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後半40分過ぎのからの4バックは機能したのか

1 :杉山:02/04/18 00:34 ID:???
シーソーみたいなバックライン。
結構おもしろかった。

2 : :02/04/18 00:35 ID:???
>>1
お前のスレよりは機能した

3 : :02/04/18 00:36 ID:???
してない

4 : :02/04/18 00:37 ID:???
>>1
テレ朝に洗脳されすぎ

5 : :02/04/18 00:38 ID:???
生殖機能は衰えた

6 : :02/04/18 00:38 ID:???
テレ朝、なんか言ってたっけ?

7 : :02/04/18 00:38 ID:???
1のチンポぐらいの機能

8 :  :02/04/18 00:40 ID:???
俺には変則的2バックに見えたけど

9 : :02/04/18 00:42 ID:???
中田コout→俊輔inのほうがいいかも

10 : :02/04/18 00:46 ID:???
4バックなら昨日したよ・・・                        もう日付変わってるからね☆

11 : :02/04/18 00:47 ID:???
あれは2バック。

12 :    :02/04/18 00:49 ID:???
だから2バックだって
一昨年の日韓戦の(以下略)

13 : :02/04/18 00:50 ID:???
>>8
中央が2枚なら言ってる事は同じ。
あれは変則4バックで正解だと思う。ほぼ4人でラインを作ってた。
ボールを持つと服部の方が高く上がることが多く、後ろは松田と中田浩
の2人に波戸がからむ3バックとも言える形が多かったが、ここら辺は
バランスを取りながらなので、明確な形は無いといっても良い。

                        服部
                                        波戸
 服部  中田浩 松田  波戸  →     中田浩   松田


14 : :02/04/18 00:51 ID:???
4バックよりも、ぐちゃぐちゃ中盤の方が謎
なんだ、あれ? わけわからんかった。

15 :   :02/04/18 00:52 ID:???
一昨年の日韓戦で1点取りに行くために本山入れたときと同じ
フォーメーション。

16 :たまご:02/04/18 00:52 ID:???
攻撃的な4バックだね。
フィードのうまい二人を残し両サイドは上がり目。
ただし、守備時はどちらかのサイドが下がって3バックに。
かなりスムーズに機能できてた。
練習やってるんかな?

17 : :02/04/18 00:52 ID:???
あれは2バックだっつーの。

18 : :02/04/18 00:55 ID:???
>17
俺は生観戦だけど、あれは4バックに認定していいと思うぞ
服部中田松田波戸で横一列に並んだのも確認したし

19 : :02/04/18 00:56 ID:???
>4バックよりも、ぐちゃぐちゃ中盤の方が謎

アレは俊タンがキャプテソマークを松田に渡そうと右往左往していたからです。
オメー、そんな場合じゃねーだろ?
チーム状況と自分の立場解ってんのんかと小一時間(以下略)

20 :名無し:02/04/18 00:56 ID:b36xdWcv
スタジアムで見る限り中田コがセンターバックに入ってるように見えたんだが。

21 : :02/04/18 00:56 ID:???
練習してるんなら、トルっちもやるね

22 : :02/04/18 01:00 ID:???
点取りに行くとき用オプション?

23 : :02/04/18 01:02 ID:???
取れませんでしたがw

24 : :02/04/18 01:03 ID:???
>19
いやそれどこじゃねーんだよ
中盤フラットに並んで戸田が右サイドにいたり、3ボランチっぽく並んでその一角に茸が入ったり、
戸田と福西の位置がいつのまにか入れ替わったり、もうぐちゃぐちゃ。
それでもなんとなく攻めれちゃうあたり謎。

ついていけまへん

25 :   :02/04/18 01:04 ID:???
でもちょっと可能性感じない?


26 : :02/04/18 01:04 ID:???
>>24
これだけ読むと凄く強いチームみたい(w

27 : :02/04/18 01:06 ID:???
>20
テレビで見てても、そう見えた。

28 : :02/04/18 01:07 ID:???
なにがしたかったのか解からん。。。

29 : :02/04/18 01:08 ID:???
あのあたりから相手のペースになってしまったね
やっぱり3バックの時に比べて、中盤サイドに人が居ないと感じた。
そこでポイント作られちゃってたからね。
茸の役割は一体なんだったんだろうか、トルシエから念入りに指示されてたみたいだが・・・

30 : :02/04/18 01:08 ID:???
>>2のレスはかなり機能した

31 :  :02/04/18 01:09 ID:???
>>20>>27
向こう側の右サイドが上がってきているときに服部がデフェンスラインに吸収され、
中田コを中央においたフラット3に見えただけだと思うが。

32 : :02/04/18 01:10 ID:???
ここですか?4バック厨の最後の晩餐会場は?

33 : :02/04/18 01:14 ID:???
本当に4バックにするつもりだったのなら宮本は交代させないだろ

34 : :02/04/18 01:16 ID:???
>>33
4バックにするつもりだから「真ん中しかできない」宮本を交代させたんだよ。


35 : :02/04/18 01:16 ID:???
>>33
森岡復帰大前提の状況下でこのオプションに君は洋梨ってことでしょ

36 : :02/04/18 01:19 ID:???
宮本は茸に一皮向けて欲しかったからキャプテンマークを松田に渡さなか
ったのに、試合よりマークを松田に渡そうと最終ラインに擦り寄っていく
茸萎えだな、こりゃ。

37 :24:02/04/18 01:21 ID:???
4バックは別に変でもなかったんだよ。
相手は後半から1トップに変えてきてたから、CB二人の構成でも一人余るわけで。
十分な中央の守備力が確保できると思う。

でも中盤の構成は…謎だらけ

俺はトルシエは遊んだんだと思うよ。茸コールに答えたんだよ、きっと。
(茸投入後は4バック)
後は選手たちで勝手にやってくれと。だからそれぞれが調整しながらやってったんじゃあないかと。
わからんけどさ。

38 : :02/04/18 01:22 ID:???
>>36
あれって茸がつけるべきだったんじゃないの?

39 : :02/04/18 01:24 ID:???
トル「もうどうでもいい。適当になんかしゃべれ」
ダバ「は、なんでもイイノネ」
ダバ「ゴーバック!」
茸「4バックすね!はりきっちゃうぞ!」

40 :sage:02/04/18 01:25 ID:???
いつまで、やってんだよ。
4バックなんて、してないじゃんか、恥かしいぞ・・・
しゅんすけの自由度の高い動きに周りが合わせただけ

41 :24:02/04/18 01:27 ID:???
>31
そうかなぁ
茸が入ってから、服部はだいたいDFラインの高さで、左サイドに張りっぱなしだったよ。
3バックだったらもうちょっと中に絞ってくるものじゃん。
波戸も低めのポジショニングだったし、4バックか、それとも変則の4バックだと思ったよ。

42 : :02/04/18 01:33 ID:???
>36,38

禿堂。残り時間少ないんだから、とっとと自分でつけて試合に
千年すればいいのに。「中村、キャプテンマーク!」とかスポーツ紙に
煽られるのがいやだったのかもしらんが、あんだけテレビカメラが
煽っていただけに、烈しく虐効果。

43 :ちょっと一言よろしいかしら?:02/04/18 01:34 ID:???
盛岡はそんなによろしいのかしら?

44 : :02/04/18 01:35 ID:???
>>43 冷麺は上手いよ。と一応突っ込んでおく。

45 : :02/04/18 01:37 ID:???
しかし服部が上がった時の情けない姿

46 :_:02/04/18 01:37 ID:???
>>40
実際の布陣はどうだったの?

47 : :02/04/18 01:38 ID:???
要はトルシエの采配がメチャクチャだった、と。
もう最後の方なんて適当に変えてるとしか思えんし。

明神のゴルには笑わせてもらったが。

48 :_:02/04/18 01:39 ID:???
>>45
三都主がキレたあとだけに・・・・

「井川に代わりましてピッチャー遠山」って感じだったな。

49 :これが一番近い:02/04/18 01:39 ID:???
   FW  久保
     森島
    中村
  戸田? 福西
服部      明神
  中田  松田
    楢崎

50 : :02/04/18 01:39 ID:???
>>46
実際に布陣と呼べるほどの時間もポジションの落ち着きもなかった。


51 : :02/04/18 01:41 ID:???
サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな?
こんな風に
  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○



52 :_:02/04/18 01:42 ID:???
>>50
いや、トルシエが敷こうとした布陣はどうだったと思うかを訊きたい。

53 : :02/04/18 01:44 ID:???
ISIZEのトルシエのコメント。

「4バックにした理由? 中村を入れるためだ。
それが彼を入れる唯一の方法だからだ」

だと。

54 : :02/04/18 01:44 ID:???
  久保  西沢
    森島
   中村  
  福西 波戸 戸田
服部  中田  松田
    楢崎


55 :名波、茸、小笠原の居場所は無い:02/04/18 01:47 ID:???
>>31
急造の4バックをこなしたことで試合後に中たこはトルシエに誉められたと
コメントしていたよ。

鳩も今日のような4バックシーンのために必要。
中澤はこうなると必要がなくなりそう。

鳩、明神、市川:右当確
三都主、小野、服部:左当確
稲本、戸田、福西:ボランチ当確
松田、宮本、森岡、中田こ:DF当確
中田、森島:OMF当確
川口、楢崎、曽ヶ端:GK当確
西澤、鈴木、高原、柳沢、中山:FW当確


56 : :02/04/18 01:48 ID:???
>>52
それはオレも気になっていたんだが、
しゅんすけが勝手にあそこまで、
縦横無尽に動く根性なんてないだろうから、
基本はセンターで3トップにしたかったんでは、
ないだろうか、左からの福西の積極的なあがりもあったし・・
ただ、森島が下がるからバランスで、右にいったり、
左にいったり、だったのでは・・・


57 : :02/04/18 02:09 ID:ngSKY09+
ところで戦術スレって立たないの?そっちでやった方が良い話題だと思うけど

58 : :02/04/18 07:55 ID:???
>>40
( ´,_ゝ`)プッ

■中田浩二 「真ん中はそこそこできた」
(中村投入後の)4バックの真ん中をやったのは初めて。
本番でもこういう状況はあるかもしれないので、対応しないといけないと思ってやった。そこそこできたと思う。


■服部年宏 「4バックはとくに問題はなかった」
(中村投入後の)4バックは自分が入る時点で決まっていた。練習はしていなかったです。
相手が1トップ気味だったので、とくに問題はなかったと思う。
ただ、前の選手たちがやりやすかったかどうは、僕らには分からないですけど。
(途中出場の手応えは?)残り10分ぐらいだったし、相手も引いていたから。とにかく試合に出ることができてよかった。



59 : :02/04/18 08:08 ID:???
ここはハズカスイ>>40を晒すスレですか?

60 : :02/04/18 08:09 ID:???
ふーん。

61 : :02/04/18 10:18 ID:???
■服部年宏 「4バックはとくに問題はなかった」
(中村投入後の)4バックは自分が入る時点で決まっていた。練習はしていなかったです


ここまで情報戦を徹底させてるとは・・・

62 : :02/04/18 14:51 ID:???
>>2のレスが機能してるね

63 : :02/04/18 20:44 ID:???
>>61
ホントは練習してた、と

64 :40:02/04/18 21:10 ID:???
                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            | おまえら全員
                           ∠  オレのパシリだ
                    ∧_∧     \______
               ___(´Д`  )_____
           .__/___     _____, )__
         〃  .//    /    /     / /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
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   | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
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   |_||        / .ノ               |_||    |_||
            (_/



65 : :02/04/18 22:41 ID:???
ホンジュラス戦は4バックで行きます。

66 :.:02/04/18 22:44 ID:uWF36WhF
個人的にはマジで4バックを試して欲しい。

67 :_:02/04/18 22:44 ID:???
中村投入のためだろ4バックは

68 : :02/04/18 22:48 ID:???
もう11バックでいいよ
ミュージカル風にラインを上げ下げ

69 : :02/04/18 22:50 ID:???
>>67
そう、トップ下でやらせろとアフォ共がさわぐから
臨時でやっただけ
で、茸が通用しなかったからもうやんない
それだけ

70 : :02/04/18 23:07 ID:???
でもチュニジア戦、どうしても点取りにいかなきゃって場面で
後半20分くらいからこの布陣はちょっとワクワクしないか?

  中村  
      中田
 小野 
    稲本
服部        鳩
   中田こ 松田   


71 : :02/04/18 23:08 ID:???
>>70
中村じゃなくてサントスの方がわくわくしそうっす

72 : :02/04/18 23:10 ID:???
>>70
戸田と鱸退場くらったんだな・・・あわれニッポン。

73 : :02/04/18 23:14 ID:???
アジアカップ以来の2バックだったなぁ。
あの時は10人になった故の2バックだったが・・・・



74 : :02/04/18 23:15 ID:???
2バックで中田コを使うか?(藁 
中澤のほうがまだマシ

75 : :02/04/18 23:15 ID:???
戸田OUT→中村IN
森岡OUT→服部IN

76 : :02/04/18 23:28 ID:???
退場者が出てなおかつ攻める必要があるときには使うかもね。

77 : :02/04/18 23:37 ID:???
練習しとけよな。
特に鳩!

78 : :02/04/18 23:39 ID:???
ぽっぽは点とりたそう!でも無理・・・かわいそう

79 : :02/04/18 23:41 ID:???
やるならこれか?やっぱ

服部 森岡 松田 市川 

80 : :02/04/18 23:44 ID:???
>>79
やっぱり

中田コ  松田  トルシエ  ダバディ

で決まり!

81 : :02/04/18 23:47 ID:???
ダバティのアーリークロスみてぇ

82 : :02/04/18 23:49 ID:???
チャーミーのガーターベルトみてぇ

83 : :02/04/18 23:49 ID:???
ダバディ帰化決定!

84 : :02/04/18 23:57 ID:???
    久保 西沢
   森島    中村
    戸田 福西
 服部 中田 松田 波戸
       楢崎

結構強そう。

85 : :02/04/19 00:04 ID:???
>>51
なにげに面白い。

86 : :02/04/19 06:46 ID:???
この4バックにはマンUのような横並び4-4-2が似合いそうだね。

87 : :02/04/21 14:29 ID:???
>>86
マンU式ってことはフラットな4枚中盤?

中村 小野 稲本 中田 

んー。

88 :オバサン:02/04/21 14:30 ID:I70X77I2
シクシク

89 :オバサン:02/04/21 14:33 ID:I70X77I2
シクシク

90 : :02/04/21 14:35 ID:???
つまりはトルシエの行き当たりばったり戦術かよ!
練習ぐらいしとけ(;´Д`)


91 : :02/04/21 14:36 ID:???
練習しとけば機能するのか?


92 :オバサン:02/04/21 14:37 ID:I70X77I2
シクシク

93 : :02/04/21 14:43 ID:???
>>91
機能させるための練習だろうが。


94 : :02/04/21 14:43 ID:???
WCが終わったころ、日本人の大半はトルシエに
絶望していることだろう。
だが、そのときトルシエは日本にいない。

95 : :02/04/21 14:48 ID:???
>>94のつづき
・・・「白い呪術師」。
魔法にかけられたのは、何のことはない、日本サッカー界だった。


96 :4バックを試した理由:02/04/21 15:09 ID:???
J-NETによると、茸にキャプテンマークを持たせてどうするか見るために、
宮本からキャプテンマークを取らせるだけの理由で、4バックにしたこと
自体には意味はないらしい。(w

トルシエはセンターバック2枚にするときは、中田コより宮本を外すことを
認めたくないってことか?


97 : :02/04/21 15:17 ID:???
J-NET見てる時点できみはナシ

98 : :02/04/21 15:42 ID:???
J-NETにも面白い事書く奴いるジャン

99 : :02/04/21 17:11 ID:???
simasenn

100 :_:02/04/21 17:14 ID:???
100

101 : :02/04/21 17:20 ID:???
( ・ω・ ) フフフ。100ゲットダヨー。
(∩ ∩)


(; ・ω・) アレッ、…
(∩ ∩)


(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)

102 : :02/04/22 21:08 ID:???
4バックなら小野ボランチもあり

103 :ショボーン:02/04/22 21:10 ID:???
トルシエの11分ビデオが見たいよー

104 : :02/04/22 21:21 ID:???
カチタクナイノカ!

105 : :02/04/24 23:05 ID:???
三都主に背番号11やって左サイドやってほすぃ

106 : :02/04/27 00:24 ID:???
カルピン用に中田コを左SB起用。

中田コ 森岡 松田 鳩

107 : :02/04/27 22:33 ID:???
>>106
それなら
服部 中田コ 森岡 市川

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