったんだなと・・・

55 :从o^ー^从御飯喰:03/11/29 05:41 ID:j51nEnJV
50mmは短いな

56 :音速の名無しさん:03/11/29 05:41 ID:et6MhyzP
BSはフェラーリとの契約でがんじがらめで、BAR専用タイヤの
開発など出来る筈もありませんよ。
しかし、今回のテストタイム表を見るとフェラーリ以外みんなミシュランタイヤで
ますますBSはフェラーリに特化した開発をするしかないでしょ。
ほかのチームは財政的にテストしていないし・・・・・・

57 :音速の名無しさん:03/11/29 06:51 ID:xA0s4LoF
EJやジャックがいろんな雑誌でBSの他のチームは割を食ってる
っていってるとこから見てもフェラーリって前後バランスが
特殊でそれに特化したBSが原因で他のチームは
悲惨なことになってるのかもね。
MIのほうがどんな車でもそこそこ走れるバランスなのかも....


58 :音速の名無しさん:03/11/29 09:07 ID:niwNwB9Q
>>54
あの頃はMI自体が復帰してから日が浅かったし今のタイヤとは事情が全然違うと思う

59 :音速の名無しさん:03/11/29 09:35 ID:HIeNlP7V
ふんどしのエンジニアはジョックに決まったのね
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031129_04.htm

60 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/11/29 09:41 ID:pf9cWsXj
ま〜フェラーリがMI履いてたら………
以下 同文

どの文とやねん!!!


オソマツ


61 :音速の名無しさん:03/11/29 10:13 ID:RUzyI32K
バトンのタイムはバルセロナにおけるBARの最高タイムらしいが
いいのかそんなにあっさり越えて

62 :音速の名無しさん:03/11/29 11:05 ID:XCURhyLl
>>45
>>51
俺はドライバーと前後タイヤとの位置関係をみて明らかに短くなってると感じたよ

63 :音速の名無しさん:03/11/29 11:08 ID:F3J5bnvt
もう雨でもアメリカのようにトップは走れません。

64 :音速の名無しさん:03/11/29 11:25 ID:etfsWAF2
2003年第5戦スペインGP各セッションベストタイム

1日目フリー1:バリチェロ/1'18.303(周回数25)   バトン/1'17.966(周回数29)
1日目予選:シューマッハ/1'17.130(1位)   バトン/1'17.613(5位)
2日目フリー2:バリチェロ/1'18.214(周回数31)   バトン/1'19.159(周回数31)
2日目予選:シューマッハ/1'17.762(1位)   バトン/1'18.704(5位)
3日目決勝ファステスト:バリチェロ/1'20.143(52周目)   バトン/1'21.300(7周目)

バルセロナテストベストタイム

バドエル/1'17.282(F2003GA)2日目
バトン/1'17.431(04concept)2日目
琢磨/1'17.707(005B)2日目


テストタイムが燃料をそこそこ積んだ状態だとし
スペインGPでの2日目フリー2と同等の走行状態だと仮定すると
F2003GAが約0.9秒短縮しているのに対し
005Bは約1.4秒、04conceptは約1.7秒のタイムアップを達成している

65 :音速の名無しさん:03/11/29 11:33 ID:etfsWAF2
2日目フリー2でのフェラーリとBARのタイム差は約0.9秒であるが
テストではその差が005Bで0.4秒、04conceptで約0.15秒に縮まっている
スペインGP以降の両チームの開発速度の差はないとし
スペインGPでフェラーリとBARのBSタイヤが同スペックだと仮定すると
MIタイヤで約0.5秒タイムを縮めていることになる


66 :音速の名無しさん:03/11/29 11:42 ID:KT4wO3U9
04コンセプトを005Bと読んでるんじゃなかったの?

67 :音速の名無しさん:03/11/29 11:51 ID:yYcZK7s8
04コンセプトと005Bは同じでしょ。
琢磨は005でテスト。

68 :音速の名無しさん:03/11/29 11:54 ID:KT4wO3U9
×読んでる
○呼んでる

69 :音速の名無しさん:03/11/29 12:00 ID:etfsWAF2
BARはイギリスあたりから
空力やエンジンを大幅に見直した005Bを投入してます
だから琢磨のは005Bが正しく
来期仕様のコンポーネンツを組み込んだ
バトンのマシンは04conceptとされています

70 :音速の名無しさん:03/11/29 13:00 ID:+s2Q5u01
>>69
BARはイギリスあたりから
空力やエンジンを大幅に見直した005Bを投入してます

でも、それは005Bとは呼んでなかったんじゃ?
005Bなんて名前今回のテストで初めて聞いた気がするし。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031128_05.htm
こういうところも04conceptを005Bって言ってるよ。

71 :音速の名無しさん:03/11/29 13:07 ID:Pa8DwXdw

しかし何だかんだ言ってもホンダとBARはリチャーズに頭を下げてまで
チーム監督引き受けて貰って正解だったな
バトンの確保も、弱禿の首も、ミシュランタイヤの獲得も、
オマケだけどタコマの起用もリチャーズが居なかったら実現しなかったと思うわれ

72 :音速の名無しさん:03/11/29 13:23 ID:vkoBRaHm
やっと全てが良くなってきたこれでこそ応援のしがいがあるってもんだ。来年こそは・・・

73 :音速の名無しさん:03/11/29 13:26 ID:LMO/SPnX
>>71
もっとスムーズに巧く出来たのでは・・・・
って言う非難は素人?(w

74 :音速の名無しさん:03/11/29 13:28 ID:tTAuI2ob
まぁ別に結果的に速くなってないから意味ないんだけどな。

75 :音速の名無しさん:03/11/29 13:41 ID:WE09V9Z+
>>73
上手くやったから弱禿を首にできたんじゃない?
安い新人を使ってマシン開発を優先させるのはリチャーズの方針としては昔からの行ってる事だし
(自チームで成長させたドラは高くなっても雇い続けるけど)
体育教師と弱の組み合わせで円満に出て行ってもらう方法なんて思いつかない

76 :音速の名無しさん:03/11/29 13:47 ID:ja93hq0g
>>73
ベストを望めばそうなんだけど、リチャーズ以前と比べたらベターというか正しい方向に
向かっているから皆評価してるんだと思う。

77 :73:03/11/29 13:54 ID:LMO/SPnX
やっぱり、リチャーズ賛成派が多いのか。スバルの功績があるからスタートから
好意的なんだろな。F1だけだったら、もっと叩かれてもいいと思う。

78 :音速の名無しさん:03/11/29 13:55 ID:KxiKpbMa
そりゃ君ら、体育教師に比べたら、
ウォーキンショウでも良くなってたと思うぞ。

79 :音速の名無しさん:03/11/29 14:03 ID:WE09V9Z+
>>78
ウォーキンショウだったら絶対ジャックをクビに出来なかったダロw

80 :音速の名無しさん:03/11/29 14:05 ID:WE09V9Z+
でもまぁ、ウォーキンショウでも体躯教師よりはマシだってのは同意w
バトン獲得も禿クビもプロドラ技術陣のサポートもなかっただろうけど・・・・

81 :音速の名無しさん:03/11/29 14:12 ID:u72PBnsf
ウォーキンショウが監督就任していた場合の予想

NO1 ジャック・ビルヌーブ(クビに出来ない)
NO2 佐藤 琢磨(ホンダのごり押し)

マシン開発
ドライバーに金がかかるので滞る・・・
チームにジャックの存在があるので体育教師の発言力も健在

ダメポじゃん・・・・

82 :音速の名無しさん:03/11/29 14:12 ID:vkoBRaHm
99年のジョーダン無限ホンダの時ぐらいの活躍をしてくれれば言う事なし。

83 :73:03/11/29 14:18 ID:LMO/SPnX
純粋な質問。ウォーキンショウだと、なぜジャックをクビにできないの?

84 :73:03/11/29 14:31 ID:LMO/SPnX
真っ先に切りそうだけど。

85 :音速の名無しさん:03/11/29 14:40 ID:e6rKBuVG
BATとの関係が深いジャックをクビに出来たのはリチャーズ自身がBATと太いパイプを持ってたからでしょ?
ウォーキンショウだとチーム内の政治力でジャックに対抗できないのでは?

86 :音速の名無しさん:03/11/29 14:47 ID:hkZJK8xl
まー事実リチャーズの仕事はどれもチームにプラスに働いている訳で
リチャーズが嫌いならともかくこの良好な状態にもっていった功績は誉めていいかと

弱ファンはタマランだろうけど

87 :73:03/11/29 14:51 ID:LMO/SPnX
反論考えたけど、これ以上は想像と妄想になりそうだからやめます。
ちなみに自分はリチャーズ賛成派です。信じてもらえないかなw
ただ、盲目に賛美するほどでは無いと思います。

88 :音速の名無しさん:03/11/29 15:04 ID:QeG+ORcW
2003年11月28日

F1チームのB・A・Rが、イギリスの新聞に人材募集の広告を出している。B・A・Rが
求めている人材は、ドライバーではなくて、ビジネスに強い弁護士だ。以下は、そ
の求人広告の一部を訳したもの。

「B・A・Rは、世界チャンピオンに近づきつつある、野心的なフォーミュラ1レー
シングチームであります。私たちは、現在、シニア・マネージメント・チームの一
員として、法的なアドバイスができ、ビジネス面での意思決定に大きな影響を与え
られる弁護士を探しております」

「4年以上の実務経験を持つ、有資格の弁護士が対象です。優れたコミュニケーシ
ョン能力と契約に関する実務経験が求められます。しかし、とりわけ、私たちは、
ビジネスのあらゆる分野に関し、実務的なアドバイスを与えられる、ダイナミック
かつ、問題解決にフォーカスした弁護士を必要としています」

B・A・Rは、最近、ミシュランとの契約を巡って、ブリヂストンとトラブルがあっ
たこともあり、こうしたビジネス面での問題解決能力の高い弁護士を必要としてい
る、と推測できよう。ちなみに、サラリーは「excellent」(素晴らしい)で、そ
のほかに福利厚生もあり、引っ越し費用も負担してくれる、という。

89 :音速の名無しさん:03/11/29 15:06 ID:KT4wO3U9
琢磨の父親でも雇う?(w

90 :音速の名無しさん:03/11/29 15:17 ID:BlCbC8SI
>ウォーキンショウでも良くなってたと思うぞ。

BARが破産して無くなってただろ

91 :音速の名無しさん:03/11/29 16:05 ID:LbRQh9OI
>>70
005Bなどという名称を使用しているのは日本のサイトだけ
海外サイトでは005と04コンセプトと呼んでいる
BARも公式的にそう呼んでるようだけど

>>89
それいいかも♪

92 :音速の名無しさん:03/11/29 16:06 ID:nv4aNF72
>>88
琢磨の親父で決まりだな。英語がどのくらい出来るか問題だけど
経歴では文句無し

93 :音速の名無しさん:03/11/29 16:14 ID:Vbfp8ap8
>>92 名案だ。

94 :音速の名無しさん:03/11/29 16:29 ID:SeITaa3D
ってか今さらだけどなんで黒いの?
細かい空力パーツやらを悟られないようにするため?

95 :音速の名無しさん:03/11/29 16:43 ID:6Gy5P9NB
>>94
意味わからないよね。一部タイヤスイッチのためのスポンサー配慮と言われてるけど、BSのロゴはずせばいいだけのはづ。
実際、琢磨の005はそうだし。意味不明だ。

96 :音速の名無しさん:03/11/29 17:04 ID:+s2Q5u01
>>94
よーわからんけど、特に意味は無いんでないか?
あるとすれば、005との区別をつけやすくするためとか。
どっちにしろ、たいした理由じゃないような気がするが。

97 :音速の名無しさん:03/11/29 18:33 ID:fy97onaE
マクラーレンが黒にしてるのはパーツの形状を見づらくするためだったと思ふ
要するに、トヨタがなんか大変なことになってるからFW24をモデルにしてた005の発展型も
どっかの車をベースにしてるから、それを見分けにくくしてるんじゃないかと。

98 :音速の名無しさん:03/11/29 18:41 ID:S30NTJXY
>>97
は?トヨタの話は関係ないだろ。

99 :音速の名無しさん:03/11/29 19:02 ID:4s/hD2ys
まるでBARがどこかの車のデザインをパクったとでも言いたげな発言ですね。



100 :音速の名無しさん:03/11/29 19:03 ID:wUDDEkh3
>>98
釣られるなよ

101 : ◆PetterJ6mg :03/11/29 19:04 ID:gn7n4Rnf
細部の造型のディテールがわかりにくいようにっていうのと、
テストカーだからカラーリングを少し変えてみようっていう感じの
簡単な遊び心みたいなもんじゃないのかな?
このチームは以前もテストカーのカラーリング替えてたことあったし。
あの青い奴結構好きだったけどな。

102 :音速の名無しさん:03/11/29 19:25 ID:W7Nqi/RA
>>97はニサーンヲタ

103 :97:03/11/29 19:28 ID:fy97onaE
>>102
なんで分かったんだ?すげぇ…

104 :音速の名無しさん:03/11/29 19:36 ID:YehqUo6F
ンダヲタがなぜヨタスレを荒らすかの考察

ホンダは自動車販売ではトヨタにかなわなくて、2番か3番のポジションだ。

だが世界最高峰のレースにエンジンを供給してるのは日本ではホンダだけ、
つまり、F1ではホンダがトヨタより上という自負があった。

だが、トヨタはF1に乗り込んできた。
しかも、エンジンだけにとどまらず、車体、チーム運営までも行うという、
全て自前でやってしまおうというのだ。

最後発で未経験なのに、全て自前でやろうとするトヨタには、F1界が驚いた。

ンダヲタは驚いたでけではなく、最期の自尊心の砦を崩されて慌てた。
もう、トヨタに対して誇れるものが何も無くなってしまったのだ。

そしてンダヲタが、2ちゃんで何を行ってるかは、みなさんご承知の通りです。

105 :音速の名無しさん:03/11/29 19:52 ID:yRMGqbYH
とよたヲタのカキコみていると何だかな〜。寂しくなる。

106 :音速の名無しさん:03/11/29 19:53 ID:AazslwPm
そうでもないよ

107 :音速の名無しさん:03/11/29 19:54 ID:AazslwPm
>>104のことね

108 :音速の名無しさん:03/11/29 20:27 ID:EhmtuSyu
ID:YehqUo6Fは毎日ホンダヲタを焚きつけてトヨタスレを荒らさせようとしているチョン
だから放置しとけ

109 :音速の名無しさん:03/11/29 20:44 ID:ARD2N9nj
そういえば今シーズン最初にもこういうのあったね
http://f1.racing-live.com/photos/2003/team-bar/diapo_136.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/team-bar/diapo_137.jpg

110 :音速の名無しさん:03/11/29 21:18 ID:FLU+8Fn4
ていうかトヨタなんてF1に出てたっけ?

111 :音速の名無しさん:03/11/29 22:26 ID:YiW9vS+K
>>94
来年のカラーリングがまだ決まってなかったりすんのかな?
ちょっとイメージ変わるといいんだけど。
でもスポンサーは同じだしな・・変わるわけないか。

112 :音速の名無しさん:03/11/29 23:15 ID:wmJSzwoE
ところでレロレスは何しとん?

113 :音速の名無しさん:03/11/29 23:26 ID:SizG8F5J
>>112
ジェフ・ウィリスの中のh(ry

114 :音速の名無しさん:03/11/29 23:47 ID:q3b/B4Wl
>>112
何か舌使いが上手そうだな

115 :音速の名無しさん:03/11/30 00:05 ID:fz+dk3lI
>109
この場合はカーボンの地肌に近いわけで

116 :音速の名無しさん:03/11/30 00:19 ID:srZ3e6xP
やっぱり黒いと圧倒的にカッコイイ
いつかのアロウズを思い出すが・・・

117 :音速の名無しさん:03/11/30 00:49 ID:pQsHB/j0
単純にテスト車両の塗装にお金かけたくなかったのかもな
ここみたいに(藁
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/tests02/diapo_116.jpg

118 :音速の名無しさん:03/11/30 01:33 ID:4BSED9xK
04コンセプトの場合ウイング以外の黒い部分は塗装してあるんだよね。






釣られたか

119 :音速の名無しさん:03/11/30 01:35 ID:4BSED9xK
おれのID狂牛病

120 :音速の名無しさん:03/11/30 02:18 ID:xr2tVwXL
>>119
BSEでしかもED

関係ないのでsage

121 :音速の名無しさん:03/11/30 02:41 ID:AoacqPnD
タイヤにあってないセッティングであのタイムだから、04コンセプトカーはかなりいいのかもな

122 :音速の名無しさん:03/11/30 02:43 ID:PXvWY2WC
>>110
チーム・パスカリのスポンサーやってるじゃん。

123 :音速の名無しさん:03/11/30 05:00 ID:lIlVu5SX
 「新しいパッケージの導入時には、必ず種々の初期トラブルは付き物なんだ。
今回もわれわれは新しいエンジン、新しいギヤボックス、
それにサスペンションやハイドロリックまでも新しいものを試した。
ところが、全然トラブルが生じることなく 400キロを走ってしまったんだ。
これはもう『驚き』だね」

ジャックにトラブル出しさせた成果が早速出たな。

124 :音速の名無しさん:03/11/30 05:54 ID:K4BFIV/0
疫病神が去ったな・・・・・・

125 :音速の名無しさん:03/11/30 10:54 ID:y5xZi7oH
技術志向を薄めて市場に受け入れられやすい車を出せば、ホンダらしい「独創性」が消えて固定ファンが離れる――。トヨタのような多品種戦略が取れないホンダは、ブランドの個性が強い分、浮き沈みも激しい。

 ホンダでは「Rバーゲン」と呼ばれる極秘の展示会が毎春、本田技術研究所で開かれる。Rはリサーチの頭文字。様々なテーマを売り込む研究所員の説明を聞きながら、営業や生産の幹部が「これは買いだ」と事業の芽を探し出す催しだ。

 幹部も知らない「闇研究」に支えられた独創的な発想が、後発の不利を跳ね返すホンダの原動力だった。研究所員の昇格を本体より3〜5年早め、意欲を引き出す体系も整えてきた。

 だが、前社長の吉野浩行相談役は「研究から先に進んで、モノになるケースが案外少ない。マーケティング力が弱い」と語る。世界で初めて開発したカーナビゲーションも業界標準を狙う戦略に欠け、電機業界に主導権を奪われた。


126 :音速の名無しさん:03/11/30 11:58 ID:UZiBCLtP
チョット気まぐれで黒くしてみただけなのに色々憶測されて話題になってウマー

127 :音速の名無しさん:03/11/30 14:40 ID:Q9HaecLr
いっそ(555カラーきぼんぬ

128 :音速の名無しさん:03/11/30 18:15 ID:H+wH4P/e
>>125
そうか・・・だからトヨタはF1で安定してるんだな・・・低レベルなとこで

129 :音速の名無しさん:03/11/30 21:47 ID:uBHEc19j
スバル以外はクソ。速い一般車を
作れないからWRCに出れないんだろ?

何一つチャレンジングじゃ無いHongdaさんは

130 :音速の名無しさん:03/11/30 21:54 ID:xJWzp65z
HONGDAって中国のメーカーか

131 :音速の名無しさん:03/11/30 22:00 ID:uBHEc19j
うん。

132 :音速の名無しさん:03/11/30 23:12 ID:TOEob0pq
HONG BERGER 食べたい

133 :音速の名無しさん:03/12/01 00:10 ID:LXCiqx5/
>>130-132
いやー些細な釣には意にも介さずw
盗用多ヲタと違ってホンダファンは大人だよなぁやっぱり

134 :音速の名無しさん:03/12/01 00:13 ID:gfkx1/BQ
今年こそ、ティれル・ホンダ、期待しているぞ。
友人のブリジストン社員嘆いていたぞ、相当 ミシュランに売上くわれるなって、
ミシュランはすでにホンダと琢磨を看板に販売広告戦略すすめるらしい、うちは
フェラーリ一本で何とか・・・って売上への悩んでいる。
おれには関係ないが!

135 :音速の名無しさん:03/12/01 00:16 ID:ziizRp+G
BSの市販タイヤなんか代々クソなんだから、リプレースの人々も幸せになれる。
リチャーズ偉い!

136 :音速の名無しさん:03/12/01 00:20 ID:2wsjxO2Q
あれまだこの糞チームいるの?
どうせまた来年も周回遅れでしょ?

137 :音速の名無しさん:03/12/01 00:32 ID:B+GYi/9H
ていうかホンダは一貫性が無い。
アコードはクーぺ型だのワゴン型だのわからぬし、シビックの4ドアはフィットと殆ど同じ感じだ。
使用目的とターゲット層がしっかりしないから、ヲタ以外には車のイメージが定着しにくい。だからシェアが落ちる。過去のアップルコンピューターとおなじ匂いがする。まぁ、イメージ戦略では日産、スバルのが圧倒的に上だのぉ

F1にはあまり関係ないが、ちょっと語ってミタ。

138 :音速の名無しさん:03/12/01 00:58 ID:rdWl5Pl/
なんかトヨタファンに同情したくなってきたよ
応援スレはスレストで潰されてアンチスレが本流になっちゃった
そういやここでもスレが重複したことがあったな

139 :音速の名無しさん:03/12/01 01:19 ID:5i0g50Dt
>>138
なんか物凄い粘着もいるしね。


140 :音速の名無しさん:03/12/01 02:01 ID:S/6+p5qw
スバルは好きだが粘着消えろ!

141 :音速の名無しさん:03/12/01 02:41 ID:3vGBH26C
BAR、MIチェンジで大ピンチ? 04年マシン開発に障害 データ不足響く〜オフ・テストがカギ

ホンダにしてみれば、02年6月から独自にサスペンション・システムの開発を進め、
ようやくモノになりそうになったところでMIにチェンジ。開発スタッフは「使い物に
ならなくなってしまった……」と頭を抱えているという。
▽中本修平ホンダ・エンジニアリング・ディレクター
 (MIタイヤとマシンが)全然マッチングしないんですよ。できるだけデータを蓄積し、
一からクルマを造り直さなければ……。




142 :音速の名無しさん:03/12/01 02:49 ID:snKHgT7k
>>141
ネタの予感 っと思ったら本当だ
タイム的には問題が無いと思ったけど、内部では色々障害が出ているようですね


143 :音速の名無しさん:03/12/01 02:53 ID:3vGBH26C
一発のタイムは出るが、ロングランがダメって感じなのかな

144 :音速の名無しさん:03/12/01 03:02 ID:snKHgT7k
もう少し計画的にMIにスイッチしたものだと思ってたよ・・・
新車発表は来年2月が予定されていたと思うけど、今からでは全体を
見直すのは無理ですよね。
なんでこんなに不必要な問題ばかりかかえるのだろう それも自分から

145 :音速の名無しさん:03/12/01 03:12 ID:5i0g50Dt
>>114
計画的にって。
シーズン途中でMIタイヤが手に入ってテストできるわけじゃあるまいし。
タイヤをスイッチするには、このくらいリスクがいるもんだろうが。


146 :音速の名無しさん:03/12/01 03:25 ID:PnEDlVAW
BARはブリヂストンのラバーグリップに頼ってきました。
構造グリップタイヤにチェンジしたら、一から作りなおしです。
一年間は遅いマシンでガマンしなければならないでしょう。

147 :音速の名無しさん:03/12/01 03:35 ID:bIcrQC0C
>>143
まさにウィルス作のマシン特性ですねw

148 :音速の名無しさん:03/12/01 03:45 ID:jgfIsZD/
BARに振り回されるホンダ、、、哀れだ(ノ口;)シクシク
まぁ石橋にくっついていたら一生付フェラーリに勝てないから、ミシュランに変えたのは分かるが、、、
どの道ミシュランタイヤ開発テストの大部分を担っているマクやウィリには勝てないと思うが。

しかし、もう一台の005でデビッドソンをタイヤ開発専属テスターにして、石橋にBAR専用作らせる金はなかったのか?

149 :音速の名無しさん:03/12/01 03:50 ID:YkLnfPPt
>>148
ええ、ついこのあいだまで禿げた金の亡者ドライバーが居ましたし

150 :音速の名無しさん:03/12/01 03:56 ID:xMqy+ULf
>>148
フェラーリより圧倒的なお得意さまのホンダ差し置いて
フェラーリ一辺倒のBSの現状からすれば、
よほど強固な契約をフェラーリと結んでるんでないの?

151 :音速の名無しさん:03/12/01 05:09 ID:60DqncDL
>>142-144
データーロガーじゃサスペンションが上手く機能してないのにタイムがなぜか出る状態でしょうね
結局タイヤと車体のマッチングだけでなんとかなってるだけでしょう
本当にグリップしてないのなら絶対にタイムがでないのがF1ですから

152 :音速の名無しさん:03/12/01 05:12 ID:43M85aMO
>まぁ石橋にくっついていたら一生付フェラーリに勝てないから、
>ミシュランに変えたのは分かるが、、、

BARを買いかぶりすぎ
当面の目標であるコンスト3、4位を狙うためでしょ
トヨに負けないためとはいわないけど

153 :音速の名無しさん:03/12/01 06:07 ID:OfUkpNEf
>>152
悲観的に過ぎるかもしれんが、これで来年トヨタに負けたら目も当てられないよな・・・
もう、タイヤが・・・って言い訳は聞かなくなった訳だからな。
そういう意味じゃ見物のシーズンだな。

154 :音速の名無しさん:03/12/01 06:36 ID:7mMbyJaK
>>153
来年はタイヤがっていう言い訳しまくりだと思うけど

155 :音速の名無しさん:03/12/01 06:49 ID:ldrHFRfW
もし去年からテストしているBS+ホンダサスの組み合わせが今のMI+BARシャシより速かったら・・・・
とっくにその時点で実践投入している罠

ホンダ自前サスペンションが無くても速い今の組み合わせは担当開発者にとって存在意義に関わる由々しき問題だからな

156 :音速の名無しさん:03/12/01 06:55 ID:ldrHFRfW
BAR→狙いどおり、いやそれ以上にタイムが上がった!(゚Д゚)ウマー!!
ホンダ→BSのフロントグリップが得られない欠点を補う努力はなんだったんだ?!・゚・(ノД`)・゚・

ってことでしょ
双方のスタッフコメント見ても

157 :音速の名無しさん:03/12/01 07:21 ID:dkU7TqNl
>>155
良かったけど
使ってもらえなかったんじゃなかった?
ジャックなんかあからさまに拒否してたし。
イギリスの前には出来ていたけど
実戦に登場したのはイタリアだかアメリカだかでしょ。

158 :音速の名無しさん:03/12/01 07:27 ID:qcxJWNBR
BSじゃあサスペンション頑張ってもあの程度だったのに、タイヤかえるだけであれだけ
速くなるんだからホンダはさらに頑張ってサスペンション造りなおせばいいだけの事



159 :音速の名無しさん:03/12/01 08:55 ID:VXQ61tKw
来年は誰が首になるの?

160 :音速の名無しさん:03/12/01 09:10 ID:Htfk5sUW
>>159だよ

161 :音速の名無しさん:03/12/01 11:42 ID:nZnJwzrk
>155
今のがホンダ製のサスなんだよ。
この技術無知がw
先週のテストはエンジン・ギア及び足廻りのデータ取り
だから栃木からも車体屋さんが出張していたろ。
サスもMI対応でジオメトリーを変えて来ている。
要するに開発方向が正しい事を確認する為なんだよ。

162 :音速の名無しさん:03/12/01 12:20 ID:9munYr89
おまえらトウチュウの記事はニキ・タケダだぞ
あんまり釣られんなよ

163 :音速の名無しさん:03/12/01 12:30 ID:F/ez/cdI
ホンダ製のサスっていったって、どうせショーワやカヤバ製だろ?

164 :音速の名無しさん:03/12/01 12:38 ID:aj6y+IfE
>>162
そういや、トーチュウだけだもんな、その記事載せてんの。
他んトコにはそんなこと全く書いてないし。

165 :音速の名無しさん:03/12/01 12:41 ID:6f2rPp0B
>>159
リチャーズ?
来期の成績が芳しくなくてもタイヤ替えたことを言い訳にできるから、BATに解雇されないですむ。

166 :音速の名無しさん:03/12/01 12:50 ID:Ic1tz+H1
>>163
ダンパーはショウワかもしれませんね。カヤバじゃないと思う

167 :音速の名無しさん:03/12/01 12:51 ID:Ic1tz+H1
>>159
BAR自体が消滅したりして。ホンダがコンストラクターとしてフカーツした方がましだったりして

168 :音速の名無しさん:03/12/01 13:21 ID:1PON+qR2
タバコ広告禁止になってもBARっていう名前でいくのか?

169 :音速の名無しさん:03/12/01 13:25 ID:9v3qfqRO
BARはもうブリティッシュアメリカンレーシングの略じゃないし
このままじゃない?

170 :音速の名無しさん:03/12/01 13:29 ID:05yQqfo+
ただいま、大口スポンサー予約受付中です。
予約されますと、もれなくチーム名変更の特典も付いてきます。

171 :音速の名無しさん:03/12/01 13:41 ID:SoJRM3cT

ホンダエンジニアが全然MIとマッチングしないって言ってるのにタイムが出る・・・
データロガーにはどんな数値が返されてるのか気になるなw

172 :音速の名無しさん:03/12/01 13:49 ID:+pnRGTZo
ホンダのシャシ技術なんて糞役立たず

173 :音速の名無しさん:03/12/01 14:05 ID:SoJRM3cT
ホンダのはシャシじゃなくてサス

174 :音速の名無しさん:03/12/01 14:53 ID:qLjHpS+k
しかし、今のタイムが速いっつーても、鈴鹿もかなり速かったべ。
フェラーリと一周で0.5も落ちて無いくらいでしょ?
あれがBS+ホンダサス(後ろだけだっけか?)の最高パフォーマンス
と考えると、この程度のタイムはまだまだでは。
フェラーリはレギュラー出てないわけだし、テストの内容もそれ程タイム
が出るメニューとは考えられない。
後は、あの良いタイムがどれくらい連続して出てるかだよね。
Miタイヤって予選とか見ても、一発異常なタイムが出る事はあるみたい
だから。
一周だけフェラに対して0.2まで行っても、後全部1秒落ちじゃ仕方ないし。

175 :音速の名無しさん:03/12/01 15:12 ID:sY9g8eM9
0.5秒落ちと0.2秒落ちじゃF1の世界じゃ中位勢と上位勢の差がある

それにサスが全然機能してないのに0.2秒落ちって事は
実際にはタイヤの差にもっと開きがあると言う事だべ

176 :音速の名無しさん:03/12/01 15:17 ID:sY9g8eM9
問題なのはサスがまともに機能していない初テストでMIがBSのパフォーマンスを上回ってる事だべ

鈴鹿のはホンダサスが最高パフォーマンスを発揮してのタイムだったと言う事を忘れてはならないべ

177 :音速の名無しさん:03/12/01 15:17 ID:05yQqfo+
んだんだ

178 :音速の名無しさん:03/12/01 15:29 ID:05yQqfo+
ミシュラン勢での最終参加だからサポートが期待できないと言う人もいるが
逆に来季、高パフォーマンスを示せればBSが糞だったと証明されるから
ミシュランは手を抜かないと思うべぇ

179 :音速の名無しさん:03/12/01 15:36 ID:moGUitF2
>>175
>0.5秒落ちと0.2秒落ちじゃF1の世界じゃ中位勢と上位勢の差がある

ソレ嘘だよね?

今年の金曜予選、決勝ファステスト、平均ラップタイムを見ると
コンマ5落ちでもトップ4位に収まる。
実際、上位勢と中位勢との差は、コンマ6〜1秒以上ある。
コンマ3秒位の差で上位と中位の差があるなんて嘘っぱちだよ。
シューとバリでさえコンマ3落ちなど普通なのにね。

要するに問題は、一発ではなく平均ラップタイムの速いほうが重要。
一発はセッティングとタイヤで何とかなる。(トヨタやジャガーのようにね)

180 :音速の名無しさん:03/12/01 15:38 ID:qLjHpS+k
0.5秒って、決勝をトータルで走ってもって事ですよ。
大体そーでしょ?
フィニッシュした時とのトップとの差を考えたら。

181 :音速の名無しさん:03/12/01 16:02 ID:MQcztZUU

まぁ、タイムアタックの話ならコンマ0・3は上位と中位の差が
あるとも言えるし無いとも言えるな
何処から何処までを上位と中位として線引きするかでも話が変わってくるし
チームメイト同士でも大きな開きがでる事があるから
一概には何が間違ってるなんて言えないかもね
上位チームの■が目一杯アタックしてるのに中盤まで下がった事もあるし
非常にラップタイムが接近していることもある、むずかしいね

182 :音速の名無しさん:03/12/01 16:15 ID:gMjjLhFB
何処までが上位で何処までが中位なんて話は今は余り重要じゃないでしょ
(どーでも良いような事に突っ込んでも…)

183 :182:03/12/01 16:16 ID:gMjjLhFB
>>179へのレスね

184 :音速の名無しさん:03/12/01 16:20 ID:wyXMvZcx
>要するに問題は、一発ではなく平均ラップタイムの速いほうが重要。
一発のタイムが重要じゃないなんて誰が言ったんだ?
速く走るセッティングは本戦でも予選でも一番重要な要素だぞ?(燃料重量も含めて)
なんでテストでタイムアタックしてるのか理解してないの?

それに重要なのは足回りのセッティングが出てないのにフェラに迫るタイムを出してる事でだろ?

185 :音速の名無しさん:03/12/01 16:33 ID:IMLbuIJQ
あー、ナルホロ理解した

「一発のセッティングなんて意味ない、平均的に決勝を走れるマシンの素性其の物が重要」

「だーからセッティングなんて出てないとエンジニアが言ってるだろ、素性のみでこのタイムだから騒いでるんだYO!」

って話ですよね?

186 :音速の名無しさん:03/12/01 16:37 ID:vkh3PtZ7
これはいい結果をごまかしてライバルを安心させる作戦だ。
基礎でーたなどミシュランからもらっているだろう。
本格的に煮詰める前に好結果がでているので本当はうれしくてほくそえんでいる。

187 :音速の名無しさん:03/12/01 16:46 ID:TUXUowAt
つーか今年はBAR以外の主要チームは、みんな1月に新車発表だから
そっちに集中してるんでないの
そんな開発してない旧車フェラーリとタイム較べて喜んでも・・

188 :音速の名無しさん:03/12/01 16:50 ID:TUXUowAt
来年向け大改造BAR005B vs 開発してない03GA でタイムが迫ったと言ってもな・・

189 :音速の名無しさん:03/12/01 16:53 ID:05yQqfo+
セッティングの出てないBAR005B vs 使い慣れた03GA
期待したいね

190 :音速の名無しさん:03/12/01 17:16 ID:pItvPX/H
>>188
なぁ・・・どうせフェラが新車を投入して来たら元に戻るだけだよなぁ・・・
毎年その繰り返し・・・いい加減にして欲しいよな。

191 :音速の名無しさん:03/12/01 17:58 ID:VpPWDdsQ
>>162
ガセ・タケダの書く事は信用ならねえしな

192 :音速の名無しさん:03/12/01 19:11 ID:cbAAY4yz
>>188>>190
開発してないってアフォか。
当然、来季用に各種パーツの開発、1GP1エンジンに対応させる為の
テストしてたに決まってるでしょ。
それに005Bって言っても、思いっきり暫定使用だし
006はこれから出るんじゃん。
つっても、まだフェラーリと戦えるレベルでは無いだろうケド。

193 :音速の髪無しさん:03/12/01 19:14 ID:6ORGd1yz
結局005はカス車なのか?始めはなかなか良いだとか、シーズン中は空力不足ヘボシャシーとか、今になってやっぱ良いんじゃない?とか。

194 :音速の名無しさん:03/12/01 19:19 ID:IMLbuIJQ
まあ、005はカスだろう
ただそのカスのかなりの部分をBSタイヤが占めていたってだけだ

195 :音速の名無しさん:03/12/01 19:22 ID:EjVqPwWS
{`-'}<始まればわかるさ

196 :音速の名無しさん:03/12/01 19:27 ID:cbAAY4yz
シーズン当初は戦闘力はあった(Bクラスでは)。
ただ中盤以降に開発が停滞(ホンダ曰く方向性を見失った)。
それに加えてBSの失速。
で、終盤に上手く開発が軌道に乗って、何とかコンスト5位。

要はBARホンダの力不足。
005でもシーズン通してシッカリ開発できてたら
BSがダメでもコンスト5位獲得にあんなに苦労しなかった。
あとトラブル大杉

197 :音速の名無しさん:03/12/01 20:23 ID:rwuaevAk
さあまた一から出なおしだ・・

198 :音速の名無しさん:03/12/01 20:59 ID:TvFQk35V
ところで、今年はあと何日テストやるんだい?

199 :音速の名無しさん:03/12/01 21:01 ID:1dScQWd0

       lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / B  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  B ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  A  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  A |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  R   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  R  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、       ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \  ,/´ |ヽl     |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽ r' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


次世代BARはまだですか?

200 :音速の名無しさん:03/12/01 21:10 ID:TvFQk35V
 ↑ 次世代BARKA

201 :音速の名無しさん:03/12/01 21:14 ID:2yYAIQM8
11 December Jerez
10 December Jerez
9 December Jerez
5 December Jerez
4 December Jerez
4 December Barcelona
3 December Jerez
3 December Barcelona
2 December Jerez
2 December Barcelona


202 :音速の名無しさん:03/12/01 21:41 ID:we9rk4KI
>>195
ぺヤング?

203 :音速の名無しさん:03/12/01 22:19 ID:oRxU9Gye
ウィリスが作ったロングホイールベースのFW24は、予選だけ抜群に速かったよな。
決勝はタイヤの前後バランスが悪いせいでボロボロだったが。
要はフロントサスをMi用に作り変えて、BARのホイールベースに合わせた専用タイヤを作ればいいってこと。
問題なのはそれにどれだけの期間がかかるのか、でしょ。

204 :音速の名無しさん:03/12/01 22:31 ID:VXDcNn4q
今までミシュランは専用タイヤなんて用意してたの?


205 :音速の名無しさん:03/12/01 22:49 ID:EXDrgXsA
>>203
ウィリスが作ったFW24?
ギャビン・フィッシャーだろ。
ウィリスは空力担当。

206 :音速の名無しさん:03/12/01 23:02 ID:mOM3Qt8z
>203
テストの写真ではホイールベースは短くなっているように
見えたよな。
関係ない話だが、006がどんな特性の車か判らない状態で
専用タイヤと言うのも不思議な話だ。
スタンダードスペックを供給すればいいとおもうがな。

207 :おに:03/12/01 23:26 ID:SnF7TyRN
わはははは。

208 :音速の名無しさん:03/12/01 23:29 ID:EXDrgXsA
ほら、来年の事を話したから
石原良純が笑ってるよ

209 :音速の名無しさん:03/12/01 23:33 ID:Y+skperG
改善 改善。

210 :音速の名無しさん:03/12/01 23:39 ID:EVQX8k15
ウィリアムズは今年のモナコ以降専用タイヤじゃ
無かった?例のトレッド問題ってウィリアムズの
前後バランス解消のために作ったって聞いたけど....

211 :音速の名無しさん:03/12/01 23:46 ID:6JoKvQnV
ウイリアムズの後半戦の爆発力はタイヤでなくてチームの差だと思うが・・・
あ、でも、空力の計算ミスだっけ?HPに必死にやり直してもらったとか
とにかく、ベース車両がダメでも速いマシンに仕上げるポテンシャルが見えないね
初っ端だけ速くても、中盤以降グダグダだったらザウバーと変わらん

212 :音速の名無しさん:03/12/01 23:58 ID:sAiIB2w3
サスペンションがBS用なのに、タイムがいいって言うのは005Bの素性がいいっていうことなの?

213 :音速の名無しさん:03/12/02 00:05 ID:R6G7XMrj
>>212
メカニカルグリップに頼らなくても速いってのはダウンフォースとタイヤ性能だけって事だからじゃない?

214 :音速の名無しさん:03/12/02 00:08 ID:RS21Wc+R
>>212
エアロダイナミクスとエンジンなんだろうな。
サスが合って無いということは。
005Bつっても03仕様なのはモノコックだけだろうし。
006になって、サイドインパクトメンバー周りがすっきりすれば、
もっと期待できるかも。

215 :音速の名無しさん:03/12/02 00:08 ID:6zOHLauE
ってことは、セッティングがよくなればそーとー速いってこと?

216 :212=215:03/12/02 00:14 ID:6zOHLauE
かぶった、IDも変わってるし・・・スマソ

217 :音速の名無しさん:03/12/02 00:16 ID:zFXewerp
>>215
だから〜速さってのは相対評価な訳だから
他チームがもっともっと進化する可能性が大きすぎるのさ

>>ってことは、セッティングがよくなればそーとー速いってこと?
この仮定の話よりも他チームのマシンの仕上がりが早い方が確立高い。

トップチームとの差が最近大きくなってるのはこの差だよ
最近のトップチームは車のデザインが悪くてもひっくり返すだけの力が大きい

218 :音速の名無しさん:03/12/02 00:19 ID:Zg5NPVeN
ウイリアムズの場合はマシンのデザインが悪かったわけじゃなくて
部分的な設計ミスがあってそれを修正したって事でしょ

219 :音速の名無しさん:03/12/02 00:28 ID:6zOHLauE
基本的にマシンのデザインが悪かったらいくらトップチームでもひっくり返すのはむりでわ?

220 :音速の名無しさん:03/12/02 00:56 ID:z/QKS7v9
デザインが悪かったらそらもう終わりですよ

221 :音速の名無しさん:03/12/02 01:02 ID:22yRjR1r
ともかく例年オフシーズンにおける、おまいらのBARに対するポジティヴ見解と
他チームの分析ほど当たらないことこの上ない程いい加減なものは無いわけでw

222 :音速の名無しさん:03/12/02 01:40 ID:eXYmHK1/
ネガティブ見解もあてにならん
ようするに素人の予想なや分析など当たるのを期待するのが間違ってる
予想や分析を「する」のを楽しむってのが正解
だいたいシーズン中の不確定要素などは予想できないし、してないし


223 :音速の名無しさん:03/12/02 01:52 ID:+NCI4PgF
BARがブリギストンを見放したから、ブリギストンは窮地に立たされた。
恩を仇で返すとはこのことだな。
日本のタイヤメーカーの首を絞めるのが、日本のエンジンを載せるチームだとは、
皮肉なもんだ。
http://www.asahi.com/sports/motor/TKY200311270157.html
ブリギストンが撤退したらBARアホンダのせいだな

224 :音速の名無しさん:03/12/02 01:59 ID:Zg5NPVeN
アホですか
フェラーリに同じイタリアメーカーのピレリ履けと言ってるよーなもんだ

今はピレリいないけど例え参戦しても絶対にフェラはピレリ履かないだろ
それと同じだよ

225 :音速の名無しさん:03/12/02 02:05 ID:n1RbrNC3
石橋が撤退しても別にねぇ〜
逆にタイヤがワンメークに戻った方が面白くなるんじゃない?

226 :音速の名無しさん:03/12/02 02:08 ID:GkDepuRC
恩って何なんだろう・・
釣りだろうけど。

227 :音速の名無しさん:03/12/02 02:31 ID:at9hvS5P
>>224が正しい。

223はしょうもない釣りすんな、マジで言ってるとしたらキティ害

228 :音速の名無しさん:03/12/02 03:05 ID:LKhcPpvQ
つーかピレリが参戦してた時フェラーリは履かなかったわけだが。

229 :音速の名無しさん:03/12/02 03:25 ID:aDu2JK4h
今日からまたテスト始まるな。

230 :音速の名無しさん:03/12/02 03:32 ID:Rvl61fcT
>>228
ダラーラが履いただろ。ダラーラが。

231 :音速の名無しさん:03/12/02 04:27 ID:+K6ceaAA
>>228
ミナルディが履いただろ。ミナルディが。

232 :音速の名無しさん:03/12/02 06:05 ID:1xkcfNQ2
2003年12月01日(月) ルノー、NTTドコモと契約?
ルノーがまもなくNTTドコモとスポンサー契約をするのではと一部で囁かれている。
これは、ドコモ側が今後ワールドワイドに事業を展開するための戦略の一環ではと言われている。


ホンダ期待のdocomoに逃げられる。可哀想に、、、

233 :音速の名無しさん:03/12/02 06:30 ID:Vr9u6KhK
差し押さえ〜タイヤ変更までいろいろともめごとの多いチームだから、こんなところに広告出すのは無意味。てか、逆効果。

234 :音速の名無しさん:03/12/02 07:18 ID:ZebcglLE
でも日本市場のこと考えあたら、ホンダの車にスポンサー契約した方がいいんでないの?
KDDIに対抗して。

2005年は「docomo Honda Racing」だったらいいなー

235 :音速の名無しさん:03/12/02 07:41 ID:VJV29sll
>>234 そんな事したらD○como使わないといけなくなるからやめれ!
携帯のスポンサーイラネ。

236 :音速の名無しさん:03/12/02 07:54 ID:DAOZ1+dk
>>233
docomoの広報担当のかたですか?
>>234
docomoは日本シェアは半ば堅いですー

ていうか、ソニーとドコモがスポンサーのホンダドリームチームきぼんんぬ

237 :音速の名無しさん:03/12/02 08:51 ID:YJwFTs+w
dokomoはルノーかぁ
これで決心した
俺は本田ファンでもあるけどフェラーリファンでもあるので
こころおきなくボーダフォンにします

238 :音速の名無しさん:03/12/02 09:00 ID:079pExFW
ボーダは解約手数料1諭吉で2年縛りだからなぁ。勇気いりまつ。
携帯がF1のスポンサーになるとキャリア選べなくなるから嫌だなぁ。
本当はau使いたいのだけど…

板ちがいスマソ。

239 :音速の名無しさん:03/12/02 09:09 ID:Diw0wOAl
日産の時代が近づく悪寒・・・

240 :音速の名無しさん:03/12/02 09:11 ID:079pExFW
>>239 それも面白いではないか。

241 :音速の名無しさん:03/12/02 09:14 ID:ulBroHdw
確かに・・・
でも琢磨が本山に前を走られる時代がもしかして来るとしたら・・・
まああり得ないか。


242 :音速の名無しさん:03/12/02 09:20 ID:q/1LMwoq
iモードを欧州で広めるにあたり、
ルノーのコーポレートカラーとiモードのブランドカラーが
同じ黄色だっていうのが決め手なのか。
ドコモを広めるなら、コーポレートカラーが同じ白であるBARなんだろうけど。
ドコモもまだルノーかBARか決めかねているようなところがあり
欧州でドコモを押すのかiモードを押すのかで決まりそうな気がする。

ドコモがBARに技術協力したのだって
BARがホンダ抜きで独自に依頼したものだし
ホンダはもともとスポンサー探しに全く協力してないし
そもそもホンダは国内企業に顔が利かない
今回のスポンサー騒動も日産が口利いてるみたいだし
ドコモ−日産(ルノー)のパイプの方がドコモ−ホンダより強そう

ドコモがルノーにスポンサードしたらドコモ辞めたいけど
ボーダフォン(フェラーリ)にもしたくないし
au(トヨタ)にもしたくない
今更PHSかよ・・・

243 :音速の名無しさん:03/12/02 09:24 ID:xUkMQ1tv
よし、こうなったらBARはTUKAで行こう
キャッチフレーズは「走ればええやん 車やし」
あ、TUKAはAUか 逝ってきます

244 :音速の名無しさん:03/12/02 09:30 ID:fw8YRHEy
ちなみに漏れは
F1で応援するのはホンダ
ガソリンはシェル
携帯はTUKA
たばこはラッキーストライクかマルボロ
パソはHPとNECとソニー
タイヤはトーヨータイヤ
FAXはブラザー
ビールはバド
好きなドライバーはライコネン


245 :244:03/12/02 09:31 ID:fw8YRHEy
乗ってる車はトヨタ

246 :音速の名無しさん:03/12/02 09:42 ID:Ie3H+gaN
つくづくホンダワンメイクキボンヌ

247 :音速の名無しさん:03/12/02 09:53 ID:079pExFW
>>244-245
うーん、一応F1スポンサーばかりではあるが、
いまいち拘りが感じられないなぁ。


248 :音速の名無しさん:03/12/02 10:04 ID:2aQyPIhw
>>247
そういうおぬしの私生活でのひいきメーカーは?

249 :音速の名無しさん:03/12/02 10:15 ID:S66ljWzy
2003年12月01日(月) BAR、黒いマシンはオフの間のみ
先週のテストで黒いカラーリングのマシンを走行させたBARだが、このマシンはオフシーズンのみしか走行しない予定であることをスポークスマンは明らかにしている。
「このカラーリングは2004年のオフシーズンだけの特別なカラーリングなんだ。良いルックスに見えるかい?」


250 :247:03/12/02 10:36 ID:079pExFW
>>248

車はホンダ(嫁さんの軽もホンダ)
タイヤはBSポテンザ …だったけど、近いうちにミシュランに変更かも
ガソリン 日石三菱(10年くらい前はシェルだったけどね)
オイル  カストロール(BPだったが琢磨の為にかえますた)
髭剃り ブラウン
携帯 Docomo (本当は変えたいのだが、他がよそのチーム繋がりで…困った)
プリンタ エプソン
FAX ブラザー
タバコ ラッキーストライクに変更。以前はマルボロ(笑)
パソコン、テレビ、携帯、オーディオ等家電 ソニー
ゲーム PS2
昔乗ってたバイク ホンダ
応援チームはもちろんBARホンダ

一応、ホンダ(無限も)をスポンサーしたことのあるもの(過去も含む)ばかり使ってまつ。
それ以外はできるだけソニー。(何となくホンダとイメージが近い気がするから)
畑持ってたら耕運機も欲しい(笑)

ソニーBARのスポンサーぎぼんぬ

251 :音速の名無しさん:03/12/02 11:11 ID:vtApiTiF
>>237

   週 末 は も っ と 殴 り あ え る
 _____________________
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  暴     打     フ     ォ     ン


252 :音速の名無しさん:03/12/02 11:25 ID:R0K5uzAI
F1のスポンサー云々で購買意欲がわいたことは一度もないな。


253 :音速の名無しさん:03/12/02 11:37 ID:Zy8hs8Qg
どの選択肢をとっても結果は同じって時に、贔屓のチームのスポンサーを選ぶことはあるな。
積極的にフェラーリのスポンサーだからボーダにするとか、BSにするというようなことはないな。


254 :音速の名無しさん:03/12/02 12:15 ID:9MWbr0bd
>>252-253
そうか〜。その方が幸せかも知れんな。
俺の周りは贔屓チームのスポンサーで固めてる奴多いぞ。
類友なだけかも知れんが…

255 :音速の名無しさん:03/12/02 13:56 ID:+b6eXv8P
海外のHP見るとホンダのエンジンが
良いなんて一言も書いてないんだけど・・
一体何を信じれば良いの?

256 :音速の名無しさん:03/12/02 14:11 ID:s16axG9R
海外のサイトじゃエンジンの評価はむしろトヨタが上だね・・・・

257 :音速の名無しさん:03/12/02 14:27 ID:M/fyqPnH
日本製のエンジンが海外製に負けるのは悔しいね

258 :音速の名無しさん:03/12/02 14:48 ID:0XuoS0kB
車はスズキ(嫁さんの軽もスズキ)
タイヤは何だろ?ワカンネ …だけど、近いうちにヨコハマに変更かも
ガソリン コスモ石油(10年くらい前は出光だったけどね)
オイル  スズキ純正(コスモ石油で変えてたが安いのでかえますた)
髭剃り T字
携帯 Docomo (本当は変えたいのだが、他がよそのチーム繋がりで…困った)
プリンタ エプソン
FAX NTT
タバコ 吸わねぇ
パソコン、携帯、オーディオ等家電 ソニー
テレビ シャープ、ソニー
ゲーム PS1、PS2
昔乗ってたバイク 人力
応援チームはもちろんBARホンダ

259 :音速の名無しさん:03/12/02 14:56 ID:1pXGtP5P
>>255 シーズンオフなんてどのサイトもあてにならないから
レースの結果を見るしかないな。


260 :音速の名無しさん:03/12/02 14:59 ID:6iCFdPbb
日本のファンでもホンダエンジンが、トップレベルだなんて思ってる人はあまりいないでしょ


261 :音速の名無しさん:03/12/02 15:12 ID:+b6eXv8P
そうか、サンクス
どっちにしろエンジンルールが変わる来年は
チャンスでもあると考えていいのかな。

262 :音速の名無しさん:03/12/02 15:39 ID:AaK3vl5b
え?いいほうじゃないの?ホンダエンジン??

263 :音速の名無しさん:03/12/02 15:55 ID:pkVPcHL/
>>262
世間の評価的にはコスワースエンジンと同じくらい

264 :音速の名無しさん:03/12/02 16:00 ID:IHjQYZHC
エンジンの耐久性は、カブの技術を応用。

265 :音速の名無しさん:03/12/02 16:11 ID:AaK3vl5b
まじすか?


266 :音速の名無しさん:03/12/02 16:13 ID:pkVPcHL/
ってか、コスワースの評価は元々そんなに悪くない

267 :音速の名無しさん:03/12/02 17:20 ID:ppfG5Gvt
アメリカではBAR005に優勝するポテンシャルがあり
ホンダエンジンが糞だから勝てないということになっている

268 :音速の名無しさん:03/12/02 17:24 ID:h7wLUQWo
韓国でもBAR005に優勝するポテンシャルがあり
ヒュンダイエンジンならチャンピョンということになっている

269 :音速の名無しさん:03/12/02 17:25 ID:pkVPcHL/
>>267
ヘタな釣だな・・・
しかもヨーロピアンスポーツのF1にアメリカの評判?w

270 :音速の名無しさん:03/12/02 17:26 ID:S66ljWzy
日本では?

271 :音速の名無しさん:03/12/02 17:28 ID:pBrOlrNL
>>270
もちろん、BAR005、ホンダエンジン、ドライバー、どれも優勝を狙えるポテンシャルにはいない
ってのが、大勢の見方。

272 :音速の名無しさん:03/12/02 17:38 ID:g0MR+HZI
今日テストってやってるの?

273 :音速の名無しさん:03/12/02 17:39 ID:AaK3vl5b
まっまじすかっ!!(T。T

274 :音速の名無しさん:03/12/02 18:07 ID:1rPraNTB
>>269
釣りじゃねーよ
今月のグラ特読んでみ
海外から見た琢磨の評価んとこ読めば分かるから
ただ、どう考えてもアメリカ人は馬(r

275 :音速の名無しさん:03/12/02 18:13 ID:p9yzHhj4
ホンダの人間はIBMのPC使ってるはずだったな。

276 :音速の名無しさん:03/12/02 18:21 ID:pBrOlrNL
>>274
確かにあのアメリカ人は経験不足だなと思った。ひどかった。一人だけ的を外して
たもんな。だいたいどこの国のジャーナリストも同じ部分を見てるなって印象だった
があのアメリカ人だけは…。あいつ、弱禿と友達なんじゃないか? それはともかく
弱禿と同じ原産国のドナルドソンは、ガツンと来るかなと思ったが、さすが大御所
冷静でした。どっちにしても、あのアメリカ人はアメリカ大陸にとどまってた方が
自分のためだよな。

277 :音速の名無しさん:03/12/02 18:25 ID:/tbUAFGN
?


278 :音速の名無しさん:03/12/02 19:11 ID:2A27AJEk
ウンチ制御禁止とAT禁止で有利になるドライバー、不利になるドライバーは?

279 :音速の名無しさん:03/12/02 19:42 ID:6GP81uDW
>>278
とりあえずルノーの独壇場ってことはなくなるよね。
琢磨はスタートうまいから有利なんじゃないか?

280 :音速の名無しさん:03/12/02 19:52 ID:XKasOrTZ
ジョック・クレアといえば中古で購入したハーレーのバイクがプレスリーから
ジェームスディーンに送られた貴重品だと判明して80万円で購入したものが7億に
もなったって話があったよね?96年ごろ

281 :音速の名無しさん:03/12/02 19:53 ID:4HmWPM18
>>276
どうしても去年のイメージ引きずってるよな。
まぁコンスト5位争いしたわけだし
争ったマシンと同等と見られるのは当たり前かもね。

282 :音速の名無しさん:03/12/02 19:58 ID:2A27AJEk
>>279
総じてベテランは有利、若手が不利かもしれんな
琢磨は有利かも、マッサとかアロンソあたりは苦手そうだな、あとライコ、ゑとか

>>281
すごいな、それ

283 :音速の名無しさん:03/12/02 20:00 ID:2A27AJEk
スマソ
>>281 → >>280 だった

284 :音速の名無しさん:03/12/02 20:43 ID:YSXfa2uX
少し聞きたいが、BARはホンダ以外のスポンサーからは総額でどれくらいいただいているの?
他のチームとくらべると、やはりすくないのかねぇ

285 :音速の名無しさん:03/12/02 21:08 ID:ng/cSM5q
>>278
ATとセミATではタイム的な影響はほとんど無いらしい。
ドライバーの影響はほとんど無いんじゃない?

LCはクラッチコントロールの上手・下手の差が出るから、
ふたを開けてのお楽しみだろう。


286 :音速の名無しさん:03/12/02 21:44 ID:U02nOZMg
>285

☆ 「シフトチェンジが大きな鍵」と、ルノー首脳
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031127_17.htm

それなりに影響あるんじゃない。

287 :音速の名無しさん:03/12/02 22:19 ID:ng/cSM5q
>>286
ドライバーが影響無いと言ってんだけどな。
って言うか、

> そうすると、これまでただボタンを押していればよかったドライバーも、再び自らの手で正しくこれを行わなければならなくなる。
> エンジンにとってこれはたいへん重要なことだよ。
セミオートだってボタンを押すだけなんだがな。
何だこのニュースは。


288 :音速の名無しさん:03/12/02 22:35 ID:pdI/lnSS
>>287
クルサードは影響あるといってるけどな。
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/031201061408.shtml

289 :音速の名無しさん:03/12/02 23:19 ID:kt9rdder
> そうすると、これまでただボタンを押していればよかったドライバーも、再び自らの手で正しくこれを行わなければならなくなる。

これは、シフト操作のみならずシフトタイミングについても含みをもっている発言ですよね
どうしても人間では正確なシフトタイミングを外す事があると思いますし、少なからず影響
はでると思いますよ。
タイム的には遅くはなっても、速くなることは無いと思います

290 :音速の名無しさん:03/12/02 23:19 ID:ng/cSM5q
>>288
タイム的なことよりもドライバーのミスについて事だね。


291 :音速の名無しさん:03/12/02 23:20 ID:mCqQrJFl
>>287
ボタンはボタンでも
AT・・・ボタン押しっぱなしで7速まで最適の回転数でシフトアップ、離すとシフトダウン。もしくは、ボタンを押してると
    AT、離すとセミAT。
セミAT・・・UP,DOWNのボタン1回押すごとに1つ変速。いつシフトチェンジするかはドライバーしだい。
て感じじゃない?
実際、セミATならドライバーがシフトミスする可能性が出てくるんだから影響ないというのはおかしい。

292 :音速の名無しさん:03/12/02 23:20 ID:TPC5/oYb
影響があると思ってるのは年寄り連中だけかもな
若い奴らの方が適応能力が高いからあんまり関係ないような気がするけど
ロンチがなくなってスタートに差は出るだろうけど、他はあんまり変わんないような

293 :音速の名無しさん:03/12/02 23:26 ID:pdI/lnSS
当然、適切な回転数でシフトチェンジしなければエンジンに悪影響あるでしょうね。

294 :音速の名無しさん:03/12/02 23:27 ID:k9HH1TIZ
今までのレース振り返って、誰が上手・下手を予想してみるのも面白いと思うが? 
どうせ話題ないし


295 :音速の名無しさん:03/12/02 23:33 ID:pdI/lnSS
どっちにしても、来年はドライバーの力量が今年よりハッキリするね。
楽しみムフフ。

296 :音速の名無しさん:03/12/02 23:39 ID:kt9rdder
>>293
そこが疑問なんですけど、たとえばシフトアップの場合レブリミットまで到達した場合は
コンピュータが回転を制御すれば問題は無さそうです。
シフトダウンについても回転が上がりすぎる場合にはシフトダウンが行われないなどの
制御をすれば問題はなさそうです。
レギュレーションでどの程度コンピュータが介入しても良いのかを知らないので疑問に
思っています。

297 :音速の名無しさん:03/12/02 23:48 ID:k9HH1TIZ
■「来シーズンはこれまで許されていたオートマティックのギヤシフトが出来なくなるから、
これまでのようにただ踏みっぱなしという訳にはいかないね。以前のようにドライバーが
自らシフトアップ、シフトダウンを行うので、当然そこにはミスの可能性が出てくる。
でもそれはある意味チャンスでもあるよ」 と言ってるね
そうすると、推測だが >>296 のような制御はできない模様・・


298 :音速の名無しさん:03/12/03 00:11 ID:grMGPQ8l
でも都合の良いように>>296のような解釈をするチームは多いと思うけど
シフトアップとシフトダウンの指令はドライバーが出すけど、タイミングは
コンビューターまかせで最適なときにシフトされるてな具合に
ドライバーのシフトの指令が無い限りシフトしないからフルオートマじゃないって言い訳
ができるわけで、その点がちゃんとレギュレーションでうたわれているなんだろうけど
ミシュランのタイヤじゃないけど、グレーな部分はハッキリするまで自分の都合の良いように
解釈するっていうのが絶対必要でしょ

299 :音速の名無しさん:03/12/03 00:13 ID:grMGPQ8l
× うたわれているなんだろうけど
○ うたわれているかどうかなんだろうけど


300 :音速の名無しさん:03/12/03 00:13 ID:mohYcLKT
規制されたのってシフトアップだけじゃないの?

301 :音速の名無しさん:03/12/03 03:00 ID:bdhHaW2a
2 December, Barcelona - Spain
Place Driver Team Time laps
1 F. Montagny Renault 1.16.329 108
2 D. Coulthard McLaren 1.16.609 75
3 M. Webber Jaguar 1.17.177 95
4 A. Wurz McLaren 1.17.252 77
5 R. Zonta Toyota 1.17.677 85
6 R. Briscoe Toyota 1.18.189 79
7 C. Klien Jaguar 1.18.270 91
8 J. M. Lopez Renault 1.18.891 60


はは・・MI勢の上位チームがバルセロナ走ればこんなもんさ・・・
こないだのバトンが出した1.17.4のタイム、大したことなかったなトヨタと良い勝負だよ



302 :音速の名無しさん:03/12/03 04:04 ID:roP8dr88
違う日に出したタイムを比較してもしょうがないんじゃ?

303 :音速の名無しさん:03/12/03 04:43 ID:EnpiSADg
だな。

304 :音速の名無しさん:03/12/03 05:17 ID:DMRKDxHx
http://home.megapass.co.kr/~ipoet76/moSMB3.wmv

305 :音速の名無しさん:03/12/03 07:54 ID:Ca1T/2j8
>>296
> そこが疑問なんですけど、たとえばシフトアップの場合レブリミットまで到達した場合は
> コンピュータが回転を制御すれば問題は無さそうです。
問題は無いかもしれないが、速さには繋がりそうに無いな。
結局、速さに繋がるギアシフトってのはドライバー次第。

って言うか、セミオートでレブリミットを越えるような走りをする奴なんているのか?


306 :音速の名無しさん:03/12/03 09:46 ID:I6xi2gnW
B・A・R、火曜日はテスト参加してなかったのか…
水曜日は・・?

307 :音速の名無しさん:03/12/03 11:05 ID:BB3XHBmh
レブリミットが当たってからシフトアップするとタイムロス。
レブリミットが当たるちょっと前にシフトアップするとタイムロス。
最適なタイミングというはかなり難しい。
シフトダウンに関しては今までもほとんどのドライバーが自分でやっていたということだから
あまり問題ではないと思うが…

308 :音速の名無しさん:03/12/03 11:18 ID:mk1vEY01
F1以外(F3とか)のギアシフトってどうなってるんですか?

309 :音速の名無しさん:03/12/03 11:35 ID:UOYW7OQ3
>>296
コンピュータでの回転制御は多分、レギュレーション上OKでしょう
ただ、>>307の言うように絶妙のタイミングで
シフトアップなりシフトダウンを行わないとタイムロスになる
ま、ステアリング上のシフトタイミングを教えてくれるランプがあるので
それが点灯するタイミングでシフト操作をすればいいだけなので
ATと大差はないと思うよ

310 :296:03/12/03 15:12 ID:Cz+HDQ6G
そうですね。扱うのがプロドライバーですからね
クラッチまで使うなら別ですけど、セミATということですから心配するほど
エンジンへの影響もなさそうかな



311 :音速の名無しさん:03/12/03 16:26 ID:WaZ7k+Aq
BARはテストしてないのか?
禿を切った意味ねーよ

312 :音速の名無しさん:03/12/03 17:03 ID:JrEyAmcv
>>311
もちつけよ。今日からだって。

313 :音速の名無しさん:03/12/03 17:13 ID:Cz+HDQ6G
>>312
テストサーキットはどこですか?

314 :音速の名無しさん:03/12/03 17:37 ID:JrEyAmcv
ヘレスだよ

315 :音速の名無しさん:03/12/03 17:56 ID:Cz+HDQ6G
>>314 サンクス
ウィリアムズと合同になるわけですね。
今回も又、タイヤ特性の把握に005と最新パーツ用に005Bの体制かな
まあ、またーり待つしかないか


316 :音速の名無しさん:03/12/03 18:05 ID:zfMwZgpO
ウィリアムズとのタイム佐賀どうなのか気になるところ

317 :音速の名無しさん:03/12/03 18:52 ID:Jn6CfaBW
気にするな

318 :音速の名無しさん:03/12/03 19:08 ID:JrEyAmcv
http://www.f1racing.net/photo/upload2/yMdLjyoqGMyDb.jpg
http://www.f1racing.net/photo/upload2/ozuPNwmsmcKtb.jpg
http://www.f1racing.net/photo/upload2/TmoYNnTvPhdnb.jpg
http://www.f1racing.net/photo/upload2/dIsXHWEGjnDnb.jpg
今回は琢磨が005Bでテストだね。

319 :音速の名無しさん:03/12/03 21:09 ID:GorCezCL
>>309-310
しかし■は「当然そこにはミスの可能性が出てくる」と言ってるし、
パット・シモンズも「ドライバーも、再び自らの手で正しくこれを
行わなければならなくなる。もしも500回転違ったとしたら、
それはラップ毎にコンマ1秒は影響を与えることになるだろう」と言ってる。

うろ覚えだが琢磨もどっかで言ってなかったかなぁ

ホントに影響なしでいいのかい?
AT禁止もウンチ制御禁止もレース面白くなると思うんだがなぁ

320 :296:03/12/03 21:48 ID:Cz+HDQ6G
>>319
私も>>289で言ったようにタイム的には遅くなる可能性があるとおもっています。
>>310のはエンジンへの影響はさほど問題にならないだろうという考えです。

ただ、今の段階ではどの程度タイムへの影響が出るか解りませんが、競り合い
などプレッシャーが掛かる場面では少なからず影響がありそうですから、レース
が面白くなるかもしれませんね。


321 :音速の名無しさん:03/12/03 22:19 ID:ye/D/8NX
今日は蛸が005Bで走ってるね。
まさか005のバトンより遅いって事無いよね?

322 :音速の名無しさん:03/12/03 22:22 ID:sYKfIEjz
そりゃ遅いより速いに越した事はないのは言う
までも無いがね
タイムの重要度はGPウィーク程ないだろ?



323 :音速の名無しさん:03/12/03 22:27 ID:bd1qiZzL
>>318
バトンと琢磨ってメットがものすごく見分けにくいんですが。

324 :音速の名無しさん:03/12/03 22:31 ID:eiTtRQPC
>>323
横にダサくJBと形どってる方がバトンだ

325 :音速の名無しさん:03/12/03 22:39 ID:VbtmkpFG
そんなに見分けにくいかな?
鈴鹿のCSフリー走行でも津川氏が思いっきり間違えてたし。
頭のラインが紺なら琢磨、白ならバトン

326 :从o^ー^从御飯喰:03/12/03 23:06 ID:gRxPhRTh
long-term partnership agreement with NTT DoCoMo
まじなんだなRenaultやりおるね

327 :音速の名無しさん:03/12/03 23:08 ID:AcVO/214
昔のデザインだったらマジで見分けつかないかも。今のは>>325氏の言うところを見れば大丈夫。
ttp://www.takumasato.com/jp/f3/images/f3_main_01.jpg

328 :音速の名無しさん:03/12/03 23:15 ID:EWkLrOmR
>>326
周回遅れが来たよ

329 :音速の名無しさん:03/12/03 23:46 ID:k9JDioTe
>297
パドル操作のセミオートマ時代から>296の制御を
行っているよ。
だからセミオートマなんだよ。
不思議でもなんでもない。



330 :音速の名無しさん:03/12/04 01:45 ID:2ndJV+bY
>>325
サーキットで遠くから向かって来てるの(正面)見ると見分けづらかった。
基本的な配色が似てるからね。横から見ると見分けやすいけど。
今度、紺と白のライン気にしてみるわ。

331 :音速の名無しさん:03/12/04 02:45 ID:wIRoISwC
1 R. Schumacher Williams 1.17.705 116
2 J. Button BAR 1.18.292 61
3 M. Gene Williams 1.18.422 52
4 T. Sato BAR 1.18.692 82
5 L. Badoer Ferrari 1.18.830 75
6 F. Massa Ferrari 1.19.074 63
7 N. Rosberg Williams 1.19.468 68
8 L. Burti Ferrari 1.19.554 42
9 N. Heidfeld Jordan 1.20.004 34
10 J. Janis Jordan 1.21.991 60


332 :音速の名無しさん:03/12/04 02:46 ID:8zJ/LqRO
1 R. Schumacher Williams 1.17.705 116
2 J. Button BAR 1.18.292 61
3 M. Gene Williams 1.18.422 52
4 T. Sato BAR 1.18.692 82
5 L. Badoer Ferrari 1.18.830 75
6 F. Massa Ferrari 1.19.074 63
7 N. Rosberg Williams 1.19.468 68
8 L. Burti Ferrari 1.19.554 42
9 N. Heidfeld Jordan 1.20.004 34
10 J. Janis Jordan 1.21.991 60


333 :音速の名無しさん:03/12/04 02:51 ID:wk3uS094
今日は両方とも005Bなのか?


334 :音速の名無しさん:03/12/04 02:54 ID:D72NbLYw
琢磨が黒マシン(005B?)
バトンが赤白マシン(005?)


335 :音速の名無しさん:03/12/04 03:03 ID:wk3uS094
写真見た限りだと琢磨が005Bでバトンは005みたいだね
旧車より遅いのかよ!タコマよ

336 :从o^ー^从御飯喰:03/12/04 03:04 ID:hqkenLkS

まあ上のほうでよかったけど
テストで一回ぐらいトップタイムだしてほしいな

337 :音速の名無しさん:03/12/04 03:04 ID:itqzbgpe
バトン!早っ!ジェネ食ったか!

338 :音速の名無しさん:03/12/04 03:08 ID:QjcAF0qb
なんか普通に上の方にいるねBAR
いつもテストでは真ん中より下だったから違和感が。。。

というか、ニックが哀れだ。

339 :音速の名無しさん:03/12/04 03:59 ID:dANhOhrR
琢磨のコメントも、高速コーナーでリアが安定してるってコメントしてるから来期は期待して良いのか?

ハイドフェルドはザウバーにいたときは6億円ももらってたんだね
悪いドライバーじゃないけど、モントーヤと比較すると貰い過ぎの感があるな

340 :音速の名無しさん:03/12/04 04:03 ID:GgeV39Lm
琢磨とバトン差は005と005Bの差じゃなくて経験の差みたいだ。
鈴鹿の時と比べても差が開いているような感じがするねぇ。
単純にミシュランの経験の差かな?

それにしてもBSやばいのかな?
常に重タンクでテストするBARに負けてるよー

341 :音速の名無しさん:03/12/04 04:08 ID:TtzU8T2H
つうか、ブルティが二戸に負けてる時点で・・・

342 :音速の名無しさん:03/12/04 04:28 ID:WgKPvcjS
>>339
禿に比べればまし、ただウイリアムズが安すぎるだけ。

343 :音速の名無しさん:03/12/04 06:13 ID:oXKsccNa
おまえらいい加減テストタイムで期待値の上げ下げ止めれ


344 :音速の名無しさん:03/12/04 06:20 ID:lJL3undZ
ニフではバトンが005Bで琢磨は005になってるけど。
琢磨005Bは、アンチ琢磨の捏造だろ。

345 :音速の名無しさん:03/12/04 06:48 ID:VMUHQAEk
琢磨の馬鹿はまたコースアウトしてるし。

346 :音速の名無しさん:03/12/04 08:01 ID:yd6NkApN
どっちが正しいんだ?
琢磨はテストの最後まで005Bに乗りっぱなしなのか?

347 :音速の名無しさん:03/12/04 08:21 ID:yd6NkApN
写真探したけど005に乗る琢磨の写真はなかったし
バトン005、琢磨005Bでいいのかな。

348 :音速の名無しさん:03/12/04 08:33 ID:JznIm/Zw
>>345
Live.comの写真か?
その前に煙吹いていて最後に止まってるんじゃないか。

349 :音速の名無しさん:03/12/04 08:48 ID:yd6NkApN
これか
f1.racing-live.com/jp/photos/2003/tests24/diapo_171.shtml
f1.racing-live.com/jp/photos/2003/tests24/diapo_172.shtml

350 :音速の名無しさん:03/12/04 08:57 ID:NYCyK+UR
>>349
せめてh抜きくらいにしてくれや
マンドクセ

351 :音速の名無しさん:03/12/04 10:09 ID:sgmTKb6q
テストドライバー連中VS正ドライバー

ラルフにはやっぱり差をつけられる。

352 :音速の名無しさん:03/12/04 11:48 ID:UyT0uEp/
バルセロナ後(11/28)のニフティの記事。
ホンダR&Dの中本修平/エンジニアリング・ディレクターは「こう
して実際にトラックに戻って来るというのはグレートなこと。
しいエンジンは、この3日間まったくハードウェアでのトラブルは
なく、多くのデータが収集できた。最初のテストとしてたいへん
満足している。来週ヘレスで予定されているテストでは、これよ
りもさらに長いライフのエンジンをテストする予定になっている」
と、語った。
とある。琢磨が遅いのはこのせいもある?

353 :音速の名無しさん:03/12/04 12:01 ID:SRHhG6i1
うっすら煙出てるっぽいね
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/tests24/diapo_170.jpg
ストップしたあとで消火器持ったマーシャルや
マシンをチェックしたりしてるマーシャルがいるから
エンジンブローかな

にしてもBAR速いね。
ラルフとの差が本当のトップチームとの差だと思うけど
今頃、テストタイムを見たミハエルは焦ってんだろうな
年度末までの休養を返上してテストを行う可能性大だな

354 :音速の名無しさん:03/12/04 12:15 ID:EQvInMqI
>>353
んなぁことはない


355 :音速の名無しさん:03/12/04 12:18 ID:yd6NkApN
A chat with Geoff Willis
ttp://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&lastpoll=&id=3813&mode=detail&month=12&year=2003

356 :音速の名無しさん:03/12/04 12:18 ID:7W7YzMym
>>352
ライフの長いエンジンがブローしてちゃ世話ないなあ。

357 :音速の名無しさん:03/12/04 12:22 ID:ClhYDc1y
ブローするのもテストのうち

順調に動作するのを確認するばかりがテストじゃないよ


358 :音速の名無しさん:03/12/04 13:21 ID:7W7YzMym
>>357
今回はわざと壊したわけじゃあるまい。
走行中のブローはないほうがいいに決まってるし。

359 :音速の名無しさん:03/12/04 13:22 ID:ooyH/hoF
レース中のトラブルの可能性を潰すのも
テストのうち

360 :音速の名無しさん:03/12/04 13:28 ID:NtiQoPur
今のうちにじゃんじゃん壊して、どんどん改良してほしい。

361 :音速の名無しさん:03/12/04 14:02 ID:dANhOhrR
ASに書いてあったけど、ミシュランのバスロン曰「005は一発の速さは充分ある」
とポジティブなコメントがある一方で、
中本のおっさんは「同じタイヤならルノーに負けない」と強気だけど
「まるでお話にならないサーキットが出る恐れがある」
と気になるコメントも


362 :音速の名無しさん:03/12/04 15:23 ID:gyLx7iUk
>>361
問題ないじゃん?来年005は使わないんでしょ。

363 :音速の名無しさん:03/12/04 15:28 ID:ku/ZciMB
>「同じタイヤならルノーに負けない」

BSが糞だったてことか。

364 :音速の名無しさん:03/12/04 15:37 ID:ovf8ZWjo
>>361
>中本のおっさんは「同じタイヤならルノーに負けない」と強気だけど

なっさけない発言...


365 :音速の名無しさん:03/12/04 16:47 ID:Cn/MatjR
>>364
中本、橋本の話はまともに取り合うなってのが、ここ2年のBARホンダの
鉄則ともいうべきものだよな。

366 :音速の名無しさん:03/12/04 16:57 ID:NzNLVNRV
日本の技術なんてこんなものか

367 :音速の名無しさん:03/12/04 17:59 ID:UiFSNyyS
BSは糞

368 :音速の名無しさん:03/12/04 18:10 ID:HBbwgnae
まあ最後の数戦は調子よかったからな。
BSでも同じくらいのタイムは出せるべ。


369 :音速の名無しさん:03/12/04 18:15 ID:ILQhSlQ6
>>368
今回のフェラーリのテスト結果見るとBS履いてたらジョーダンと争ってる
気がする・・・

370 :音速の名無しさん:03/12/04 18:18 ID:z6iDBGh8
つか、普通に考えたらやっぱりBSが戦犯だったって事になるよな
この状況見てBS庇おうとしても無理がある

371 :音速の名無しさん:03/12/04 18:20 ID:O58OOMJ+
まあ2回テストしただけだし。BSを戦犯にするのも無理があると思うが。

372 :音速の名無しさん:03/12/04 18:24 ID:UiFSNyyS
無理?結果は明らかじゃないか。ここ数年テストですらフェラーリのタイムを
上回った事無いんだぜ?それがまだMIタイヤに合わせ切れてない旧車、ハイブリッド車
共々フェラーリを上回ったんだ。タイヤ以外に何が考えられる

373 :音速の名無しさん:03/12/04 18:32 ID:ClhYDc1y
もちろんBARがフェラーリより良いタイムを残した事は
気分がいいけど、所詮はテストだからね、、、


374 :音速の名無しさん:03/12/04 18:33 ID:O58OOMJ+
ここ数年のテスト結果をすべて覚えてるわけじゃないからなんとも言えんけど、
テストなんか同じチームでもやること違うし比較にもならんと思うが。
別にBS庇うとかじゃなくて戦犯だと断言出来るほどではないんじゃない?ってこと。
ミシュランに変えたことでタイムが良くなってくれるならそれは良いことだ。

375 :音速の名無しさん:03/12/04 18:40 ID:QMmlfh6i
リアタイヤ負担が気になる

ウイリアムズもトヨタもジャガーもリアの磨耗がひどいらしくてなかなか安定
してないからね

376 :音速の名無しさん:03/12/04 18:48 ID:+QON6/6X
なんか頭の悪い奴が居るな
今までだってテストでも本戦でも正確な内部状況なんて分からないんだよ
だが今までだって本戦&テストを見て確率の高い予想をしてきた

今回のテストは今までの例を見ても抜群にBS戦犯説を裏付ける結果と言えるじゃないか

377 :音速の名無しさん:03/12/04 19:06 ID:T+Xq094u
頭の悪いやつがいるな
>だが今までだって本戦&テストを見て確率の高い予想をしてきた
このスレでそんなの見たこと無いけど

BS戦犯説と同様の穿った見方をすればMIが力を入れてBARにいいタイヤを供給してるとも見れる
理由はもちろん「BSよりウチのほうがいいタイヤですよ。BAR見ればわかるでしょ」と言うため
まあアホらしいがね
実際テストのタイムなどあてにならないのは例年通りだよ

378 :音速の名無しさん:03/12/04 19:13 ID:WVuWOnD+
>>377
実際BSより良いタイヤ作れるなら、逆説的にBSは糞なのではw

379 :音速の名無しさん:03/12/04 19:15 ID:LZ0R0wqe
テストで一喜一憂する奴は東京エース

380 :音速の名無しさん:03/12/04 19:21 ID:UiFSNyyS
だからBSは糞糞糞

テストのタイムが当てにならないといいつつ去年の今頃のBARよりか
遥かに希望の持てる展開だよw

381 :音速の名無しさん:03/12/04 19:34 ID:WVuWOnD+
3日目きたぞー
今日もバトンは005っぽいね。
http://www.f1racing.net/photo/upload2/OsSpZmPLLlCIb.jpg
http://www.f1racing.net/photo/upload2/qAtAQPkUovnnb.jpg

382 :音速の名無しさん:03/12/04 19:34 ID:UiFSNyyS
ちなみに去年の12月へレステスト全日程を通じて出したBAR最速タイム

A. Davidson BAR 1.20.657 BS

そして今年、ヘレスたった1日走っただけで

 J. Button BAR 1.18.292 MI
  T. Sato BAR 1.18.692 MI


383 :音速の名無しさん:03/12/04 19:37 ID:T+Xq094u
だから BS戦犯説と同様の穿った見方 とことわってあるだろうに

F1を数年見てるヤツなら、毎年テストだけタイムよくて
シーズンさっぱりっていうチームを腐るほど見てきてるだろ
去年のBARスレだって「やっとまともな車が・・・」とか騒いでたはずだが?

384 :音速の名無しさん:03/12/04 19:38 ID:O58OOMJ+
>>382
釣りですか?

385 :音速の名無しさん:03/12/04 19:40 ID:GnF792aU
結局ウィリアムズが一番速いんだが・・

386 :音速の名無しさん:03/12/04 19:40 ID:WzISeEPF
1年で2秒上がれば大したもんだ

387 :音速の名無しさん:03/12/04 19:44 ID:WzISeEPF
>>383
少なくとも今まで(001〜004)よりもマトモだってのは確かだろ
それに、テストタイムでチームの大まかなポジションが分かるのも事実

2000年、アレジがプロストで車体最低重量600kgを下回るマシンで
予選アタック繰り返していたのを本当の実力だと思ってた奴なんていなかったしな
アタックしてもすぐばれるよ
見抜けない奴は馬鹿

388 :音速の名無しさん:03/12/04 19:46 ID:QjcAF0qb
これでBSがめちゃくちゃ進歩したら
来年は面白いんだけどな…
そうならない可能性はないわけで。

ああでもそうするとまた顎空気嫁か…

389 :音速の名無しさん:03/12/04 19:47 ID:PQectrdw
>>381
路面が湿っているように見えるね。
夜に雨でも降ったかな

390 :さらに追加:03/12/04 19:54 ID:UiFSNyyS
ちなみに去年の12月へレステスト全日程を通じて出したBAR最速タイム

A. Davidson BAR 1.20.657 BS
J. Villeneuve BAR 1.22.148 BS
J. Button BAR 1.22.540 BS
K. Matsuura BAR 1.23.154  BS

3月のヘレステストでsatoが最速タイム出してるがそれでも

T. Sato BAR 1.18.711  BS

そして今年、ヘレス「たった1日走っただけ」で

 J. Button BAR 1.18.292 MI
  T. Sato BAR 1.18.692 MI


391 :音速の名無しさん:03/12/04 20:05 ID:eYM08oLR
やっぱりタイヤだと思いたくなるわなぁ

392 :音速の名無しさん:03/12/04 20:08 ID:NYCyK+UR
いや、琢磨効果だよ。(w

393 :音速の名無しさん:03/12/04 20:09 ID:SFq7HJjt
去年の12月のテストって004だよね?
そんなもんじゃないの?

394 :音速の名無しさん:03/12/04 20:12 ID:GnF792aU
12月2日のバルセロナテストタイムに、ほんの数日前に行われた
BARのタイムをいれてみる

1 F. Montagny Renault 1.16.329 108
2 D. Coulthard McLaren 1.16.609 75
3 M. Webber Jaguar 1.17.177 95
4 A. Wurz McLaren 1.17.252 77
                           J. Button BAR 005 1'17''431     
5 R. Zonta Toyota 1.17.677 85
6 R. Briscoe Toyota 1.18.189 79
7 C. Klien Jaguar 1.18.270 91
8 J. M. Lopez Renault 1.18.891 60

なんだ遅いじゃん

395 :音速の名無しさん:03/12/04 20:13 ID:LZ0R0wqe
>>390
ま、去年はF3000マシン・BAR004を使ってたワケで

それでも005って軽くしてもタイムが出ないって言う
世にも希なマシンだったから、やはりタイヤの恩恵はあるんかね。
ま、本番でもこうあって欲しい。

396 :音速の名無しさん:03/12/04 20:19 ID:eYM08oLR
確かに、鈴鹿でもバトンはそれ以前と比べて明らかに気合?が入ってたように思えた
琢磨の加入は結構チーム&バトンへの刺激になってるだろうな

397 :音速の名無しさん:03/12/04 20:26 ID:VMUHQAEk
鈴鹿でのバトンの好調は前戦でのトップ快走による自信と、禿が抜けた
ことでこのチームは自分が引っ張るという使命感と責任感によるものです。

398 :音速の名無しさん:03/12/04 20:28 ID:NYCyK+UR
やっぱ琢磨効果だ。(w

399 :音速の名無しさん:03/12/04 20:32 ID:eYM08oLR
>チームは自分が引っ張るという使命感と責任感

これは鈴鹿の後、リチャーズに諭されて変化してきた模様・・
あと、トップ快走っていってもなぁ、何周だったっけ?

あ、おれはバトン嫌いじゃないからね

400 :音速の名無しさん:03/12/04 20:33 ID:v9GxZy7b
やあーみんな俺のこと憶えてるかい?
http://www.f1welt.com/bilder/400/2003/08/20030807_sh08.jpg

401 :音速の名無しさん:03/12/04 20:34 ID:Wizh2PHz
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests24/diapo_155.jpg
ミシュラン勢ってフロントサスのアーム?(上の写真のミシュランのペイントされてる部分)が
若干ハの字ぎみになってるけど、BARもそのうちそうなるのかね?

402 :音速の名無しさん:03/12/04 20:39 ID:WVuWOnD+
>>401
橋本に聞いてくれ。

403 :音速の名無しさん:03/12/04 20:54 ID:T1QWca14
>>400
なんかティムポ見せてるみたいな手の位置だね(w

404 :音速の名無しさん:03/12/04 21:17 ID:kusp8llj
>>401
01年にザウバーがはじめに取り入れた手法でしょ
02年にはアロウズ
今年からマクラやジョーダンも取り入れてる
ウィはオフのテストから?取り入れてるようだね

405 :音速の名無しさん:03/12/04 21:27 ID:UkgpS2nZ
>>404
それはロアアームのマウントの仕方。
>>401が言ってるのはアッパーアームの事では。

406 :404:03/12/04 21:33 ID:kusp8llj
>>405
あっ・・逝ってくるわ・・

407 :音速の名無しさん:03/12/04 21:54 ID:5ybM8zNi
>>404
追い打ちをかけるつもりはないけど膜も上段も02年からハンギングマウントだよ。

408 :音速の名無しさん:03/12/04 22:07 ID:kusp8llj
>>407
マクは02年の可能性もあるけどジョーダンは確実に今年からだよ
間違ってたら再度、逝ってくるわ


409 :音速の名無しさん:03/12/04 22:23 ID:R31/6gK8
>>401
どうやら常にゼロキャンバーを保つための手法らしいトヨタやジャガーも使ってる。
もう一つ分割ロワアームでハンギングマウントにしてアッパーアームよりロワアーム長を短くするマクラーレン型もあるそうな。

410 :从o^ー^从御飯喰:03/12/04 22:29 ID:hqkenLkS
ジョーダンは去年のEJ12も左右分割ロワーアームだよ
補強されてつながってるようにみえるけど

411 :音速の名無しさん:03/12/04 22:34 ID:Wizh2PHz
>>409
なるほど。ご丁寧にどうもです。
おそらく、今のBARはBS仕様のままなんだろうなぁ。 

412 :404:03/12/04 22:38 ID:eEGwq/Qd
>>410
EJ12見たらその通りだった・・
逝ってくる!


413 :音速の名無しさん:03/12/04 22:46 ID:VQB8pXXA
ミシュランは路面と常に直角なのか??タワミとか生じないの??
サイドウォールに鉄板でも入れてるのか。。

414 :音速の名無しさん:03/12/04 23:10 ID:plin2l7B
サイドウォールに黒い円盤入れてるよ。
ロープロファイルのタイヤと同じ原理だよ。限界は高いが限界付近のコントロールはシビア。

Miのバースト画像探してみそ。

415 :音速の名無しさん:03/12/04 23:16 ID:VQB8pXXA
>>414
ありがとう。実質インチアップしてるようなものだね。
キビキビ曲がりそうだ。

416 :音速の名無しさん:03/12/04 23:48 ID:aC2zOdV+
ウィリスにインタビュー
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/031204122708.shtml

417 :音速の名無しさん:03/12/05 00:19 ID:EvWSro0R
琢磨独占インタビュー
http://banbanbigaro.hp.infoseek.co.jp/kiken/0001.html

418 :音速の名無しさん:03/12/05 00:23 ID:kBXuo0oH
>>417はブラクラ。タブブラウザには効きませんよ( ´∀`)

>>417=ブラクラー


419 :音速の名無しさん:03/12/05 02:19 ID:cIjjzU33
>F1を数年見てるヤツなら、毎年テストだけタイムよくて
それは開幕前に資金が足りなくて急遽スポンサーを集めるいチームの
場合だろ?
アロウズとかプロストの破産前がそうだったよね。
今の時期にそんなことのために貴重なテスト潰すわけが無いし
BARがそこまでするほど資金に困ってるとも思えない。
↑の2チームだって最終年のマシンの出来自体は決して評判悪く無かったよ。
結局TOP3チーム向けにタイヤを開発してるMIの場合は中堅以下のチームでも
その3種類のタイヤのうち自分の所に比較的あってるタイヤを選べるから
フェラーリ向けに作ったタイヤの中で選ばされるBSよりも
マッチングのいいタイヤがあるってことじゃない?

420 :音速の名無しさん:03/12/05 02:47 ID:plfcOkcV
>>365
ホンダの、つーか車体に関してはホンダが何言ってもBARが聞く耳持ってくれなかったわけだが。

421 :音速の名無しさん:03/12/05 03:00 ID:N+wxXzmn
つまりな、
テストのときはタイム出すために走ってるわけじゃないってことなんだよ

91年のフェラーリは前年のベストカーと言われオフのテストじゃ好タイム連発
しかしシーズンはチーム内のゴタゴタもあって低迷
それ以前にマシン自体がマクラーレンやウイリアムズに劣っていた

来年は1レース1エンジンとかになるんだし
耐久性重視で各チームテストしてるとしたら?
実際はシーズン始まってみなけりゃ判らんわけ
BSだって開幕までにすごいタイヤ作ってくるかもしれないわけで
そうなったら「タイヤ変えたの大失敗、オフのタイムなんてあてにならねえ」
という嘆きがスレに満ち溢れるわけよ

422 :音速の名無しさん:03/12/05 03:27 ID:Q8MI4GbG
雨がふったらしいが、またバトンに負けてるよ琢磨
いくらテストとは言えバトンに負けるようじゃダメだな

423 :音速の名無しさん:03/12/05 03:39 ID:vsALq6X0
今よりマシンの進歩が早かった91年の話されても・・・・

424 :音速の名無しさん:03/12/05 03:41 ID:vTqHR5z9
早かった・・・の?

425 :音速の名無しさん:03/12/05 03:54 ID:0x51yEnU
ウィリスインタビューの「崖っぷちだね」はワラタ

しかし、結構悪いところも言ってるし、なかなか良さそうな感じかな。

426 :音速の名無しさん:03/12/05 03:58 ID:luCgHYXm
1 L. Badoer Ferrari 1.25.439 12
2 F. Massa Ferrari 1.26.059 56
3 N. Heidfeld Jordan 1.26.59 -
4 L. Burti Ferrari 1.26.666 11
5 M. Gené Williams 1.26.987 -
6 R. Schumacher Williams 1.27.022 -
7 J. Button BAR 1.27.450 -
8 T. Sato BAR 1.27.471 -
9 J. Janis Jordan 1.28.030 -
10 N. Piquet Williams 1.28.670 -
11 N. Rosberg Williams 1.30.220


427 :音速の名無しさん:03/12/05 04:09 ID:luCgHYXm
1. Badoer (Ferrari) 1'25"432 (124 giri)
2. Massa (Ferrari) 1'26"043 (53)
3. Heidfeld (Jordan) 1'26"541 (49)
4. Gene (Williams) 1'26ォ597 (76)
5. Burti (Ferrari) 1'26"630 (9)
6. Button (Bar) 1'26"709 (26)
7. R. Schumacher (Williams) 1'26"956 (69)
8. Sato (Bar) 1'27"437 (49)
9. Piquet (Williams) 1'28"640 (46)
10. Janis (Jordan) 1'29"001 (46)
11. Rosberg (Williams) 1'30"262 (30)


428 :音速の名無しさん:03/12/05 04:10 ID:GjO2Cr9l
なんだよおい微妙にタイムが違うじゃネーか

429 : :03/12/05 04:12 ID:XQS6xdIA
ん?何故バドエルだけ異次元?

430 :音速の名無しさん:03/12/05 04:13 ID:luCgHYXm
下は、ガゼッタ。どっちが正しいのかはしらん。

431 :音速の名無しさん:03/12/05 04:13 ID:GjO2Cr9l
もしかして今もテスト走行進行中なのか

432 :音速の名無しさん:03/12/05 04:22 ID:2OJc5CM1
やはり、ウェットだとBSの方が速やいね

433 :音速の名無しさん:03/12/05 04:25 ID:luCgHYXm
また更新されてる・・・・

434 :音速の名無しさん:03/12/05 04:27 ID:luCgHYXm
1 L. Badoer Ferrari 1.25.439 12
2 F. Massa Ferrari 1.26.059 56
3 N. Heidfeld Jordan 1.26.545 50
4 L. Burti Ferrari 1.26.666 11
5 J. Button BAR 1.26.709 26
6 M. Gené Williams 1.26.957 76
7 R. Schumacher Williams 1.26.976 69
8 T. Sato BAR 1.27.437 49
9 J. Janis Jordan 1.28.001 46
10 N. Piquet Williams 1.28.640 46
11 N. Rosberg Williams 1.30.262 30


435 :音速の名無しさん:03/12/05 04:34 ID:luCgHYXm
これで最終かな?バトン凄いじゃんMI最上位。

436 :音速の名無しさん:03/12/05 04:42 ID:0x51yEnU
てかts遅すぎ・・・

437 :音速の名無しさん:03/12/05 04:47 ID:2OJc5CM1
更新されていった写真をみると後半かなりコンディション悪そうだったから
あまり参考にはならなそうだけど・・・
何週目(時間帯)に出したタイムなのかが解れば面白いかな


438 :音速の名無しさん:03/12/05 05:50 ID:KkYvsLK9
条件のいいときにタイムを出すのがプロってモンだ。

439 :音速の名無しさん:03/12/05 06:11 ID:2OJc5CM1
条件の良いときにテストしていなかった可能性もあるということです。

440 :音速の名無しさん:03/12/05 06:21 ID:TcEIZ/2Q
てか、何よりもウイリアムズの新人遅いなぁ〜
こりゃ禿復帰とかバトン復帰とかマジになってくるのか。
来年サトウにバトンがボロ勝ちでもしたら、05にはバトンウイリアムズ
に行っちゃいそうだーね。
サトウオタ的にはウマーでもチーム的にはマズー。

441 :音速の名無しさん:03/12/05 08:31 ID:6HGr452J
まだ速いとか遅いとか言ってる馬鹿がいるのか

442 :音速の名無しさん:03/12/05 08:38 ID:B02vaV9b
100%ホンダ製双発ジェット機、米で試験飛行へ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/honda.html?d=05yomiuri20031205i301&cat=35&typ=t

443 :音速の名無しさん:03/12/05 08:39 ID:qUhGdQDj
>>441
バカはオマエだよ
偉そうにナニ逝ってんだか、遅いもんは遅ぇーんだよバ〜カ

444 :音速の名無しさん:03/12/05 08:45 ID:x7K/iTV0
オイ!!
佐藤はMIまだ知らないんだ!!バトソは知ってるだろ?しかもウェット・・・・・
といいたい・・・・・・

445 :音速の名無しさん:03/12/05 08:50 ID:EDv7GqF4
遅いと言ってもねぇ・・・雨のレースの経験の差じゃないの?
ピケとロズベルグの2世も頑張れよ。

話は変わるけど、バトンが26周と少ないのが気になる。
セットアップが難しかったのかな。

446 :音速の名無しさん:03/12/05 08:50 ID:nKTpZk+k
>>443=リア厨

この時期のタイムはあまりシーズンとは関係ないよ。
どのチームが何をテストしているのかもわからんのに比較しても無意味。
まぁ、ファンの心理として比較したいのには同意するが・・・

447 :音速の名無しさん:03/12/05 09:00 ID:qUhGdQDj
ー>446


448 :音速の名無しさん:03/12/05 09:03 ID:qUhGdQDj
ー>446
バーカ単純にオセーんだよ、ナニがファン心理だよ
MIなんてカンケーあるかアホ

449 :音速の名無しさん:03/12/05 09:06 ID:9b6WwAtG
ウイリアムズの新人はある程度タイムアタックしてると思うけど・・・
車のテストじゃ無くて、どっちかっつーとドライバーのテストなんだから。
そりゃどの程度壊す事を許されてるかとか、セッティングを何処まで自由に
出来てるか、とかあるにしても、、、、にしてもちょっと遅いヨーナ。

450 :音速の名無しさん:03/12/05 09:06 ID:qmTMjYAK
ー>
↑これ何?

451 :音速の名無しさん:03/12/05 09:11 ID:qUhGdQDj
ー>450
テメーで考えろバカ

452 :音速の名無しさん:03/12/05 09:13 ID:XY8VRVw9
矢印のつもり?

453 :音速の名無しさん:03/12/05 09:14 ID:/yXwLp6W
>>451
( ´,_ゝ`)プッ
リヤ厨はけーん

454 :音速の名無しさん:03/12/05 09:20 ID:qUhGdQDj
>>453


455 :音速の名無しさん:03/12/05 09:28 ID:qUhGdQDj
  

456 :音速の名無しさん:03/12/05 09:36 ID:XY8VRVw9
もう来るなよ

457 :音速の名無しさん:03/12/05 09:43 ID:qUhGdQDj
 

458 :音速の名無しさん:03/12/05 09:47 ID:qUhGdQDj
 

459 :音速の名無しさん:03/12/05 10:14 ID:kBXuo0oH
メール欄での会話寒い

460 :音速の名無しさん:03/12/05 11:03 ID:txxCizgT
午前中セミウエット午後フルウエットだったようだから
午前中に走りこんだバトンが速いのは当然だわな
琢磨は04conceptだから壊せないし
ちょっとゆるめに走ってるに決まってんじゃん
てか、良いマシンも悪いマシンもそこそこ走らせてしまう
器用貧乏バトンにテストドライブは勤まらねぇよ


とかね

461 :音速の名無しさん:03/12/05 12:36 ID:ajN4Aw98
ウェットでBSより遅いとかよりも、グレイニングでラップタイムが2秒
落ち込む方が問題ありだよな
開幕までに、いいセッティングがみつかるのかな

462 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

463 :音速の名無しさん:03/12/05 14:03 ID:CDgDhxq9
>>461
それ解決したんじゃネーノ?

464 :音速の名無しさん:03/12/05 15:22 ID:F9LROhJt
寒い煽りだったな

465 :从o^ー^从御飯喰:03/12/05 16:50 ID:zRdujHUZ
なんだよ来年は開幕から新車つかうのか

466 :音速の名無しさん:03/12/05 19:10 ID:gkMuvfyA
琢磨の履いてるタイヤ何?
f1.racing-live.com/jp/photos/2003/tests25/diapo_133.shtml
ミシュランのウエットにこんなのあった?全然覚えてない。

467 :音速の名無しさん:03/12/05 19:34 ID:8RRq9t+9
>>465
アンタ、相変わらず周回遅れだな

468 :音速の名無しさん:03/12/05 19:41 ID:D/naw8DL
>>467
尾も白い

469 :音速の名無しさん:03/12/05 19:45 ID:8RRq9t+9
ウィリスインタビュー、パート2
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/031205060217.shtml

470 :音速の名無しさん:03/12/05 20:06 ID:8uj1mAGA
>>463
先週のテストでは最初にポンとタイムを出すと次の周のドロップが大きいとASに書いてあった
セッティングが出れば問題ないようなことをMIの担当者は言ってた

471 :音速の名無しさん:03/12/06 00:56 ID:5e2cCEb5
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests24/diapo_101.jpg
しかし、BARHONDA のトランスポーターの台数はやけに多いな。



472 :音速の名無しさん:03/12/06 01:03 ID:k+/B882j
ジャガーでデビューする
クリエンの持参金が異常な額だったけど
去年まで同じ額を逆に払ってたのを思い出した。

473 :音速の名無しさん:03/12/06 01:22 ID:QlgHj9Yl
今日も写真見ると水しぶき上げて走行してるからウェットなんだろうな。
ノロマじゃ遅すぎてテストにならないから005Bは再びバトンが駆ってるな

474 :音速の名無しさん:03/12/06 03:07 ID:mmxFelxr
Jerez - 05/12/03
1. L. Badoer Ferrari F2003-GA 1'25"795 73 laps
2. F. Massa Ferrari F2003-GA 1'26"544 16 laps
3. L. Burti Ferrari F2003-GA 1'26"938 27 laps
4. N. Heidfeld Jordan-Ford EJ13 1'27"883 48 laps
5. T. Sato BAR-Honda 005 1'28"073 52 laps
6. J. Button BAR-Honda 005/B 1'28"597 43 laps
7. R. Firman Jordan-Ford EJ13 1'28"835 46 laps


475 :音速の名無しさん:03/12/06 03:22 ID:h2+Ch5Pd
ノロマよりさらに遅いバトンはクビだな〔W

476 :音速の名無しさん:03/12/06 03:26 ID:ZvIEQ3sk
ファーマン・・・_| ̄|○

477 :音速の名無しさん:03/12/06 03:27 ID:mmxFelxr
>>476
農夫は初日でしかも雨だったんだ
大目にみてくれ・・・

478 :音速の名無しさん:03/12/06 03:38 ID:ZvIEQ3sk
スレ違いだけど
『ファーマン,今後を賭けたテストに参加』なんてニュースサイトに書いてあったもので・・・
せめてドライコンディションで走らせてあげたかった。


479 :音速の名無しさん:03/12/06 04:08 ID:kgQlaagR
ジョーダンのセカンドはつらいよな。
まだミナルディーの方が公平な気がする。


480 :从o^ー^从御飯喰:03/12/06 04:35 ID:CHsJWCLG
BSの新型ウェットすごそうだな

481 :音速の名無しさん:03/12/06 05:04 ID:T2CxAs0s
>>477
農夫、今時1秒遅れって、セナ・中嶋の時代じゃないんだから・・(w

482 :音速の名無しさん:03/12/06 05:48 ID:QlgHj9Yl
あー結局3日走った内2日は雨かよ、思ったほど走りこめなかったのが痛い
あいかわらずMIウェットが使い物にならないのも痛い


483 :音速の名無しさん:03/12/06 06:31 ID:+PVdTnh6
>>473-475
ワラタ

484 :音速の名無しさん:03/12/06 06:32 ID:LUF2jaqp
むしろBAR的には、早い段階でウェットのデータが取れて(゚д゚)ウマーだと思われ

485 :音速の名無しさん:03/12/06 09:03 ID:JwZc2Nu6
>>484
ミシュランじゃいくらウェットのデータとっても元の木阿弥

486 :音速の名無しさん:03/12/06 09:18 ID:S4iEugsP
ミシュランのウェット、
来年はビックリするような改善を望みたい

BARが使いこなせるかどうかは別だがね


487 :音速の名無しさん:03/12/06 09:36 ID:fE7gtNpM
ま実際は、ウェットの改良というより
レギュ改訂狙ってそうだけどなMI

488 :音速の名無しさん:03/12/06 09:43 ID:JwZc2Nu6
>>486
絶対無理。BSと同じようなタイヤパターンを解析できるスーパーコンピューター開発しない限り。

489 :音速の名無しさん:03/12/06 09:57 ID:nqDBm342
「先週、ジェンソンが高い評価をしていたので、005Bをドライブするのを楽しみにしていたんだけれど、
残念ながら僕の時は雨。ぜひともドライで走らせたかったね。でもその代わり、今回は徹底的に濡れた
条件でのテストができたよ。今週はウェットでのセットアップという点で、大いに目的を果たしたと言える。
とはいえ、来週のテストではなんとか太陽に顔を出して欲しいものだけどね」
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031206_11.htm


490 :音速の名無しさん:03/12/06 10:49 ID:CNqP4AHA
要するに琢磨はドライで005Bを走らせたことがないってわけか。


491 :音速の名無しさん:03/12/06 11:32 ID:G2LZkkgo
市販タイヤはウェットイイ!のにね。ミシュラン。

492 :音速の名無しさん:03/12/06 13:33 ID:Zo+QCAMs
今の時点での雨は痛いよな
開幕までにキッチリMIのドライを使いこなさなきゃいけないのに
MIのレインは糞っていうのが判ってるんだから、糞のテストをやってもね

493 :音速の名無しさん:03/12/06 15:23 ID:u7hTAy6S
糞っていうか雨のBSがキチガイなんだ。どのカテゴリーでもこれは一緒。

494 :音速の名無しさん:03/12/06 15:51 ID:GxKPT0j9
>>488
パターンじゃなくて
コンパウンドがウマー
と言う説を聞いた

495 :音速の名無しさん:03/12/06 16:10 ID:+PVdTnh6
BSがコンパウンドの鬼で、MIは構造の鬼なんだっけ?

496 :音速の名無しさん:03/12/06 16:28 ID:Ls/HocPj
琢磨のイベントの文字起こし見つけた。チームの事もいろいろ喋ってる。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~arita/f1/talkshow/030318/forum030318_dwnrd.pdf

497 :音速の名無しさん:03/12/06 19:15 ID:uh8HzzqH
WGPでもBSは雨だと激速

498 :音速の名無しさん:03/12/06 22:43 ID:k+/B882j
今回のテストで
同じエンジンで800q走ったみたいね。

499 :音速の名無しさん:03/12/06 23:50 ID:S1vRKbcK
>>498
来年のエンジン開発は大変だな
実走でもダイナモのテストでも今年の倍、労力が必要
資材費は減らせてもニンク工程で経費削減にはならないと思う

500 :音速の名無しさん :03/12/07 00:09 ID:hTCQQk1M
やべ!雨だと相変わらずフェラBSが別カテゴリーだ。
ドライでも推して知るべしだな。
あーなんかもう、来年のBARの展開が見えてきた気がする・・・こ、今年と同じ・・
テストだ、テストだからな(汗


501 :音速の名無しさん:03/12/07 00:13 ID:P+4ZiDX1
>>500
500だけど1/100の5点だな
ツマラン釣り

502 :音速の名無しさん:03/12/07 00:17 ID:Q4OnuFKZ
雨だとBSが勝ち過ぎてつまらん?
大丈夫。
バーニーさんが雨の日は中止よルール作ってくれるから。

503 :音速の名無しさん:03/12/07 02:06 ID:J+f2cTyG
というかBARはまだ来年用のMIウェットタイヤ使ってないんじゃないのか?
BARがフェラ達と一緒にヘレステストしてる一方で多くのMIユーザーはバルセロナで
走行してたわけで、フェラとMI使ってる上位チームが一緒にウェットコンディションで同時テスト
してみないと何とも判断できね

504 :音速の名無しさん:03/12/07 02:08 ID:J+f2cTyG
あ、ヘレステストではウイリアムズとフェラが同時に走ってたね、逝ってくる!

505 :音速の名無しさん:03/12/07 02:20 ID:MZsv8qNX
>>498
来季用で走ってるのはBMWとホンダだけかな?
それにしても例年に無く順調だな。

506 :音速の名無しさん:03/12/07 05:32 ID:RU2uLvaa
去年は、いや今年はむしろ年明け、いやむしろシーズンに入ってから
トラブル続出したから

期待するなら年明けてからだよ
来季もネタの宝庫でありますように・・・

507 :音速の名無しさん:03/12/07 06:53 ID:SNAJI4lT
>>506
安心したまえ
BÅRは決して期待を裏切らない!、あらゆる意味で・・・

508 :音速の名無しさん:03/12/07 09:28 ID:jno6+BRU
☆ ホンダ、「エンジンいいがシャシー出直し」

ホンダR&Dの中本修平/エンジニアリング・ディレクターが、バルセロナ、ヘレスと続いた集中テストを
振り返って、次のように状況を説明した。
「2004年シーズンに向けてライフを延長した新しいエンジン、それにこれに伴うギヤボックス等のテストは
順調に進んでいる。新しいユニットは計800キロを走破したが、ノートラブルで満足している。
ただし、今回からタイヤをブリヂストンからミシュランにスイッチしたことにより、マシンのセットアップや
ハンドリングは明らかに変わってしまった。どちらがいいということではなく、タイヤ特性に合わせたマシン造りが
要求されるということで、その意味でわれわれは、全く振り出しからのスタートになってしまった」

 


509 :音速の名無しさん:03/12/07 09:38 ID:MvTKU8yD
琢磨が薄っすら煙吐いて止まった画像はなんだったんだ?

510 :音速の名無しさん:03/12/07 09:49 ID:jno6+BRU
>>509
細かいことはキにするな
とりあえず猿人は順調と思っとけ


511 :音速の名無しさん:03/12/07 10:25 ID:l9xo68TL
>>505
来季用エンジンを搭載してるのは
BMWとホンダ、トヨタ、メルセデスかな。
意外にもフェラーリが出遅れてる。
一番厳しそうなのはルノー。

512 :音速の名無しさん:03/12/07 12:57 ID:CAASfuRF
ルノーの来期エンジンは初代BAR
に使ってたスーパーテックの発展型なんだっけ?

513 :音速の名無しさん:03/12/07 13:13 ID:VkAmfo5l
>>512
それはうそ臭いよ

514 :音速の名無しさん:03/12/07 14:10 ID:LOBDWiP+
ホンダはMIにスイッチしたこと怒ってるのか?

515 :音速の名無しさん:03/12/07 14:28 ID:Qq4Eop1Q
>>494
http://ms.bridgestone.co.jp/hp/bsms_contents?coid=680

516 :音速の名無しさん:03/12/07 14:30 ID:Qq4Eop1Q
>>512
初期の数戦はそれで戦うらしい。その後新エンジン投入。

517 :音速の名無しさん:03/12/07 14:45 ID:B1b59YXt
中本・・・・
エンジン煙はいておいてノートラブル発言はないだろ

518 :音速の名無しさん:03/12/07 14:51 ID:7BmfJihx
>>516
72度と90度、って全然搭載方法が違うのに大丈夫かな?

>>517
エンジンに煙が出たからって、エンジンそのものに問題があるとは限らんよ。

519 :音速の名無しさん:03/12/07 15:18 ID:cKidTq9Q
とりあえず煙が出た事実があるのにノートラブルはないでしょう
車体に原因があったのかタイヤに原因があって煙が出たのかはまだ分かりませんが・・・

確かに現時点でその特定は難しいとは思いますが、それ=ノートラブルは成り立たないかと

520 :音速の名無しさん:03/12/07 15:22 ID:eoJHNuI1
エンジンと車体の歩みよりを行うと言いながら煙は車体のせいで
エンジン自体はノートラブルだったと言ってるわけだ。

これがノートラブルと言えるなら実装テストの意味ないね
ダイナモテストだけやってろ

521 :音速の名無しさん:03/12/07 15:28 ID:7BmfJihx
>>520
相変わらずアンチはアフォだな

522 :音速の名無しさん:03/12/07 16:00 ID:yB+zR+SP
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/tests24/diapo_170.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/tests24/diapo_171.jpg
ttp://f1.racing-live.com/photos/2003/tests24/diapo_172.jpg

エンジン自体の問題か、配線ミスで焦げて煙が出ただけなのか
原因は今のところ分からない。

523 :音速の名無しさん:03/12/07 16:47 ID:87E7VqyY
おまえら、ソースがニフティなのによくいいあえるな
海外のソースはWe've had no major engine problems で
ノートラブルだとは一言も書いてない
ニフティが勝手に大きなトラブルは無かったをノートラブルと訳しただけ

524 :音速の名無しさん:03/12/07 17:02 ID:7BmfJihx
なんでそんなに必死なんだ
エンジントラブルじゃないと何か都合が悪いのかな?
やっぱアンチってバカだな

525 :音速の名無しさん:03/12/07 18:34 ID:c0LPhnS8
HRDの中本氏は、今週のヘレスでのテスト結果について次のようにコメントしている。
「大きなトラブルもなく、3日間渡る走行が出来た。800kmもの走行が出来、これ
は本当に嬉しいことだよ。非常に有益なデータを集める事が出来たし、来週のテ
ストが今から楽しみだよ。」

訳し方によって違うけど、概ね問題ない、って事ですな。
実際に800km走りきってる訳だし。
テスト2週目でここまで走れれば上出来。

526 :音速の名無しさん:03/12/07 19:15 ID:bhzl70UL
次のテストって8日からだっけ?


527 :音速の名無しさん:03/12/07 20:11 ID:G/tYymF8
9日から。いよいよ佐藤と本山の同時走行が見れるか。

528 :音速の名無しさん:03/12/07 21:24 ID:tVsP+YoU
>>522
そう言えばサンマリノでジャックのマシンが
燃料タンクからガソリンが漏れて
配線が燃えた事があったな。

529 ::03/12/07 22:49 ID:5l7CfmqK
>>520
誰もそんな事言ってない。

530 :音速の名無しさん:03/12/07 23:06 ID:1O9nNSGs
>>529
アンチは物凄〜いフィルターで見てるからね

531 :音速の名無しさん:03/12/08 00:12 ID:s/iD+BXR
http://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2004/test/2003offtest1.htm
なんやタイムの出方が極端やね〜

532 :音速の名無しさん:03/12/08 00:20 ID:/I+bW+Zm
>>531
BSのマイレージが・・・

533 :音速の名無しさん:03/12/08 00:29 ID:ENGkv0Nt
>>531
BARはもっとガンガらないと・・・

534 :音速の名無しさん:03/12/08 00:40 ID:DRJygPtc
>>531
フェラーリに及ばないにしても
結構BARもBS時代にタイヤテストしてたしな。
BSとしてはザウバーに頑張ってもらわないと。

535 :音速の名無しさん:03/12/08 01:43 ID:nc0qh9h1
>>531
こうなることは予想できたのにBSは馬鹿だな
今年はお荷物のミナルディ押し付けられたかと思うと、ナンバー2のBARは出て行くし
踏んだりけったりだけど、自業自得だよな
フェラーリとはいかないまでも、それなりにタイヤテストをこなしてたのに合うタイヤ
造ってこないんだから

536 :音速の名無しさん:03/12/08 02:05 ID:KXpOJ5Dh
ミシュランだってチームごとの専用設計はしないよ。

537 :音速の名無しさん:03/12/08 02:18 ID:ENGkv0Nt
でも、フェラーリ専用タイヤよりは(・∀・)イイ!!と思う

538 :音速の名無しさん:03/12/08 02:40 ID:L8pkzpmg
>>537
フェラーリと同スペックのタイヤを使った事があるの?

539 :音速の名無しさん:03/12/08 03:34 ID:iMRmrKgY
あるんじゃないの?ただフェラーリ向きのタイヤだからBARにはどうやっても合わない、と。

540 :音速の名無しさん:03/12/08 05:25 ID:dPohMr7d
昔、98年グッドイヤーもフェラに偏っていたがウィとか冗談は旨くやってなかった?
チームの方が柔軟にタイヤに遭わせてさ


541 :音速の名無しさん:03/12/08 06:18 ID:KXpOJ5Dh
車に合わせてタイヤをつくれば速くなるって言う考えが間違いだって
パスカル・バスロンが言ってるぞ。
いいタイヤがあってその性能を引き出せる車が速いんじゃないか?
専用タイヤという考えがナンセンスだと思う。

542 :音速の名無しさん:03/12/08 08:21 ID:OIiD+Suj
Barがフェラ程の技術を持っていれば、BSで何も問題無かったわけで。

543 :音速の名無しさん:03/12/08 08:41 ID:S4jR/cLn
フェラがひとりだけピレリでも履いてればよかったんだよ。

544 :音速の名無しさん:03/12/08 08:58 ID:1VwxoiAS
BSがいいタイヤメーカーなら、もっと沢山のチームが残ったと思われ。
残ったのはフェラ系チームと貧乏チームだけ。
短期間にこれだけチームが離れたのは、それなりのものがあるんじゃないか?


545 :音速の名無しさん:03/12/08 09:01 ID:RktQSMkQ
>>541
そんなBSの姿勢に問題が無かったら、初年度からウィリアムズ
翌年からマクラーレンがMIにスイッチする理由が無いな。
専用タイヤ云々じゃなくてもBSに問題があるからこそ
MIにスイッチしていく訳だ。

それとBARは単純にMI>BSと判断しただけだろ。

546 :音速の名無しさん:03/12/08 09:28 ID:S4jR/cLn
親会社の取り引き絡みなだけだったりして。

来年あたりのホンダの新車にミシュラン装着とか。

547 :音速の名無しさん:03/12/08 09:37 ID:aMLGi+WH
そういやタイヤメーカーと長期の複数年契約を結んだのは、フェラーリだけ
だったのかな?あれがきっかけだったような気がする。

548 :音速の名無しさん:03/12/08 10:42 ID:iN/mPOS7
フェラーリからのオファーに舞い上がったBSが、それがどれだけ将来の
自分の手足を縛るかも考えずにサインしちゃいました、ってことなのかな。

549 :音速の名無しさん:03/12/08 11:10 ID:tyUuTQTq
フェラーリとトヨタは共同テストのほかにプライベートでも走らせてること忘れるなよ

550 :音速の名無しさん:03/12/08 11:51 ID:juC2x6V+
金が有り余ってるチームはいいなぁ

551 :音速の名無しさん:03/12/08 12:32 ID:S4jR/cLn
フェラーリってそんな金持ちチームだったっけ?
シュー&首脳陣への高額サラリー、親会社の経営不振、、、
いつまでこの強さが続くのかなぁ。

552 :音速の名無しさん:03/12/08 12:33 ID:S4jR/cLn
・・・と、スレ違いも甚だしいな。スマソ。

553 :音速の名無しさん:03/12/08 13:36 ID:RxLCZcnT
BMWて市販車のエンジンも凄いのね!
NSXでは勝てないよー!!

554 :音速の名無しさん:03/12/08 14:23 ID:0b0CLwmE
下手な釣りだ

555 :音速の名無しさん:03/12/08 14:26 ID:SqTgYYU0
あっちは300馬力以上あるんだからエンジンだけなら勝てなくて当然だろ

556 :音速の名無しさん:03/12/08 14:36 ID:ogH3Zfkd
次期NSXは400馬力らしいね

557 :音速の名無しさん:03/12/08 14:48 ID:9SZSrOY3
>>541
>車に合わせてタイヤをつくれば速くなるって言う考えが間違いだって
>パスカル・バスロンが言ってるぞ。
>いいタイヤがあってその性能を引き出せる車が速いんじゃないか?
>専用タイヤという考えがナンセンスだと思う。

98年のGY勢を見てるとそうは思えないなぁ・・・
98年のフェラの反抗にはGYの力が大きかったと当時フェラのエンジニアが話してたし
自分達の開発力では限りがあってGYタイヤの性能、開発に頼ってたと
対する同GY勢のジョーダンやウィは全く相性が悪いタイヤに手こずりながらも頑張ってたが

>545
>そんなBSの姿勢に問題が無かったら、初年度からウィリアムズ
>翌年からマクラーレンがMIにスイッチする理由が無いな。
>専用タイヤ云々じゃなくてもBSに問題があるからこそ
>MIにスイッチしていく訳だ。

これもなんか違うと思うがなぁ・・
フェラの存在が大きいってのがあるが
ウィはBSのフェラ比重の姿勢にBSワンメイクになった当初からBSに異議を唱えていたし

558 :音速の名無しさん:03/12/08 14:53 ID:p6Q5NZl7
ま、皆BSから離れたってことは事実なわけで…
想像で議論してるうちに、トピズレ始めてますよ

559 :音速の名無しさん:03/12/08 14:59 ID:Zc3WNHSV
このチームはリスク管理の満足にできない3流企業みたいだな。
挙句の果てに自社の武器を有効に利用できず、何やってもぱっとしないw

560 :557:03/12/08 15:05 ID:9SZSrOY3
>>558
スマソ
おしまいね

561 :音速の名無しさん:03/12/08 15:23 ID:Lpdmu9Wq
>>557
下は同じ事言ってるように見えるんですが。

562 :557:03/12/08 15:28 ID:9SZSrOY3
>>561
逝われてみるとそうだな・・・・






563 :音速の名無しさん:03/12/08 16:19 ID:/I+bW+Zm
>>545
欧州にはMIマンセー指向が有るんだと思うけどね>will
Macの場合は嫌気だろうけど


564 :音速の名無しさん:03/12/08 16:30 ID:qtTXMjn/
ミシュランMD、03年を回顧 [ 2003/12/07 ]
▽P・デュパスキエMD
BARとの交渉を日本GPで発表したが交渉を進めていたのは別に新しいことではないんだ。
BAR前代表のクレイグ・ポラックさんの時からリクエストは受けていた。
でも、当時は学習に集中したいと思っていたから、
チーム数を増やすことができなかった。今はイエスと言わざるを得ない状況。
シーズンが終わるまでに立場をはっきりさせる必要があった。
発表時期が遅れると噂が先行し、逆にもっと大変なことになったはずだ。
04年の目標は我々のタイヤが基準となるタイヤと認められることだね(笑)。
ウエット・タイヤはインターミディエイトだけは改善しなければならない。

565 :音速の名無しさん:03/12/08 17:26 ID:f3W6IF5+
>今はイエスと言わざるを得ない状況

イヤイヤかよ!

566 :音速の名無しさん:03/12/08 17:39 ID:kJckFDhL
>>556
何気筒、何CC?

567 :音速の名無しさん:03/12/08 17:52 ID:L8pkzpmg
■Honda NSX Part12■■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070308307/


568 :音速の名無しさん:03/12/08 20:41 ID:kZ0DtzPy
http://no.m78.com/up/data/up067481.jpg

569 :音速の名無しさん:03/12/08 21:40 ID:pIT8XsaL
http://www.sportnetwork.net/main/s169/st40134.htm
ヘレスの他に、イディアダって所でダビットソンがテストしてたみたいだね。

570 :音速の名無しさん:03/12/08 21:55 ID:6O0KcHno
ウィリス、BSを批判
BARのジェフリー・ウィリスは、今季シーズン中盤にBARが活躍出来な
かったのはブリヂストンタイヤにあるとコメントしている。
「多くの理由から、想像以上にシーズン中盤は活躍出来なかった。タイヤから
ベストを出すことが出来なかったし、その期間は少なくともBS陣営は不利
だったからね。」

しかし、このタイトルはどうなんかねぇ。
多くの理由から、って言ってるんだから、原因の一つっていうだけで
全てがBSの責任とは一言も言ってないのに。

571 :音速の名無しさん:03/12/08 22:05 ID:N70FCdlE
>>570
そのサイトの見出しなんていつもそんなもんだ。
酷い時はどううがった見方しても批判と取れる発言してないのに
「批判」とかってなってることあるし。

572 :音速の名無しさん:03/12/08 22:11 ID:OgA9LXkR
>>568
(・∀・)ニヤニヤ

573 :音速の名無しさん:03/12/08 22:45 ID:6jhmiQS4
>>568
good

574 :音速の名無しさん:03/12/08 23:19 ID:W/D/b7zW
>>568
( ´_ゝ`)フーン

575 :音速の名無しさん:03/12/08 23:42 ID:GoO6GNNN
あぁ先制されちゃった…

>>568
アンチながらウマイ。

576 :音速の名無しさん:03/12/09 00:26 ID:3QRmfNpv
>>571
いらん感想があるニフティよりマシと思う

577 :音速の名無しさん:03/12/09 00:29 ID:IfA6Xy/E
>>568
              ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U

578 :音速の名無しさん:03/12/09 00:37 ID:PBiI8ACj
>>568

・ビルヌーブとの契約を解除しました。
・ブリヂストンをミシュランに交換しました。

これで、少しは勝てるようになるでしょうか?

579 :音速の名無しさん:03/12/09 00:38 ID:s9NT2XwD
>>568
久々にヒットだ

580 :音速の名無しさん:03/12/09 02:17 ID:MFwpH0H7
8 December, Jerez - Spain

1 T. Sato BAR 1.25.938 51
2 F. Massa Sauber 1.26.273 36
3 L. Badoer Ferrari 1.26.291 12
4 A. Davidson BAR 1.26.748 69


581 :音速の名無しさん:03/12/09 02:24 ID:l4jGueJY
メンツしょぼ〜

582 :音速の名無しさん:03/12/09 03:26 ID:ZMjHjTqt
2003年12月08日(月) BAT、BAR売却準備着々と
2007年からのたばこ広告禁止を前に、BATがBARの株式売却を目的
と想定される株式購入を行っている。この結果、BAT側は一部株主か
ら株式を購入し、株式割合を若干ではあるものの増加させている。デイ
ビッド・リチャーズは、この動きはそれほど重要なものではないとしてい
るが、株式割合を増加させることで、将来の株式売却を容易にしようと
していると想定されている。

583 :音速の名無しさん:03/12/09 03:57 ID:iY6J68MW
まだヘレス周辺は雨降ってるのか・・・

584 :音速の名無しさん:03/12/09 06:12 ID:3QRmfNpv
>>583
それにしては、BS勢が遅すぎる・・・

585 :音速の名無しさん:03/12/09 06:16 ID:QlE0TnRo
それよか琢磨クラッシュ
結構壊した模様

586 :音速の名無しさん:03/12/09 06:27 ID:3QRmfNpv
やっちまったか・・・・

587 :音速の名無しさん:03/12/09 06:41 ID:z4WyQy3b
そうこなくっちゃ!!
琢磨さんにはどんどん派手にブッ壊して頂ましょう



588 :音速の名無しさん:03/12/09 06:50 ID:6MD6fwOx
一番重要な開発時期にやるかよっ
BAR終ったなTT


589 :音速の名無しさん:03/12/09 06:55 ID:XVYana9F
最悪

590 :音速の名無しさん:03/12/09 08:12 ID:xSjNGbbX
アクアプレーンでツーッと行っただけみたいだな

591 :音速の名無しさん:03/12/09 08:29 ID:bPK+pZjW
やっと実力を発揮してきたか、琢磨。

592 :音速の名無しさん:03/12/09 08:43 ID:xSjNGbbX
タクマのクラッシュはマシン後部にダメージを与えたが、
ウィング等に留まったのでいま修復作業に掛かっている。
明日のテストまでには修復できるだろう」と、語っている。
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031209_08.htm

593 :音速の名無しさん:03/12/09 09:13 ID:ftKIYFxm
雨だと旧車のほうが速かったよね?前回は。
雨でフェラより速くて旧車ともこれくらい差があれば結構いいんじゃないですかね?

毎度御馴染タクマクラッシュもやってくれましたが(汗

594 :音速の名無しさん:03/12/09 09:45 ID:x9ygMXHs
てか雨だろーと、テストとして意味なかろーと、やっぱり無駄に全力なのね・・・

595 :音速の名無しさん:03/12/09 10:00 ID:C6rwii24
ピットに入るときにクラッシュとか
状況がはっきりしないんだが。

596 :音速の名無しさん:03/12/09 10:27 ID:lq10aKW8
>>584
フェラーリは12周しか走ってないし、ザウバーは豪雨前にはマッサ用にセットアップ
されていた。

597 :音速の名無しさん:03/12/09 10:28 ID:ju8wGLav
2003年12月08日(月) バトン、ウィリアムズ復帰は考えず
モントーヤが2005年よりマクラーレンへ移籍することから、ウィリアムズでF1デビューしたバトンがウィリアムズへ復帰する道は開けた。しかしながら、バトン自身はこのことについて次のようにコメントしている。
「2005年のウィリアムズのシートは、まだ空いている。だけども、それは僕にとって何も意味しないんだ。僕は今、チームとして働いているし、チーム内の雰囲気は素晴らしいものがある。このチームに参加してから、
ストレートに働くことが出来ている。来季についての方が僕にとっては重要だよ。」


598 :音速の名無しさん:03/12/09 11:34 ID:C6rwii24
イギリス人最後のF1チャンピオンとなっているデイモン・ヒルは、
その後継者となる可能性が一番高いジェンソン・バトンについて、
あまりにも普通で、まだ狂気じみたところが足りないと評した。
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/12/f1_2003_1208c.html


599 :音速の名無しさん:03/12/09 11:37 ID:Yi3CmA0M
「バトンさん、お疲れですか?それともバカンスですか?」

600 :音速の名無しさん:03/12/09 11:39 ID:cqhM5P+G
バトンも禿と同じ経過を辿りそうだなだな。
ウィリアムズに移籍できるときにしたほうがいいのに。

601 :音速の名無しさん:03/12/09 11:50 ID:eD2MiFSI
>>600
ここ何十年のF1が、マクラーレンとウィリアムズとフェラーリとたまーにルノー(旧ベネトン)に
よる持ち回りの歴史であることを理解していないバカが弱禿の他にここにもおりましたな。
せっかく地元イギリス人でチャンスがあるのにね。


602 :音速の名無しさん:03/12/09 12:29 ID:IWAC9vjI
バトンさんは早々にクリスマス休暇ですか…。

603 :音速の名無しさん:03/12/09 13:21 ID:C7NNlFMV
>>598
その点タコマはまさに狂気の塊なわけだが・・・
狂いすぎか・・

604 :音速の名無しさん:03/12/09 13:25 ID:26NBLlBP
バトン口だけにきまっておるがな
ただ、バトンの場合去年あたりはフェラーリからも将来の候補といわれていたしな
慌てなくても買い市場筆頭ドライバーの自覚だろ

といってはみたものの、2chでの評価は低いのわるれてた
すまん 空気よめなくて 逝ってきます

605 :音速の名無しさん:03/12/09 13:37 ID:qqg6pTzn
>>601
最近、雑誌とかでもよくそういう話あるけどさ
それって、合っているようでまったく合っていないとも言えるよな

>マクラーレンとウィリアムズとフェラーリとたまーにルノー(旧ベネトン)に
よる持ち回りの歴史

であったのはここ20年の話
その前は、ブラバム、ロータス、ティレル、BRMだったし
さらにその前は、アルファロメオ、マセラティ、フェラーリだ

歴史が成績を保障してくれるわけではないからな
ウイリアムズやマクラーレンがミナルディのようにならないとも言い切れない
実際この間までトップチームだったジョーダンがそうなっているしな

606 :音速の名無しさん:03/12/09 13:47 ID:+ypur25Z
>>605
ブラバム、ロータス、ティレル、BRM、アルファロメオ、マセラティは今はもう走っていない
と言ってみるテスト

607 :音速の名無しさん:03/12/09 13:51 ID:TLTKKC/9
だいたいウイリアムズは御大とヘッドが引退間近だろうし・・・


608 :音速の名無しさん:03/12/09 13:54 ID:QRGRtJuL
それを言ったらバーニーそのものが引退まじかの悪寒

609 :音速の名無しさん:03/12/09 13:56 ID:w2J9vSBt
>>606
今は走ってない(コンストラクター自体が消滅した所もある)けど
そういったコンストラクター等がいたから、歴史が厚く感じるんだけどね。

メルセデスは、何時の間にやらエンジンサプライヤーになってしまったけど。

610 :音速の名無しさん:03/12/09 13:57 ID:f6+tPdil
>>605
>ウイリアムズやマクラーレンがミナルディのようにならないとも言い切れない
>実際この間までトップチームだったジョーダンがそうなっているしな

それはない罠
ジャーダンにはウィや枕ほどの規模はなかったんだから
実際ジョーダンの施設なんてショボすぎるよ、内製率、風洞設備を考えても
ジョーダンと枕やウィでは格が違いすぎる

611 :音速の名無しさん:03/12/09 14:08 ID:ftKIYFxm
ウィルは、スーパーテックにもどったあげくにスポンサーにも逃げられたりしたら十分ショボくなる可能性はあるかと

612 :音速の名無しさん:03/12/09 14:10 ID:7vq1+uHJ
BMWとうまくやってる間は安泰だろ

613 :音速の名無しさん:03/12/09 14:15 ID:f6+tPdil
>>611
ウィや枕はそうならいためにも絶えず努力してるだろ
ファクトリーの拡張やらエンジニアの育成
ジョーダンはそれを怠ってしまった
ファクトリーは窮屈だし主要エンジニアに逃げられるわで



614 :音速の名無しさん:03/12/09 14:24 ID:4QGfXELg
>>604
将来のチャンプ候補と言って
安心しているとフィジコとかアレジとか
見たいに成っちゃうよ
正しいときに正しい場所にいないと・・・

>>610
金が懐ではなく
施設に回ってりゃこんな事には成らなかったのかもね
95年辺りにガッツリ設備投資して
芽が出てきたのが97年以降
99年辺りから懐に回る金が多くなって
今は・・・

615 ::03/12/09 14:46 ID:6ljohWef
>>600
士気に関るようなことは今の時期いうまいよ。
BARで速いとこ見せればウィリアムズへの道ガ開けないとも限らんし。

616 :音速の名無しさん:03/12/09 14:48 ID:b3FLrDNT
とりあえず、最近デビューのドライバーの中では

勝ち組
モン・キミ・アロンソン

負け組
バトン・ハイドフェルド・ウェーバー



どうよ。

617 :音速の名無しさん:03/12/09 14:57 ID:qxu6pLAu
ゑは負け組みではないな。今のところ。

618 :音速の名無しさん:03/12/09 15:26 ID:/C6s8+2F
まあ、シートがあるだけマシなのでは?

619 :音速の名無しさん:03/12/09 16:06 ID:lq10aKW8
バトンラルフが活躍するレベルのF1(゚听)イラネ

620 :音速の名無しさん:03/12/09 16:40 ID:TLTKKC/9
>>619
さようなら
君は当分F1とは縁がないってこった

621 :音速の名無しさん:03/12/09 17:05 ID:JEyeFOHy
アホンソも勝ち組みではない、ゑと同じで来年で評価が定まるだろう

622 :音速の名無しさん:03/12/09 17:08 ID:eD2MiFSI
>>621
アロンソ様はもう勝ち組だろう。実際勝ったしポールも取った。個人的には、
モナコでのスピードに04年は注目したい。あまり得意じゃなさそうなんだよな。
逆にチームメイトがむちゃくちゃ得意で目立ってないってのもあるかもしれんが。

623 :音速の名無しさん:03/12/09 17:13 ID:BQyaRikf
アロンソはとんでもないことして一気に転げ落ちそうな予感。


624 :音速の名無しさん:03/12/09 17:27 ID:4QGfXELg
>>623
ブラジルでの事もあるしな
やや危なっかしい感じもする
若さ故って感じだけど

>>616
糞ジャガーであれだけやってる
って事で逆に評価は高い
しかし、さっさと離脱しないと
フィジコの二の舞だな

625 :音速の名無しさん:03/12/09 18:07 ID:+F/OqsLG
>>622
勝ったとはいえ、あのレースMIタイヤ疑惑が発覚して印象悪くなった感があるしなあ・・・
まだ確固たる勝ち組とは言い切れないだろう。

626 :音速の名無しさん:03/12/09 19:01 ID:MYOwd2DB
勝ち組負け組の線引きはどこ?
まあフィジコが負け組ってことだけははげしく理解できるが。

627 :音速の名無しさん:03/12/09 19:12 ID:eD2MiFSI
>>626
まさにそれ。アレジ、フィジケラ、現在だとたぶんツルーリ、ハイドフェルトの
あたりに線があると思われ。来年、マッサも判断がなされるんじゃないかな。
まあ勝ち負けは、才能の割にって但し書きが付くけど。ぺヤングなんて勝ち組の
筆頭格だと思われ。各所属チームだけを見たら、タイトルを何回か取っていても
おかしくないけど、いまだタイトル争いの経験皆無......

628 :音速の名無しさん:03/12/09 19:22 ID:mduAaiC/
>>622
>アロンソ様はもう勝ち組だろう。実際勝ったしポールも取った。

621なんだが、そうするとフィジケラも勝ち組みということになってしまうが?

629 :音速の名無しさん:03/12/09 19:36 ID:eD2MiFSI
>>628
個人的には、毎年毎年はずれのマシンばかり引いて、それでも全く評価を落と
さないって意味じゃ十分勝ち組だと思うがそれは別として、627に書いたが、
ようはいつ勝つかじゃない? 

周りにこいつはやるんじゃってちやほやされ始めた最初のうちにガツンといけるか
否か。チャンピオンを何度も取るようなやつは、デビュー後1年後くらいには初優勝
を遂げてる。最も最近の顎でもたぶん20戦はしてないと思う。いついいマシンが来る
か分からない中でPPを獲得し勝った-それがルノーの唯一の勝機のあるグランプリだった-
って意味でアロンソを評価したんだけど。まあたまたま違反疑惑タイヤってのも
含めて。

もっとも弱禿やぺヤングみたいな例、ハキネソのような遅咲きな例もあるので
一概には言えないけど。勝ち組か負け組かは、その人の能力に大きく依存する
問題でもあるし。琢磨が勝ち組か負け組かなんて議論は誰もせんのと同じように、、、

630 :音速の名無しさん:03/12/09 19:50 ID:mduAaiC/
>>629
言いたいことはよく分かる
ただ、アホンソの場合は現時点では過大評価だという気がするんだ
PP獲ったのも、勝ったのも、ルノーのチーム力(金曜テストを選択したことや、
新レギュレーションを最大限活用したレース戦略など)によるところが大きいのでは?
前のレスにも出ていたが、どうも危なっかしいというか、頭脳的にみえないんだよ


>琢磨が勝ち組か負け組かなんて議論は誰もせんのと同じように、、、

ここんところがよく分からん、どういう意味?

631 :音速の名無しさん:03/12/09 19:59 ID:eD2MiFSI
>>630
もちろん。なんていったらいいのかな、とりあえず何度も勝つために
最低限のノルマは果たしたって意味で今年を評価してる。もちろん、
来年以降評価を落とすことになるかもしれないけど、とりあえず03年は
いいんじゃないか?と。

琢磨って例を出したのは中途半端だったな。個人的に思うには、ある人がいた
として、そいつが能力に見合った状態にいないために、勝ち負けが出てくると
思うんだ。グランプリに出る、ポイントを取る、勝つ、タイトルを取る、何度も
タイトルを取る。それぞれのレベルがあるとした際に、フィジコとかはグランプ
リ生涯で1勝するために出てきた才能じゃないって思われるから、惜しいとか負け
組っていわれるわけだ。これが、ユーン様なら出てきただけで十分勝ち組じゃな
いか?と思うわけよ。琢磨は...怖いんでこれ以上は書かないが想像してくれ。
ユーン様ほどじゃないと思うけど、フィジコ格とも違う気が僕はするんだが。

632 :音速の名無しさん:03/12/09 20:09 ID:Tx4k227F
>>631
>ユーン様なら出てきただけで十分勝ち組
ワロタ。禿しく納得。

633 :音速の名無しさん:03/12/09 20:10 ID:mduAaiC/
>>631
佐藤も来年が勝負の年だろう、来年で評価が定まるよ

おれのフィジケラに対する評価は、チームメートとの対戦成績をウリにしてるドライバーで、器が小さいという印象だな



634 :音速の名無しさん:03/12/09 20:20 ID:qWT1Q/7C
来年の漏れたち

   ↓


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635 :音速の名無しさん:03/12/09 20:24 ID:2D43hVZl
>>634
 それはもう激しくワラタ






・・・そして多分このとおりになると思うが・・・。

636 :音速の名無しさん:03/12/09 20:30 ID:ankgRe05
_| ̄|●~* まーたリタイヤか(イライラ

637 :音速の名無しさん:03/12/09 20:47 ID:4QGfXELg
>>630
でもより経験のあるツルーリは
勝てなかったしPPも取れなかった
え? ツルーリは負け組ですか
そうですか・・・

(漏れ的にはライン上でつ)

>>631
才能に見合ったポジション、戦果を収めているか
つーことに成るのかな?
ペヤング様大勝利だなw

638 :音速の名無しさん:03/12/09 21:02 ID:Qxl/vCfl
バトン、2004年こそ表彰台へ!
「2004年は表彰台でのフィニッシュに挑戦し始めたい、そして願わくは優勝も考
えている。その次となる2005年にはタイトル獲得をも狙えると全ての要素が物語
っているからね。過去数年に全てが非常に良い方向で進化してきたと思うし、こ
のまま同じ方向性を維持できるとかなりの自信を持っているよ。」

ウィリスもバトンも来季には自信ありそうだな。
ま、今の時期から心配事だらけじゃ話にならんけど。

639 :音速の名無しさん:03/12/09 21:15 ID:nQ3wTXaV
1999年も自信ありまくりだったぞ。

640 :音速の名無しさん:03/12/09 21:22 ID:moK6M5ai
1999年と今を比較してもなぁ。
実質、全く別のチームだし。

641 :音速の名無しさん:03/12/09 21:41 ID:Dq7AMFZR
アロンソがポールを獲った理由
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066819197/430

アロンソが初優勝した理由
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066819197/434


642 :音速の名無しさん:03/12/10 02:18 ID:jLSotxPm
アロンソは今のところ完全な勝ち組みだとおもうがな...
なんだかんだ言っても今年の1勝は価値が大きかったと思うけどね。
アレジなんかも今年のルノー程度の戦闘力の車には何度も乗ってるけど
結局1勝しかしてないしね。今年の車で勝てたってことは何度もタイトルを
取れる「可能性」をF1関係者に印象付けたと思うよ。
やっぱタイトルを取るドライバーってのは速さ+ここは勝たなきゃ!って
GPとかこの年だけは!って年にきっちり結果残してると思う。
フィジケラなんかも97年のホッケンハイムとか99年のニュルとかで
勝ってたら今ごろWILなりMACなりに乗ってるとオモワレ。
ハッキネンなんかは96-97あたりはぺヤングよりチーム内での評価低かったけど
勝負の年の98年でチームメイトちぎったしね。

643 :音速の名無しさん:03/12/10 02:20 ID:+UxzBkgG
1 A. Davidson BAR 1.26.256 47
2 F. Massa Sauber 1.26.892 22
3 R. Barrichello Ferrari 1.27.003 10
4 T. Sato BAR 1.27.199 18
5 J. Montoya Williams 1.27.452 50
6 F. Montagny Renault 1.27.775 25
7 M. Webber Jaguar 1.27.855 43
8 P. de la Rosa McLaren 1.28.483 26
9 M. Gene Williams 1.28.663 28
10 F. Alonso Renault 1.28.705 7
11 O. Panis Toyota 1.29.627 35
12 C. Klien Jaguar 1.30.564 41
13 C. da Matta Toyota 1.31.398 31
14 A. Wurz McLaren 1.32.365 9


644 :音速の名無しさん:03/12/10 02:21 ID:q0/Xyzf6
テストは雨模様ですね。ドライで走り込めないけど大丈夫かな

645 :音速の名無しさん:03/12/10 02:25 ID:pkYkWtLU
5 J. Montoya Williams 1.27.452 50
6 F. Montagny Renault 1.27.775 25


モントーヤマかと思ったら・・・

646 :音速の名無しさん:03/12/10 02:26 ID:4oykPIQ1
>>643
何とか修理間に合ったんだな。
18周だけでも走れたんだ。

647 :音速の名無しさん:03/12/10 02:29 ID:+UxzBkgG
雨とはいえ、普通にBARが上位に居るのが不気味だ。

648 :音速の名無しさん:03/12/10 02:30 ID:g2xp1ToM
いや、
雨だから不気味なんでねーの?

649 :音速の名無しさん:03/12/10 02:33 ID:+UxzBkgG
やはり開幕まで煽り、イッキに落とす作戦か・・・

650 :音速の名無しさん:03/12/10 02:34 ID:q0/Xyzf6
本山どうしたんだろ?
>ルノーでの本山哲のテストは、9日午後と10日午前になる予定
とか書いてあったのに。雨が原因かな

651 :音速の名無しさん:03/12/10 02:48 ID:0Lq0ehid
まだ雨降ってるのかよーこれじゃあ005Bの走行距離稼げないよ

652 :音速の名無しさん:03/12/10 02:57 ID:zhBMrrc9
barは今は調子がよくないと、ミシュランに診てもらえないからじゃないか。
なんて。

653 :音速の名無しさん:03/12/10 04:25 ID:kPSMOnAz
タイムが出てることと、サスのつくりとの因果関係が取れてないから、
みんな渋い顔してるのかな?


654 :音速の名無しさん:03/12/10 04:37 ID:UQMGpxXU
ゑ:1976年8月27日生
黄身:1979年10月17日生
馬豚:1980年1月19日生
アロソン様:1981年7月29日生

こうやって見るとなかなか興味深くない?

655 :音速の名無しさん:03/12/10 05:40 ID:5aDWfrlG
>>642
アロンソは来年(以降)が勝負だろう
勝ち組になる資格は有してるがまだ勝ち組ではない
アレジみたくチーム選択(ピーク時に選択→下降線→固執)を誤ると・・・


656 :音速の名無しさん:03/12/10 07:27 ID:AQ5W0iN7
>>655
おまいら、いいかげん他所行って語れ!


657 :音速の名無しさん:03/12/10 07:36 ID:eiFgqDjS
おいおい、いくらテストでもミシュランBARは速すぎないか?
ウェットでBS勢よりミシュランで速いなんて・・・
ま、ジャガーみたいに一発しかでないらしいけど。

どーなっとるんじゃー

658 :音速の名無しさん:03/12/10 08:10 ID:Kv8Vk2/D
>>657
カンケーネーヨ
雨だから殆どシステムチェック程度の走りだろ

659 :音速の名無しさん:03/12/10 09:38 ID:ouzf58fa
>>655
お前らの話なんて聞きたくないってさ。
http://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=25105&fromId=588&fromType=photogallery&c=10&startat=0

660 :音速の名無しさん:03/12/10 09:50 ID:h/s1ZID5
>>659
NGワード


661 :音速の名無しさん:03/12/10 11:19 ID:ffNb4eUO
来年が保証されてるだけで今のF1では十分勝ち組み

ハイドフェルド、ウィルソン、ファーマン、キエーサなどの
ように来年シートがあるのかないのか判らない使徒達が
負け組み

ライコネンやモントーヤ、アロンソのようになると成功者
と考えると良いと思ふ



662 :音速の名無しさん:03/12/10 11:26 ID:Ro/oFqM2
BARネタがないからって脱線ぎみですな

663 :音速の名無しさん:03/12/10 12:13 ID:vNuemNU9
負け組なんてそんなもん、あらへんのや!!

664 :音速の名無しさん:03/12/10 12:46 ID:ASDbMskm

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < >>659AA化まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/



665 :音速の名無しさん:03/12/10 12:48 ID:WerIEk2g
>>659
何やっているんだろう?

666 :音速の名無しさん:03/12/10 12:53 ID:AapTVA+f
おれは >>633だが、おまいは何を語ってるんだ?
まともなことを語ってから人のことを言えよ…>>659にはワロタけど

あ、おれは >>655じゃないよ( >>655は他人と同じ語り口をするな、紛らわしい)


667 :音速の名無しさん:03/12/10 12:55 ID:AapTVA+f
 ↑ は>>656 に対するレスだ

668 :音速の名無しさん:03/12/10 13:16 ID:MAx6TnPE
【真っくろ】BARがブラックボディでメルボルンにいると思う香具師の数→【カコイイ!】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063179094/l50

669 :656:03/12/10 14:27 ID:AQ5W0iN7
>>666=667さんへ
>>655でないあなたに、俺は何故切れられているのだろうか・・・・・・?
このスレとは全く関係の無い一連のアロンソの話は専用スレでやって欲しいと思うのがそんなにイカンのか?
明らかにスレ違いの話が「まともなこと」なのか?

などと熱くなってみる。

バトンは来期TOP3に挑戦できると感じてるらしいが、そんなに04コンセプトはいいんかね?
アホンダのコメントからはとてもそんな感じには思えないんだが。
どちらのフィーリングが正しいのかちょいと楽しみ。


670 :音速の名無しさん:03/12/10 15:32 ID:ffNb4eUO
スペインは今日も天気悪いようだ

明日は晴れるみたいだけど、テストは何時までなんだろう?


671 :音速の名無しさん:03/12/10 16:34 ID:OtoJaZxW
現地時間9時から18時じゃ? 冬季なので16時までかな?

672 :从o^ー^从御飯喰:03/12/10 17:03 ID:nQefN0UQ
今日はドライタイヤでできそうみたいだな

673 :音速の名無しさん:03/12/10 20:11 ID:jfCauB69
从o^ー^从御飯喰ってだれ、他の板でも良く見る

674 :音速の名無しさん:03/12/10 20:13 ID:o5I3MjHU
>>673
周回遅れ

675 :666:03/12/10 20:53 ID:i86aWOyy
>>669
わるかったね
でも、そもそもはバトンの話題から発展したんだよ

あんまりスレ違いということに厳密になると窮屈だし、スレがこじんまりしてしまわないか?
多少話題が発展したほうが良スレになるよ…などと言ってみる

(おれゾロメだったんだな)

676 :音速の名無しさん:03/12/10 21:27 ID:hOkPQ3cL
>>675
別にそそられるほどの話題でもないじゃん
レスするほどでもない罠

と逝ってみる



677 :音速の名無しさん:03/12/10 22:14 ID:ztjD3Zwn
バトンがでかいこと言ってるぞ
http://www.crash.ne.jp/

678 :音速の名無しさん:03/12/10 22:20 ID:Lk1qZVlq
>>677
藻前さんも周回遅れだな

679 :音速の名無しさん:03/12/10 22:20 ID:BiGHEvrX
リンク貼るならちゃんと貼れ

http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/12/f1_2003_1210e.html

680 :音速の名無しさん:03/12/10 22:22 ID:z4A5yRhs
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests27/diapo_102.jpg
誰?

681 :音速の名無しさん:03/12/10 22:27 ID:BiGHEvrX
デビッドソン

682 :音速の名無しさん:03/12/10 22:37 ID:z4A5yRhs
>>681
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests26/diapo_133.jpg
デビットソンはこっちだよ。ヘルメット違うし。



683 :音速の名無しさん:03/12/10 22:41 ID:ofcpVbuO
>681
アンソニーじゃないよ。
メットが違うし、こんな顔じゃない。

684 :音速の名無しさん:03/12/10 22:47 ID:JdduNO8W
ベルかヴィルドハイムじゃないの?

685 :音速の名無しさん:03/12/10 22:48 ID:jfCauB69
そういえば、まだサードドライバー決まってないよね。
選考審査?

686 :681:03/12/10 22:50 ID:BiGHEvrX
ごめん。デビッドソンじゃなくてヴィルドハイムって言おうとしたの。
BARのHPに書いてあった。

687 :音速の名無しさん:03/12/10 22:54 ID:JdduNO8W
>>685
デビッドソンで決まってんじゃ。

688 :音速の名無しさん:03/12/10 22:57 ID:jfCauB69
>>687
IRLかCARTに行くんじゃ無かったけ?>デビッドソン
勘違いかな。

689 :音速の名無しさん:03/12/10 23:02 ID:ofcpVbuO
アンソニーは来期もBARでつよ。

690 :音速の名無しさん:03/12/10 23:05 ID:jfCauB69
>>689
そうか、あんがと

691 :音速の名無しさん:03/12/10 23:13 ID:ZEhKNXaE
アンソニーもストーカーのようにBARに居座ってるなw
他のカテゴリーで結果残したほうが、この3年間より
ずっとマシだと思うのだかね。

692 :音速の名無しさん:03/12/10 23:16 ID:ofcpVbuO
>691
一応、今年のルマンには出たんだけどね…

693 :音速の名無しさん:03/12/10 23:38 ID:6izDIT2W
一度F1から離れてしまうと戻ってくるのが容易でなくなるから仕方ない。
若手はいくらでも控えてるし。

694 :音速の名無しさん:03/12/10 23:40 ID:4UH51+2D
今日のテストはバトンとヴィルドハイムか?
写真じゃ快晴のようですね。

695 :音速の名無しさん:03/12/10 23:47 ID:wRClGMiF
タイムが表示されるのは2時過ぎということでよろしいでしょうか?

696 :音速の名無しさん:03/12/10 23:50 ID:AC0JegMQ
日本GP以来しばらく離れてたけど、ヘレステスト見てると
結局BARはミシュランにスイッチしたんですね

697 :音速の名無しさん:03/12/10 23:54 ID:khfQ/e0C
>>696
話題がLAP遅れ

698 :音速の名無しさん:03/12/10 23:59 ID:x2QFEs3D
ミナルDなみだぞ

699 :音速の名無しさん:03/12/11 00:11 ID:Y/cEXQyr
トップとの差は2Lapsだな

700 :音速の名無しさん:03/12/11 02:00 ID:DTd/Ywy2
700GET


701 :音速の名無しさん:03/12/11 02:34 ID:IfjqyO9o
10 December, Jerez - Spain

1 P. de la Rosa McLaren 1.17.153 72
2 F. Alonso Renault 1.17.837 94
3 J. Montoya Williams 1.18.198 73
4 L. Badoer Ferrari 1.18.511 72
5 J. Button BAR 1.18.538 90
6 R. Barrichello Ferrari 1.19.015 62
7 M. Webber Jaguar 1.19.046 82
8 A. Wurz McLaren 1.19.462 42
9 O. Panis Toyota 1.19.587 53
10 M. Gené Williams 1.19.626 103
11 C. Klien Jaguar 1.19.811 89
12 S. Motoyama Renault 1.19.996 67
13 F. Massa Sauber 1.21.143 85
14 B. Wirdheim BAR 1.21.313 77
15 C. da Matta Toyota 1.21.478 28
16 F. Montagny Renault 1.27.541 6

702 :音速の名無しさん:03/12/11 02:35 ID:6Zbb86F8
>>701 サンクス いつのも人かな?

703 :音速の名無しさん:03/12/11 02:41 ID:HrDCEYEA
今までの流れから、今期用のGA=005Bな感じ。

704 :音速の名無しさん:03/12/11 02:53 ID:gYWeXmos
同じくハイブリッド車でテストしてると思われるトヨタよりはまずまず順調な模様

705 :音速の名無しさん:03/12/11 03:00 ID:hgvGAbSh
フェラーリ2台の間に入るタイムなんて…去年なら考えらんねー(´Д`;)BARにハァハァ

と、期待しつつも、心の何処かで
"どうせこの期待も裏切られるに決ってる"
とおもうのは洩れだけかぃ?


どうでもいいが、来期のフェラは石橋とともに永遠の旅にでそうな予感。

706 :音速の名無しさん:03/12/11 03:05 ID:6Zbb86F8
タイムは置いといて、ドライコンディションで距離を稼げたようなのでちょっと安心

707 :音速の名無しさん:03/12/11 03:06 ID:xdJFpY2l
みんな新車じゃないのにタイム較べても全然意味ない
唯一新車のマクラーレンとの比較では・・

708 :音速の名無しさん:03/12/11 03:10 ID:HrDCEYEA
しかしヴィルドハイム遅いな。

709 :音速の名無しさん:03/12/11 03:14 ID:hgvGAbSh
それと…
この前のウィリスへのインタビューで、リアウイングが一枚になってダウンフォースが若干減るって言ってけど、、、
幕はリアウィング一枚でもあのタイムという、、、さすがニューエイというべきか、、、大丈夫か006?

まぁ空力だけがすべてじゃないのだろうけど。

710 :音速の名無しさん:03/12/11 03:18 ID:gYWeXmos
>>708
つか、なんでまたBARのテストに呼ばれたのが謎。CART行きじゃなかったのかよ

711 :音速の名無しさん:03/12/11 03:21 ID:hgvGAbSh
>>710
Bossが利茶ー図だからだYp

712 :从o^ー^从御飯喰:03/12/11 03:47 ID:WCB02BpT
ムジェロで少ししか乗れなかったからごねたんだろ

713 :音速の名無しさん:03/12/11 04:45 ID:nWkdKAcw
琢磨は休みか。

714 :音速の名無しさん:03/12/11 06:33 ID:0w/vmkyt
今日までの今季ヘレスベストタイム
10Dec de la Rosa McLaren M 1:17.101 128.470 mph
2Dec R Schumacher WilliamsF1 M 1:17.453 0.352
4Dec Pizzonia WilliamsF1 M 1:17.853 0.752
10Dec Alonso Renault M 1:17.861 0.760
28Feb Raikkonen McLaren M 1:17.938 0.837
10Dec Montoya WilliamsF1 M 1:18.178 1.077
4Oct Gene WilliamsF1 M 1:18.255 1.154
3Dec Button BAR M 1:18.327 1.226
17Sep M Schumacher Ferrari B 1:18.470 1.369
10Jan Badoer Ferrari B 1:18.486 1.385
14Mar Sato BAR B 1:18.672 1.571
3Dec Sato BAR M 1:18.761 1.660
14Mar Panis Toyota M 1:18.983 1.882
13Mar da Matta Toyota M 1:18.991 1.890
10Dec Barrichello Ferrari B 1:19.000 1.899
10Dec Webber Jaguar M 1:19.004 1.903
3Dec Massa Ferrari B 1:19.084 1.983
28Feb Coulthard McLaren M 1:19.091 1.990
17Sep Heidfeld Sauber B 1:19.235 2.134
3Oct Zonta Toyota M 1:19.364 2.263
14Mar Wurz McLaren M 1:19.387 2.286
3Dec Rosberg WilliamsF1 M 1:19.468 2.367
3Dec Burti Ferrari B 1:19.660 2.559
10Dec Klien Jaguar M 1:19.783 2.682
18Sep Frentzen Sauber B 1:19.990 2.889
10Dec Motoyama Renault M 1:19.993 2.892
28Jan Heidfeld Jordan B 1:19.997 2.896
17Sep Button BAR B 1:20.112 3.011
2Dec Piquet WilliamsF1 M 1:20.453 3.352
19Sep Villeneuve BAR B 1:20.905 3.804
〜〜〜〜〜以下略〜〜〜〜〜

715 :音速の名無しさん:03/12/11 07:35 ID:oboImlQm
ポイントは最下位の人ね

716 :音速の名無しさん:03/12/11 07:53 ID:eTlE6Fwn
>>713
Takuma will rejoin the test alongside Jenson tomorrow before undertaking
a one-car wet test on Friday in the B*A*R Honda 005.

http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=143122

717 :音速の名無しさん:03/12/11 08:05 ID:rHzAd7Hv
>>715 ワロタ



718 :从o^ー^从御飯喰:03/12/11 09:52 ID:WCB02BpT
琢磨はウェットばっかりだなw

719 :音速の名無しさん:03/12/11 11:25 ID:pkYCi/Ri
>>705
こんな時期のテストなんてなんのあてにもならんぞ

720 :音速の名無しさん:03/12/11 13:23 ID:eoXD7mey
>>719
あてにならんでも、今までフェラーリといい勝負してるのなんて見たことあるか?
自然と期待も膨らむだろう。

721 :音速の名無しさん:03/12/11 13:42 ID:tAMisgWY
ジャックを切って心機一転というところをスポンサーにアピールするために、
タイムを重視してテストしてるってことはないのかな?
バトンも何だかえらい景気のいいこと言ってるのもスポンサーに向けて花火あげてるとか。

722 :音速の名無しさん:03/12/11 13:50 ID:+n6ejmUX
禿をきった時点で最早存在価値がなくなった。

723 :音速の名無しさん:03/12/11 13:54 ID:h6PDCXL9
単純に他所が04シーズンに向けた開発テストをしてる中で、ここだけタイヤ特性を
見るために03マシンにタイヤを履かせただけで比較テストしてるとか。エンジン
とかもライフ規定の関係ない今年のエンジンを積んでさ......

724 :音速の名無しさん:03/12/11 13:56 ID:oj8Dv1Kn
<<722


725 :音速の名無しさん:03/12/11 13:57 ID:pkYCi/Ri
>>720
フェラーリが単に旧社でデータ取ってるだけかもしれないじゃん

726 :音速の名無しさん:03/12/11 14:26 ID:p2VkHBNt
>>720
たった一度の結果だけを見て期待を膨らませる、なんてのはいかにも甘い。
と、思う。

727 :音速の名無しさん:03/12/11 14:43 ID:cMwAFVlC
期待してる間が一番幸せだとも、、、

どうせシーズンが始まればまた、失望の連続だしさ


728 :音速の名無しさん:03/12/11 14:49 ID:4t4UK/tS
>>720
これが2月の直前テストだったら君の気持も分からんでもないが・・

729 :音速の名無しさん:03/12/11 14:58 ID:tAMisgWY
>>725,726,728
だよねぇ…。それなのにバトンがあんな強気の発言するのが解せん。

730 :音速の名無しさん:03/12/11 15:07 ID:l8U2Ui+7
人の夢と書いて儚い、か…・゚・(つД`)・゚・

731 :音速の名無しさん:03/12/11 15:17 ID:cMwAFVlC
>>730
上手い事いうねぇ(^^)




732 :音速の名無しさん:03/12/11 16:17 ID:pkYCi/Ri
長い友と書いて髪、か…。・゚・(ノД`)・゚・。

733 :音速の名無しさん:03/12/11 17:12 ID:26LdYMOc
>>729
士気を鼓舞する、というのを知らんのか?
チームを腐してモチベーションを低くするやつを解雇したばかりだというのに・・・


734 :音速の名無しさん:03/12/11 17:35 ID:M2ptHy5t
>>733
まぁ禿にもチームの士気を鼓舞するという時期があったわけで・・・
ついでにアレジにもあったわけで・・

などと逝ってみる

735 :音速の名無しさん:03/12/11 17:39 ID:hZ5IZM4x
女が男と男に挟まれると書いて嬲る、か・・・。(;´Д`)ハァハァ

736 :音速の名無しさん:03/12/11 17:42 ID:iQjGP7ja
>>729
http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/12/f1_2003_1210e.html
これの事か?

「僕らはトップ3チームとも戦えると思う。そう思えないのなら、
そんなことを言ったりはしないよ」
って言ってんだから、ホントに良い状態なんじゃねーのかな。
それに、バトンって大口たたくようなヤツじゃねぇだろ。



737 :音速の名無しさん:03/12/11 17:56 ID:M2ptHy5t
>>736
つかこういうドライバーの発言てよくあることじゃん


738 :音速の名無しさん:03/12/11 18:02 ID:Cxii99OZ
>>723
04年用エンジンは先月末のカタロニアテストでは投入してるみたいだけど・・・。


http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/031129082234.shtml
今回のテストは、ホンダの2004年用エンジンを含めた新リアエンド・パッケージのパフォーマンス評価に重点を置いて行なわれた。
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/031126153533.shtml
2004年用のエンジンとリヤ- エンドのパッケージの評価、信頼性の向上、そして新しいタイヤの供給元であるミシュランとの共同開発、この3つが主な目的である。

739 :音速の名無しさん:03/12/11 18:03 ID:tAMisgWY
>>733
だとすると、バトンもエースとしての自覚をもってるってことで喜ぶべきことやね。

>>736
最近疑い深くなってしまって、な。
他のチームがまだまだ伸びしろがあるのに、BARはすでに一杯一杯なんでは?ってことを心配してた。


740 :音速の名無しさん:03/12/11 18:21 ID:UZMgoLYk
04コンセプトもモノコックは005だよな
まだ大丈夫 伸びるだろ

741 :音速の名無しさん:03/12/11 18:23 ID:939R6ynW
006に期待だなーよ。なんかドキドキしてきた

742 :音速の名無しさん:03/12/11 18:32 ID:9KDT3Ita
>>740
ん?、クラッシュテストで引っかかって発表が伸びるってこと?

743 :音速の名無しさん:03/12/11 18:45 ID:M2ptHy5t
枕のエンジニア(誰だか忘れた)はMiにチェンジした02年のMP4−17には
BS風味のマシン特性が残ってしまいMi風味に合わせるのに失敗したと語っていたが
BS風味が殆ど合わなかった(?)BARには関係ない?

744 :音速の名無しさん:03/12/11 19:02 ID:eFiDtCEu
>>728
禿同
2月のテストでコンスタントに速かったら期待できるのは確か。
1回だけ速いとかは、今年のトヨタみたいになるので信頼出来ない。


745 :音速の名無しさん:03/12/11 19:08 ID:Ak0XTqNj
そもそも、MIって一発の速さがあるのは分かり切ってる事で。
今年のジャガーだって一発の速さならまさにフェラ喰える程あった。
かといって、ソレが結果に結びついてるかと言うと全くそんな事無いわけで。
逆に、如何にコンスタントなタイムを出すかって方が大変なんじゃ無いかな、
Miの場合。

746 :音速の名無しさん:03/12/11 19:33 ID:Dl6oI7rX
今005Bと2003GAが同等でも仕方ないだろ。
どうせフェラーリの新車2004出してきたら、また元の差に戻るよ
BARは常に1年ぐらい進歩が遅れてんだよ!

747 :音速の名無しさん:03/12/11 19:38 ID:UZMgoLYk
おまいら!BARはフェラとかウィリじゃないんだぞ!
予選で3列目に入れる速さがあればいいじゃない
ルノーとはりあえればいいじゃない
多くをのぞみすぎだぞ!


748 :音速の名無しさん:03/12/11 19:39 ID:4KKGKErg
来年ルノーは早くなるよ。

749 :音速の名無しさん:03/12/11 19:41 ID:BPFHIRAK
>>748
早くなるかも知れないが速くはならないな。


750 :音速の名無しさん:03/12/11 19:44 ID:Ppq7DsNU
>>746
BARも006を出すんだが

>>748
エンジンも出来上がって無いし、噂じゃシーズン中に
72度から90度に変更するらしいし、つか72度はスーパーテックだし

751 :音速の名無しさん:03/12/11 19:44 ID:4KKGKErg
毎年、停滞する遅くなるといわれて確実に進歩してるのは事実
揚げ足とってないで、

752 :音速の名無しさん:03/12/11 19:45 ID:cMwAFVlC
BARの進歩が5だったら
トップ3は10は進歩してるよ

今は10以上の進歩があることをひたすら願うよ


753 :音速の名無しさん:03/12/11 19:49 ID:26LdYMOc
ルノーは新しいことを始めようとするときは必ずといっていいほど
最初のうちは信頼性に問題を抱える
どこもそうだといえばそうだが、丸々一年くらい費やしたりする

来年のルノーはあまり脅威じゃないよ

754 :音速の名無しさん:03/12/11 19:53 ID:4KKGKErg
ならタイヤを変えたBARも同じ
来年ルノーはブレイクするよ

755 :音速の名無しさん:03/12/11 19:56 ID:enIkPLig
同意…ルノーとジャガーは来年は苦しいだろう

756 :音速の名無しさん:03/12/11 19:56 ID:WNEJvIYA
壊れんの?

757 :音速の名無しさん:03/12/11 19:56 ID:s7GrmCEQ
とりあえずルノーがブレイクする理由を書いてくれ

758 :音速の名無しさん:03/12/11 20:00 ID:enIkPLig
>>754 & 756
スマソ、流れが悪かった

あと、おれもブレイクする理由を知りたい >>754

759 :音速の名無しさん:03/12/11 20:03 ID:Ak0XTqNj
エンジン変更は既定路線だし、随分長い間開発してるじゃん。
そもそもBARよりも確実な技術力があるのは明らかで、ここ数年の
開発の伸びって点で言えば、ルノーがトップ3よりも最も優れてるんじゃ
無いかな。
ブレイクとまでは行かなくても、そうそう簡単には失速しない気がする。

760 :音速の名無しさん:03/12/11 20:08 ID:4KKGKErg
専門家じゃないからバカにしてくれ。
ただ技術屋のハシクレとして、人は出入りしても組織としての連続性は必ず
受継がれて進歩する。エンジンやシャーシは今年より進歩する。

761 :音速の名無しさん:03/12/11 20:09 ID:AICT4opq
ルノーも来年終盤ぐらいまでは停滞するかもしれないけど、数年前までは最強のエンジンサプライヤーだったからなあ。
開発力もあるし、広角エンジンのときよりは時間はかからないんじゃないかな。
予想としてはエンジンパワー不足のルノーとMI1年目のBARはドッコイドッコイじゃないかと。

762 :音速の名無しさん:03/12/11 20:18 ID:Ppq7DsNU
まぁ、ルノーの戦力が上がる、下がるって事より
BARがトップとの差をどれだけ縮められるかが問題ですね。

763 :音速の名無しさん:03/12/11 20:19 ID:ur1Cozey
スーパーテック云々てかなり前の話じゃなかった?
(結局90度スタートで落ち着いたんじゃなかったか)
ルノーは結構逝くんじゃないの
このチームは去年から24時間体制での開発分業制も確立されてるし
04年のマシン開発は03年開幕から始められてっていうじゃない
そう簡単に落ちるもんかね?


764 :音速の名無しさん:03/12/11 20:22 ID:enIkPLig
前の方のレスにも書いたんだが、今年ルノーが活躍したのはチーム力(金曜テストを選択したことや、
新レギュレーションを最大限活用したレース戦略など)によるところが大きいと思うし、BARが振るわなかった
ことが相対的にルノーを押し上げたような気がする…来年は上記のような優位性を失うし、
そういう意味ではとりあえずブレイクしたのは今年だったじゃない?


765 :音速の名無しさん:03/12/11 20:36 ID:Ppq7DsNU
>>763
90度が決まったのは結構遅かったから
開発は大変だと思うよ。
それ故に最初は72度でって話。
サイズもそうだろうし、重量・搭載方法の違うエンジンを
シーズンで変更して上手くいくもんかね?
つか、元TWRのエンジン部門がどれだけ力があるかも疑問。

766 :音速の名無しさん:03/12/11 20:41 ID:ur1Cozey
>>765
シーズン中の交代ってソースはどこ?

767 ::03/12/11 21:03 ID:44S/Vsjb
ゲラゲラゲラゲラ

768 :音速の名無しさん:03/12/11 21:04 ID:Ppq7DsNU
>>766
ゴメン、脳内だったかも。
だけど、雑誌ではスーパーテックで行くってのが多い。
コレは脳内じゃない。

769 :音速の名無しさん:03/12/11 21:12 ID:3hdTX2s/
来年マシンはほとんどホンダ製なの?

770 :音速の名無しさん:03/12/11 21:15 ID:ur1Cozey
>>768
確かに雑誌ではそういう記事もあったね
ただネットでは90度で逝くというのをよく目にしたから


771 :音速の名無しさん:03/12/11 21:16 ID:Ppq7DsNU
>>769
来年こそ本当に共同開発のマシンだから
どれがホンダ製ってのはあまりない。
とりあえず、エンジンとミッションあたりはホンダ製。

772 :音速の名無しさん:03/12/11 21:41 ID:4t4UK/tS
川井ちゃん情報によると先月のバルセロナで、BARがフェラーリに匹敵した
タイムを出せたのは、かなりソフトなタイヤを使った為とのこと。

まーようするにミシュランが宣伝の為に、超ソフトタイヤをBARに使わせて
BSよりMIのほうが凄いんだぞ!と思わせたかったらしい。


773 :音速の名無しさん:03/12/11 21:44 ID:Q6KmBKHj
Miは本気でBARの事を好き勝手に宣伝の道具にしとるなぁ〜

774 :音速の名無しさん:03/12/11 21:49 ID:Ppq7DsNU
シーズン中もこのくらい利用してくれると
BARにとっては美味しい?

775 :音速の名無しさん:03/12/11 21:56 ID:GqlK2NkV
>>772
なるほどそういうことか、なんかおかしいと思ってたんだよね。


776 :音速の名無しさん:03/12/11 22:09 ID:WhvKhfIv
>>772
一周しただけで、タイムが急激に落ちたのもソフト過ぎたせい?

777 :772:03/12/11 22:14 ID:PcG35JN+
>>776
どうもマニクール用のタイヤだったらしい。
タイヤに厳しいバルセロナになんで持ってきたのか分からないと言ってた。

778 :音速の名無しさん:03/12/11 22:51 ID:zNdq2mJP
772以下ころころID変わるが自演かい?

779 :音速の名無しさん:03/12/11 23:02 ID:tpwh0yyg
出来れば本番でもご贔屓にして欲しいな。
それにしても川井め、もう少し夢を見させてくれても
いいじゃんっ!・゚・(つД`)・゚・ウワァァァン
ま、それでもチーム状態は良さそうだけど。

>>778
ID違うのがそんなに不思議か?
つか、それだけで自作自演って…。

780 :音速の名無しさん:03/12/11 23:06 ID:s7GrmCEQ
>>779
まぁちゃんと解説してくれてるんだから
訳わからない状態で、速いよりいいじゃん

ま、チームもいいタイムが出て仕事に力が入るといいね

781 :音速の名無しさん:03/12/11 23:13 ID:sNIjzHzo
>>753
その代わり
凄い革新的な事するけどね
1年棒に振るに値するレベルの

幾らなんでも来期
スーパーテックで逝くのは嘘臭いよな

782 :音速の名無しさん:03/12/11 23:29 ID:zNdq2mJP
>>779
不思議に思うのがそんなに疑問か?
別にそう思う奴がいても不自然じゃないだろ

比較的短時間にレスがあって、更にそのレスに返事を書く奴もいない
まあ、ちょっと疑問に思ったからレスしてた人たちに質問しただけだ

そんなに気にすんな(笑

783 :音速の名無しさん:03/12/11 23:33 ID:1znPovmS
川井ちゃん情報って、何処で見れるの?

784 :音速の名無しさん:03/12/11 23:35 ID:/CR0PAqr
>>783
スカパーのモータースポーツパラダイス

785 :音速の名無しさん:03/12/11 23:35 ID:sEH7o79B
モーパラだろ

786 :音速の名無しさん:03/12/12 00:34 ID:5NehqtDT
モースポって、今やってるテストの映像とかも流してんの?


787 :786:03/12/12 00:35 ID:5NehqtDT
訂正
×モースポ
○モーパラ

788 :音速の名無しさん:03/12/12 00:38 ID:D4En8rYZ
>>786
ちらっとやってた、MP4-19の走行シーン

789 :音速の名無しさん:03/12/12 00:40 ID:75hrsZi1
あーモーパラいっつも見忘れる!!!

790 :音速の名無しさん:03/12/12 00:41 ID:HRZQbLj+
>>789
あと20分後にまたやるから見忘れるなよ

791 :音速の名無しさん:03/12/12 00:52 ID:44XPdOX8
>>789
あと8分後にまたやるから見忘れるなよ

792 :音速の髪無し惹句:03/12/12 01:01 ID:tUzEP/el
で、今日はBarはテストしないのか?

793 :音速の名無しさん:03/12/12 01:04 ID:uTwFrOWz
>>790
>>791
忘れるところだった助かったサンキュ

794 :音速の名無しさん:03/12/12 01:14 ID:F/MvA3MR
>>792
してるみたいだけどな。バトン&ヴィルドハイムの模様。

795 :音速の名無しさん:03/12/12 01:14 ID:NzO/4Qjf
井原慶子が出てる・・・。

796 :音速の名無しさん:03/12/12 01:26 ID:OHEMPxy3
今日は琢磨も走ってんじゃない?
http://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=25204&fromId=590&fromType=photogallery&c=3&startat=10

797 :从o^ー^从御飯喰:03/12/12 01:27 ID:i+g4kG9K
バトンと琢磨だよ
明日は琢磨ひとり

798 :音速の名無しさん:03/12/12 01:39 ID:uVt+VP1R
1 P. de la Rosa McLaren MP4-19 1.16.210 54
2 F. Alonso Renault 1.16.705 118
3 M. Gené Williams 1.17.162 88
4 J. Montoya Williams 1.17.339 62
5 A. Wurz McLaren MP4-17D 1.17.665 67
6 F. Montagny Renault 1.17.777 106
7 L. Badoer Ferrari 1.18.335 75
8 R. Barrichello Ferrari 1.18.371 62
9 T. Sato BAR 1.18.433 71
10 C. da Matta Toyota 1.18.584 71
11 C. Klien Jaguar 1.18.726 92
12 M. Webber Jaguar 1.18.776 66
13 O. Panis Toyota 1.18.835 69
14 J. Button BAR 1.19.656 51
15 N. Jani Sauber 1.20.271 94
16 H. Tung Williams 1.22.082 41



799 :音速の名無しさん:03/12/12 01:49 ID:D4En8rYZ
>>798
うーんやっぱりこんなもんかな、来年もジャガー、トヨタあたりがライバルかも
しかしマクラーレンの新車速いな

800 :音速の名無しさん:03/12/12 01:51 ID:uVt+VP1R
ひと時の夢を、ありがとう。

801 :音速の名無しさん:03/12/12 01:51 ID:0XHZ7F5x
てか、モントヤマは?

802 :从o^ー^从御飯喰:03/12/12 01:57 ID:i+g4kG9K
デラロサはえーーなーwww

803 :音速の名無しさん:03/12/12 02:07 ID:XzA7WRkW
サスで苦しんでるくさいな。

まぁルノー、マク、ウィはミシュランにあわせて良いサス作ってるしな。

勝負は今年のテストで上がったデータで何処までサスペンション作るか。
そのためにマニクール様のタイヤまでも履いてテストしているはず。

去年に比べたら圧倒的に距離走り込んだから、開幕までにホンダがなんとかしてくれる事を祈りつつ。

804 :音速の名無しさん:03/12/12 02:17 ID:HRZQbLj+
うわぁああ・・なにげに16秒台に突入してるし・・・
マクMP4/19も凄いが旧車で食らい付くアロンソも凄いや

805 :音速の名無しさん:03/12/12 02:20 ID:Fv3isUJ7
MP4/19のリアウィングって、まだ来年仕様になっていない?

806 :音速の名無しさん:03/12/12 02:30 ID:NzO/4Qjf

燃えちゃったみたいだけど>>MP4/19
ttp://www.f1racing.net/photo/upload2/WEAHuHQBbAUnb.jpg

807 :789:03/12/12 03:00 ID:75hrsZi1
>>790
・・・スマソ
お前の行為を無駄にしてしまった
風呂入ってた

曜日、時間って決まってるの?

808 :音速の名無しさん:03/12/12 03:09 ID:HRZQbLj+
モータースポーツパラダイス フジテレビ739
12/11(木)21:00〜22:50 #62
12/11(木)25:00〜26:50 #62

12/12(金)08:00〜09:50 #62
12/17(水)08:00〜09:50 #62

木曜の21:00〜が初回放送だよ。
そうか、見逃したか。まあ今回は太っ腹でまだ2回再放送あるから

809 :音速の名無しさん:03/12/12 03:15 ID:rgUfeA2L
>.803
厨認定。雑誌ばっかり読んでないで勉強しようね。

810 :音速の名無しさん:03/12/12 03:34 ID:pNbl8JnO
>>809
わざわざ上げてまでして、
他人を見下そうとする根性がヒジョーに卑しい

811 :音速の名無しさん:03/12/12 06:55 ID:T3LCJ7YB
>>806
ギアボックスが死んだかな?

812 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/12/12 09:57 ID:m5s2NaHy
今年のF1総集編、関西テレビは何時放送予定?
誰か知ってますか?


813 :音速の名無しさん:03/12/12 12:18 ID:4MpsUZSC
ガスコインがトヨタに行ったのは大きいな
来年はまだブルナーの設計だから大した事ないけど
再来年は速くなるかもな

814 :音速の名無しさん:03/12/12 13:20 ID:KBXYBaOa
>>798
クレインはウェバーより速いんですね。

815 :音速の名無しさん:03/12/12 14:39 ID:0EkyPrlS
ピザ屋もテストでは速かったよ

816 :789:03/12/12 17:25 ID:75hrsZi1
>>808
さんきゅー

最初の3回固めすぎだよ・・・


817 :音速の名無しさん:03/12/12 17:53 ID:hvrTonmy
>>813
だからガスコインは直接デザインはしないんだってば
ルノーでもしてないんだから
来年以降もブルナーだよ
彼の役目は技術スタッフをまとめること


818 :音速の名無しさん:03/12/12 18:49 ID:lZCVRt6G
ガスコインは直接デザインはやらないけど
図面引くし技術アイディアは出すし
ブルナーデザインとはいえなくなる
TDが変われば開発は全然変わってくる
トヨタがうらやましくて仕方ない


819 :音速の名無しさん:03/12/12 18:59 ID:qtGKbH/Z
ホンダリコール届け出「シルバーウイング」に欠陥

東京の東名高速道路を走行中のオートバイのハンドルが外れ、
運転不能のまま約100メートル走って転倒する事故も起きていた
男性にけがはなかったが、高速隊に「ハンドルが抜けてびっくりした」と話していたという。

ぶははは ハンドルとれったってよ ギャグだなこりゃww

820 :音速の名無しさん:03/12/12 19:05 ID:Qo8RvHej
確かにギャグの世界だな。

>>819はハンドルごと逝ってよし。

821 :音速の名無しさん:03/12/12 19:07 ID:cK+TPsua
http://www.sankei.co.jp/news/031211/1211sha076.htm

822 :音速の名無しさん:03/12/12 19:09 ID:hvrTonmy
>>818
だからガスコイン本人は図面ひかないし・・・
自分がアイディアを出すのではなくむしろスタッフのアイディアを引き出しやすいよう
な環境をつくることだとジョーダン、ルノー時代に何度も話してる
まぁ開発の方向性は変わるだろうが
彼が入ることでトヨタのデザインチームはより緻密になるだろうね



823 :音速の名無しさん:03/12/12 19:16 ID:RIHJLl4C
おまいらヲタ同士なんだから仲良くせいやw

824 :音速の名無しさん:03/12/12 19:23 ID:fQ+QAMSE
結果が出るまでトヨタが我慢できるかだな
それ以前に撤退しそうな気がするが
イメージアップが投資した額ほど上がらなければ
あっさり手を引きそう

ホンダのように意地は張らないだろう

825 :音速の名無しさん:03/12/12 19:29 ID:Hn8n/B51
日本ではどんどんイメージ悪くなっていってるな。トヨタ

826 :音速の名無しさん:03/12/12 21:39 ID:x9VnNyxG
質問なんですけどトヨタってF1以外のカテゴリでチャンピオンにならずに
撤退したことってある?

827 :音速の名無しさん:03/12/12 21:42 ID:j5CzzleT
>>826
ここはB・A・Rスレですよ

828 :音速の名無しさん:03/12/12 21:42 ID:L3hIbMrE
>824


829 :音速の名無しさん:03/12/12 21:47 ID:L3hIbMrE
>824
おうゴメンな
意地なんて張っていないべ
お主が生まれる前からあの会社はレース漬けなんだからさw
欲を言えばもう少し前にお主が生まれてくれればよかったよ。

830 :音速の名無しさん:03/12/12 22:05 ID:PsYfb2DL
トヨタヲタvsホンダヲタに誘導したい香具師がいるみたいね
トヨタスレが落ち着き始めたからなぁ

831 :音速の名無しさん:03/12/12 23:03 ID:x9VnNyxG
私はホンダもトヨタも応援しているんですが、
そういう人って少ないんですか?

832 :音速の名無しさん:03/12/12 23:34 ID:30rj4lN4
今日ってもうテスト無いの?

833 :音速の名無しさん:03/12/13 00:11 ID:evxy/EOk
>>831
自称アンチな奴らが目立ってるだけだ。気にするな。

834 :ホンダファンへ:03/12/13 00:17 ID:mPLAgJtJ
なんで来年もBARと組むの?
BARは糞だってわかりきってるじゃん。

835 :BARファンへ:03/12/13 00:18 ID:mPLAgJtJ
なんで来年もホンダと組むの?
ホンダは糞だってわかりきってるじゃん。

836 :音速の名無しさん:03/12/13 00:24 ID:JdPAE1OD
まあお互い糞同士でちょうどいいってこと

837 :音速の名無しさん:03/12/13 00:26 ID:qR9rItcf
>mPLAgJtJ

さしずめ、君はウンコにタカルハエのような奴だな〔W

838 :音速の名無しさん:03/12/13 01:23 ID:luXx46+n
>>837
ウンコが喋んな

839 :音速の名無しさん:03/12/13 01:26 ID:uA7aIFcE
このスレ最近臭いよ。ちゃんと換気しろよ

840 ::03/12/13 01:29 ID:6GtMxvkN
>>837
ボンヤスキーか?
>>838
サップか?


841 :音速の名無しさん:03/12/13 01:30 ID:/invyTMS
>>838
ハエがブンブンと五月蝿いなあ


842 :音速の名無しさん:03/12/13 01:43 ID:sKTcxDEB
ウンコの話はこれくらいにして、琢磨がコメント出してるよ。

琢磨9番手も不完全燃焼〜マクラーレン新車にトラブル発生
ヘレス合同テスト4日目
▽佐藤琢磨
 ドライ・タイヤのテストができたので少しは報われた。昼間のエンジン
交換がなかったらと思うとちょっと悔しい。1周目から2周目、2周目か
ら3周目のタイヤの変化はよく分かったが、その後の15周までの変化は
まだ分からない。
http://f1express.cnc.ne.jp/

843 :音速の名無しさん:03/12/13 01:47 ID:TmTu0xhM
やっぱMiの最初の一周が馬鹿っぱやくて、その後かっくーんと落ちるのは
かなり印象的なのかな。

844 :音速の名無しさん:03/12/13 02:05 ID:uVxf3+yP
Jerez day 5 test times (unofficial)
Pos Driver Chassis-engine Tyres Time Laps
1Takuma Sato BAR-Honda M 1m27.242s 117
2 Pedro de la Rosa McLaren-Mercedes M 1m27.997s 87*
3 Christian Klien Jaguar M 1m29.127s 116
4 Marc Gene Williams-BMW M 1m29.337s 100
5 Ricardo Zonta Toyota M 1m30.508s 100


845 :音速の名無しさん:03/12/13 02:20 ID:VumpY7MC
デラロサは新車?旧車?

846 :音速の名無しさん:03/12/13 02:22 ID:uVxf3+yP
>>845
MP4-19みたい

847 :音速の名無しさん:03/12/13 02:26 ID:pqrCpnjn
また雨か、、、

一瞬蛸がトップでビビったけど。
雨の中をロングランでもやったのか?

848 :音速の名無しさん:03/12/13 02:27 ID:VumpY7MC
>>846
ありがとう。
・・・・とりあえずトップタイムはめでたい。。。。

849 :音速の名無しさん:03/12/13 02:31 ID:uA7aIFcE
なんかウェットタイヤのデータだけは今回のテストでいっぱい収集できた感じ・・・


850 :音速の名無しさん:03/12/13 02:35 ID:8ttG0Gao
F1-Liveで写真みると、
ミシュランの給水車みたいな車で
意図的にウェットにしたみたいだけど?

851 :音速の名無しさん:03/12/13 02:36 ID:8ttG0Gao
トップだけどメンツがしょぼいな。

852 :音速の名無しさん:03/12/13 02:44 ID:TmTu0xhM
てか、タコ雨ばっかかよ・・・
ドライでは最近だと18周した日があるだけじゃん。

853 :音速の名無しさん:03/12/13 02:45 ID:uA7aIFcE
>>850
なんだ意図的なウェットか

854 :音速の名無しさん:03/12/13 02:47 ID:VumpY7MC
意図的にウエットにしたっぽい。
ミシュランは、よほどウエットデータが欲しいらしい。

855 :音速の名無しさん:03/12/13 02:50 ID:veMaKJGU
BARの車はBSとの格差を計る上で格好のターゲットになるだろうねぇ。
データを細かく見れば、どういう特性差なのかハッキリ分かるハズだし。

856 :音速の名無しさん:03/12/13 03:01 ID:gmjrkl8g
やっぱりMI自身もウェットタイヤが弱点だって分かっているから、
こんな散水車用意してまでウェットタイヤのテストさせるのかな。

857 :音速の名無しさん:03/12/13 03:04 ID:veMaKJGU
ウェットタイヤだけはBSワンメイクでもーイイじゃん。

858 :音速の名無しさん:03/12/13 03:09 ID:PcaggSF+
>>830
トヨタスレが落ち着き始めたって・・・
なんでそんな事知ってるんだ?
トヨタ煽りスレ行ってた人?

859 :从o^ー^从御飯喰:03/12/13 03:15 ID:j2M2Ropc
琢磨すごいじゃん
デラロサを上回るとは
ウェットでばっかり走った甲斐があったな

860 :音速の名無しさん:03/12/13 03:20 ID:58mLdj2S
雨で遅かった2世ドライバー今頃どうしているのかなあ?

861 :音速の名無しさん:03/12/13 04:07 ID:2nOny5VL
006が出るのって2月だっけ?
どんな風になってるのかな。特にフロント部分。

862 :音速の名無しさん:03/12/13 04:10 ID:1cABq1iH
雑誌で「タイヤが違うから
旧型とハイブリッド使用の違いがイマイチ判らないけど、
とりあえず後ろが軽くなったのは判る」とか言ってますな。

新レギュでの重量増はだいぶ抑えられてるのかね。

863 :音速の名無しさん:03/12/13 06:40 ID:bvZ+f5xG
>>844
レギュラードライバーはタコマだけじゃんw

864 :音速の名無しさん:03/12/13 06:55 ID:veMaKJGU
直ぐに首になるけどクリエンも一応今はまだレギュラー

865 :音速の名無しさん:03/12/13 11:08 ID:+nnnwfZg
>>864
クリエン坊ちゃんはお客様ザマス
19億も払って頂いてマシンに広告スペースも要求しない上客でございますザマス
首なんてもってのほかザマス


866 :音速の名無しさん:03/12/13 11:55 ID:KBcBpbyg
>>858 巣がここだと発覚した訳ですか。

867 :音速の名無しさん:03/12/13 14:41 ID:0ex26c2T
>>858>>866
両方を応援するっていう、当たり前の事が初めから頭の中に無いんだな。
2chに来すぎだよ。

868 :音速の名無しさん:03/12/13 16:33 ID:j2t8KeJT
まあ、正にここは2ちゃんねる其の物ではあるわけだが・・・・

869 :音速の名無しさん:03/12/13 17:00 ID:0zri72hv
BSより速いこと印象付けるために、また超ソフトタイヤで走ってるって事はないのかね?

870 :音速の名無しさん:03/12/13 17:33 ID:oPqxlH1v
>>867
結局、自分自身が普段から煽ってるから
そういう短絡的な考えになるんだろうね

871 :音速の名無しさん:03/12/13 18:04 ID:314s7O8i
>>867
>>870
つーか、相手にするな
返って図星を突かれて必死になってるよーに見えてしまうぞ?

放置しれ

872 :BARファンへ:03/12/13 20:54 ID:6PNA8i+w
      BS
      ↑
BAR←犬猿の仲→ホンダ
      ↓
      MI

873 :音速の名無しさん:03/12/13 21:20 ID:/invyTMS
>>872
F1をちょっとでも見てるやつは、そんな厨丸出しの煽りには乗らんよ?
無駄な労力ご苦労様

874 :音速の名無しさん:03/12/13 21:22 ID:GiPLCWvL
>>872
これ煽りなの?(w

875 :音速の名無しさん:03/12/13 21:23 ID:R/FUfJas
乗ってる・・・

876 :音速の名無しさん:03/12/13 22:02 ID:jz1vOD53
やっぱりね、カルトや北鮮じゃあるまいに、盲目的にマンセーマンセーはいけないと思う訳ですよ。
それも恥ずべき嘘ついた輩には。
フル参戦すると言ってエンジンだけはないでしょ。

私もね、本当は詐欺ホンダを応援したい。
したいんだれどもだ、ここは心を鬼にして、


  『 日 本 の 恥 の ホ ン ダ 死 ね 』

  『 カ ス 企 業 は F 1 か ら 出 て 逝 け 』


と、こう言わざるを得ない訳です。
本当はそんなこと言いたくないんですよ。
しかし、全てはホンダの為なんです。 慈愛の心です。

そういうことが、カルト信者には理解出来ないもんなんでしょうか? 私は悲しい。

877 :音速の名無しさん:03/12/13 22:05 ID:8VhnOYb4
黒BARのミニカー出るよね?
かなり欲しい。



BAR発足時みたいに、2台違うカラーリングで出場するとか言い・・・・出さないよな。

878 :音速の名無しさん:03/12/13 22:14 ID:jz1vOD53
ホンダは今までのまんまじゃズブズブだし、
F1にとってもすごく迷惑になってるから、
洩れらは叱咤激励してんですよね〜
そういう洩れらの真摯な気持ちを、
この優良スレに粘着で度々沸いては嫌がらせしてる
頭悪い厨房ンダヲタは理解できてないでしょうけど。

ンダヲタは空気読んでくださいよう〜!
我侭逝って場を荒らさないで欲しいなあ〜

879 :音速の名無しさん:03/12/13 22:24 ID:e2v+FuIm
あれは体育教師の金儲けプロジェクトだから・・・・・・・・・・・・


880 :音速の名無しさん:03/12/13 22:35 ID:FlXWZEDZ
ロクでもないカキコばっか・・・

tp://www.mero-mero.net/meroboard/images/3/1071217047-526.jpg
おまいら↑でも見てもちつけ!

881 :音速の名無しさん:03/12/13 22:51 ID:jz1vOD53
       lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / ホ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  嘘 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ン  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  つ |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  ダ   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  き  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

俺からの精一杯の応援の気持ちのつもりです。

882 :音速の名無しさん:03/12/13 22:56 ID:jz1vOD53
ンダヲタがおとなしくなったのは、↑でオナーニ三昧だから?

883 :音速の名無しさん:03/12/14 00:20 ID:7vXBwTHg
オフだから

どこぞの企業みたくネタを立て続けに提供してはくれないし

884 :音速の名無しさん:03/12/14 00:37 ID:4mpdFduz
期待 期待

885 :音速の名無しさん:03/12/14 07:57 ID:VMgK66CQ
来期もMiのレインはダメダメだな

ttp://f1express.cnc.ne.jp/

M・ジェネ(ウィリアムズ)は04年用パーツを多数組み込んだハイブリッド・マシンを駆って100周し4番手。
マシンの信頼性は確認できたものの、MIウエット・タイヤの進化率の低さに早めにテストを切り上げた。

▽M・ジェネ
 前回のテストに比べると、(MIのウエット・タイヤは)スペックによってはあまり良くなってないんだよ。

886 :音速の名無しさん:03/12/14 14:51 ID:bMh0ijSn
琢磨、117周こなしトップ
ヘレス合同テスト最終5日目
 ▽佐藤琢磨
 いや〜、本当によく走りましたねぇ。まあ、やっと走れたという感じです
けど。コンパウンドや構造やらたくさんのプログラムを消化できました。や
っと収穫ありですね。今のレースはウエットでもほぼドライ用セットアップ
で戦うことが多いので、(昨日からセッティングは)ほぼいじっていません。
いいハンドリングで価値のあるテストになりました。それに人工的なウエッ
ト路面で走るのは初めてでしたから、すごい勉強になりました。日本GPか
らずっとチームが明るいんですよ。1月のコンセプトカー、そして2月の新
車にこの勢いをつなげたい。本当に良い気分でテストを終えることができま
した。


887 :音速の名無しさん:03/12/14 14:59 ID:nFeqqjwc
ちーむよりもテメーが明るすぎ。。。

888 :音速の名無しさん:03/12/14 15:01 ID:PKr+69R9
>>887
禿時代のように反目しあって沈痛な雰囲気にしろと?

889 :音速の名無しさん:03/12/14 17:22 ID:Pnddmgkh
どーなんかね?
まぁ禿時代は陰々滅々な感じではあったけど、タクマンのコメントも
なーんかチームのプレスリリース読んでるみたいで変な感じもする。。。

890 :音速の名無しさん:03/12/14 18:14 ID:PKr+69R9
たぶんメカニックとかBARのスタッフがいちばん喜んでるんじゃないの?
働くのってこんなに楽しかったのかとか。

891 :音速の名無しさん:03/12/14 18:38 ID:vSMf0Y4m
あんまり、明るく振る舞っていると「軽薄」にも取られかねないのがなぁ・・・。
チームの雰囲気を巧く読みとって、それをプレスやメディアに表現して欲しいね。

892 :音速の名無しさん:03/12/14 18:45 ID:Pnddmgkh
アレ?
そー言えば、一月にもう一度コンセプトカー作るの?
今の005Bで無くて、また新しいのなんだろーか。

893 :音速の名無しさん:03/12/14 18:49 ID:PKr+69R9
>>891
あなたは気苦労が絶えないんだね。
琢磨がチームの雰囲気そのまま表現してるってことよ。

894 :音速の名無しさん:03/12/14 18:51 ID:ahhsIopq
禿の次は、チーム琢磨か・・ハァ・・・

895 :アンチトヨタ・アンチホンダ:03/12/14 18:56 ID:go5LUJjd
  『 日 本 の 恥 の ホ ン ダ 死 ね 』

  『 カ ス 企 業 は F 1 か ら 出 て 逝 け 』

896 :音速の名無しさん:03/12/14 19:02 ID:epIvwfkq
トヨタスレへの落し物、こちらに返しておきます。

597 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:03/12/14 18:47 ID:O6qNkb6m
>>561
それは>>39>>281の「盗用多」を、卑劣で頭悪い与太ヲタが「ホンダ」に改竄したんだな。

897 :音速の名無しさん:03/12/14 19:03 ID:epIvwfkq
600 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:03/12/14 18:53 ID:O6qNkb6m
>>565も「トヨタ」を「ホンダ」に改竄したものか。

盗用多も与太ヲタもパクリが得意だな。

898 :音速の名無しさん:03/12/14 19:07 ID:znQ+f5ja
漏れはニサーンヲタだから、パクリトヨタも詐欺ホンダも大嫌い
でもいつかはフェラーリ乗ってやるぞ!

顎マンセー、セナヲタ死ね

899 :音速の名無しさん:03/12/14 20:04 ID:x6E6urul
>898
お前が死ねば

900 :音速の名無しさん:03/12/14 20:08 ID:HTq4uKYn
900?

901 :音速の名無しさん:03/12/14 20:47 ID:kbLX/9VK











リセット爆弾












 

902 :真のニサーンヲタ:03/12/14 22:12 ID:nm9gBzsa
漏れはニサーンヲタだけど、いつかはフェラーリ乗ってやる。
でも無職でヒッキ-だから仕事探さなきゃ・・
むしゃくしゃするからトヨタスレに一日中粘着してやる。

顎マンセー、セナヲタ死ね

903 :音速の名無しさん:03/12/14 22:42 ID:p+hqKbyU
私がお口でフェラーリしてあげますわ。

904 :音速の名無しさん:03/12/14 22:52 ID:P2FwG1+7
ところで、ホンダはいつまでF1に居座る気なんだ?
間違っても優勝するまでなんて寝言言ってくれるなよ。
F1のカテゴリが無くなるか俺が死ぬ日まで延々ヤなもん見せ付けられるなんてまっぴらだ。
まあその前にホンダが潰れりゃ万万歳だがな。


905 :音速の名無しさん:03/12/14 22:52 ID:e4m9nzrw
>>903
「ビーン!ビンビーン!!」って口で言うの?

906 :あ〜!つまらね〜:03/12/14 22:55 ID:WVrPIxJ5
>>905
「チュパ!チュパ!!」するの。


907 :音速の名無しさん:03/12/14 22:55 ID:jCLxqy+a
         __ , ────── 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|        ~    `     |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i -=・=-    -=・=-      |;;;::::::::::::::/  なんで、ホンダヲタすぐ死なないん?
  .   i                  /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }

908 :音速の名無しさん:03/12/14 23:02 ID:1TGMBC9P
ホンダヲタ = しょーもねーカスオヤジ

   ↓↓↓

 カスが屁理屈捏ねて支持するようなホンダもカス

こう思われるのがオチだぜ(w

どうしてオッサンがそんなことも解らぬのか、
はたまた辛抱出来ずに脊髄反射してんのかは知らんけど、
どうもホンダヲタってヤツは精薄臭プンプンだな(w

909 :音速の名無しさん:03/12/14 23:19 ID:qM6S+mN/
下品な書き込みだ。


910 :音速の名無しさん:03/12/14 23:26 ID:hdpcJVLl
年内のテストも終わってネタ無いな

911 :音速の名無しさん:03/12/14 23:29 ID:zzwpbdpD
1月のテストってどこでいつから始まんの?

912 :音速の名無しさん:03/12/14 23:35 ID:hdpcJVLl
今年は1/8のヘレスかららしい。
来年も同じくらいの時期だろうけど。

913 :音速の名無しさん:03/12/14 23:41 ID:kbLX/9VK
新車発表時期って決まってるの?
開幕数戦は現行マシンで走るんだっけ?

914 :音速の名無しさん:03/12/14 23:46 ID:eT9QU14v
006の熟成具合を見て開幕から行くかどうか決めるらしい


915 :音速の名無しさん:03/12/15 00:53 ID:zlwJUXwg
でも、やっぱり開幕から新車で行かないと厳しいよな。
他のチームもほとんど新車だろうし。

916 :音速の名無しさん:03/12/15 00:54 ID:fjNkbsAn
トヨタとか日産とかホンダとか粘着してるのはチョンだからすべて普通にスルー頼むわ

917 :音速の名無しさん:03/12/15 01:06 ID:YAni9809
>>913
2月中でしょ。来年の新車発表順ではかなり遅い方かと


918 :音速の名無しさん:03/12/15 02:10 ID:tC1IiZxP
チュパ!チュパ!

919 :音速の名無しさん:03/12/15 03:10 ID:uWEvJRZT
>>917
まあ、早けりゃ良いってもんじゃないし、時間掛けた分、大胆な変化というもんを期待したいな。

920 :音速の名無しさん:03/12/15 05:54 ID:guJ1dMBu
だな。
005Bはリア部分のみの改良だったから、
新車のフロント部分がどう変わるか楽しみだ。
まぁ、リア部分もあのままってことも無いと思うけど。

921 :音速の名無しさん:03/12/15 07:08 ID:4E+FWJkq
ワシも発表の早い遅いはあまり関係ないと思う。

MP4-18DもF2003GAもリアを絞り込んだ為の発熱問題で、ギアボックス、電器系、エンジン等に支障が出て投入が遅れた。
今回のテストでB.A.Rは、一番恐いそこらへんを005bで重点的に調べたのだろう。
空力関連のトラブルなら、わざわざ走らせんでも風洞とコンピュータでなんとかなるし。

1月は主にミシュラン用に作り直したサスペンション等足周りと、006の空力パーツのテスト。
2月以降は新車の総合的な空力バランスとタイヤのマッチングのテスト
まぁ、こんなところだろうよ。

今回付け焼き刃臭かったリアエンドの絞り込みとサスペンションが後二ヶ月で完成されたら、結構期待が持てそうなのだが。。。

922 :音速の名無しさん:03/12/15 07:29 ID:ZhjPPBCS
MP4-18D…ですか。
あと、理論と実践は異なるものですよ。
特にこういった未知の世界を探っていくようなフィールドにおいては。

923 :音速の名無しさん:03/12/15 12:36 ID:zBT4L2w/
風洞とコンピュータでなんとかなる?? アフォですか

924 :音速の名無しさん:03/12/15 12:54 ID:Mduhi0XU
おまえらみたいな奴が、いつまでもドロドロとやってるからうっとうしいんだよ
バ〜カ。
おまえらが大好きだったホンダはもう糞弱小メーカだし、F1みててもアラ
さがししかできないんだったらもう見るんじゃねえってコトよ。
出てけよ、現代のF1の世界から。ヘドが出るぜ。

925 :音速の名無しさん:03/12/15 12:56 ID:PLM88yHx
>>924
で?

926 :音速の名無しさん:03/12/15 12:59 ID:e67T0u+V
あ〜チンコ痒い

927 :音速の名無しさん:03/12/15 13:02 ID:Mduhi0XU
まーたンダヲタのオッサンがデムパカキコしてるね。
悔しくて悔しくてしょうがないんだろうね。
バカが何を言おうとだ、まるで意味無いってのが判ってない。
何の為に無駄に生きてきたんだかね?

928 :音速の名無しさん:03/12/15 13:05 ID:PLM88yHx
なーんだコピペの改造か。つまんないの。

929 :音速の名無しさん:03/12/15 14:47 ID:eCcFH3nH
いくらおばかなンダヲタでも、頑張って背伸びしなくてもこれぐらいは知ってるよね?



   ンダヲタのためにある諺

   馬鹿は死ななきゃ治らない



ンダヲタ以外の常人のみなさんには済まないね。 捻りの一つもないつまらない事書いてしまって。
何分にも相手がンダヲタじゃ、あんまり難しいこと言っても理解出来ないと思って。


930 :音速の名無しさん:03/12/15 14:58 ID:eCcFH3nH
ンダヲタってさあ、オヤジばっかでしょ?
なのにどうしてこうもサムイ馬鹿ばっかりなんだろね?
まあ馬鹿じゃなきゃンダなんかにカブレ訳はないけど、
その馬鹿である原因は先天的に脳に欠陥があるとか?

931 :音速の名無しさん:03/12/15 15:09 ID:eCcFH3nH
ぶはは、どこかのキチガイが必死にパクリ盗用多スレにも貼り付けてるなwwww

両方荒れて一石二鳥だ(藁

932 :音速の名無しさん:03/12/15 15:18 ID:eCcFH3nH
やっぱりンダヲタなんて世間の常識を外れたことやってるヴァカは、
それなりの陳腐な想像力しか有してないんだね。 オカワイソ〜
ンダヲタなんて所詮は脳内お花畑の住人だから、
自分の見識の狭さを認める勇気を持てずにひたすら妄想垂れ流し続けるだけだろうし、
意味ないでしょ。


933 :音速の名無しさん:03/12/15 15:24 ID:eCcFH3nH


      , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \


エージェント スミスがンダヲタを釣りにきました

934 :音速の名無しさん:03/12/15 15:28 ID:DQArwOZU
あ〜チンコ痒い

935 :音速の名無しさん:03/12/15 15:28 ID:PeZDjlEf
なんでこんなに荒れてるの?

一見するとタチ悪い奴が一人で騒いでいるようにも見えるけど・・・?

936 :音速の名無しさん:03/12/15 15:33 ID:eCcFH3nH
  ∬ ∬                      
   人
  (__)
  (__)
 ( __ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´・ω・`) < このスレは糞スレではありません
 (つ   つ  \______________
 | | |
 (__)_)
           _人           
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (     :::::::;;;;;;;)_   <  糞そのものです
    \_―― ̄ ̄::::::::::\   \________
    ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
  / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
 (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

937 :音速の名無しさん:03/12/15 15:52 ID:kqgqEK9t

むかし盗用多スレにはってあったAAやネタをコピペしてるだけかい
ネタが古いしそのまま流量してるだけってのも頭悪すぎ、氏ね

938 :音速の名無しさん:03/12/15 16:00 ID:JCYT+NoL
>>937
盗用多なんて関係ないんだよボケ
ニサーンヲタだと言ってるだろ
字読めないのか?可哀想に

939 :音速の名無しさん:03/12/15 16:11 ID:zBT4L2w/
ニサーンスレが無いから寂しいんだ。車板逝けば?

940 :音速の名無しさん:03/12/15 16:12 ID:eCcFH3nH
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 生粋の日本人だけど
 (    )  │ どうせ勝てねぇんだからいい加減あきらめたら?
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

941 :音速の名無しさん:03/12/15 16:13 ID:oj/HYCQ8
まぁ、荒らし屋ってのは、対立構図の二つのスレを同時に荒らす物で。。。
最近までこの板の荒らし屋さんは気付いてなかったっぽいけど・・・

942 :音速の名無しさん:03/12/15 16:32 ID:fpKR9dRr
























943 :音速の名無しさん:03/12/15 16:32 ID:UKV1jG3m
ホンダとトヨタ、どっちにもがんがってほしいと思ってる 
漏れは少数派なのか?

944 :音速の名無しさん:03/12/15 16:36 ID:fpKR9dRr
        ,,,.....,,
       ,´:iiiiiiiiiiii;`、
       l;r'"`'"``"!;    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ε  ━ ━ ∂  < 砂糖でーす
       ヽ ⌒ゝ⌒ノ     \_______
       __) 、∇; 〈_  
   γ´⌒´ -−ヽvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、。.__¥_。人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,ε、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬―┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   | |ヽ-´
      /""  | 佐 .|: |
      レ   :| 藤 | リ
      /   ノ|__| |  
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ  
     /   ノ   |   |     
     l  /    l;;  |    
     〉 〈      〉  |     
    /  ::|    (_ヽ \、   
   (。mnノ      `ヽnm) 


945 :音速の名無しさん:03/12/15 16:40 ID:fpKR9dRr
            _,. -‐ ー−- 、
             / ヾヾヾソソソソヽ
           / ヾヾヾヾ-ァァ-ヾヾハ
            |彡ミ|        Y;;|
           |彡ミ|         |;;リ
          |彡''  ,.==、  ,;== |;ソ           いつもおまえら周回遅れで
          /ヾ|  ,.rェ、i ;',rェ、 レ ,, -‐ 、        邪魔なんだよ!
         ,' fh    彡f ヾ  i、  /'    ヽ
         ヽ^ノ  r _,,.ニ='"、_  ヽ /      i
           /  i ヾYYYYYl7 ヽ/    ...........i
           f  l 、  ゙''''''''''" ノ /   ..:::::::::::::::|
          ヽ ヽ      f ',/  ..::::::::::::::::::l
            `ト       ; /  ..::::::::::::::::::::!
            | ヽ      /  .::::::::::::::::::::/
            | ヽ     /   .:::::::::::::::::::/
            メ、_ ヽ _,,/   .:::::::::::::::::::/
        ,. ‐'"´  `'‐,r''"~   .:::::::::::::::::/
      ./,. -‐‐- 、 l′     ..:::::::::::::/|
     :,'      /       !.:::::::/:i..:..l
     r   、  /           !::::::::::: i..:..i
     l  .......`:i    i         !:::::::::: ゙、:.i
     !  ::::::::::/    i       i:::::::::: ヽ:i
     .! ::::::::/     i      .....i::::::::::: ヽ
     .ヽ ::::::|  `、   `、  .....::::::::::::l::::::::::::  `,
      / \:::l.   `、   ヽ::::::::::::::::::::l:::::::::::  /'''ー─----、
         `ヽ   `、  .::::\:::::::::::::::|::::::::: /,,   ,. ‐;''""

946 :音速の名無しさん:03/12/15 17:37 ID:8wKYMrgs
あぼーんにするか、削除依頼にするか、それが問題だ

947 :音速の名無しさん:03/12/15 17:49 ID:KYdFhpAs
そろそろ次スレの時期かな。

>>946
ハムレット?


948 :音速の名無しさん:03/12/15 17:57 ID:GRpPWPzP
シーズンオフで話題の無い、この時期。

ヲタ合戦でお楽しみください。

949 :音速の名無しさん:03/12/15 18:38 ID:o/EFLDlC
>>943
まあ少数派ではあるだろうね・・・・
どちらか片方だけが日本唯一の参戦メーカーとしてF1で戦っているのなら応援する人は多いだろうけど
2ch誕生以前からホンダ贔屓とトヨタ贔屓はあまり仲良くなかったしなあ

950 :音速の名無しさん:03/12/15 18:54 ID:4toupxEb
ニッサンヲタならルノーを応援すべきじゃないのか?
本山と星野がシート狙っているみたいだし。

951 :音速の名無しさん:03/12/15 19:23 ID:fjNkbsAn
>>949
約一名のチョンがトヨタとホンダヲタを対立させて煽っていることぐらい気づけよ。

952 :音速の名無しさん:03/12/15 19:26 ID:4Mm5nXm9
トヨタは真似参加だから嫌われるんでわ?

不正も当たり前みたいな企業風土だし・・・。

ロボットも真似で後追いだろ?

オデッセイの真似また!するだろうかな^^

953 :音速の名無しさん:03/12/15 19:30 ID:0T6KyGwh
日産ヲタはずがないだろ
なんでいちいちトヲタじゃなって否定するかねぇニヤニヤ

954 :音速の名無しさん:03/12/15 19:39 ID:zAb9BOiE
今度は釣られた馬鹿なホンダオタにジョブチェンジですか・・・・
なかなか無理のある流れなので、セルフ煽りセルフ煽られ、、、、
色んな信者にジョブチェンジと、色々大変ですね、煽り専門家さんも。

955 :音速の名無しさん:03/12/15 20:19 ID:sFoezv6x
変な奴しか居ないぽ・・・・

釣り氏も居るだろうし本当のアンチホンダも居るだろ
何でもかんでもチョンの性にする奴も痛いヲタじゃないか?
だいたいヨタスレで全く同じ事いってる香具師がしょっちゅう出現してたけど
やっぱり向こうのスレにも顔だしてんじゃないかよ・・・

956 :音速の名無しさん:03/12/15 20:27 ID:KmAz1iwx

放置しないで必死にチョンや煽り屋?のせいにしているのは何故か?
冷静に考えてみれば自ずと答えは見えてくる

957 :音速の名無しさん:03/12/15 20:40 ID:FepTXiAu
頼むから放置よろ

・・・・・・頼むから

958 :音速の名無しさん:03/12/16 01:47 ID:FuUp5vKY
新スレ建て失敗

959 :音速の名無しさん:03/12/16 01:56 ID:zcqpsK6L
本駄

960 :音速の名無しさん:03/12/16 02:16 ID:G0me5y1+
盗用多

961 :音速の名無しさん:03/12/16 02:36 ID:ADNMjNOh
日惨

962 :音速の名無しさん:03/12/16 03:03 ID:oK3fvQ/6
末駄

963 :音速の名無しさん:03/12/16 03:13 ID:oK3fvQ/6
邪我

964 :音速の名無しさん:03/12/16 03:14 ID:oK3fvQ/6
枕恋

965 :音速の名無しさん:03/12/16 03:15 ID:oK3fvQ/6
労多主

966 :音速の名無しさん:03/12/16 03:20 ID:gg3VtXpe
口尺狸

967 : ◆PetterJ6mg :03/12/16 03:28 ID:VXSfE6E1
次スレ建ててみた

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part34
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071512671/

968 :音速の名無しさん:03/12/16 04:27 ID:YUFRL/ny
腐汚度

969 :音速の名無しさん:03/12/16 08:13 ID:iFJ9qyyT
台群亜鞍椅子羅亜

970 :音速の名無しさん:03/12/16 08:23 ID:PdfqIqhZ
本田は昔のバイクや車を並べると、独自開発な物が多くアジアの
パクリ企業ではないから好きで応援してたけど、ミシュランと組
んだので、アンチミシュランの俺としては、興味の対象外になって
しまったなぁ。残念だ。来年はザウバーが面白そう。
今までありがとう。夢を見させてもらったよ。正直な気持ちだ。

971 :音速の名無しさん:03/12/16 09:09 ID:+AwV8LXU
タイヤのアンチというのも珍しいな
ザウバーの応援がんばってくれ

972 :音速の名無しさん:03/12/16 12:32 ID:9mhfmWHn
970はアンチというよりBAR<BSなんでねーの?
まあどうでもいいが。

973 :音速の名無しさん:03/12/16 13:38 ID:h0rhJaNA
←↑→↓

974 :音速の名無しさん:03/12/16 14:50 ID:5vxXyxlX
12月16日(火)

バトンのウイリアムズ復帰説、依然消えず

 ジェンソン・バトンのBMWウイリアムズF1チームへの移籍の噂が再燃している。ファン−パブロ・モントーヤが2005年にチーム・マクラーレン・メルセデスに移籍した後の候補者リストの筆頭にバトンが挙げられているという。

 以前からささやかれていたことだが、英サンデーミラー紙では、BARホンダは2004年以降にバトンを引き留めるのが困難な状況にあると報じている。
 バトンは2000年にウイリアムズからF1デビューを果たし、今年はチームメイトで97年F1チャンピオンのジャック・ビルヌーブの影が薄くなるほどの活躍をみせた。
 サンデーミラー紙に“とあるF1関係者”の次のようなコメントが報じられている。「ジェンソンがビルヌーブを潰したも同然だろう。他のどのチームメイトもそんなことはなかったのに」
「すべてのF1チーム、中でもウイリアムズが、彼を特に注目するはずだ。彼はいつの日か世界チャンピオンになるだろう」
「ウイリアムズは重大な決定を下さなければならなくなるが、ジェンソンを“ホーム”に戻そうとしても不思議ではない。結局BARがジェンソンに、移籍しなくても彼の大望を果たせるチームなのだと納得させられるかどうかの問題だ」
 ウイリアムズは一方、今季ジャガーで上々の活躍をみせたマーク・ウエーバーも考慮の対象にしているという。ラルフ・シューマッハーがいまだ契約更新を済ませていないなど、同チームの2005年ラインナップはしばらく固まりそうにない。


975 :音速の名無しさん:03/12/16 15:04 ID:Kat/cjnP
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`)<バトンがチャンピョンだってよ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○  ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ

976 :音速の名無しさん:03/12/16 15:34 ID:5N+2IvYi
バトンはハッキネンと同じにおいがする

977 :音速の名無しさん:03/12/16 15:39 ID:5AFJ8+xy
バトンはベルガーと同じにおいがする

978 :音速の名無しさん:03/12/16 16:15 ID:UdAgIuD0
バトンがウイリアムズに行っても琢磨は残れるんだから
おまえらにとって何か問題があるのか?
ラルフが2004で首になる可能性もでかいんだから2005から
ウェバー、バトンの組み合わせになってもおかしくないだろ。
ていうか、そうなればBARのNo.1は琢磨だろ?
琢磨以外興味がないおまえらがなんで他のドライバーを気にするんだ?

979 :音速の名無しさん:03/12/16 16:53 ID:vWjiOGKF
                      ┳_______
                      ○) | |\   __   __
                    ∧_∧ヽ| | |\ .|========|::::::::::|
        ___|__ ρ_ρ(´∀` ,))HONDA\|   |   |::::::::::|
      / '''''''''''━//// ̄ヽ ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ̄\ ヽ━//// ̄ヽヽ:::::::::|
  __ ( (  ..........┌《《《 ( ) |┐ | ̄ | | LUCKY|─| 《《《 ( )| ̄~
  | ,,,,,;;;;|| |  |,;;| ̄ ̄|ゞゝ ., ノ│ | /丿STRIKE| ノ━ゞゞゝ., ノ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄


980 :音速の名無しさん:03/12/16 16:53 ID:GZoUXZ4U
>>978
誰に言ってるんですか?

981 :音速の名無しさん:03/12/16 18:00 ID:SHDqfRNb
バトンはパトレーゼと同じににおいがする

982 :音速の名無しさん:03/12/16 19:07 ID:uZMHptqI
バトンはベルトラン・ガショーと同じにおいがする

983 :音速の名無しさん:03/12/16 19:08 ID:uZMHptqI
>>950
二人乗りのほうを狙ってる?

984 :音速の名無しさん:03/12/16 20:24 ID:noFCAXhZ
どーしてもあの人の名前を出したくないよーだなお前ら。
バトンの未来なんてウイリアムズに行ったとたんペヤング式人生劇場
以外ありえんだろーが。
豊富なスポンサーとマッタリとしたキャラクターでまろやかにトップチームに
居座り続け、その上絶対にWCにならない。
この場合なれないではなく、ならない、が重要。

985 :音速の名無しさん:03/12/16 22:52 ID:dtrvgSdL
琢磨がバトン倒したらどうなるの?

986 :音速の名無しさん:03/12/16 22:57 ID:newwRDpg
バトンは実はヘタレでした、禿はもっとヘタレでした。
タクマン普通の人で良かったね。


、となります。

987 :音速の名無しさん:03/12/16 23:29 ID:ImTy/mCr
>>985
琢磨の成績にもよる罠。
今年バトンが4位2回だっけ?そのくらいの成績出さなかったら
>>986の評価になるだろうね。

988 :音速の名無しさん:03/12/17 10:09 ID:pD414RAe
何でバトンがこんなに評価されてるのか分からん
少なくとも、ふんどしよりは速いがチャンピョンの器じゃないな


989 :音速の名無しさん:03/12/17 10:10 ID:pD414RAe
ピョン(´・ω・`)

990 :音速の名無しさん:03/12/17 10:16 ID:clMooUos
バトンは長崎ちゃんぽんと同じにおいがする

991 :音速の名無しさん:03/12/17 10:29 ID:SmdWsr57
バトンがデモドリの噂が連日でているが・・

992 :音速の名無しさん:03/12/17 10:46 ID:9U5qV65o
>>991
実力があるからね。

993 :音速の名無しさん:03/12/17 10:51 ID:2c6FC8Ux
ラルフより遙かに安く済みそうだからなぁ。

994 :音速の名無しさん:03/12/17 10:58 ID:gBvgN/uf
実力はそれなりにあるのは認めるが、もうちょい
貪欲であって欲しいかも
今のままだと、フレンツェン止まりって気もする


995 :音速の名無しさん:03/12/17 11:00 ID:gBvgN/uf
、、、で、琢磨だが
実力はそれなりにあると期待するが、まだまだ
評価するには早いかな
来年1年どれだけアピールできるかが勝負だな



996 :音速の名無しさん:03/12/17 11:27 ID:d84wMh2j
>>991
BMWを後ろ盾に給料を吊り上げようとしているラルフ&ウイリーウエーバー陣営と
ルノー移籍をちらつかせていろいろ注文をつけてきそうなウエーバー&ブリアトーレ陣営への牽制でしょ
下手を打ったら二人で20億円、上手くすれば10億円程度で済むからな
ガセネタリーク合戦が水面下で行われてるだけだよ

997 :音速の名無しさん:03/12/17 12:06 ID:ZPpgEE1f
1000取るぞ?

998 :音速の名無しさん:03/12/17 12:09 ID:ZPpgEE1f
1000取り!

999 :音速の名無しさん:03/12/17 12:10 ID:gBvgN/uf
1000!


1000 :音速の名無しさん:03/12/17 12:11 ID:RWnbUFkz
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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