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【日本代表】鈴木隆行・ありかなしか【FW】

1 :1:02/04/20 20:23 ID:???
フォワードとして賛否両論の鈴木隆行について語ろう

前スレ『鈴木の決定力の無さに悶絶した人の数』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019051136/l50

2 :ケムマキ:02/04/20 20:24 ID:???
ケンケン

3 : :02/04/20 20:26 ID:???
サッカー経験者なら
FWの評価は得点がすべてではないことは知っているし、
逆に得点はボーナスのような特別なものでもあると知っている。

つまり得点は高評価の十分条件だが必要条件ではない。

鈴木さんは現時点で日本最高のFWだ。
アンチドシロウトは市ね。

4 : :02/04/20 20:26 ID:???
ありかなしかと言えばあり

5 : :02/04/20 20:27 ID:???
スレタイ改悪はんたーい
なしにきまってるじゃないか

6 : :02/04/20 20:28 ID:???
っていうか日本代表のFWでキターーーって選手がいないんだよね
全盛期のカズ&中山のような存在感をまとった選手がほしい

7 : :02/04/20 20:28 ID:???
FWは得点がすべて。






終わり。

8 :_:02/04/20 20:29 ID:???
中山よりはスタジアムの雰囲気を変えることはできない
従って、なし

9 : :02/04/20 20:29 ID:???
アンチ鈴木は具体的な意見を出してくれ。
ただ点を取ってないとだけ言われても話にならん。(代表で9試合出場して3得点してるが)


10 : :02/04/20 20:29 ID:???
>>3
おれは素人だが、正直ぜんぜん点取らないFW
はいらないと思うのだが

11 :カズ:02/04/20 20:30 ID:???
>>9
( ´,_ゝ`)プッ

12 :_:02/04/20 20:31 ID:???
イエローカードが多すぎではないですか?
それは減点ですよでも個人的にはパートナーに決定力があれば、あり

13 : :02/04/20 20:31 ID:???
>>10
素人はおとなしく「加護ちゃんマンセー」とでも連呼してて下さい

14 : :02/04/20 20:31 ID:???
>>10は玄人

15 :_:02/04/20 20:32 ID:???
みんなのために
削られても削られても
奉仕する彼は必要だ。
得点力さえあれば言うこと無しなのだが・・・。

16 : :02/04/20 20:32 ID:???
>>12
奴から激しさを取ったら何も残らない。イエローぎりぎりの激しさが持ち味。

17 : :02/04/20 20:33 ID:???
>>13
意味不明???・・・

18 : :02/04/20 20:33 ID:???
>>10

点取るけど前線でキープできないので圧倒的に
押し込まれてチームが点をとられるよりは、

そいつ自身は点取らなくてもしっかり基点になれる
奴の方がチームには必要でしょ。

誰が点とっても勝てばいいのです。

19 : :02/04/20 20:34 ID:???
近代サッカーではFW=点取り屋ではない!
事実MFがチームの得点王なんてチームは腐るほどある

20 : :02/04/20 20:34 ID:???
鈴木はスロバキア・ホンジュラス戦で必ず決める。決めなかったら・・・・どうもしない。

21 : :02/04/20 20:34 ID:???
鈴木って、小学生からも馬鹿にされてるよ

22 : :02/04/20 20:34 ID:???
城より全然好き。
一生懸命やってるし。

23 : :02/04/20 20:35 ID:???
鱸自身が無得点なのは別にかまわんが、こいつにボールが入ると
攻撃が停滞してチームの得点自体が減る。最低だ。

24 : :02/04/20 20:35 ID:???
鈴木は悪くないと思う。
しかし、仮に鈴木が2人いたとして、2トップは絶対に組まないよな。
相方には去年の柳沢のような攻撃力が必要だろう。

25 : :02/04/20 20:36 ID:???
>>23
コスタリカ戦に関しては、そうゆう場面はほとんど無かった気がするけど。

26 : :02/04/20 20:36 ID:???
>>18
得点だけじゃなくて、攻撃に有効に働いてないでしょ。

27 : :02/04/20 20:37 ID:???
鈴木は試合を落ちつかせるために途中出場で使うのが適任かもな。

28 : :02/04/20 20:37 ID:???
>>25
あっただろ。パスを出すべきタイミングでボールを離せない。
必要以上に粘ってファールを貰うぐらいしかできない。

29 : :02/04/20 20:37 ID:???
>>26
鈴木が出た試合はサイド攻撃が有効に機能している。


30 : :02/04/20 20:38 ID:???
鈴木がいらないってのは、今の時期を考えてもナンセンス。ありえない話だね。

31 : :02/04/20 20:38 ID:???
途中出場だと退場するぞ。

32 : :02/04/20 20:38 ID:???
鱸君のお顔が好き

33 : :02/04/20 20:39 ID:???
>>28
もう一回ビデオ見てみる。

34 : :02/04/20 20:39 ID:???
あれだけキープできるFWは日本にはいない。
不可欠な選手。

35 : :02/04/20 20:39 ID:???
>>29
今年からサントスと市川が起用されてるだけでしょ?

36 : :02/04/20 20:41 ID:???
実際、本番は2トップは誰に決まりそうですか?

37 : :02/04/20 20:41 ID:???
鱸ってラグビーのFWなんでしょ?じゃあウイングのサントスが獲るしかないな。

38 : :02/04/20 20:42 ID:???
トルシエのFWに対する評価では、鈴木が一番なんだよな。
トルシエジャパンの戦術にはもはや欠かせない存在のようだ。

39 : :02/04/20 20:43 ID:???
>>36
5/25のスウェーデン戦に点を入れた選手

40 : :02/04/20 20:43 ID:???
禿は多分間に合わないだろうな。
漏れは鱸よりジョンをトップに張らせてほしい。

41 : :02/04/20 20:43 ID:???
やっぱ、工業高校卒は駄目かなぁ

42 : :02/04/20 20:44 ID:???
トルシエじゃなかったら真っ先にいなくなりそうな気が。

43 : :02/04/20 20:45 ID:???
>>42
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。


44 : :02/04/20 20:46 ID:???
中田を1.5列目にいれてはどうか?1トップに鈴木か西澤にポストやらせて

45 : :02/04/20 20:46 ID:???
鈴木を起用するのって、ある意味奇策だと思うけど、
こういうのって超弱小国しかやらんでしょ?
情けないなー。

46 :  :02/04/20 20:47 ID:???
ヨーロッパの監督ってみんなサカー観おなじなんだ。知らんかった。

47 : :02/04/20 20:47 ID:???
ゴーーーーール


48 : :02/04/20 20:48 ID:???
>>43
凄くあいまいな意見だな藁
スペインとかオランダでは1000%使われること無いけどな。

49 : :02/04/20 20:50 ID:???
>>48
なんでスペインとオランダでは使われないの?

50 :  :02/04/20 20:50 ID:???
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。

51 : :02/04/20 20:50 ID:???
こいつのプレーは観ててイライラする

52 : :02/04/20 20:50 ID:???
鱸がやってるのはポストプレーじゃなく停滞プレー。
しかしトルが本当に「FWでは最大の発見」なんて言ってるんだったら絶対使う
だろうな。トルって勝敗と同じくらい自分の色を押し出すことに必死だから。

53 : :02/04/20 20:50 ID:???
鈴木はイタリアでは使われそうなタイプだよね

54 : :02/04/20 20:50 ID:???
トゥットとエメルソンを帰化させよう

55 :晒し:02/04/20 20:51 ID:???
43 名前: :02/04/20 20:45 ID:???
>>42
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。

56 : :02/04/20 20:51 ID:???
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。


57 : :02/04/20 20:52 ID:???
>>54
母国で代表経験あるからダメ

58 : :02/04/20 20:53 ID:???
第2の中山

59 :  :02/04/20 20:54 ID:???
ヨーロッパアゲ

60 : :02/04/20 20:55 ID:???
中山は点獲るだろ。こいつは若干上手いぶん得点できない。

61 :43:02/04/20 20:59 ID:???
もちろんヨーロッパの監督が日本代表監督になったときの話ね。



62 : :02/04/20 21:02 ID:???
>>1
タイトルが糞

63 :お前もしつこいなプ:02/04/20 21:03 ID:???
61 名前:43[0] 投稿日:02/04/20 20:59 ID:???
もちろんヨーロッパの監督が日本代表監督になったときの話ね。

64 : :02/04/20 21:05 ID:???
前から言われてるけどトルはFW見る目無いな。
鱸なんてベンゲルの前でたまたま大活躍したせいでベンゲルが絶賛したから
それじゃあ使おうって思ったんだろうが。

65 : :02/04/20 21:05 ID:???
>>63
お前の方がしつこいよ低脳

66 : :02/04/20 21:06 ID:???
岡田ジャパン

67 :なし:02/04/20 21:06 ID:My9nWZHG
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_04/s2002042001.html

68 : :02/04/20 21:12 ID:???
鈴木はアリ
理由:日本はフラット3なわけで、前線からプレスかけてDFの守備
   機会を減らす必要があるわけで、サイド攻撃が得意なチームの
   ために前線でキープできる選手が必要なわけで、
   あれ?鈴木ってやっぱ必要じゃん?てな感じ
   得点力はイマイチかもだけどね、他も大差ないしね

69 : :02/04/20 21:19 ID:???
>>67
合コン?結構なことじゃん。独身なんだし
サッカーに関係あんの?

70 :__:02/04/20 21:20 ID:???
得点能力:中山≧鈴木
フォアチェック:中山>鈴木
ポスト:中山<鈴木
キャプテンシー:中山>>鈴木
実績:中山>>鈴木

よって
鈴木OUT
中山IN


71 :_:02/04/20 21:21 ID:jfDHt7Aq
アリ。
理由:高原、肺動脈に血栓=W杯出場は微妙な状況−サッカー〔W杯〕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020420-00070019-jij_ha-wcp

72 : :02/04/20 21:28 ID:???
ありゃ。高原の枠が空いたな。隊長か?茸か?

73 : :02/04/20 21:33 ID:???
>>70
今現在の中山みて本当にそう思うか?



74 : :02/04/20 21:43 ID:???
鈴木は確実だな
これで柳沢と高原がダメになったとき入るんだろうか
まさかカズ

75 : :02/04/20 21:48 ID:???
個人的には中山のパフォーマンス過剰なプレイより
実直馬鹿な鱸のプレイの方が好きなんだが・・・

76 : :02/04/20 21:49 ID:???
中山じゃワールドカップは暗いね、夢見れないよw

77 : :02/04/20 21:51 ID:???
得点シーンでしか楽しめない素人さん達は放っておいてやれ

78 :マジメな話:02/04/20 21:51 ID:???
韓国からチェ・ヨンスかイ・ドングク借りて来いよ、マジで(W
それが無理ならちょっと落ちるがキム・ドフンかキム・ヒョンソク・・・
それでも日本人FWよりはずいぶんマシだぞ(ワラ

79 : :02/04/20 21:52 ID:w7Zi5RQD
あちこちで批判されてる鈴木だけど、
中山よりは上だ。
中山が上回ってるのは、実績だけ。

80 : :02/04/20 21:53 ID:???
>>77
お前はアホか?(w
サッカーで得点入らなきゃ意味ないのよ、わかるボク?
戦術楽しみたけりゃ将棋でもやってろよ、カスが

81 : :02/04/20 21:54 ID:???
鱸がワールドカップに・・・悪夢だ。

82 : :02/04/20 21:54 ID:???
鈴木のこと叩いてるのは左サイドサントス、右サイド小野試せとか言ってる攻撃ヲタ

83 : :02/04/20 21:54 ID:???
WCで鈴木が点取ったらメチャ盛り上がりそう
スタジアムもここもw
だからがんばってほっすぃー


84 : :02/04/20 21:55 ID:???
>>80
君は野球でも見てなさい、たくさん得点入るから(プ

85 : :02/04/20 21:56 ID:???
このスレは終了です

    ,.-------、、.._
    /彳川,,ヘヾ三 ミ ヽ、
   /ヽ       ヾ_ヽ
  // /           ミ ヽ
  | {  彡ミミ=  =彡ミミ } }
  {_ゞ=======_=======,/
  { | | ⌒ |. | ⌒ | |^i        ____________
  i ! `ー‐'"/ ヽー‐'" ! i       /
  ヽi `ー / `ー" ヽ ー'!/       | 
   ヽヽ    ∀    /       < サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ
  / ヽヽ  (    )/         |
/ |  \ ヽー`‐‐'"´/|\_       \
   |   \\___/ ||   \         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ\ /\ ||




86 : :02/04/20 21:56 ID:???
鱸あり派は守備厨

87 :__:02/04/20 21:56 ID:???
>>80
まあ確かにサッカーが前線でのキープ率を競うスポーツだったら
みんな鈴木を推すんだろけどな。
そうじゃないから困ってるワケで。

88 : :02/04/20 21:56 ID:???
>>78
誰それ

89 : :02/04/20 21:58 ID:???
>>87
鈴木が得点を入れなくてそんなに困ってはいないと
思うが。

90 : :02/04/20 21:59 ID:???
>>80

低脳シロウトはカエレ!!

91 : :02/04/20 22:03 ID:???
決定力のある選手をたくさん入れれば得点力が上がるのか?

1トップ<2トップ<3トップってこと?

92 : :02/04/20 22:07 ID:???
>>89
困ってるだろ。
コスタリカ戦はほぼ負け試合。
あれくらいのチームが2、3チーム来るのにどうするの?
ポーランド戦も結果、勝っただけだし。
守りはいいけど、勝つ試合をできてないよ。

93 :__:02/04/20 22:08 ID:???
>>91
得点を取る役割を与えられた選手の決定力は高い方がいいって
ことじゃない?
つうか、日本代表で点取る役目はMFが担ってんのかも。
トルがそう思ってんなら鈴木ありかなぁ。


94 : :02/04/20 22:11 ID:???
>>87
前線でのキープ力は支配率に大きく影響するし、支配率
の差が勝敗に直結する確率が高い。

意図してのカウンターサッカーをする場合以外は基本的に
陣取りゲームの側面はあるわけで、前線での起点は特に強
豪とやる場合、勝敗にすごく効いてくると思う。

予選であたるチームに完全に押し込まれたり、カウンターを
ねらうような戦い方は厳しいから鈴木はあり。



95 : :02/04/20 22:14 ID:???
>>92
>ポーランド戦も結果、勝っただけだし。

そんなに押し込まれていたか??

96 : :02/04/20 22:16 ID:???
>>92

ポーランド戦は内容でも勝ってただろ。お前は何を見て結果だけ勝ったと言うんだ?

97 :__:02/04/20 22:18 ID:???
>>94
うーん。
鈴木の前線でのキープが勝ちにつながらなかったから
(コスタリカ戦でね)いろいろ言われてるんだと思うけど。
つまり、

前線での強いキープ力=勝敗に効いてくる

(コス戦での)鈴木のキープ=勝敗に影響を与えなかった

よって、鈴木のキープ力=弱い(もしくはなんか間違ってる)

という三段論法。

でも、明神にアシストしたのは鈴木だったっけ?

98 : :02/04/20 22:18 ID:???
>>95
シュート4、5本だっただろ。圧倒してる試合のはずなら、
もっと打てなきゃだめでしょ。たまたま入らないことが続くと
すぐに引き分けだよ。要はトルシエのサッカーはつまらん。

99 : :02/04/20 22:19 ID:???
これだけしっかりキープできるFWが出てきたのは日本サッカーで
はじめてじゃないのか?

100 : :02/04/20 22:19 ID:???
鱸の問題は自身の得点力よりもパスセンスや視野の狭さ。
ボールをもった鱸をへなぎやモリシがフリーで駆け上がっても
足元しか見てない鱸からはボールが出てこない。
守備で相手の攻撃を防ぐのはいいことだが、自分のチームの攻撃を
阻害してたんじゃあFWとしてトータルではマイナス。

101 : :02/04/20 22:20 ID:???
>>96
たまたま先制したから調子に乗っただけ。
形もよくない。
1点目はディフェンダーがへぼすぎただけだし、
2点目は太陽が悪さしただけ。

102 : :02/04/20 22:20 ID:???
>>98
お前にはホームとアウェーの概念がないのか

103 : :02/04/20 22:22 ID:???
>>99
最初っから攻める気が無くてファールを貰うことだけ考えてればいいなら
ジョンや高原でもできる。反転したりパスを出したりして前へ進もうと
するからミスが出てくる。が、前へ行こうとしなければ得点は生まれない。

104 :U-名無しさん:02/04/20 22:22 ID:???
>>100
そゆふうに具体的に切り込んでもらえると面白いNe

105 :100:02/04/20 22:23 ID:???
×ボールをもった鱸をへなぎやモリシがフリーで駆け上がっても

○ボールをもった鱸の横をへなぎやモリシがフリーで駆け上がっても

106 :__:02/04/20 22:23 ID:???
>>99
ボールをまたいでる時間をキープしている時間とみなすなら、
カズもなかなかのキープ力ではなかろうか。

107 : :02/04/20 22:25 ID:???
アウェーのポーランド戦であれだけボールを支配できたのは鈴木のおかげ。

何もしなければ落ち着いてDF→MFと楽にフリーの選手へ繋がれるところを、
前線からプレスをかけることで、不正確なフィードボールを多く蹴らせたり
ミスパスを誘発させたりすることができる。
その結果、ボールの支配率が上がる。ボール支配率が上がれば攻撃回数も増える。
つまり、前線でのプレスは間接的にだが攻撃にも貢献してることになる。

ゴールはどうしても「運」に頼らなければならないけど、プレスができる選手
ってのはある程度効果が計算できるから、海外でも献身的な守備ができるFWを
好んで使う監督は多い。

これで決定力さえあれば言うことなしなんだが・・・


108 : :02/04/20 22:25 ID:???
>>102
じゃあ鈴木はアウェー用の守備要員ということで。
ホームのW杯には必要ないな

109 : :02/04/20 22:27 ID:???
鱸がもとから決定力のあるFWだったらあんなキチガイDFなんて
絶対やってないだろうな。生き残るためにはああするしかないからやってる。

110 :107:02/04/20 22:27 ID:???
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。

111 : :02/04/20 22:27 ID:???
ちびっこFWはどうしてるんだろ、吉原とか北嶋とか

112 : :02/04/20 22:28 ID:???
>>100
確かにそういうときもあるけど、はたいて前を向く動き自体は悪くな
いと思う。だからシュートチャンスは自体ある。
ゴール前ではパスだけじゃなくて強引な突破も必要。
けっこうDFのいやがることをやっていると思う。


113 : :02/04/20 22:29 ID:???
>>110

低脳


114 : :02/04/20 22:29 ID:???
3トップ万歳

115 : :02/04/20 22:29 ID:???
>>110
頭悪くてサッカーの話をちゃんとできないんだね

116 :__:02/04/20 22:29 ID:???
>>107
前線のプレスはFWの役割、チームの決まりごとであって、
だれでも(除く西澤)それなりにこなせると思うけどなー。


117 : :02/04/20 22:30 ID:???
>>116
ポ戦の鈴木見た?

118 : :02/04/20 22:30 ID:???
彼の今までの努力と精神力考えたらこのまま残って欲しい。
だけど、点が取れないのは痛すぎる、エ〜ン

119 : :02/04/20 22:31 ID:???
>>107
100%同意なんだが、学校サボっちゃダメでしょ。

120 : :02/04/20 22:31 ID:???
>>116
できない。
鈴木の持久力っておそらく代表で1,2

121 : :02/04/20 22:31 ID:???
>>109
基本的には同意だけど、生き残るためっていう鈴木の個人的な判断っつーより、
トルシエに絶賛されたせいで、自分の役割を明確に意識できるようになったのが
今使われてる理由じゃないかな?
そりゃ対戦チームによって生きる生きないは変わる。でも、役割がはっきりしてる
ぶん、現代表FWとしてはこんなに使いやすい持ち駒もないと思うYO。

122 : :02/04/20 22:32 ID:???
>>113=115
2回も分けて書くなよ
よほど口惜しいんだな藁

「ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。」
じゃあこれ説明してみてよ。
「ヨーロッパの」←そんなに単一サッカーなんだ?
「確実に」←根拠は?

123 :21歳:02/04/20 22:32 ID:C8Jw8RtX
鈴木には相手を抜かすテクニックが無い。
シュートの決定力が無い。
ワールドに慣れていない。
キープ力無し。

なので三浦カズを使うしかない。

124 : :02/04/20 22:33 ID:???
鈴木はアリ、どころか軸だろ、要だろ。

何のために二人もFW(+トップ下)が居るのか考えてくれよ。
確かに得点の臭いはしないかも知れないが、与えられた戦術上の仕事はこなしてる。
今の日本代表と鈴木に必要なのは、決定力のあるもう一人のFW。

解ったらとっとと活きの良いのを連れてこい!
Jにいるだろ、野獣っぽいのが一人さあ… ねぇ?

125 : :02/04/20 22:33 ID:???
>>112
たしかに強引にこられるのはDFにとっては脅威。
だが漏れがDFなら、これだけプレーに精度がなかったらコースだけ消しとけば
問題ないと判断するね。

126 : :02/04/20 22:33 ID:???
>>111
森島に全部吸収されました

127 :ラモス:02/04/20 22:34 ID:C8Jw8RtX
>124
岡野?

128 :__:02/04/20 22:34 ID:???
>>117
あ、そだね。トルも誉めてたね>ぽ戦の鈴木
しかし、フォアチェックに関しては個人的には
西澤以外のFW>西澤 だと思う。


129 : :02/04/20 22:34 ID:???
>>122
「確実に使うと思う」なんて誰も言ってないと思われ

130 : :02/04/20 22:34 ID:???
岡野が劇ウマになってるなあ確かに

131 : :02/04/20 22:35 ID:???
>>120
お前さー、根拠が全く無いから、「おそらく」とか「確実に」っていう言葉に
何の重みもないんだけど。そんな薄っぺらいこと言ってたら、面接で
落とされるよ

132 : :02/04/20 22:36 ID:IjSEH//Y
っていうとまたしても守備的FW・城2世=鈴木ってことでしょうね♪

133 :KO:02/04/20 22:36 ID:o/khYzaO
鈴木は必要だよね。 あいつのポストプレーから始まって欲しいな〜
本当は鈴木がつないだパスを柳沢が決めるんだけど、やっぱりね・・・


134 : :02/04/20 22:36 ID:???
>>129

43 名前: [0] 投稿日:02/04/20 20:45 ID:???
>>42
ヨーロッパの監督は確実に使うと思う。

135 : :02/04/20 22:36 ID:???
>>123
もういいよカズ待望論は
漏れも正直見たいけど・・・神戸の現状を見てくれ


136 :>124:02/04/20 22:37 ID:???
>何のために二人もFW(+トップ下)が居るのか考えてくれよ。
>確かに得点の臭いはしないかも知れないが、与えられた戦術上の仕事はこなしてる。
>今の日本代表と鈴木に必要なのは、決定力のあるもう一人のFW。

鱸はその「相方の仕事」を阻害する。だから問題。

137 : :02/04/20 22:38 ID:???
サカつくだったらポストプレーとパス練習ばっかりさせるのにな(w
ゲー板に帰ります

138 : :02/04/20 22:40 ID:???
>>134

>>122>>43に言えば?
俺は確実に使われるなんて一言も言ってないし

139 :__:02/04/20 22:41 ID:???
サカつく特大号の場合、
鈴木のキープ力→E
柳沢のキープ力→A
漏れも巣に帰ります。

140 : :02/04/20 22:41 ID:???
鈴木にはあらためて強烈なインパクトを受けた。
試合開始直後からあたりに強い選手だなと思っていたが、
途中からはまるでヨーロッパの選手のようだった。
確かに得点はできなかったが、テクニックがあって動きもいい。
競り合いに強さを感じる。それから運動量も多い。
サントスのセンタリングからのヘッドは、得点になってもおかしくない
シーンだった。相手DFを褒めるべきDA。

141 : :02/04/20 22:41 ID:???
鈴木がどんだけ相方のFWを生かしてるか、今日のJの試合とか見ても解かると思うんだけど。

142 :_:02/04/20 22:43 ID:???
日本は前線から積極的にプレスかける戦術だから鱸だけが
やってるわけじゃない。鱸はキープしてもそれ以上はない
バックパスするだけ。アレクと播戸の2トップだめかな?
ううぅだめだな

143 :__:02/04/20 22:44 ID:???
>>140
久保っちについてはどう思います?


144 : :02/04/20 22:44 ID:???
鹿島より代表の方が鈴木が生きてる気もする。
中田・アレ・中村あたりは、よく鈴木を使おうとするから。

145 : :02/04/20 22:44 ID:???
キープっていうかプレス要員

146 : :02/04/20 22:46 ID:???
>>145
あっ、核心突いちゃいましたね。

147 : :02/04/20 22:46 ID:zFG1iNqc
とりあえず、他のFWが潰されると思われる場面でも当ててくれるっていうのはあり

148 : :02/04/20 22:46 ID:C7jHccaS
得点を取らないFW ま ん せ ー

149 : :02/04/20 22:47 ID:???
点取らないFWはたくさんいる

150 :120:02/04/20 22:47 ID:???
>>131

鈴木のインターバル走が代表でトップクラスなのは結構
有名な事実だぞ。それが実際の試合での持久力にどう
きいてくるかはわからないので「おそらく」だけど。
最新の下かな。

ttp://www.sportsnavi.com/lycos/topics/Article/ZZZWFDQ8SWC.html
この日行われた有酸素性持久力テストの結果は次の通り。


22本:三都主、前田(完走)
服部、森島、鈴木、吉原、明神

21本:中村、中澤、戸田、波戸、曽ヶ端、宮本、中山

20本:秋田(完走)
中田浩、南、森岡、上村、伊東、西澤、藤田、市川、大岩、小笠原

19本:柳沢、松田、本山、福西、田中

18本:奥、久保、山下、北嶋

17本:楢崎

16本:下田、都築、阿部


151 : :02/04/20 22:48 ID:???
シロウト目から見ると鈴木がボール持った途端にプレスで潰される所ばっかり
記憶に残るね。生きてるのはわかるけど、チトあれはなぁ・・・

152 : :02/04/20 22:48 ID:???
鱸がスタメンで出てる限り日本は後進国

153 : :02/04/20 22:48 ID:???
>>143
ふむ、交代出場した久保っちは、彼ならではの特別な個性を持っている。
ピッチに入ってすぐに、茸のクロスに飛び込んだシーンはよかった。
あの場面できっちり決めていたら彼のスキルを認められた。
W杯では、身体を張ってプレーする彼のようなタイプは必要になる。
その意味でも久保っちは適任で、途中から使うには格好の選手だろう。
すぐに全開で試合の流れにとけ込める、彼は助走がいらない
アイパーサブ。

154 : :02/04/20 22:48 ID:???
鈴木はあと少しで点を量産できそうなんだが、その少しが日本のFWのレベルを示している。


155 : :02/04/20 22:50 ID:???
鈴木に得点力ついたら、すげー選手になっちゃうな

156 :__:02/04/20 22:50 ID:???
>>149
自信満々に言うなYO!


157 :120:02/04/20 22:50 ID:???
>>131
ちなみに俺も43じゃないよ。直接いいたまえ。
根拠なしに薄っぺらなこと自信満々にいうほうがステキだね(w

158 : :02/04/20 22:51 ID:???
>>150
そんなもんは知っている。じゃあ、何で1、2の1が出てくるの?
確実に1じゃないでしょ。アホですか?

あと43についても説明して。君だよね。名前は半角スペースで
メール欄0だし。

159 :正直:02/04/20 22:52 ID:xluTDl/A
相手にとって得点の怖さがないFWはどうかと思ふ

160 : :02/04/20 22:53 ID:???
>>156
スマソ
点取らなくても他で仕事ができるから使われてる選手、って意味

161 : :02/04/20 22:53 ID:EUzui4vV
>>158
ひつこいなこいつ
コピペしまくってんのお前だろ うざいよ


162 : :02/04/20 22:53 ID:???
>>159
モリマン怖いよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

163 : :02/04/20 22:53 ID:???
>>159
相手がなめてかかってくれたらいいじゃない。

164 : :02/04/20 22:54 ID:???
日本のデルベッキオ萎え〜

165 : :02/04/20 22:54 ID:???
ゴル前だけでは冷静に、それ以外では暴れん棒、今のままで良し。
そんなメンタリティをきぼん。
どうもゴールよりもDFに当り負けしないほうに意識が取られ過ぎに見えるぞ(w

166 :120:02/04/20 22:54 ID:???
>>158
43はまじで俺じゃなけどな(w
嘘を自信満々でいわないでくれよ。困ったなあ(w


167 : :02/04/20 22:54 ID:???
>名前は半角スペースで
>メール欄0だし。

この推理も「おそらく」と同レベル
むしろそれ以下


168 : :02/04/20 22:55 ID:???
>>166
まぁキチガイ粘着んは放置しとけって

169 : :02/04/20 22:55 ID:???
鈴木は得点の怖さはあるよ。
俺らが「おしー!鈴木きめろよ!」と思った数、敵も冷や汗をかいている。
ただ入らないだけだ。
充分脅威にはなってる。

170 : :02/04/20 22:55 ID:???
>>158
うざい低脳コピペ野郎

171 : :02/04/20 22:56 ID:???
FWは点をとってなんぼ
サカーは点がはいってなんぼ

172 : :02/04/20 22:56 ID:???
>>158
自分のやってたことを棚にあげて
よくもまーヌケヌケと言えるな ( ´,_ゝ`)プッ

173 : :02/04/20 22:57 ID:???
>>171
イタリア人はそうは思っていません。

174 : :02/04/20 22:57 ID:???
>>171
脅迫神経症ですか?悩みを話してごらんなさいな。

175 : :02/04/20 22:57 ID:???
>>169
ワラタ
>ただ入らないだけだ。

176 : :02/04/20 22:58 ID:???
>>158
アタマワルイネ

177 : :02/04/20 22:58 ID:???
鱸要らない,こいつが病気だったらよかったのに


178 : :02/04/20 22:59 ID:???
誰が決めても一点は一点。

179 : :02/04/20 22:59 ID:???
ソースを出してきた120のほうを支持する
>>46=>>50=>>55=>>56=>>158はコピペでしか
対抗できてないので白痴


180 : :02/04/20 22:59 ID:???
馬鹿ばっかりだな。
「おそらく」「確実に」っていう修飾語が意味無いって言ってるんだよ。
「絶対」という言葉が好きな小学生レベルかよ。
言葉がうすぺっらいんだよ。

181 : :02/04/20 23:00 ID:???
>>158
アフォですか?


182 : :02/04/20 23:00 ID:???
>>158←陰気かつインキン


183 : :02/04/20 23:00 ID:YJXt9mMP
マルコス
エメルソン
トゥット

が日本人だったらなー。
得点を量産できるJの外国人はいても
得点を量産できるJの日本人FWはいない。
悲しい現実だな・・。

184 : :02/04/20 23:00 ID:???
>>180
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

185 :158:02/04/20 23:01 ID:???
あ、ちなみにコピペしたの数回しかないからね。
少なからぬ人数が鈴木のどんくささに呆れてること
分かった方がいいよ。

186 : :02/04/20 23:01 ID:???
>>158かつ>>180はおそらくヲタ

187 : :02/04/20 23:01 ID:???
せっかくいい話してるのに
つまらんことで揉めんでYO(・∀・)!

188 : :02/04/20 23:01 ID:???
>>180
だからそれは>>43に言えって

189 : :02/04/20 23:01 ID:???
>>180
「確実に」がまずいのはまだわかるにしても
「おそらく」って言葉つかってだめなのはなぜ?


190 : :02/04/20 23:01 ID:???
正直、俺もアジアカップの時の柳沢を同じように批判していた。
FWのくせに点も取れないのかと・・しかし今では思い出しても
恥ずかしいです。はい。

191 : :02/04/20 23:01 ID:???
>>185
コピペ認めタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

192 : :02/04/20 23:02 ID:???
代表1っていってたら
たかが1回のテストで断定するなとかいってたと思うこと山の如し

193 : :02/04/20 23:02 ID:???
>>185
ウケルこいつ 主張がめちゃくちゃ

194 : :02/04/20 23:02 ID:???
>>180
おそらくと絶対は反対の意味なんだけどわかってる?

195 : :02/04/20 23:03 ID:???
日本はアルゼンチン・ブラジルじゃねーんだから。
いい加減に認識を改めましょう。

196 : :02/04/20 23:03 ID:???
>>180>>167見たのか?

197 :哀れ:02/04/20 23:03 ID:???


185 名前:158 投稿日:02/04/20 23:01 ID:???
あ、ちなみにコピペしたの数回しかないからね。
少なからぬ人数が鈴木のどんくささに呆れてること
分かった方がいいよ。




198 : :02/04/20 23:03 ID:???
「馬鹿ばっかりだな」

この台詞ほど小学生レベルなものはない

199 : :02/04/20 23:04 ID:???
>>198
ワラタ

200 : :02/04/20 23:04 ID:???
うんこという言葉に過剰反応して何が悪い!

201 : :02/04/20 23:05 ID:???
鈴木がDFWなら、柳沢はMFWってか? 一時期そんな言われ方されてた気が。
んでも結局、チームにウマく融合して機能すればいいんだよね。
点取るって視点も大事だけど、相手を精神的に追い詰めることでアドバンテージを
握れることだってあるよ。そこも見ようよ。
いや、だからって点取れなくていいって意味じゃなくてよ(w

202 : :02/04/20 23:05 ID:???
>>158は「おそらく」って単語を使ってないだけで
主張してるないようは「おそらく」と同じ罠

203 : :02/04/20 23:05 ID:???
>>200
どこが悪い!

204 : :02/04/20 23:06 ID:???
おそらく鈴木はかっこいい

205 : :02/04/20 23:06 ID:???
158祭りは勘弁してほしいんだが

206 : :02/04/20 23:06 ID:???
おそらく158は29歳童貞

207 : :02/04/20 23:06 ID:???
>>205
158に言ってくれ

208 : :02/04/20 23:07 ID:???
ゴールを取る事よりも、ゴールに繋がるプレーをしてアシストをする方が
遥かに難しい。
鈴木はそういうプレーできるんかいな。

209 :TR:02/04/20 23:07 ID:???
201のようなまともなカキコ求む。

210 : :02/04/20 23:07 ID:???
>>158は今震えています
「いんたーねっとはおそらくこわいよガクガクぷんすかぷん」

211 :  :02/04/20 23:07 ID:???
ありのひともなしの人も158にあきれ果て(w


212 : :02/04/20 23:09 ID:???
俺がサカー選手だったらアシストより得点したいな
んでロビーキーンばりに側転して
外人ばりにユニを脱ぐ
んでレッチェのFWばりに看板をガンガン蹴る

213 : :02/04/20 23:09 ID:???
鈴木はMFを助ける仕事がうまいのかなー?といってみる

214 : :02/04/20 23:09 ID:???
おそらく、もうパソコンの電源切ってるよ

215 : :02/04/20 23:10 ID:???
中山と鈴木を組ませてきちがいプレス
相手が消耗した所でFW入れ替えて得点
これ(・∀・)イイ!

で、点は誰が取ろうか。

216 : :02/04/20 23:10 ID:???
なんだよもう引っ込んだの?ツマンネー

さて【日本代表鈴木隆行はありかなしか】に戻りましょう

217 : :02/04/20 23:10 ID:???
>>185=158
うざいコピペしてる時点でお前の負け
二度とくるな。

218 : :02/04/20 23:11 ID:???
>>214
おそらく、そうだろうな

219 : :02/04/20 23:11 ID:???
本当にコピペしてるとは思わなかった・・・
がっかりだ

220 : :02/04/20 23:14 ID:???
158のせいで荒れた 氏ね

221 : :02/04/20 23:14 ID:R5zhhOLd
早い詰めはいいと思う。
ただ、チャンスを得点に変えられない(カメルーン戦以来)
あたりを改善すべき。

フィニッシュを冷静にすれば、ロッシやスキラッチにだってなれる
逸材。

へたれ沢よりも肺炎孺子よりも海外かぶれよりも

   クポ  鱸

の2topが面白い。


222 :結論:02/04/20 23:14 ID:Pz46iNG5
鈴木はカス

223 : :02/04/20 23:14 ID:???
>>215
成功したら、またこのスレ伸びちゃうんでしょうかw

224 : :02/04/20 23:16 ID:???
>>208
そういうプレーできんのは世界でもそんなにいねぇだろ。

225 :  :02/04/20 23:16 ID:???
>>208
それは一概にはいえないだろう。
得点するまでの流れで誰が一番効いていたかは状況次第。

226 : :02/04/20 23:17 ID:???
>>221
スキラッチは20mぐらいのダッシュが異様に早かったように思ったが…

227 :  :02/04/20 23:17 ID:???
>>222
違う
158はカス

228 : :02/04/20 23:17 ID:???
海外かぶれ

229 : :02/04/20 23:18 ID:???
おそらく158祭りの会場はここですか?

230 : :02/04/20 23:18 ID:???
鈴木は男前   

231 : :02/04/20 23:18 ID:???
中田が徹底マークされた時の対応はどうしよう? みたいな議論がどっかであったね。
でも裏を返せば、他の選手が好き放題やれるってことも意味する。
鈴木が決定力なくたって(つーかないけど)、でも他で得点できる選手もいるじゃん?
DFにマークしてもらうだけでどんだけ他の意味で役に立つかも考えてみようよ。
つか、鈴木にマークされて苦しむ相手MFのほうが多い気もするけど(w
この駒は考え方次第でほんとに面白いよ。

232 : :02/04/20 23:18 ID:???
>>230
違う158は男前

233 : :02/04/20 23:19 ID:???
>>208
ロマーリオじゃない、バッジョじゃない、ストイコビッチじゃない…
そんなFWは日本にはいない。

234 : :02/04/20 23:19 ID:???
>>231
つまり鈴木は動き回る要因で
それとは別に点をとるFWを入れればいい

235 : :02/04/20 23:19 ID:???
絶対、158は男前

236 : :02/04/20 23:20 ID:???
むしろ158はおそらく鈴木

237 :Y:02/04/20 23:20 ID:???
158がAhoなのは分かった。
でも、おまいらしつこすぎる、寝ろ。

238 : :02/04/20 23:21 ID:???
男前だけど、口開けてんだよな、あんぐりと(;´д`)

239 : :02/04/20 23:21 ID:???
158は明日基本情報技術者試験。
しかしろくに勉強してないのでイライラしてる。
そこで2chで煽って気分転換しようとしたが
この有様。     おそらくな

240 : :02/04/20 23:22 ID:???
>>238
閉まらないのねん

241 : :02/04/20 23:23 ID:???
トルシエの感性が時々わからない・・・

242 : :02/04/20 23:23 ID:???
>>239
情報処理の試験の時は漏れもイライラしてたな、無理もない
でもこの158の有り様じゃ落ちるぞ(w

243 : :02/04/20 23:23 ID:???

                   ∧
                  /::::|
                 /:::::  |           _
                /::::   |          /|
               /:::::::    \        / | 
             /::::::::::       ̄─___/  |   
            /::::::::::                  \ 
           /:::::::::                    \
          /:::::::::     < ○ \           \
         /::::::::        ̄ ̄ ̄        / ○ > |   
         |::::::                \   ̄ ̄   |
         |:::::::                 ̄       |   >>158待ちモナー
         |::::::            ____      |  
          \::::::           \──/     /  
           \:::::                    /    
            \                  /       
              ̄──────────

244 : :02/04/20 23:23 ID:???
鈴木=デルベッキオ

245 : :02/04/20 23:24 ID:???
FインザーギやモンテッラみたいなタイプのFWがいれば相手は
鈴木で文句ないけど、西澤も柳沢も高原も糞だからな・・・

246 : :02/04/20 23:24 ID:???
>>244
おお建設的な意見がきた

247 : :02/04/20 23:25 ID:???
>>245
それなんだよ 俗にいう、飛び出しタイプのストライカー
が不在

248 :  :02/04/20 23:26 ID:???
>>247
一人いるんじゃないか?

249 : :02/04/20 23:26 ID:???
岡野

250 : :02/04/20 23:27 ID:???
久保が一番足速いのか?

251 : :02/04/20 23:27 ID:???
FWって人気あるポジションだから
層が厚くなりそうだけどそうでもないんだね
1億以上もの人口をほこっているのに
その頂点に君臨するFWが鈴木だぜ?
これってどうなの?
いや鈴木は嫌いじゃないんだけどさ
中盤がそこそこいいだけに、FWにもっといい選手がいたら
夢見れたのになーってさ

252 : :02/04/20 23:27 ID:???
>>234
そうそう。
でも、実際それを期待できるFWはいない。
FW談義ってそこから先に進まないケースが多いみたいだYO
だからこそ鈴木を使っての得点パターンを模索できれば面白いって思ってるの。
少なくとも、あの荒っぽさとデカさを使って敵をおびき出す、ポジショニングを
狂わす、怖がらす、は可能なハズ。
ま、そいうのが強豪国には通じないのも承知だけどね。
なんかねーかな。

253 : :02/04/20 23:27 ID:???
>>250
どっかの雑誌に書いてあった

254 : :02/04/20 23:28 ID:???
結局トップ下に森島入れた方がいいんだよな。

255 : :02/04/20 23:28 ID:???
あのクロスを全部決めてたら神だったな

256 : :02/04/20 23:29 ID:???
トップ下不要論

日本はW杯後4-4-2を採用します

257 : :02/04/20 23:29 ID:???
FWのくせにあんなにドリブル下手なのはどうかと思うぞ(;´д`)

258 : :02/04/20 23:29 ID:???
なんでMFしかいい選手でてこないんだろうー

259 : :02/04/20 23:30 ID:???
3-7-0を採用

260 : :02/04/20 23:30 ID:???
>>259
すでに採用中

261 : :02/04/20 23:31 ID:???
>>254
モリシが生きるには、絶対的なパサーは欲しいけどね。
じゃあ鈴木がワントップでブルドーザー、1.5列目にモリシ、
他のFWはあぼーんでいいですか?(w

ジツハ チョビット マジ

262 : :02/04/20 23:31 ID:???
ちょこっとまとめます。

総合力では柳沢が1番だよね?

263 : :02/04/20 23:31 ID:???
高原の変なドリブルよりはマシ

264 : :02/04/20 23:31 ID:???
まあ柳沢はうまい!

265 : :02/04/20 23:33 ID:???
>>262
基本的には異論はないよ。
でも最近の消えっぷりは何なの? ってのが本音。
ヤナギが好調をキープできてるなら、おそらくこんな板はできてないYO
鈴木とヤナギで決まりだったハズ

266 :   :02/04/20 23:33 ID:???
正確には
総合力では柳沢が1番だったよね?

267 : :02/04/20 23:33 ID:???
>>262
からあげ食ってろって感じ

268 : :02/04/20 23:33 ID:???
柳沢+鈴木は不安

269 : :02/04/20 23:34 ID:???
おそらく総合力では柳が一番

270 : :02/04/20 23:34 ID:???
鈴木柳沢でいくなら 相性のいい小笠原を採用

271 : :02/04/20 23:35 ID:???
>>258
ロベルト本郷の「翼よ、ミッドフィルダーになれ」発言が原因。
あれで攻撃のウマい奴はみんなMF志願になりやがった

272 : :02/04/20 23:35 ID:???
>>258
キャプつばのせい。
さらに今のFWは身体能力が必要で、釜本みたいなのがいないんだよなぁ。

273 : :02/04/20 23:36 ID:???
http://homepage2.nifty.com/marimonpe/img-box/img20020416152355.jpg
紅白戦で稲本に激しく当たられる鈴木

274 :271:02/04/20 23:36 ID:???
>>272
私なんかと結婚で、本当にいいんですか・・・?(w

275 : :02/04/20 23:37 ID:???
ワールドカップグループリーグ敗退の戦犯はロベルト

276 : :02/04/20 23:37 ID:???
>>270
誰か一人でも調子が上がってこれば、全員すごくなるとおもわれ

277 :272:02/04/20 23:37 ID:???
>>274
お断りします

278 : :02/04/20 23:37 ID:???
どさくさに紛れて小笠原を推すのはやめれ

279 : :02/04/20 23:38 ID:???
鈴木柳沢小笠原でいくなら相性のいい本山も採用だな

280 : :02/04/20 23:38 ID:???
へなぎが一番センスがあるのはまちがいない。
ただ、あいつはブラジルの新聞にも書かれていたとおり、
「信用できない」んだよ。

281 : :02/04/20 23:39 ID:???
リュングベリが日本人だったらよかったのに

282 : :02/04/20 23:39 ID:???
柳沢1トップはどうよ?

283 : :02/04/20 23:39 ID:???
結局はラストパスの精度頼りなんだから誰でもいいんじゃねーの

284 : :02/04/20 23:40 ID:???
柳沢に好調不調の波があり過ぎる以上、総合力うんぬんはナンセンスだね(泣
こればっかりはなぁ。柱ダニあたりに根性鍛えなおしてもらうか。
失敗するとFW内降格争いになる諸刃の剣。素人にはお薦めできない。

285 : :02/04/20 23:40 ID:???
はめをはずさなければ柳は大丈夫

286 : :02/04/20 23:41 ID:???
柱谷不要論

287 : :02/04/20 23:42 ID:???
柳沢のポストプレーはほんとに上手いよなぁ…
返されても何にも出来ないハーフが悲しいが…

288 : :02/04/20 23:42 ID:???
そうか、きちがいプレスに波はないから安心して使えるってメリットもあるな。

289 : :02/04/20 23:42 ID:???
>>287
しょってないときだけ

290 : :02/04/20 23:43 ID:???
今帰ってきてログ読み終えたとこなんで
亀れす申し訳ないですけど
158さんって就職活動がうまくいってないようですね
いや、僕もだから気持ちはわかります

291 : :02/04/20 23:43 ID:???
へなぎは死にました

292 : :02/04/20 23:43 ID:???
>>286
選ばれるたびに言われてたよな。
でも今は関係ないぞ。

293 : :02/04/20 23:44 ID:???
日本ってあんま魅力のないチームだよな
日本人じゃなかったら絶対興味もたないだろうな
ホンジュラスみたいなもんかな

294 : :02/04/20 23:44 ID:???
柱谷兄ってFW?


295 : :02/04/20 23:45 ID:???
全盛期の釜本<<鈴木だろうな

296 : :02/04/20 23:45 ID:???
西澤のポストプレーは上手いんだか下手なんだかわからん。

297 : :02/04/20 23:46 ID:???
鈴木は自分勝手

298 : :02/04/20 23:46 ID:???
>>296
西沢いいね あのユニひっぱられ写真をみたときに
可能性を感じた

299 : :02/04/20 23:46 ID:???
>>295
釜本なめすぎ。

300 : :02/04/20 23:46 ID:???
鈴木はイイ奴だよ

301 : :02/04/20 23:47 ID:???
イイ奴じゃないよ

302 : :02/04/20 23:47 ID:???
>>299
だってあんなピチピチパンツはいてる奴だよ
たいしたことないでしょ 線も細いし
神格化されてるだけ

303 : :02/04/20 23:47 ID:???
西澤はたぶん鱸のスタイル軽蔑してるだろうな。テク命だし。

304 : :02/04/20 23:48 ID:???
釜本を代表の監督に!

305 : :02/04/20 23:48 ID:???
西澤は暗いのでスタメンにはなれません
トルシエはおとなしい奴がきらいです

306 : :02/04/20 23:48 ID:???
ホンジュラスの個人技は素晴らしかったが。
欧州人が日本人を見て、スピードがあると言うのがよくわからん。
足は欧州の方がはえぇだろ。

307 : :02/04/20 23:48 ID:???
釜本不要論

308 : :02/04/20 23:48 ID:???
>>306

コスタリカ

309 : :02/04/20 23:49 ID:???
>>306
欧州人が言う日本のスピードって足じゃなくてパス回しだろ

310 : :02/04/20 23:49 ID:???
高原もダメなんだっけか。
柳沢もダメ、西澤もダメとなったら、いっそ鈴木をワントップにして3-6-1・・・
だれかつっこんでよ。

311 : :02/04/20 23:49 ID:4RowleEk
>>302
線は細くない。
腿の筋肉とか今のFWよりすごいぞ。
漏れもきらいだけど。

312 : :02/04/20 23:49 ID:???
正直黒人あと一人必要。

313 : :02/04/20 23:50 ID:???
俺も欧州に生まれたかった
でっかいスタジアムで暴れたりしたかった
奥州になんて生まれたくなかった

314 : :02/04/20 23:50 ID:???
鈴木と西澤で決定

315 : :02/04/20 23:50 ID:???
おまえらホンジュラス見たこと無いの?
コパも五輪も面白いサカーしてた。

316 : :02/04/20 23:50 ID:???
>>312
六本木で探してこよう

317 : :02/04/20 23:51 ID:???
>>315
五輪出てたん?

318 : :02/04/20 23:51 ID:???
エメルソンがいれば・・・

319 : :02/04/20 23:51 ID:???
ヴァンペッタがいれば・・・

320 : :02/04/20 23:51 ID:???
中田カフェ待望論

321 : :02/04/20 23:52 ID:???
>>309
絶対違う。パススピードなんか桁違い。
日本がスピードあると言われるのはメリハリがなくいつもキチガイみたく
走り続けているから。

322 : :02/04/20 23:52 ID:???
鈴木カフェ不要論    

323 : :02/04/20 23:52 ID:???
今の調子だと
鈴木 西沢が現実的だな

確変期待なら
鈴木 久保

本来の調子に戻れば
鈴木 柳沢か
鈴木 高原
かと

どっちにしても鈴木は外せないのね
なんか鬱(;´д`)


324 : :02/04/20 23:52 ID:???




"ミウラ"の亡霊に悩まされたディナモ・ザグレブ
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/miuradinamo.htm



.


325 : :02/04/20 23:53 ID:???
ワンタッチプレイが鈴木のところでとぎれてたのは事実

326 : :02/04/20 23:53 ID:???
ひょっとして鈴木は柱ですか?

327 : :02/04/20 23:54 ID:???
もう一人のFWを生かす柳沢は必要です。

328 : :02/04/20 23:54 ID:???
>>324
面白そうだけど長い

329 : :02/04/20 23:54 ID:???
へなぎ 高原

の虚弱体質コンビでいいよ

330 :43:02/04/20 23:54 ID:???
あれてたんだねスマソ(w


331 : :02/04/20 23:54 ID:???
Jも活躍してるのは外人ばっか

332 : :02/04/20 23:55 ID:???
>>330
イヤイヤ荒れるからおとなしくしてて

333 :  :02/04/20 23:55 ID:???
    サントス    鈴木
       
        中田

  俊輔          小野

      小笠原    市川

  服部(盛岡)     宮本   チンピラ


       川口

334 : :02/04/20 23:55 ID:???
バッジョ落ちてねぇかなぁ…

335 : :02/04/20 23:55 ID:???
>>43=158論

336 : :02/04/20 23:56 ID:???
全部見させてもらったが

22 名前:  投稿日:02/04/20 20:34 ID:???
城より全然好き。
一生懸命やってるし。

この心境に近いね。個人的には。

337 : :02/04/20 23:56 ID:???
今日スーパーサカー何時から?
風呂入りたいんだけど

鈴木

338 : :02/04/20 23:56 ID:???
>>333
中盤にずいぶんパサーが多いね

339 : :02/04/20 23:56 ID:???
4バックはどうよ?
2列目に中村と中田なんて面白いと思うけど。

340 : :02/04/20 23:56 ID:???
>>336
全部見て他に感想は?

341 : :02/04/20 23:57 ID:???
鱸がポストで折り返したボールが浮き球で変なとこ飛んで相手に取られたシーンもあったな

342 : :02/04/20 23:57 ID:???
>>339
サイドバックできる選手がいない

343 : :02/04/20 23:58 ID:???
>>333

布陣厨はここへ

気が済むまで日本代表フォーメーションを書くスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017219289/


344 : :02/04/20 23:58 ID:???
中田に変化

345 : :02/04/21 00:00 ID:???
>>342
ハトと服部はえぇぞぉ。

346 : :02/04/21 00:01 ID:???
>>345
他は?

347 : :02/04/21 00:02 ID:???
>>343
このスレ

31 :  :02/03/27 18:18 ID:???
       鈴木(鹿)
  鈴木(京)     鈴木(湘)
       鈴木(鳥)
       鈴木(浦)  
鈴木(山)         鈴木(C大)
  鈴木(京)鈴木(神)鈴木(磐)
       鈴木(山)

FW鈴木(F東)鈴木(甲) MF鈴木(清)GK鈴木(川)鈴木(湘)


涙出るほどワラタ(w
タイムリーなだけに・・・

348 :_:02/04/21 00:03 ID:???
鈴木はFWの位置に居るが、最高のDFだよ。

349 : :02/04/21 00:03 ID:???
スパーサカー始まったYO(・∀・)

350 : :02/04/21 00:07 ID:???
マツダ髪切った?

351 : :02/04/21 00:08 ID:???
ジュビロ対マリノス おもしろかったみたいね

352 : :02/04/21 00:09 ID:???
高原はだめぽ

353 : :02/04/21 00:11 ID:???
鈴木キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

354 : :02/04/21 00:13 ID:???
鈴木みごとなループだたね。落ち着いてた

オフサイドだけどね

355 : :02/04/21 00:14 ID:???
鈴木ナイスシュート!!

オフサイドだけどね

356 : :02/04/21 00:18 ID:???
鈴木ゴーーーーール

オフサイドだけどね

357 : :02/04/21 00:19 ID:???
鈴木かっこいい

オフサイドだけどね

358 : :02/04/21 00:19 ID:???
西澤も脱出できずか
困ったもんだなあ

359 : :02/04/21 00:20 ID:???
エメルソンの突破は魅力的

360 : :02/04/21 00:22 ID:???
エメルソンを代表に召集しる!

国外選手だけどね

361 : :02/04/21 00:34 ID:???
スパーサカー見てる間にずいぶんさがったな

362 : :02/04/21 00:35 ID:???
柳沢と中身入れ替えてえ<エメルソン

363 : :02/04/21 00:36 ID:6f4WrWB4
鈴木は風呂から上がったか?

364 : :02/04/21 00:37 ID:???
テクでやれる選手じゃないのにな(;´д`)

365 : :02/04/21 00:37 ID:???
エメルソンって全盛期のエジムンドみたいだな

366 : :02/04/21 00:43 ID:???
レッドの香りがする鈴木。エルボーは勘弁ね。

オフサイドだけどね

367 : :02/04/21 00:48 ID:???
鈴木は体つえぇ。


368 : :02/04/21 00:50 ID:???
ファールしまくってDFを苦しめるFW
イイ!

369 : :02/04/21 00:50 ID:???
エメルソン凄すぎ
小・中ぐらいまではだんご状態でサッカーやらせてた方が個人技身につくんじゃないのか・・・


370 : :02/04/21 00:53 ID:???
>>369
個人技というかスピードだろ。
あれは遺伝的才能。

371 :_:02/04/21 00:53 ID:???
酷すぎると思いませんか?
山崎 投稿日:2002年4月20日<土>23時23分/高知県/女性/33才

昨年準優勝したコンフェデレーションズ杯で代表デビューして以来、その顔の方もやっと全国区になった。1歳年下の柳沢に「合コンの手ほどきをしたのはほとんど鈴木」(関係者)というのは有名な話。
鈴木は今も民放キー局女子アナなどと合コンに励む日々で、写真週刊誌がすでに動き出している。

この記事を見た時本当にショックでした。
鈴木選手が「合コンに励む日々」だなんて信じられません・・・。
こんな裏の顔知りたくなかったです私は!!!!
もう泣きそうです。
PS.ぴーちさん頑張って下さい。




372 : :02/04/21 00:54 ID:???
スピード早い選手なら日本にもいるはずなんだが

373 : :02/04/21 00:55 ID:???
>>371
既出

374 : :02/04/21 00:56 ID:???
スピード早いっておかしいな。

375 : :02/04/21 01:07 ID:???
「スピードのある」?

376 : :02/04/21 01:08 ID:???
いいから黙って吉原を連れて来い!

377 : :02/04/21 01:09 ID:???
岡野待望論

378 :_:02/04/21 01:31 ID:68rFXdja
今日もキノコ削られてたね。でもマスコミは「身体を張ったプレイ」。( ´,_ゝ`)プッ
こんなのに比べたら鱸はよっぽど本番用。

379 : :02/04/21 01:40 ID:???
強いよね鱸は
札幌DFはパパにじゃれつくガキみたいだった
びくともしないんだから

380 : :02/04/21 01:42 ID:???
身体の強さ以外取り柄がないからな

381 : :02/04/21 01:51 ID:OqTPmTv9
もう少し、シュートがうまけりゃいいんだが。。。
悲しいくらいに下手。


382 : :02/04/21 01:54 ID:???
鈴木の代わりに若乃花でも置いとけば。プッ

383 ::02/04/21 01:56 ID:tXnrAfSd
ありかなしかじゃなくて、
軸か軸じゃないかって雰囲気になってきた事が、鬱。
しかも、煽ろうにも、他にめぼしいFWいないし。

384 : :02/04/21 02:04 ID:???
鈴木と永井で男前ツートップを・・

385 : :02/04/21 02:08 ID:???
鈴木は決して万能な選手じゃないことは確か
得点力はあまり期待できない

386 :ニュートン:02/04/21 02:09 ID:???
【格言】全ての攻撃は鈴木で止まる

387 : :02/04/21 02:11 ID:???
鯵鱸鰈
↓お前は素人だよ(w

388 : :02/04/21 02:34 ID:???
W杯間近になって、プレス能力とファウルを貰うだけのポストプレーで
FWの軸に指名される、でも得点は取れない
時々、ハイライトになる豪快なシュートを決めるから
シュート力あるようにイメージされるけど、シュート下手というか点取れない
背は高いから、そこそこヘディングは強い
でも、DFに付かれたら、どうってことはなくなってしまう
攻撃の閃きが無いから、パス出せない

鈴木じゃなくて城のことだけどね

389 :.:02/04/21 03:02 ID:???
思うに、鱸ってさ。かなり異端児なんじゃねーの?
「お前。逆だろー」って相手が思うほど
FWの鱸が相手DFをガリガリ削るし。
テク全然ねぇくせに、たまにスル−パスのまねしたりするし。
ボ−ルがあろうとなかろうと、体張りまくりでグイグイいくし。
他の量産型のFWとの違いが魅力だな。
という事で鱸は必要。

390 : :02/04/21 03:09 ID:???
鈴木必死だね

391 :U-名無しさん:02/04/21 03:10 ID:???
正直鈴木のへディングシュートは入る気がしない

392 : :02/04/21 03:11 ID:???

中澤のセットプレーでのヘッドプレイにかけるしか
点取れなさそうだな

393 : :02/04/21 03:42 ID:???
479 :U-名無しさん :02/04/21 03:22 ID:???
期待なんてしてないね。
点の取れないFWなんていらない。
出てくるなと言いにここまできました。

394 : :02/04/21 03:44 ID:???
攻撃と守備を別々に考えすぎ

395 :LOVE隆行:02/04/21 04:12 ID:???
鈴木隆行様カッコイイー!

396 :_:02/04/21 04:15 ID:???
>+>395

397 :_:02/04/21 04:23 ID:???
あんまり関係ないけど、鈴木ってそんなに倒れないね。
フィジカルに強いのは一つの武器になり得ないか?

398 :____:02/04/21 04:25 ID:???
合コン見てー

399 : :02/04/21 04:28 ID:???
合コンいきてー

400 : :02/04/21 04:30 ID:???
鈴木君と合コンしたよ。
チョーかっこよかった。
ブサイク2ちゃんねらーが何言っても関係奈し。



とのことです

401 : :02/04/21 04:31 ID:???
鈴木って変態らしいぜ

402 : :02/04/21 04:34 ID:???
鈴木は蓄膿。いつも口をあけてるから。

403 : :02/04/21 04:35 ID:???
>>402
鈴木君を悪く言う人は私のスレにこないでください

404 : :02/04/21 04:48 ID:???
あり

405 : :02/04/21 04:53 ID:???
ありありで

406 : :02/04/21 05:04 ID:???
ALI

407 : :02/04/21 05:11 ID:???
(・∀・)なし!

408 : :02/04/21 05:11 ID:???
蓄膿ってなに?白痴みたいなもん?

409 : :02/04/21 05:47 ID:???
蓄膿って昔はすごい手術だったんだと
顔の皮引ん剥いて骨をミノで削って膿を出したんだそうだ

410 : :02/04/21 06:34 ID:???
鈴木いらねえ。
頼むから違う奴入れてくれ。

411 : :02/04/21 06:46 ID:???
鱸に水をかける奴の姿が見えます!

412 :_:02/04/21 07:08 ID:???
楔マンとしての鈴木はもはや不可欠。問題はもう一人のFWを誰にするか。
西澤→高原→柳沢(または久保)の順だろう。
調子が良ければ柳沢でいいんだけど、ちょっと時期的につらいかも。
高原ももーすぐ復帰できるんだっけ?

413 : :02/04/21 07:45 ID:???
朝日の朝刊で軽く褒めてたぞ
屈強な肉体のFW しかし未だ得点無し

414 : :02/04/21 12:50 ID:nJhl6I0O
サッカーでは得点の取れないFWは一番叩きやすいのは確か

415 : :02/04/21 12:52 ID:???
鈴木って、水をかけると女になっちゃうんだよ

416 : :02/04/21 13:00 ID:kUaZyweN
たくさん走って守備をするけど
得点力が全くない
FWの位置にはいるけど実際は守備的MF

これでいいのかなぁ?

417 : :02/04/21 13:03 ID:???
>>416
亀戦2ゴール
ナイジェリア戦1ゴール

一流国相手に3ゴール奪ってるけどなにか?

418 : :02/04/21 13:07 ID:???
お前ら何かの見過ぎじゃないのか?
代表戦では安定してるし良い動き見せてるじゃないか。
鹿ではダメでも代表で活躍してるだろ。
トルシエの戦術で鱸のような前線でプレッシャーかけられるフィジカルFWは必須なんだよ。
お前らホントにサッカーファンか?どこ見てるんだ?
鱸ファンじゃないけどな。今の鱸が代表にいらないなんて言ってるやつみると
ホントにどこ観てるんだと言いたく(以下略

419 : :02/04/21 13:09 ID:???
なし!!!

420 : :02/04/21 13:10 ID:???
>417
Jでいまだ無得点

レベルの低いJで無得点ですがなにか?

421 : :02/04/21 13:13 ID:???
>>420
鹿島でとれなくても代表でとれればいいんじゃないか?
チーム違うんだから。

422 : :02/04/21 13:15 ID:???
戦術が大切と言う事だ。
一流国から得点をあげたのが本質だ。
お前は自分の放ったレスがどのくらい低レベルでアフォまるだしなのか分析すべき。
一流国から得点した。これが本質。

423 : :02/04/21 13:16 ID:rvPVyqtM
鈴木タカは今のままのプレーを続けていればいい。
重要な試合では点とれる選手だよ。

424 : :02/04/21 13:17 ID:???
ここは代表での鱸を語るスレ。
よって>>420は必死になって馬鹿まるだし。
代表で活躍してるからそれでいいのだ。
鹿の鱸は別物という事で。

425 : :02/04/21 13:18 ID:???
鈴木は使えるよ
問題はヤナギワサだ

426 : :02/04/21 13:18 ID:maLQp35d
カメルーンとナイジェリアは一流国!
親善試合でも!

ってこと

                     ら し い

427 : :02/04/21 13:19 ID:???
>>426
カメルーンと親善試合やったけ???

428 : :02/04/21 13:20 ID:???
今の状態を見てると点を取れるっていう根拠はないよ
とにかく、得点は期待してない
得点機に絡めないからFWのエースでもない。
ただ、前線で軸になる選手、とは言えるだろう

429 : :02/04/21 13:21 ID:???
>>423
そうだよね。あいつ重要な試合で得点するんだよな。
敵が強い程燃える選手かな。今の日本には精神的にも必要と思われ。
たしかに観る技術はないが、ドキドキさせてくれる。
にわかサカファンにはそーゆーの関係ないんだろうね。
どうせならFWにオノや中村使えとかね(ワラ
技術をみたいんだろうな。
ほんとに面白いのはそこじゃないと思うけどね

430 : :02/04/21 13:22 ID:???
>>429
>あいつ重要な試合で得点するんだよな。

すまん具体例を挙げてくれ。

431 : :02/04/21 13:22 ID:???
>>427
ほっとけ。構うだけ無駄。
低能馬鹿が必死になってるだけよ
鱸より頭わるいんだろうな(ワラ

432 :U-名無しさん:02/04/21 13:23 ID:???
確かになんだかんだ叫んだって鈴木は使える。
ただ左に三都主を使うなら、ヘディングの強い
久保を使うべき。

433 : :02/04/21 13:23 ID:???
>>426
日本が勝った場合はいつも日本だけが本気で、一流国はモチベーション低
かった場合ということ?説得力0。

434 : :02/04/21 13:23 ID:???
>430
kame

435 : :02/04/21 13:24 ID:???
>>433
子供なんだからほっとけって。
泣いたらなにしでかすかわからん(w

436 :正直:02/04/21 13:24 ID:8frVBlrI
フランス大会の時の城にはならないで欲しい。

437 : :02/04/21 13:26 ID:???
スズキって空中戦強いよな。
空中のボールの扱いもうまい。
でも地に降りると下手になる。
非常に面白い選手だ。なんなんだやつは

438 : :02/04/21 13:26 ID:???
×重要な試合で得点する
○過去に重要だった試合(1試合)で得点したことがある

439 : :02/04/21 13:27 ID:???
わかったわかった
他に得点したやついるのか?

440 : :02/04/21 13:27 ID:???
本番で結果を残してくれればイイ!

441 : :02/04/21 13:28 ID:???
鈴木はニヤニヤ、クチャクチャしないから大丈夫

442 : :02/04/21 13:29 ID:???
あれで合コンしまくりというのも好感がもてる漢

443 : :02/04/21 13:30 ID:q3ODnA3I
では鈴木>>>その他のFW

っていう結論でよろしいですね?

444 : :02/04/21 13:30 ID:???
他の国の監督がスズキを評価しているのに
2ちゃんねらーは評価できないらしいね。
説得力0なのにね(藁
なんなんだろうかこの目立ちたがり屋は

445 : :02/04/21 13:30 ID:???
すず木ってファソ・ヲタ・アンチ全部ひっくるめてゴミとしか思ってなさそう
だね。
ここでいくら論議してもさ。

446 : :02/04/21 13:31 ID:???
何か鱸に対しては希望的観測ばかりじゃん!
本番では決めてくれるとか。

447 : :02/04/21 13:31 ID:???
>>443
単純馬鹿
煽りも低俗
お前そろそろ飽きたから消えてもいいよ(ワラ

448 : :02/04/21 13:31 ID:???
>>445
実際ゴミだから

449 : :02/04/21 13:32 ID:???
ゴールがなくても自分の仕事をきっちりやってるからな

450 : :02/04/21 13:33 ID:???
>>446
しょうがないだろ。普段点取ってないんだから(泣

451 : :02/04/21 13:33 ID:???
>>449
中山タイプだな。

しかし同じようなタイプの中山が言われないでスズキが言われるのは
言う方に問題があるんだろうな。
醜いね。

452 : :02/04/21 13:34 ID:???
早くバイトいってこいよ。
今日は休みか?
それともまた辞めたか(ワラ

453 : :02/04/21 13:36 ID:???
>>452は低脳煽り

454 : :02/04/21 13:36 ID:???
>>452
おまえはおそらく確実に158だな。
試験残念だったな(藁

455 : :02/04/21 13:37 ID:???
>>452
性格悪いね
ここはアンチスレだからアンチがいてもおかしくない
信者だけで盛り上がりたいなら勝手にやってればイイ



456 : :02/04/21 13:38 ID:???
>452は低ノウ

457 : :02/04/21 13:38 ID:???
>452は糞

458 : :02/04/21 13:39 ID:???
まあ落ち着け

459 : :02/04/21 13:39 ID:???
452=158=アンチ

460 :  :02/04/21 13:40 ID:???
>>452
テイノウ

461 : :02/04/21 13:40 ID:???
黒髪のほうが似合うと思うのは俺だけだろうか

462 : :02/04/21 13:40 ID:???
>>452はうんこ

463 : :02/04/21 13:41 ID:cJ50T7JU
452は死んでよし

464 : :02/04/21 13:41 ID:???
>>452はゴミ

465 : :02/04/21 13:41 ID:???
>>452
カエレ!

466 : :02/04/21 13:42 ID:???
>>461
自分もそう思う
友達と金髪で眉毛ないのはスゴイ怖いって話してたよ
今は平瀬の方が男前

467 : :02/04/21 13:42 ID:???
>>461
戸田が?

468 :452:02/04/21 13:44 ID:???
ビデオ

469 : :02/04/21 13:45 ID:???
>>452は女子高校生

470 : :02/04/21 13:46 ID:???
戸田はモヒカンにせよ。
脱着可能な奴を・・・・

471 : :02/04/21 13:46 ID:???
決定力のあるFWを二枚並べて運に任せるのもいいけどさ
そんなFW日本にいるのか?

472 : :02/04/21 13:46 ID:???
話し変わるけど日本人選手ってみんなカッコヨクなったよな
フランスだかどっかの国の選手も「日本人が美男子揃いで驚いた」っていってたよ。インタビューで
それにくらべてここのヲタデブたちと言ったら、、、

473 : :02/04/21 13:47 ID:???
>>471
カイム

474 :461:02/04/21 13:50 ID:???
>>467
鈴木が

475 : :02/04/21 13:50 ID:???
鈴木みたいなカスFWがぴんぴんしていて、一番点の取れそうな高原が
病気でW杯絶望なんて。本当に悲しい、コスタリカ戦の日本代表のへたれっぷりと
トルシエの駄目駄目采配そして昨日の高原の病状ニュース、せっかくの日曜なのに
鬱で鬱でたまらない。

476 : :02/04/21 13:50 ID:???
個人突破できそうなのはいるけどね。
W杯みたいな相手がプレスノ鬼化する舞台では無理だね。
戦術で勝るしか方法はないのが現実
FWじゃないなら中田くらいでしょ。個人突破。

477 :鈴木:02/04/21 13:50 ID:???
>>472
自分がヲタデブだからといって、2ちゃんねらー全員がヲタデブだと決めつけるのはいかがなものか

478 ::02/04/21 13:51 ID:fzaQ9pWd
鈴木は代表に必要かもしれないね。
でも、能力は低いってことでしょ。

479 : :02/04/21 13:51 ID:KSIZ+inX
452=472

480 : :02/04/21 13:52 ID:???
鈴木はぷち中山。
俺はもうあいつには特典することを余り望んでいない。
あいつには守備とキープ、ファールさえ貰ってくれれば結構です。
後は中田や小野がどうにかしてくれるはずです・・・・・・・ハア

481 : :02/04/21 13:53 ID:???
>>475
スズキを叩く理由が高原かよ。
西沢とか柳沢のほうが面白いのに。
高原は周りとの連係がとれないので、現実では一番代表から外れる可能性高い。
主観抜きで、トルシエ論で言うとな。受け止めろよ現実を。
そんなオレも高原好きなんだけどね(鬱

482 : :02/04/21 13:55 ID:???
鈴木は城や中山と全然違うと思うんだけど

483 : :02/04/21 13:55 ID:???
鈴木の汚いプレーはビスマルクから教わったのかな

484 :  :02/04/21 13:55 ID:???
というか他のFWオタでスズキも好きだという人があまりいないんでは?
分かんないけど

485 : :02/04/21 13:55 ID:???
高原は鈍くさくてもそれなりに得点決めているのでW杯に間に合ってほしいんだが。

486 : :02/04/21 13:56 ID:???
得点を期待できるのって、どれも横一線だよ。日本FW。
その日の周りの動きで変わってくる。
FWが動けるようになるまえに、両サイドの選手が高位置をキープできているのが
第一条件。はぁ。
天才が出てこないかな。久保はもうダメっぽいし。

487 :名無しさん:02/04/21 13:57 ID:???
高原>>へなぎ>>西澤(森島とセット)>>>>>>鈴木
鈴木を入れるくらいなら中山だろ。


488 : :02/04/21 13:58 ID:???
>>483
アルゼンチンだっけ?逝ってたろやつは。
クルゼイロだっけか?

489 : :02/04/21 13:58 ID:???
中山よりは鈴木のほうがいい。
それなりにヘッド強いし
それなりにキープもできる
それなりにドリブルもでき
かなり守備をする。

490 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 13:59 ID:gQ8gIoQU
中山隊長、昨日の試合見る限りではキビシーのでは・・・

491 : :02/04/21 14:01 ID:???
冷静に語れないサカヲタほど醜く臭いものはない。
現実、スズキは代表で結果を残してるし安定して機能している。
戦術的には不可欠な存在。
もう一ヶ月ちょいだ。外れるのは結果を残せていない
高原、久保、中山のうちのいずれか。

492 : :02/04/21 14:02 ID:???
ニシザワもそろそろやばい。
ここ一ヶ月が勝負だな。


493 : :02/04/21 14:04 ID:???
ごめん今更だけど
鈴木って「合コン魔なの?
昔インタビューで硬派なこと言ってたのに

494 :_:02/04/21 14:04 ID:???
ジャマイカ戦再放送(BShi)見たけど中山は審判に嫌われまくってたな
あんな形相で90分よくプレーしたよ

495 : :02/04/21 14:05 ID:???
>>493
なんて言ってたの?

496 : :02/04/21 14:05 ID:???
>>492
ここ最近森島と並んでやばいような。
J2ですら勝てない。

497 : :02/04/21 14:07 ID:???
今時合コンしたから軟派ってことにはならんだろう(w

498 : :02/04/21 14:08 ID:???
ゴンもカズも昔は合コンしまくり

499 : :02/04/21 14:09 ID:???
合コンというより夜の帝王だったらドースル?
まあ別にス鱸に興味はないが

500 : :02/04/21 14:11 ID:???
合コンしないやつって逆にやばいでしょ。
硬派とかじゃないよそれ。精神病。
つき合いでも絶対最低月に2回以上はあるでしょ。
合コンは健全。しない奴の方が不健全。
硬派なやつは酔った勢いでナニをしない奴ってのが最近の認識。

501 : :02/04/21 14:11 ID:???

日本はラストパスの回数と精度が全て
FWはプレスとポストでボール支配率をageてればいい

502 : :02/04/21 14:12 ID:???
>>500
精神病って…
何もそこまで擁護しなくてもいいだろう

503 : :02/04/21 14:13 ID:???
>>500
お前は遊び人。
お前本当は仕事も勉強もしていなかっただろ・・・・

504 : :02/04/21 14:13 ID:???
>500
????(w
月に2回?w 年に2回の間違いじゃないか?
ていうか、俺は人生2度としたくないが。

505 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:14 ID:gQ8gIoQU
高原がもう無理で西澤のキレがあんな感じだと、
もう久保しかいないのかのう

506 : :02/04/21 14:15 ID:???
>>502
擁護?誰を?スズキを?藁
今どき「合コン逝った事ない」なんて現実世界で言ったら相手はヒクor失笑でしょ。
常識のべただけだけどなぁ。2ちゃんねらーってマジでそこまでやばいのか

507 : :02/04/21 14:15 ID:???
イヤ、>500は月に2回もしてないと思われ
周りの遊んでる人を観てそう思ってるんだろう


508 : :02/04/21 14:17 ID:???
>>506
お前性格悪い
世の中には合コン嫌いな人だっているだろうけど別にやばくない
自分の物差しで喋るなよ

509 : :02/04/21 14:17 ID:???
合コンなんてコミュニケーションの一貫だろうが。
合コン=セックスとか?今どき?
遊び人って(w
ナンパするよりはるかに健全だろうがよ。
ここってヒキコモリばっかりなの?

510 : :02/04/21 14:17 ID:???
確かにテレビで滅茶苦茶寡黙なやつとして
取り上げられてたぞ。
合コンになると弾けるのか?

511 : :02/04/21 14:20 ID:???

合コン最低月に2回以上は異常
っていうか馬鹿

512 : :02/04/21 14:20 ID:???
別に恋人いれば合コンなんて必要ないじゃん…
鱸が合コンしてても別にいいけどね
ZAKZAKに取り上げられてるように合コン帝王なら今の時期くらいは
控えれば?って思うけど


513 : :02/04/21 14:20 ID:???
>>508
ごめん、不快にさせるつもりはなかった。
ただ、オレの考えのほうが世の中の多数でしょ。
別に自分だけの常識を言ってるわけじゃないし。
あんたらが合コン=軟派ってのを主観で話してるからさ。
反論したまで。合コンなんて常識で文化になりつつあるじゃん。
オレってそんなに変な事言ってるか?
現実世界の話しをしてるだけ。

514 : :02/04/21 14:22 ID:???
>>511
はぁ?
友達多ければそれだけ誘いは多いでしょうが。
断っても月二回は顔だすでしょ。ふつー。
ここの人は年いくつなんだ?



515 : :02/04/21 14:23 ID:???
鈴木は苦労時代を支えてくれた
彼女一筋じゃなかったの?

516 : :02/04/21 14:23 ID:???
合コンが常識とは思わんし、そんな低俗な文化はいらん。
ただ合コンしてたからといって別に遊んでるとは思わんだけ。

517 : :02/04/21 14:23 ID:???
>>513
君の周りが遊び人ばっかなだけです。
普通合コンなんて月1回くらいじゃないの?
それとも合コンの意味を間違っているとか。

518 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:24 ID:???
そんな合コンごときで熱く語り合わなくても・・・

519 : :02/04/21 14:24 ID:???
>>513

合コン=軟派だなんて誰も言ってないと思うが

>>493見てレスしたんだろうけど
「合コン魔」は硬派ではないと思うぞ

520 : :02/04/21 14:25 ID:???
>合コンが常識とは思わんし、そんな低俗な文化はいらん。
いつの時代の人ですか(w

521 : :02/04/21 14:26 ID:???
いや〜別に合コン=軟派とは思わないよ
普通だと思うけど
逝ったことないって言われても自分は別に引いたりしないと思うだけ
それで常識疑うような人は嫌い>513


522 : :02/04/21 14:26 ID:???
>>501の的確な意見が
合コン話で流れてしまいました。

523 : :02/04/21 14:27 ID:???
>>516
いや、合コンは常識だって(w
嫌いなのはわかるけどさ、健全にコミュニケーションとして成ってるから。
文化にもなりつつあるって。世の中の多数がしている事なんだから。
合コンが低俗ってのは正直今の世の中の流れについていけてない発言だよ。
やめろって。少数なのはあんたのような頭の堅い人間。
言っておくと、一流大学生なんかも合コンしてますよ?

524 : :02/04/21 14:28 ID:???
鱸はいつもこんな話ばかりだな
適当に流しておけばいいものを…

525 : :02/04/21 14:29 ID:???
普通の大学生が合コン行くとなんも思われないけど
サッカー選手が合コン行くと叩かれるよね。
別に芸能人じゃない、一般人なのに。

526 : :02/04/21 14:30 ID:???
常識なら履歴書に趣味合コンって書けるか?w
合コンする奴が軟派だとは思わんけど常識ではないと思うぞ

527 : :02/04/21 14:31 ID:???
>>521
あ、そうだね。なんか低俗とか言われて興奮しちゃった(w
でも実際「合コンなんていったことない」なんて言われたら
「?なんで?」ってなるでしょ。

スレ違いだからもういいか。スマソ

528 : :02/04/21 14:32 ID:???
>>526
こまかいことぐだぐだいってんじゃねーよ。
だから彼女いないんだよお前

529 : :02/04/21 14:32 ID:???
>>522
ラストパスの精度と回数が命なのに
それを決めるFWがプレスしかできないとは致命的だな

530 : :02/04/21 14:32 ID:???
>少数なのはあんたのような頭の堅い人間。
>言っておくと、一流大学生なんかも合コンしてますよ?

俺は誰も遊んでるとか軟派とか一言も言ってないが?
ただ常識は人によって違うし、それぞれの価値観次第。
時代の流れとか言ってる場合じゃないないだろ(w



531 : :02/04/21 14:33 ID:???
>>528
馬鹿が一人・・・。

532 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:33 ID:???
>>525
スポーツ選手はストイックであって欲しい、と一般人は思ってしまうのです。
アイドルが純情な良いコであって欲しいと思うのと同じように。

533 : :02/04/21 14:34 ID:???
>>526
常識は変化し、多数の認識によって成されるものである。

合コンは若者の常識で間違い無いと思われ。

534 : :02/04/21 14:34 ID:???
鱸オタってなんか事故中っぽい奴が多いな

535 : :02/04/21 14:35 ID:???
合コン合コンってうっせーな
どーせこの記事気にしてんのはキティ女だけだろ

それより代表の鱸の話しよーぜ

536 : :02/04/21 14:35 ID:???
>>528は低脳

537 : :02/04/21 14:36 ID:???
>>530
常識の意味を取り違えてるな。
あんたがいってるのは個の価値観だろう。
ちょっと哲学板で常識について質問しなされ。

538 : :02/04/21 14:36 ID:???
合コン履歴書に書くらしいからね

539 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:36 ID:???
まあ、特にサッカー選手は前園というステキな前例があるし。。。

540 : :02/04/21 14:37 ID:???
合コンごとき常識で個人の価値観言われてもな〜。
頭堅いとしかおもわれねーよ。いまどき。

541 : :02/04/21 14:37 ID:???
どうでもいいから点きめろ、点

542 : :02/04/21 14:37 ID:???
これだけ反論されてる時点で常識ではないってことなんだがな。

543 : :02/04/21 14:37 ID:???
>>539
そうそう。そこまで逝ってしまうともう見てらんない

544 : :02/04/21 14:39 ID:???
携帯持ってるのは常識
しかし履歴書には「携帯使用」とは書かない。
常識ってのはそんな感じです。
履歴書に常識を書く欄なんてそもそもあるのかよ(ワラ

545 : :02/04/21 14:39 ID:???
>>544
( ´,_ゝ`)プッ

546 : :02/04/21 14:40 ID:???
しつこいな…
鱸は女好きってことでもういいじゃないですか

547 : :02/04/21 14:40 ID:???
>>544
馬鹿発見

548 : :02/04/21 14:40 ID:???
>>544が低脳

549 : :02/04/21 14:41 ID:???
>>544
特技欄などにかけるかどうかってことだろう。
それくらいわかれ

550 : :02/04/21 14:41 ID:???
>>542
お前にとってここが社会って事でいいんだな(ワラ
アホだなぁ。

どうでもいいけど2ちゃんは引き蘢り率高いと思うけど。
そんな2ちゃんの常識があなたの楯だなんて。
正直可哀想

551 : :02/04/21 14:41 ID:???
もうどうでもいいじゃん
プレーの話しようYO

552 : :02/04/21 14:41 ID:???
粘着ヲタばっか

553 : :02/04/21 14:43 ID:???
>>544
携帯番号は書いても平気だけど
趣味・特技「合コン」って書いたら間違いなく落とされるぞ

554 : :02/04/21 14:43 ID:???
はい、鱸はコンパ王です。

これで終わりじゃん。

555 : :02/04/21 14:44 ID:???
履歴書に合コンなんて書かないでしょ。
それは若者の常識であって高い年代にとっては非常識。
というわけで。若者にとっての常識は若者だけのもの。
若者が合コンしないのはまさに常識外。


556 : :02/04/21 14:44 ID:???
笑わせてもらいますた。
さて、俺は鱸に関して他のFWが点決められない以上戦術上重要な選手だと思いますよ。
トルシエも気に入ってるみたいだし。

557 : :02/04/21 14:44 ID:???
マジうるせーな。ここまで来たら煽りだぞ。
常識だの合コンだの代表の鱸とは関係ねーだろ。
そんなプライベートの話したけりゃ国内板の鱸スレ逝ってろ。

558 : :02/04/21 14:45 ID:???
>>555
消えろカス

559 : :02/04/21 14:46 ID:???
>>555
鈴木って若者なの?

560 :サンフレッチ:02/04/21 14:46 ID:???
鈴木の代わりに中澤か秋田を置いてください

561 : :02/04/21 14:47 ID:???
あほばっか。
履歴書にかけない事は常識外だってよ(プ
じじいどもの常識になんてうまく合わせてりゃいいだけで。
若者の常識を投げ出すのはどうかな。
いまのじじいどもも若いころには若者の常識のなかで生きていたんだよ。


562 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:47 ID:???
代表における鈴木が、戦術的に見て重要な選手なのは誰が見ても分かると思うけど。
だから議論の余地が無いのかも。


563 : :02/04/21 14:48 ID:???
>>561
履歴書じゃなくてもいいよ
面接で趣味は?って聞かれて合コンですって言えるのか?
常識だと思ってるなら堂々と言えるだろ?

年齢は関係ないよ
若い面接官だったとしても落とされる

564 : :02/04/21 14:48 ID:???
鱸がこのまま無得点を続けてもきっとトルはスタメンにし続けるよ

565 : :02/04/21 14:48 ID:???
スズキはね、代表に残るよ。だってトルシエが発掘したんだもの

566 :結論:02/04/21 14:48 ID:???
点決めろ

567 : :02/04/21 14:49 ID:???
>>561
もううるせーよ。どうでもいいだろうが。
もう十分笑わせてもらったからサッカー選手としての鱸を語る気がないなら消えろ
まじでうざい

568 : :02/04/21 14:50 ID:???
鱸が軸か〜。
個人的には鬱々。他FWがんばれー!

569 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:50 ID:???
他のFWも点取ってないし。
どうせ同じように点が取れないなら鈴木の方がチームの為になるのでは?

570 : :02/04/21 14:50 ID:???
きっとトルシエが気付いていないだけで
鱸より使えるFWがJリーグの中で絶対いるぞ
例を挙げられないがな(w

571 : :02/04/21 14:51 ID:???
>>564
それが一番問題。鈴木の活躍=トルの評価 になるからな。

>>562
代わりに秋田と中澤置いても問題ないと思います。

572 : :02/04/21 14:51 ID:???
こいつ誰とでも合うようになってきたからな・・・。
俺も鱸が軸なのは鬱すぎる。

573 : :02/04/21 14:52 ID:???
>>563
常識って言葉に絡み付いてくるな。
なんなら試しに合コンいってこい。
それで「今まで合コンきたことない」って言え。
周りの反応が現実だから。

面接で言うわけないだろ?若者の常識なんだし。
面接官がどんな人間かもわかんないのに。
面接官=社会そのものなのかよ

574 : :02/04/21 14:52 ID:???
まあ点さえコンスタントに決められれば結構いい選手だと思うんだけどね・・・。
点さえ・・・。ゴールさえ・・・。

575 : :02/04/21 14:53 ID:???
>>573にはレスしないように。
放置

576 : :02/04/21 14:53 ID:???
粘着

577 : :02/04/21 14:54 ID:???
>>573
おまえ日本語も読めないのか?
若い面接官だったとしてもって書いてるだろうが

578 : :02/04/21 14:54 ID:???
トルは代表で活躍してくれればJで無得点でも構わないわけだし・・・・
代表でだって点取れてねーけど


579 : :02/04/21 14:55 ID:???
ワラタヨ
合コンが常識だろうが非常識だろうが別にどうでもいいだろ
プレーに影響しなければ問題ナシ

580 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 14:55 ID:???
>>571
>代わりに秋田と中澤置いても問題ないと思います

それは言い過ぎ。
単に守備力があることが条件ではなく、
FWであり、FWとしてトップ位置用の動きができる事が基本。

・・・などとマジレスしてみるテスト。

581 : :02/04/21 14:55 ID:???
トルは得点をMFに求めてるんだね。
確かに、セカンドボールとかあるのでFWが強力な
シュートを打てるほうが望ましいけど、それより
前線でのプレスのほうが(中盤にタレントが多い日本にとっては)
重要かと。ポストはそんなに重要とは思わん。

MFが前でボールを奪って精度の高いラストパスorそのままシュート
こぼれたところを詰めたMFが押し込む。
そのためにはFWのプレス、チェイスが必須になると思う。

鈴木と中山でひたすら走りまわるってのもおもしろいかもね。
俺は激しくFWに点とってほしいけど。


582 :_ :02/04/21 14:56 ID:???
身体が強いってことでとても重宝されてますが、
得点感覚はないと思います。
相手ゴール前でボールの跳ね返りにぼーっとしてる時あるし。
だから、鈴木ワントップでなく、2トップにして他のFWと組み合わせる
必要があると思われる

583 : :02/04/21 14:57 ID:???
>>577
お前だよ。日本語理解して無いのは。
常識は全てじゃねぇだろ。
多数なんだよ。あくまでも。
一般常識と若者の常識は別ものだろうが。
若者が合コンにもいかいのは不健全だろ?そんだけの話しなんだよハゲ
マジ2ちゃんねらーって自分を肯定するのに必死でウザイ


584 : :02/04/21 14:58 ID:???
まあトルシエの戦術としてはチームとして点が取れて勝てればいいんだろう。
だから鱸がどうこうよりも鱸の相棒を考えた方が得策だと。

585 : :02/04/21 14:58 ID:???
>>580
できてませんけど何か?

586 : :02/04/21 14:59 ID:???
合コンの話でここまで荒れるのも、鱸が点入れないからだ。
記者だって鱸の調子が良かったら記事にしてないだろう。


587 : :02/04/21 14:59 ID:???
>>583
なんで「常識」から「若い人の常識」にすり替わってんの?

588 : :02/04/21 15:00 ID:???
でもまあ、鈴木はいっぱいいっぱいだと思うけどね

589 : :02/04/21 15:00 ID:???
あのーさっきから自作自演に見えてしょうがないんですが

590 : :02/04/21 15:00 ID:???
誰かここ最近の代表の得点を
DF・MF・FWに分けて得点数を出してください。

591 : :02/04/21 15:00 ID:???
やめろおまえら(w
恥ずかしいから。
空気嫁。

592 : :02/04/21 15:00 ID:???
>>587
いや、ばれた?
若者の常識でしかないかなと、書いてて思った(ワラ
そんなノリで(ワラ

593 : :02/04/21 15:01 ID:???
>>592
しーん…

594 : :02/04/21 15:01 ID:???
ジサクジエンでした。終了

595 :  :02/04/21 15:01 ID:???
必死だな(アナル

596 : :02/04/21 15:01 ID:???
別に調子悪いわけじゃないよ。これが鱸なんだよ。
ただ代表の試合でいつも以上の結果が出てしまうから
過大評価されてるだけ。運がいいのかもしれん。
それならW杯に出す価値あるだろ。

597 : :02/04/21 15:02 ID:???
>>592
速やかに消えて下さい

598 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:02 ID:???
>>585
相手DFを背負ってキープ&ポスト。
外に開いて相手DFを引き付ける動き。
味方の動きを見て動き出すプレー。

・・・など。
全く出来てないなら、鹿島でスタメンはれるわけが無いし。

599 : :02/04/21 15:03 ID:???
女ばっか

600 : :02/04/21 15:03 ID:???
ノリで結論だしていい?

若者が合コンするのはすでに若者のなかじゃ常識で、
故にスズキが合コンしても人格的に欠陥はない

そんな感じで(ワラ

余興終了で。あくまでもノリで(ワラ

601 : :02/04/21 15:04 ID:???
合コンに異常に反応する2chネラ萌え

602 : :02/04/21 15:04 ID:???
俺は今までの代表試合で、鱸に対して結果が出てると思ったことは
ほとんどありません。
しかし、他のFWも同様です。
よって、鱸がいても別に異議はありません。



603 : :02/04/21 15:04 ID:???
合コン大好き2ちゃんねらーですから

604 : :02/04/21 15:04 ID:???
どうしても合コンしている鱸を正当化したいんだね…

605 : :02/04/21 15:05 ID:???
ここに男いる?

606 : :02/04/21 15:06 ID:???
馬鹿は放っておけよ

607 : :02/04/21 15:06 ID:???
ここ3試合の得点者

ウク戦:戸田(MF)
ポー戦:中田(MF)、高原(FW)
コス戦:明神(MF)


608 : :02/04/21 15:06 ID:???
俺は鱸が点入れてくれればスカトロプレーしてても文句は言わんよ。

609 : :02/04/21 15:06 ID:???
というか>>592,>>600
キモいんですけど…

610 : :02/04/21 15:06 ID:???
「鱸が人格的に欠如してる」と誰か言ったのか?


611 : :02/04/21 15:07 ID:???
>>604
違うだろハゲ
スズキを擁護する事で若者の常識を擁護してるんだよ
よく見ろや本質を(ワラ

ハゲたおっさんも昔は暴れてたはず

612 : :02/04/21 15:07 ID:???
>>608
禿同

613 : :02/04/21 15:08 ID:???
>>611
もういいよ
別に擁護しなくても
どうせここには若い女しかいないんだから。不毛だよ

614 : :02/04/21 15:08 ID:???
>>605
合コンがうらやましくて仕方ない592がいますよ

615 : :02/04/21 15:08 ID:???
俺は勝ってくれればFWが点入れなくても文句は言わんよ。

616 : :02/04/21 15:08 ID:???
>>598
できてれば点とってます。もしくは鹿島もと上にいます。

617 : :02/04/21 15:08 ID:???
>>611
満足されましたら消えて下さい

618 : :02/04/21 15:09 ID:???
>>609
自分でもそう思ったから
>>610
オレの妄想って事で

なんだよ、やめろとかいって必死にかまうのオマエらじゃんかよー。
どのスイッチおしたんだ?切ってやるからよー(ワラ

619 : :02/04/21 15:09 ID:???
こいつは・・・。

620 : :02/04/21 15:09 ID:???
鱸スレには女しかいない、これ常識。

621 : :02/04/21 15:09 ID:???
なしなしなし!

622 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:10 ID:???
>>616
よく知らないんですが、
なんで鹿島の監督はそんなFWをスタメンで使い続けるんですか?

623 : :02/04/21 15:10 ID:???
>>615
コスタリカ戦で勝てなかったから(内容的には負け)
みんなFWに文句言ってると思われ。


624 : :02/04/21 15:11 ID:???
>>608
むしろ鱸にはスカトロプレーをエネルギーとしてゴールを量産する事によって
スカトロプレーの価値を世間に証明してもらいたい。

625 : :02/04/21 15:11 ID:???
>>621
ワラタ…

626 : :02/04/21 15:12 ID:???
結果的に
勝利→MFの得点なのでFWが叩かれる
敗北→FWが点取らないので叩かれる

何が言いたいのかよくわからなくなった。

627 : :02/04/21 15:13 ID:???
鱸のばーか

628 : :02/04/21 15:14 ID:???
別に鱸は叩かれていないじゃん
満足されてるんじゃないの?

629 : :02/04/21 15:14 ID:???
結局W杯最初の2戦はお互い中盤の潰しあいだろうから
FWが勝敗の決めてになるとおもう。
その観点からいって、ベルギーには負け、
露とは引き分け、チュニスに勝つ。
一生一分け一敗。得失点差で日本敗退

630 : :02/04/21 15:15 ID:???
試合前に艦長

631 : :02/04/21 15:15 ID:???
とりあえずFWは点とっとけと

632 : :02/04/21 15:15 ID:???
鱸の相棒考えようよ。それの方が効率的。

633 : :02/04/21 15:15 ID:???
>>622
ろくなFWがいないから。
日本代表だからつかってやらないといけないから

634 : :02/04/21 15:15 ID:???
エメルソンを帰化させよう

635 : :02/04/21 15:16 ID:???
俺柳沢が軸のが良かったな・・・

636 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:18 ID:???
>>633
「全く出来ていない」なら、他のFWの方が良いんじゃないんですか?
柳沢も得点は取ってませんし。
それでもスタメンで使うのは意味があるのでは?
日本代表だからといって使ってやらなくてはいけない理由など無いでしょう。

鈴木が得点感覚や足元の技術に秀でたFWでないのは前提として。

637 : :02/04/21 15:19 ID:???
>>635
柳沢は点取り屋として期待されてたんだけど点が取れなかったらたお荷物
になってしまう。特にプレスの激しい試合では。

638 : :02/04/21 15:19 ID:???
たった7試合の結果で得点能力を判断する奴は素人

639 : :02/04/21 15:20 ID:???
合コンの話ししたいなぁ〜











ダミ?

640 : :02/04/21 15:20 ID:???
>>363
使いつづけた結果がこれです

641 : :02/04/21 15:21 ID:???
だってW杯はたった3試合しか無いんだよ

642 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:21 ID:???
>>640
風呂?

643 : :02/04/21 15:21 ID:???
>>636
今までの結果です

644 : :02/04/21 15:21 ID:???
>>638
去年とはまるで違う発言をする馬鹿山ヲタ

645 : :02/04/21 15:21 ID:???
>>638
たった7試合っていうけどW杯では最低3試合で終わってしまう。
長い目でみればいいかもしれんが、もう時間はない。

646 : :02/04/21 15:23 ID:???
7試合じゃないよ今年15試合の結果

647 : :02/04/21 15:23 ID:???
>>436
ハギノ@ダイオー

648 : :02/04/21 15:23 ID:???
つーかスロバキア戦はスタメンから外してみて欲しい。
そこで鱸の必要性、または新しい人材の発見があるかもしれないし。

鱸を愛してるのは分かったからさぁ頼むよ、トル。

649 : :02/04/21 15:23 ID:???
>>641
だからってJリーグ5得点の藤田を使えってことにはならないでしょ

650 :ニラサキ:02/04/21 15:24 ID:vxDSxUfP
やっぱり中山がいるんでないの
ラウール・ゴンザレスみたいなのが日本にもいればなぁ
いつも思うけどかなりカズかわいそう


651 : :02/04/21 15:24 ID:???
ホ〜チされちゃったーワーイ

652 : :02/04/21 15:24 ID:???
藤田はPKばっかじゃん
なんて言えない・・・

653 : :02/04/21 15:25 ID:???
まだ新しい人材に期待するのかよ(w

654 : :02/04/21 15:25 ID:???
だな、一回先発から外せ。

655 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:25 ID:???
>>643
7試合も、
【トップ位置の選手に必要な動きが全く出来てない選手】
を使い続けたのは何故ですか?
というか、何故そんな選手がプロなんですか?



656 : :02/04/21 15:26 ID:???
>>652
いや、藤田じゃなくても
たった7試合じゃデータとしては価値が低すぎるってことが言いたかっただけ

657 : :02/04/21 15:26 ID:???
>>649
中盤の仕事をきっちりこなし、尚且つ点を取るMFと
本来点を取るのが仕事だが点を全く取れないFW

どっちを評価しますか?

658 : :02/04/21 15:26 ID:???
>>655
お前は酔ってるからわからんで良いんだよ。

659 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:27 ID:???
MFとFWを比較するのは無理があるのでは。

660 : :02/04/21 15:28 ID:???
>>657
現在の代表 MF>>>FW  
はわかるよね?

661 : :02/04/21 15:28 ID:???
他のFWがフィジカル弱すぎなのがいけない。

662 : :02/04/21 15:28 ID:???
決定力と個人突破能力が現時点で見込めないというのがトルシエもわかっているから
MFに得点を期待してるけど、それが結果的に結果を残せている事に繋がっている。
今の日本代表は悲しいかな、スズキが必要。
しょうがない。あとは鹿コンビがどこまで本番で調子に乗れるか。
森島と西沢はなんだかダメそうだしね。

663 : :02/04/21 15:28 ID:???
FWに関してはやっぱ流動的に使うしかないみたい。
絶対的なFWがいない限りしょうがないな・・・。

664 : :02/04/21 15:28 ID:???
鱸を外しても、どーせ他のFWも調子悪くて結果が出ず
「やっぱり鱸は必要だっただろ」
とか言出だす奴が多発するだけだと思われ。

665 :_:02/04/21 15:29 ID:???
合コンがどうのこうのより鈴木のプレーについて語れよ!!
頼むよ。お願いだよ。勘弁してよ。許してよ。

666 : :02/04/21 15:29 ID:???
>>659
得点数を本来点取り屋じゃないMFと比較されてしまう悲しさに
気づいてください。


667 : :02/04/21 15:31 ID:???
>>666
その自信はどこから出てくるんだ
鈴木はJより代表での方が活躍しているというのに
他のFWだってそうかもしれない

668 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:31 ID:???
>>658
私は主観的に鈴木はトップとしての動き自体は出来ていると思うし、
本当に”DFのような”守備だけだったら使われるはずもないと思うだけです。

はっきり言って、足元の技術イマイチだし足も遅いし判断遅いけど
ただ、その選手の性質がチームの戦術に適合しているのなら十分に価値があると。

669 : :02/04/21 15:31 ID:???
>>665
お前亀レスすぎ。逝ってよし。

670 : :02/04/21 15:32 ID:???
日本のFWは結局ダメだねー。
他の国にくらべてもさぁ。
唯一ひかりなのが柳沢かなぁ。
相手監督も注目するのは柳沢くらいだもんな。
あ、スズキもか。

671 : :02/04/21 15:32 ID:???
プレス要因でいいよ。鈴木を使え。悲しいかなそれが現実。
なんだかんだで1年前のフランス戦に比べれば完成度は高くなってるんだから
トルシエは賢いと思うよ。

672 :667:02/04/21 15:32 ID:???
>>666
じゃなく>>664

673 : :02/04/21 15:32 ID:???
>>667
>鈴木はJより代表での方が活躍しているというのに

してねーじゃん


674 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 15:32 ID:???
>>666
それは磐田のFWに言うべきでは。
鹿島ではどーなんでしょう?

代表のFWでいっぱい点取ってる人なんていないし。

675 : :02/04/21 15:32 ID:???
かっこいいね。もてるんだろうね。

676 : :02/04/21 15:33 ID:???
鱸のプレーってマンネリ化してて面白くない。
「何かやってくれる」って気がしない。
これが安定したプレーなんですか?

677 : :02/04/21 15:34 ID:???
久保見ろ久保。

678 : :02/04/21 15:34 ID:???
>>667
いや日本代表のFWとMFのことを言ってるんだが。

>他のFWだってそうかもしれない

かもしれないって、実際そうでしょ。


679 : :02/04/21 15:34 ID:???
ハッサン国王杯以前の代表はよく得点力不足って言われてたけどさ
FWの決定力が上がったから点取れるようになったわけじゃないと思うよ

680 : :02/04/21 15:34 ID:???
>>676
だから期待しすぎだって(w

681 : :02/04/21 15:34 ID:???
>>674
キングカズ

682 : :02/04/21 15:35 ID:???
>>676
気がしない気がしないってお前の主観だけじゃんかよ。
多数がスズキの代表での役割とプレーを評価してるんだよ。
よその国の監督もな。
常識なんだよ!

683 : :02/04/21 15:35 ID:???
>>676
同意。鱸だけは安定している気がするが面白味はないな。期待もしない。

684 : :02/04/21 15:35 ID:???
所属チームでも代表2トップ組んでて
Jですら1点も獲れないヤシなんていらない

685 : :02/04/21 15:36 ID:???
現実的には鈴木を使うしかないと言う事だね……ウトゥ

686 : :02/04/21 15:36 ID:???
>>682
おい。常識という言葉を出すな(w
また煽り合いになるから。

687 : :02/04/21 15:36 ID:???
>>676
そういうプレーでは柳沢・久保・西澤の方が上なのは間違いないですから…
鈴木にはプレスを期待すればいいのだろう

688 : :02/04/21 15:36 ID:???
>>682
だって本当こいつ面白く無いじゃん。

689 : :02/04/21 15:37 ID:???
トルシエも状況によっては3−6−1も考えていると言っているが、今のところ
3−6−1の「1」は鈴木なんだろうな。

690 : :02/04/21 15:37 ID:???
今年公式戦15試合連続無得点のFW

691 : :02/04/21 15:37 ID:???
>>688
でも亀戦は興奮しただろ?なぁ?なぁ?

692 : :02/04/21 15:37 ID:???
鱸オタはすぐ常識とか言い出すからな
久保オタと罵り合いになるんだろう

693 : :02/04/21 15:37 ID:???
>>674
678見て。


694 : :02/04/21 15:38 ID:???
トルシエ逝ってよし!!!!

695 : :02/04/21 15:38 ID:???
>>690
ある意味逆にカコイイ

696 : :02/04/21 15:39 ID:???
ミロセビッチだって18試合無得点ってのをやった事あんだからリーグと代表はべっこで考えろって。

697 : :02/04/21 15:38 ID:???
西沢の方がいいと思うけどなあ。1トップなら。

698 : :02/04/21 15:39 ID:???
>>691
した。(w
こんなFWが日本にいたのか!と思った。
夢だったけどな・・・。

699 : :02/04/21 15:39 ID:???
確かに亀戦の1点目はよかった。でもまぐれかもしれない。

700 : :02/04/21 15:40 ID:???
いいから今はとりあえず久保見ろって。

701 : :02/04/21 15:40 ID:???
スズキは代表に必要。

常識って事でいいんでしょ?面接でもスズキって言えるよオレ

702 : :02/04/21 15:41 ID:???
代表抜いてもクラブで先発して12試合連続無得点だからな

703 : :02/04/21 15:41 ID:???
トルシエ自身がリーグを全く意識してないと思われ。
自分に従順できっちり仕事をすれば、それでOK。

704 : :02/04/21 15:41 ID:???
久保はもうだめぽ

705 : :02/04/21 15:41 ID:???
>>699
あれがまぐれじゃなかったら
今頃ゴル量産中です

706 : :02/04/21 15:41 ID:???
>>696
リーグでは点とってましたけど、何か?

707 : :02/04/21 15:43 ID:???
鱸の右足より服部の右足のほうがよほど納得できるゴールだったよ。

708 : :02/04/21 15:43 ID:???
>>703
それが当たり前だよな。
だって選手を動かすのは戦術だって考え方だからな。
他のチームやリーグの戦術なんて価値なし。

709 : :02/04/21 15:44 ID:???
キリンカップも鈴木と柳沢の2トップだろうな。鈴木より柳沢に期待すべきだな。
鈴木はある意味安定してるから(w。鈴木はいつも通りやってくれればいいよ。 
むしろ柳沢が得点できなくなったことが不安だ。

710 : :02/04/21 15:44 ID:???
久保、ゴールキックをトラップして即シュート(w

711 : :02/04/21 15:45 ID:???
結論

トルはDF・MFよりも得点能力のないFWには何も期待してない。
だからフィジカルのある鈴木を置いている。ただそれだけ。

712 : :02/04/21 15:45 ID:???
こないだの服部のミドルは燃えたよ。
鳩のロングといい、最近代表選手のモチベーションがあがってきてどの試合も面白い。
今が旬だよ。

713 : :02/04/21 15:46 ID:???
>>711
でも自分は柳沢の得点には期待してる。未だに

714 : :02/04/21 15:46 ID:???
>>711
真面目にレスしてんのかなこの人
戦術をまるで理解してないな

715 : :02/04/21 15:46 ID:???
鈴木と柳沢は代表では点取ってるんだから
貸間で結果出せないのは戦術の問題じゃねーの

716 : :02/04/21 15:47 ID:???
服部は毎年1,2本凄いの決めてるな

717 : :02/04/21 15:47 ID:???
鱸は邪魔だから試合出てもシュート打たなくていいよ
全てもう1人のFWに打たせろ

718 : :02/04/21 15:48 ID:???
>>715
そう考えるのが普通。
本当はリーグの戦術が優れていなくちゃならないんだろうけどね。
とりあえず貸し間の頭脳はカスだ。

719 : :02/04/21 15:48 ID:???
>>717
そういうアホな発言はやめれ

720 : :02/04/21 15:48 ID:???
久保見てる?BS。

721 : :02/04/21 15:49 ID:???
城はへらへらしててうざかったが鈴木の気迫は結構好きだな。

722 : :02/04/21 15:51 ID:???
>>715
鈴木代表で点取ってたっけ?

723 : :02/04/21 15:51 ID:???
倒された後ファウル貰えても貰えなくても同じように
文句を言ってるのはなぜですか
昨日の試合、惜しいとこあったのにPK貰いにいって倒れてた
オイオイと思ったよ

724 : :02/04/21 15:52 ID:???
>>722
9試合で3得点だそうです

725 : :02/04/21 15:52 ID:???
>>722

ナイジェリア戦とカメルーン戦で合計3得点。

726 : :02/04/21 15:54 ID:???
今年は1点も取ってない選手

727 : :02/04/21 15:54 ID:???
前回の試合でトルはクソだとわかった

728 : :02/04/21 15:55 ID:???
今年代表ではまだ2試合だっけ?

729 : :02/04/21 15:56 ID:???
鹿で12試合スタメン
代表2試合スタメン1試合後半頭から


730 : :02/04/21 15:59 ID:???
>>727
糞とは思わないけど
ちょっと眼が醒めた感じだった。
あれが海外組不在の日本代表の本当のレベルだね。
でもコスタリカに一点だけしかとられなかったのは収穫だよ。
オレの予想は海外組不在の日本代表は大量得点で負けると思ってたから

731 : :02/04/21 16:02 ID:???
テストの場だって公言してて実際にテストしたんだからあんなもんじゃねえの

732 : :02/04/21 16:02 ID:???
>>730
コスタリカも主力FWいなかったからね

733 : :02/04/21 16:03 ID:???
>>731
テストしてなかったじゃん

734 : :02/04/21 16:03 ID:???
次も鱸がスタメンだったらビックリするなぁ…

735 : :02/04/21 16:03 ID:???
>>733

テストしてただろ。

736 : :02/04/21 16:04 ID:???
>>733
オイオイ

737 : :02/04/21 16:04 ID:???
>>733
試合みてた?

738 : :02/04/21 16:04 ID:???
誰をテストしてた?

739 : :02/04/21 16:05 ID:???
>>738
小笠原、明神、服部、久保、中村あと忘れた

740 : :02/04/21 16:06 ID:???
>>738

小笠原の3ボランチ起用。明神のボランチ起用。三都主の長時間起用。

741 : :02/04/21 16:06 ID:???
関連スレ
http://ton.2ch.net/football/kako/991/991477224.html


742 : :02/04/21 16:07 ID:???
フラット3と戸田とFW以外全員テスト

743 : :02/04/21 16:07 ID:???
小笠原、中村、久保については
ろくにテストになってなかったんじゃない?

744 : :02/04/21 16:09 ID:???
>>739
服部はテストじゃなく復帰。
明神もテストというほどのもんじゃない。
小笠原不慣れなポジション前半30分でポイ。
中村、久保は最後数分。

いいテストだな。さぞかし収穫があっただろうよ。


745 : :02/04/21 16:09 ID:???
あのメンバーでテストじゃなかったらあれがベストメンバーということになるぞ(w

746 : :02/04/21 16:09 ID:???
>>733
ワールドクラスの釣り師ハケーン

747 : :02/04/21 16:09 ID:???
>>743
戦術的な交代でもないだろ
ベストの布陣で臨んだわけじゃないってことだよ

748 : :02/04/21 16:10 ID:???
代表組なしでの普通のメンバーだったような

749 : :02/04/21 16:11 ID:???
一応テストはしたつもり。
だが中途半端すぎてなんの成果も無かった。

750 : :02/04/21 16:11 ID:???
>>748
代表組って何?さっきからナイスな電波出してるな。

751 : :02/04/21 16:12 ID:???
テストしたつもりでも成果がなかったらそれはテストになるのか?
失敗、成功という結果すらでてない。

752 : :02/04/21 16:13 ID:???
>>750
海外組だ。スマソ

753 : :02/04/21 16:13 ID:???
小笠原は使えないって分かったんだから成果あったと思うけど

754 : :02/04/21 16:13 ID:???
>>753
見てれば分かったと思うが、本来のポジションではなく、
さらに調子が上がってきたところでポイ。

755 : :02/04/21 16:13 ID:???
サントスがあれだけの仕事ができるってことで十分だったと思うが>テスト
他の選手は特に怪我でもない限り戦術的に交代することは少ないと思われ。
ハトーリとあと右サイドだな。

756 : :02/04/21 16:14 ID:???
>>751
テストってのはチャンスを与えるって意味で、それを活かせるかどうかは別の話だろ

757 : :02/04/21 16:14 ID:???
じゃあ問う。あのテストは有益だったか?不満だったか?

758 : :02/04/21 16:15 ID:???
>>756
後半数分でチャンスね・・

759 : :02/04/21 16:15 ID:???
>>754
本来のポジションでプレーしなかったからトルに交代させられたんだろ

760 : :02/04/21 16:16 ID:???
>>754
スパサカの受け売りだな

761 : :02/04/21 16:16 ID:???
テストとしたなら不満。
でもテストを絡めた勝負としたなら満足・・・かなぁ。

762 : :02/04/21 16:16 ID:???
>>759
おいおい・・
本来のポジションじゃないところに配置されたんだよ

763 : :02/04/21 16:16 ID:???
5分10分のチャンスを活かせってか。
キビシイね。


764 : :02/04/21 16:17 ID:???
>>757

テストが有益でなかったらテストではないと考えるのは間違いだぞ。
テスト前はどうなるのかわからないんだから。

765 : :02/04/21 16:17 ID:???
それじゃあ久保もかなりきびしかったね


766 : :02/04/21 16:17 ID:???
正直茸に関しては観客サービスだろ。


767 : :02/04/21 16:18 ID:???
毎回スタメンで仕事できなくても合格。
数分でチャンスを生かせなかったら不合格。

これがトルのやり方です。素晴らしい。

768 : :02/04/21 16:18 ID:???
>>762
トルシエは低い位置でプレーしていたから交代させたと言ってたが。
つかスーパーサッカー見たでしょ?

769 : :02/04/21 16:19 ID:???
>>764
失敗だったという結果すら残せなかった。


770 : :02/04/21 16:20 ID:???
>>毎回スタメンで仕事できなくても合格


誰のこと?ここのスレタイの人?他にはいないよな。

771 : :02/04/21 16:21 ID:???
結果残ったかどうかじゃなく、テストだったかテストじゃなかったのか
話してたはずなんだけどいつのまに・・・

772 : :02/04/21 16:21 ID:???
結局トルもビビリだったか

773 : :02/04/21 16:21 ID:???

そんなにバンバン交代するわけにはいかないだろ。
勝負があるわけだから。
今までスタメンで使われてきた奴を追い出して
スタメン奪い取るためには相当なインパクトが必要。

774 : :02/04/21 16:23 ID:???
小笠原はどうせ中田が入ってきたら選ばれないんだからあんなもんでいいよ。
中田が出る試合では使ってさえもらえない。

775 : :02/04/21 16:23 ID:???
>>771
テストのはずがテストの効果を発揮してなかったということです。
成功・失敗以前に。

776 : :02/04/21 16:24 ID:???
鈴木は合コン好き

777 : :02/04/21 16:24 ID:???
テストにすらなってないという主張だろう。わからんでもないよ。

778 : :02/04/21 16:24 ID:???
テストといいつつビビリ入って
ヘボい試合、テストもハンパにしてしまった
トルの責任ということでよろしいでしょうか。


779 : :02/04/21 16:24 ID:???
よろしいです

780 : :02/04/21 16:25 ID:???
余計なテストなんかしなくていいんだよ。どうせ小笠原が外されるのはわかってるんだから。

781 : :02/04/21 16:25 ID:???
テストにすらなってないってのはナゼ?

782 : :02/04/21 16:26 ID:???
>>780
ならFWをすればよかった。それすらしなかった。

783 :  :02/04/21 16:26 ID:???
鈴木は中田と合う>これ最強
小笠原は必要なし

784 : :02/04/21 16:26 ID:???
自分のお気にな選手がスタメンフル出場しないと
満足できないんですね

785 : :02/04/21 16:27 ID:???
>>874
あためーだろが!!

786 : :02/04/21 16:27 ID:???
>>775
リードしてたらもう少しきちんとテストできてたんじゃない?
負けるのはさすがにヤバイだろう

787 : :02/04/21 16:27 ID:???
鈴木と中田は合わない
鈴木の下手さに中田があきれてた

788 : :02/04/21 16:27 ID:???
あのねえ・・・。テストと言ってもW杯直前。
勝負や内容と選手のテストをどれくらいの割合で考えるかは難しいとこ。
茸はサービス、久保は一応出しといた。
そう考えればそこまで中途半端だったとは思わん。


789 : :02/04/21 16:27 ID:???
>>786
じゃあ尚更FWのテストのいい機会だったな

790 : :02/04/21 16:28 ID:???
テストするには相手が強すぎたってことじゃねーの

791 : :02/04/21 16:28 ID:???
>>785
  >>874?
ネタか?


792 : :02/04/21 16:28 ID:???
キリンカップでは
  鈴木    柳沢  
     森島     
になるだろうな。いつもの3−4−1−2に。もうテストなんかしなくていいから勝ってもらいたい。


793 : :02/04/21 16:29 ID:???
>>788
それで俊介や久保が代表に残ったら、
その考えは全て覆されます。

794 : :02/04/21 16:29 ID:???
>>792
テストでいいよ。
ナカータも小野もいないんだから

795 : :02/04/21 16:29 ID:???
個人的にはスンタケトップ下で柳沢とのコンビが見たい


796 : :02/04/21 16:29 ID:???
>>787
そんなことは無いだろ。
少なくとも、ポーランド戦では、鈴木があそこまで踏ん張ってたので
中田は助かってる筈。

797 : :02/04/21 16:30 ID:???
>>793

俊介の場合はな。ただし、高原の件もあり、久保が選ばれても不思議ではない。

798 : :02/04/21 16:30 ID:???
>>789
は?FW変えれば状況がよくなるのか?
逆もありうるぞ

799 ::02/04/21 16:31 ID:???
小笠原はカス
鱸がリーグで点取れないのもそのせいだな

800 : :02/04/21 16:31 ID:???
>>798
テストだぜ

801 : :02/04/21 16:32 ID:???
>>793
あのね・・・。23人選ばれるからといって全員使われるわけじゃないんだよ。
最初に決まってるのが23人なんだよ。選手が最初に決まってるわけじゃないんだから。


802 : :02/04/21 16:32 ID:???
あんとらーずの選手マジいらね


803 : :02/04/21 16:33 ID:???
>>794

またコスタリカ戦みたいな内容はごめんだな。中田の位置に森島、小野の位置に
中村か名波か服部。あとはポーランド戦と同じでいい。

804 : :02/04/21 16:33 ID:???
>>801
つまり全く戦力として考えてない選手も数合わせのため代表に選ばれると

805 : :02/04/21 16:34 ID:???
>>800
リードしてないからFWをテストするいい機会ってのが分からんだけ

806 : :02/04/21 16:34 ID:???
>>804
選ばれます

807 : :02/04/21 16:35 ID:???
>>804
トルシエも1〜2人は使われない選手が選ばれるって言ってるしな

808 : :02/04/21 16:35 ID:???
>>806
じゃあカズでも入れとけや。
話題性あるだろ。

809 : :02/04/21 16:35 ID:???
>>804

23人全員が使われる国なんてないよ。GKの2人を除いて考えても21人全員
が使われることはない。怪我でもしない限り。

810 : :02/04/21 16:36 ID:???
>>807
それは盛り上げ役だろ

811 : :02/04/21 16:36 ID:???
トルジャパンで後テストしてほしいところは、
1.久保をせめて半分は出してくれ
2.小野を右に
3.ナカータとさんとす

かな

812 : :02/04/21 16:36 ID:???
鈴木ってアントラーズとは合わないんじゃないかな?
もっと大きな世界に挑戦してもらいたい!
中田とか、すごく合ってるじゃん。

813 : :02/04/21 16:37 ID:???
>>808
カズはいりません

814 : :02/04/21 16:38 ID:???
>>811

1.2.は必要なし

815 : :02/04/21 16:38 ID:???
>>814
小野はどうする?

816 : :02/04/21 16:39 ID:???
久保は本番まで使われないよ。秘密兵器だから。

817 : :02/04/21 16:39 ID:???
小野はもう左で間違いないだろ

818 : :02/04/21 16:39 ID:???
>>814
今のFWでいいってことか?
めでてーな


819 : :02/04/21 16:39 ID:???
>>815
小野右で、左を誰にするつもりなのかによるけど

820 :.:02/04/21 16:40 ID:???
左はウェールズからギグスを借りてくるのでモーマンタイです。

821 : :02/04/21 16:41 ID:???
>>819
じゃあ2必要じゃねえか

822 : :02/04/21 16:41 ID:???
>>820
他で合コンでも語ってろ

823 ::02/04/21 16:41 ID:???
お、俺のスレが〜

824 ::02/04/21 16:41 ID:???
呼んだ?

825 : :02/04/21 16:42 ID:???
>>823
( ´,_ゝ`)プッ

826 : :02/04/21 16:42 ID:???
>>821
いや必要ないけど、左服部にするんなら理解はできる

827 : :02/04/21 16:42 ID:???
>>819

服部左、小野右はロシア戦を考えれば必要と思う。

828 : :02/04/21 16:42 ID:???
>>824
呼んでねーよ

829 : :02/04/21 16:42 ID:???
>>819
ベルギーとかロシアは日本の左サイドから
攻めてくるから、服部とかでしっかり
守備するのがいいんじゃないかな。

830 : :02/04/21 16:43 ID:???
しかし実際のとこ試すだろーか。右小野。

831 : :02/04/21 16:43 ID:???
FWなんか調子が良いヤツ使えばいいのに。久保に山下。
使われ方からしてどうせ鈴木は当確だろうけど。高原が微妙な分含めずとも。

832 : :02/04/21 16:44 ID:???
>>830
試さないと思われ

833 : :02/04/21 16:45 ID:???
1、中田と三都主のコンビ
2、服部左、小野右
3、久保をもう少し長く使う

これくらいか?

834 : :02/04/21 16:46 ID:???
久保は顔があまりに汚らしい
TVに映すのも耐えがたい顔だな

835 : :02/04/21 16:47 ID:???
小野は右やったことあるじゃん
ナイジェリアかセネガル戦で

836 ::02/04/21 16:47 ID:???
次の代表戦いつ?

837 ::02/04/21 16:47 ID:???
だから俺のことは?

838 : :02/04/21 16:47 ID:???
でもなんだかな・・・。今の時期にまだ固定されてないってのも不安だな。

839 : :02/04/21 16:47 ID:???
>>835

波戸とサイドチェンジしてたな。

840 : :02/04/21 16:48 ID:???
久保ハエ〜

841 : :02/04/21 16:48 ID:???
>>836->>837
仲良く合コンでもやってろ

842 : :02/04/21 16:49 ID:???
スレ違いだが。

相手の右サイドが強いからこそこちらの左から攻めて相手を押し込めるってのも手かと。
まあ、確実にそこのマッチアップを制する事が出来ればだけど。
前半小野、後半ハットリでも十分な気はする。

843 : :02/04/21 16:52 ID:???
カルピン VS 小野、アレクか。
ノーガードで打ち合いって感じ。


844 : :02/04/21 16:54 ID:???
サイドの綱引きってそいつ個人の能力とはほとんど無関係だろ。

845 : :02/04/21 16:57 ID:???
鈴木と柳沢ってJリーグで1点しかとってないの?
山下と黒部の2トップでいこうぜ。


846 : :02/04/21 16:59 ID:???
国内組固定メンバー(今後帯同予定の稲本と川口も含む)
FW鈴木
MF稲本、戸田
DF中田、松田
GK川口
あとはけが人の具合と相手によって変えてくるはず。小野、中田がいなくても
これだけはスタメン確定だろう。

847 ::02/04/21 17:03 ID:???
>>846
トル楢崎好きだから川口は微妙

848 : :02/04/21 17:05 ID:???
トルは鈴木好き

849 : :02/04/21 17:06 ID:???
波戸か市川か、柳沢か西沢か、宮本か森岡か、中村か名波か服部か三都主か。
決断すべきはこれくらいか。あとは中田と小野がいなくても固定しそうだな。

850 :_:02/04/21 17:09 ID:???
森島がトプ下じゃなければ西澤はない

851 : :02/04/21 18:52 ID:???
フィリップ・トルシエは世界で一番鈴木隆行が好き!!!!!

つまりはこーゆー事。

852 : :02/04/21 19:33 ID:???
口開けっ放しの鈴木を全世界が目撃する事になる可能性が高そうですね。

853 :_:02/04/21 19:37 ID:???
>>851
デブスの801女が暴れだしました。逃げないとっ!

854 : :02/04/21 20:09 ID:???
他国の監督やスカウトが1試合だけ代表の鈴木を見れば欲しがると思う。
あれだけ守備に貢献するFWはいないからな。
いくら得点力のあるFWだって毎試合点取れるわけじゃないし。
で、継続的に見たら本当に得点力がないのがばれてあぼーん。


855 : :02/04/21 20:12 ID:EXzrJOHe
鈴木は凄ひ

856 : :02/04/21 21:07 ID:???
1998フランスワールドカップの城は、ニヤニヤしないで
鈴木みたいに鬼神と化し決定機で外しまくってもディフェンスに命をかけていれば
空港で清涼飲料水をぶっ掛けられることはなかったのだろうか?


857 : :02/04/21 21:10 ID:???
あとラモスが解説してなければな

858 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 21:10 ID:gQ8gIoQU
>>856
おそらくは。

859 : :02/04/21 21:12 ID:???
鈴木関連のスレッドはおしなべて気持ち悪いレス多いね。
お前もなーってレス返されるだろうけど。

860 :_:02/04/21 21:19 ID:???
お前もなー

861 : :02/04/21 21:21 ID:???
お前モナー

862 : :02/04/21 21:26 ID:???
>>856
ディフェンスに命懸けてましたけど何か?
決めれなかったけどチャンス作っただけ鈴木よりはマシですけど何か?

863 :今どき神も信じてないのかい?@酔っ払い:02/04/21 21:29 ID:gQ8gIoQU
ヘラヘラ笑いながら・・・

864 : :02/04/21 21:31 ID:???
城と鈴木の2TOPを軸にします。

865 :_:02/04/21 21:33 ID:???
>>864
それじゃ、ZEROトップじゃネーかYO!!!


866 : :02/04/21 21:36 ID:yq3VAxlI
>>849が言ってるのはスタメンの事なのか?


867 : :02/04/21 21:51 ID:???
口開けっ放し

868 : :02/04/21 22:04 ID:???
城以外の選手だったら負けてなかったとでも?
決定力でも他のFWと大差なかったと思うが

869 : :02/04/22 02:56 ID:???
点取って……

870 : :02/04/23 23:12 ID:???
鈴木隆行
あかりなしか


871 : :02/04/24 20:16 ID:???
トゥルシエは優秀な監督だよ

872 : :02/04/24 20:19 ID:???
   |____  |    |____ [][] __| ̄|__   
\      / /         / /    |____  __|   //
      /   \       /   \   __|  |___
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 <      ゞ (( )( ヽヽ\                 >
 <     ゝ('('( (( ヽヽ |                >
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 <       ヽ ○   / |,,ゝ                >   
 <        \二_/ /  ||                >   
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 <         ヽ/                      >
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/  |____  |  | ̄|   /\  |_  __  |  ___
 /  |\_/ /     ̄  / /    |  |    |/ |___|
//   \  /   | ̄|/ /       |  |___\   \  \
/ /   \|      \_/         |____| \ \ \ \ 


873 : :02/04/24 20:20 ID:???
★すずき 【鱸】
○[魚]スズキ科の海魚。体長70センチ。
  幼魚は「せいご」、少し成長したものは「ふっこ」と呼ぶ。出世魚


○日立工業高校−鹿島−リオFC−鹿島−ジェフ市原−鹿島− 
         CFZ do RIO−鹿島−川崎F−鹿島 と延べ9チームを渡り歩いた苦労人


874 : :02/04/24 20:21 ID:???
>>868
W杯は呂比須が一番ヨカタよ。
正直、ジャマイカ戦であんな城みたいにハズしまくる事はなかったと思う。

875 : :02/04/24 20:23 ID:???
「第二のジョー」

876 : :02/04/24 20:27 ID:???
というか誰も鈴木…というか日本のFWに得点を期待していないという事実。

877 : :02/04/24 20:31 ID:???
鈴木は決定力がありますンコ

878 : :02/04/24 20:41 ID:???
FW
2002年<<1998年
MF
2002年>>>>>1998年
DF
2002年<<1998年
GK
2002年>1998年


879 : :02/04/24 23:16 ID:A7wso+VG
>>878
えっ、DFそんなに悪いかなあ。森岡フカーツしてもだめ?
FWがその程度の評価の低さで踏みとどまってるのは逆に意外だけど(w

前線でのプレスが効いてる&フラット3がこなれてきたぶん、DFは十分いいと
思うよ。
プレスが効かなくなったら素直に服部突っ込んで4バックきぼん。

880 : :02/04/24 23:23 ID:A7wso+VG
鈴木 = DFW = ダンプカーフォワード

気性難で敵DFを削ります。
当たりの弱い日本代表には欠かせない存在です。
彼のおかげで日本がいいぐあいにカン違いされます。

881 : :02/04/24 23:31 ID:A7wso+VG
FWは得点できてなんぼって意見をさんざ聞くけど、いやそりゃもっとも。
んじゃ、具体的に今の代表で誰が得点できるの?
コンディションだけ見れば今は山下かな。期待値で見ればカズかな。
でも悲しいかな、日本にはウィルもエメルソンもいないんです。
ポジショニングで敵をひきつけることで優秀なMFに得点させる、猛烈な前線からの
プレッシングでMFの負担を減らす、しっかりとポストに入る、それだけじゃ本当に
ダメですか?

882 : :02/04/24 23:32 ID:???
ダメに決まってるだろ

883 : :02/04/24 23:33 ID:???
あの目は本物の目。男気を感じる。漢だ。本番ではやってくれる。

884 : :02/04/24 23:34 ID:A7wso+VG
>>882
それは得点できないから?
つか、FW=点を取る人 ってカン違いしてない?

885 : :02/04/24 23:38 ID:A7wso+VG
>>883
精神論だけでもなぁ・・・
いや、漏れも鈴木には期待してるけど、戦術的なものがわかると、鈴木を見てるだけで
もっと面白さを感じれると思うYO。

886 : :02/04/24 23:39 ID:???
点なんてはいる時ははいる 
一点ぐらいはきめるだろう

887 : :02/04/24 23:39 ID:???
ようはシュートの精度よ。鈴木の欠点はこれ。最近GKの正面へのシュートが多すぎる。

888 : :02/04/24 23:42 ID:???
鈴木は生まれる国を間違えた。
ヨーロッパで生まれたら優秀なDFになってた。
でかくて強いからってFWにする指導者が悪いんだよ。


889 : :02/04/24 23:43 ID:???
>>878
’98杯の日本代表は予選リーグ敗退にも関わらず大会3位のファール数を誇りました。
結果、レキップは「日本はファールすることによってしか守れなかった」と酷評した。

890 : :02/04/24 23:43 ID:A7wso+VG
思うに、鈴木を試合開始から終了まで走らせ続ける&前線でプレスをかけ続ける
本当の理由は、裏を返せば鈴木のコンプレックスだと思うのね。
「俺は下手だし得点力もない」
って、何かの雑誌のインタビューでも言ってた気がする。
だからこそ、鈴木は自分の役割を理解し、貢献しようとする。
だって「FW=点を取る人」なんだもの。みんなが求める役割は。
それができないからこそ、あれだけのパフォーマンスを発揮できる。
自分のスキルのどこにもあぐらをかけない。ダメFWのコンプレックスこそが、
今の代表を結果的に強くしてる。

891 :細木数子:02/04/24 23:46 ID:???
鈴木くんは水星人(+)よ。水星人にとって2002年6月は達成の年の達成の月よ。
これほどいい時はないわよ。

892 : :02/04/24 23:48 ID:A7wso+VG
人間の集中力には2種類あって、興奮系と鎮静系(?)みたいのに別れるんだって。
で、本当に結果を残す集中力は冷静になる力、なんだそうだ。
つまりゴール前で冷静になれない奴はゴールという結果を残せない。
でも、興奮系さえあればきちがいプレスでガンガン結果を残せる。
状況によって求められる才能が変わるってことなのかもね。
ゴール前でのみ冷静になれる集中力があれば、世界屈指のFWになってるかもしれんな(w

893 : :02/04/24 23:50 ID:???
>>887
あんなにスグ倒れるDFなんかいらねーよ

894 : :02/04/24 23:53 ID:???
>>884
FW=守備って勘違いしてない?

895 : :02/04/24 23:56 ID:???
鱸ってさ。「代表で練習するとみんなうまくてはらがたつ」
みたいなことをなんかの雑誌でいってたのよ。
漏れはこんな鱸が好きだぞ。

896 : :02/04/24 23:57 ID:???
俺は大嫌い

897 : :02/04/24 23:57 ID:???
俺は嫌いです

898 : :02/04/24 23:58 ID:A7wso+VG
>>888
まぁねぇ。
でも、今の鈴木の能力じゃデカいだけで、冷静なクリアーとかできなかったかもね。
結果、干されてたような気もする(w
FWは、日本ならがむしゃらで通用したんだよね、今までの中山のように。
得点するって意味でのプロフェッショナルが育たない文化だったのかもしれない。

キャプ翼なんか読んだら、うまい奴はみんなOMFになりたがるもんな(w
あの漫画はFWの具体的な凄さを伝えられてない。翼ばっかり点取る構図だったしな
それに影響受けて育った世代が今の日本代表だったとしたら・・・って仮説も面白いな。

899 : :02/04/24 23:58 ID:???
FW=点を取る人ってカン違いしてない?とか言ってるやつ。

アフォか???


900 : :02/04/24 23:58 ID:???
パートナーが柳沢でなければもっと鈴木が生きるのになー

901 : :02/04/25 00:00 ID:???
「ゴールのためならファールも厭わない」とか言ってた頃の鈴木は好きだ

902 : :02/04/25 00:00 ID:???
>>881
前線からのプレスはともかく、敵DFをひきつける動きや
ポストプレーに関しては鱸はそれほど優れてるとも思えない。

903 : :02/04/25 00:01 ID:???
結局鈴木は楽な道を選んでるわけだね

904 : :02/04/25 00:01 ID:???
他のFWが全て悪い。

905 : :02/04/25 00:02 ID:???
鈴木の仕事は秋田や中澤でもこなせます。

906 : :02/04/25 00:02 ID:???
>>905
その2人ならヘッドでの得点期待できるな

907 : :02/04/25 00:03 ID:jP/rDb1j
>>894
基本的にFWは、点を取ることを期待されるポジションですよ。ですよね。
んじゃ、今の日本で誰がそれをできるの? ってハナシをしたいんですよ。
できない以上はMFに得点させるしかないんじゃない? ってコト。
得点力満点なヤツがいるなら、聞かせて欲しいYO。べつにキミをやり込めるために
書いてるんじゃない。点取れるヤツいればこんなカキコする必要ないじゃん。

908 : :02/04/25 00:03 ID:???
守備力  秋田・中澤>>>>>>鈴木
攻撃力  秋田・中澤>>鈴木

909 : :02/04/25 00:04 ID:???
鹿島でも柳沢が点決めるところで決めてないから鈴木が頑張っても無駄になる

910 : :02/04/25 00:05 ID:???
>>907
久保、山下

911 : :02/04/25 00:05 ID:???
>>900p
逆だろ
鈴木さえいなければヤナギがもっと生きるんだよボケ

912 : :02/04/25 00:06 ID:jP/rDb1j
>>899
いやいや、漏れがアフォならそれでもいい。
現戦力のFWがどう代表に有利に動かせるか、得点=FWの役目なら、誰が
得点できるのか、ってことを言ってもらえれば漏れ満足。
意見なんて人それぞれ違ってあたりまえだから。

913 : :02/04/25 00:06 ID:???
ガッツだけで、点取れない、ヘディングも下手。
ただトルシエは好きなようだし、
オフトが高木に拘ったパターンだね、こりゃ。

914 : :02/04/25 00:07 ID:???
鈴木はゴールに背を向けてでしかプレーできません。
そうじゃないとキープ力のなさがバレてしまいますから。


915 : :02/04/25 00:09 ID:???
>>913
高木は確かに技術はなかったがポスト役はきっちりこなしてた

916 : :02/04/25 00:09 ID:???
>>912
>>910

917 : :02/04/25 00:11 ID:jP/rDb1j
>>902
それに関しては柳沢が代表では一番うまいのかな。
高原とか西澤はどっちかっていうとストライカーなイメージがあります。
例えば鈴木を外して、ダブルストライカーでやった場合ってどうなるのかな。

918 : :02/04/25 00:12 ID:???
基本的にMFは、点を取らせることを期待されるポジションですよ。ですよね。
んじゃ、今の日本で誰がそれをできるの? ってハナシをしたいんですよ。
できない以上はFWにポストプレーで助けてもらうしかないんじゃない? ってコト。
アシストさせる力満点なヤツがいるなら、聞かせて欲しいYO。べつにキミをやり込めるために
書いてるんじゃない。点取らせるヤツいればこんなカキコする必要ないじゃん。




919 : :02/04/25 00:13 ID:???
鈴木って誰と仲いいの?結構シャイなイメージあるんだけど。

920 : :02/04/25 00:13 ID:???
だから小野右サイド中村左サイドでアレックスFWで使えって。
鱸オタきもいよ。

921 : :02/04/25 00:13 ID:???
鈴木にクサビ入れてもそこからの展開は全く期待できない
鈴木の得点は殆ど相手のミス
・カメルーン戦は二つともキーパーのミス
・ナイジェリア戦も同じ

922 : :02/04/25 00:14 ID:???
カメルーン戦の1点目のどこがキーパーのミスなのかわからん。
2点目は明らかミスだが。

923 : :02/04/25 00:15 ID:jP/rDb1j
>>905-906
セットプレイならヘディング抜群の2トップなんだけどねぇ>ボンバー&秋田
つか、サカーの仕事は得点だけじゃないやん。相手の守備をこじあけるポジショニング
とかいう話も必要になってくる。目立つ活躍は得点なんだけどね。

924 : :02/04/25 00:16 ID:???
鈴木前向いてプレーできないからね。
ほとんど後ろに戻してるよ。


925 : :02/04/25 00:16 ID:???
>>923
鈴木はそれ出来てないけど

926 : :02/04/25 00:17 ID:jP/rDb1j
>>910
気持ちはわかる(w つか漏れも見たいー
とくに今の山下すげーな

927 : :02/04/25 00:21 ID:jP/rDb1j
>>914
漏れもそう思う(w
ま、ポストに徹するって意味じゃそれで十分? なわけねーな(w
鈴木に全てを求めるのは酷ってことだね。決して鈴木は上手くない。つか恐らく代表で一番ヘタ。
でも、他の選手にはできないモノは持ってる。
荒っぽさとか、デカさとか、試合いっぱい走りまわるコンプレックスとか。

928 : :02/04/25 00:23 ID:???
城より開き直ってていいね

929 : :02/04/25 00:24 ID:???
ガムかむなよ。へらへらするなよ。

930 : :02/04/25 00:26 ID:???
鈴木オタの妄想ってすごいね

931 :久保ヲタ:02/04/25 00:27 ID:???
何かいった?

932 : :02/04/25 00:31 ID:jP/rDb1j
>>920
それはよく聞く意見だね。
でも、サカーにはパスを出す人と、パスを受ける人が必要になるのYO。
パス出す人は中田、小野、俊輔、小笠原とかがいて、
パス受ける人は森島、柳沢とかかな?
んでドリブラーとして貴重なアレックスがいる。でも彼はサイドに切れ込んでクロスを
上げる役目。市川もクロス屋だね。
FWに森島を使う意見は漏れも面白いと思うけど、アレックスはどうかな?
むしろFWに使うのは勿体無い気がする。

で、鈴木はどれにも該当しねーな(w
鈴木が本来のステレオタイプなFWとして素晴らしいなんて誰も思ってないってば。
日本人がはた目に見て評価するのと、実際にピッチに立ってみれば自分を怪我させるかも
しれかねない存在(鈴木)ってのは全然違う、ってことで。がむしゃらなだけに手に負えねー。

933 : :02/04/25 00:34 ID:???
鈴木ぶちきれる→殴る→一発レッド→殴られた選手怪我

934 : :02/04/25 00:35 ID:jP/rDb1j
A7wso+VG = jP/rDb1j だYO。
なんでID変わったんだ?

935 : :02/04/25 00:36 ID:???
>>934
日付変わったから

936 : :02/04/25 00:36 ID:???
>>934
日付変更によるもの。

937 : :02/04/25 00:38 ID:???
>>931
おー久しぶり

938 : :02/04/25 00:46 ID:jP/rDb1j
>>935-936
Thx

939 : :02/04/25 00:51 ID:jP/rDb1j
>933
2試合制ならなー。
鈴木ぶちきれる→殴る→一発レッド→ジダン怪我

ある意味ヒーローかもしれん。
暗殺の危険におびえるかもしれんが(w

940 : :02/04/25 01:02 ID:jP/rDb1j
>>930
すごいでしょ(w
でも残念ながら漏れは鈴木ヲタにはなりきれんなあ。
「彼のがんばってる姿勢を見てよ!応援してよ!」
なんて悠長なこと言ってられまへん。感情論でも精神論でも日本勝てん。
要は漏れ的には鈴木じゃなくてもいいのYO。勝てればね。

941 : :02/04/25 01:11 ID:???
鈴木ありかなしかつーか、日本のFW全体に問題ありだろ。


942 : :02/04/25 01:25 ID:jP/rDb1j
>>918
キミ面白いな。
でもその論はFWはいいのにMFがダメっていう話になってるね。
いまのMFはダメかな? そりゃ世界レベルに比べれば終了だろうけどさ。
でもそれの持論で現状を打破できれば本当に面白いよ。
MFをFWにコンバートする戦術って絶対アリだと思うもん。
サカ板見てると中田FW論がバカにされてるけど、相手によっては・・・?っていう
考えだって十分ありじゃん。パサーが十分にいて、前線で的確に中田が配球できれば
こんなに怖いことないよ。ま、現時点では疑問ありまくりだけど。

943 : :02/04/25 01:29 ID:???
FIFA W杯 統括レポート(2002/7/15)より一部抜粋

我々は今大会を総括する上でのビッグサプライのひとつとして
外せないのが日本代表のFW「suzuki」の新しいシステムで
ある「守備専念FW」という、今までになかった新しい概念で
ある。

このシステムを考案したトルシエ監督にも驚いたが、やはり
この戦術に忠実に従った「suzuki」の存在は特筆すべきものが
あるだろう。

何しろ最前線に位置しながら、仕事は守備のみでシュートする
事すら、ほぼ許されていないといっても過言ではないだろう。

得点の仕事は2列目の「NAKATA」や「SANTOS」等であり、
「SUZUKI」に求められているのは守備だけというから驚きだ。

それでも日本代表が決勝トーナメントまで進出したという実績
からも、あながち奇異な戦術でもなかったのであろう。

「SUZUKI」のハードなディフェンスは「TODA」と並んでチーム
最多のファウル数27、イエロー2枚というデータからも読み取れ
る。 参考ながらシュート数は全試合通じてわずかに3であった。

944 : :02/04/25 01:30 ID:???
FW枠としては無し。23人枠としてはありかも。以上。もう、あえgtんな!

945 : :02/04/25 01:32 ID:???
鈴木は、あり。
平瀬もあり。

946 : :02/04/25 01:35 ID:jP/rDb1j
>>943
それだけ読めば日本は

FW DF
MF MF MF
  MF MF
DF DF DF
   GK

という特異な戦術か(w
ま、それも機能してるんだからイインジャネーノ?
てかそれがイイ。戦術に忠実かつ身分をわきまえたサカーか。

947 : :02/04/25 01:40 ID:???
FWも色々です。得点力を期待するのはわかるけど、鈴木の役目も見てね。
いろんな視点を獲得すれば、サカーはホント面白いよ。
てわけで。もうねます。
>>944
わり

948 : :02/04/25 01:57 ID:???
鱸 鰯 鰮 鮪 

949 : :02/04/25 02:01 ID:???
>>947
ごめん、鈴木が出てると本当に面白くない試合になるんだわ

950 : :02/04/25 17:45 ID:???
結果が求められる国際試合では鈴木の必要性は分かるが
Jリーグとかで鈴木が出てたら最高につまらん


951 : :02/04/25 18:20 ID:???
フラット3によって最終ラインを押し上げるだろ
で、そうすっと試合スペースがコンパクトになる
結果DF、MF、FW、全員でプレスかけていく事が出来る
当然これは鈴木は頑張っちゃう
そして鈴木はシュート技術は無くともファールで良い位置でFK貰ったり
コーナーキック貰ったりする

これだけ出来れば十分計算出来る選手の一人なのでは?
体も強いし・・・中村みたいに技術だけでも駄目なのは事実だし
よって一人ぐらいは鈴木みたいな選手が必要なのかも知れない

952 : :02/04/25 18:24 ID:???
そろそろゴールしそうな予感(*^。^*)

953 : :02/04/25 18:29 ID:???
トルシエが監督だから選ばれてるわけじゃない


954 : :02/04/25 18:32 ID:???
鈴木って補欠要員でたまたまトルシエに使ってもらった試合で結果だした程度の男だろ?


955 : :02/04/25 18:32 ID:???
鱸、戸田、市川、明神
必要かもしれんが、つまらん選手

956 : :02/04/25 18:32 ID:???
トルシエじゃないと選んでないだろ


957 : :02/04/25 18:33 ID:???
Jリーグで得点してないんだし


958 : :02/04/25 18:34 ID:???
戸田は面白さも必要性も兼ね備えてるよ

959 : :02/04/25 22:45 ID:???
とりあえず920みたいなのはテレビゲームやってろ

960 :_:02/04/26 21:35 ID:???
>>955
いいね。同意。
鱸戸田市川明神全員俺は好き。
地味に貢献できてる選手が俺は好きだから。
だからそういう意味で伊東も俺は必要だと思うね。
とりあえず鱸はゴールだけでなく様々な形で貢献できるから
必要だと思う。


961 : :02/04/26 23:59 ID:???
>>960
伊東を出してくるあたり、ホントに地味好きだね(w
でもそれらの選手を見て楽しめる人ってむっちゃ限られると思う。サカー知ってる
人だからこその意見だけど、知らない人が見てても何に貢献してるのかわかんない。
カズとゴンの2トップが一番観客盛り上がるんだろうなー。
鈴木が出てMFより下が助かると選手的に盛り上がるのが良いか、カズやゴンが出て
観客的に盛り上がるのが良いか。
出場中の選手のメンタルを一番盛り上げ、結果に結びつける采配ってどんなだろうね。
ま、それ言い始めたら何も否定できなくなるか。

962 : :02/04/27 00:18 ID:???
W杯間近になって、DF陣のコンディションがむっちゃ上がり、MF陣にバラつきが生
まれ、FW陣がひどいってのは一体なんなんだろか?

DF陣は1ミスしたら終了なのに、FWってミスしても「積極的だった」とか言われて
擁護されてしまうこの矛盾。
ポジションごとの責任感のバラつきっていうか、プロとしての意識がなんか違ってる気
がしてならない。

決定的な場面を作り出されて責められるのがDFなんなら、決定的な場面を外してもFW
が責められるって土壌も育てないとダメじゃないかな。
DFのミスに比べて、FWのミスに対しては言い訳や大義名分が成り立ってしまってる部
分が日本には多過ぎるんじゃないか? って気がするよ。これが欧州だったらFW陣、何
を言われてるかわかったもんじゃない。こんなにバラつき多いんだ、メンタルの醸成が
必須だって意見がもっと出てきてもおかしくないと思うがな。

963 : :02/04/27 00:21 ID:QS3LTLCy
で鈴木はあり?なし?
どっちよ

964 : :02/04/27 00:30 ID:???
ゴールなし

965 : :02/04/27 00:33 ID:???
DF登録ならあり。
FW登録なら氏ね。

966 : :02/04/27 00:34 ID:???
あり。しょうがないな。


967 : :02/04/27 00:35 ID:T7OaEuF5
なしだな。

968 : :02/04/27 00:36 ID:???
テクなし

969 :   :02/04/27 00:37 ID:???
フィジカルの強さとスタミナを買いありとする。

970 : :02/04/27 00:37 ID:???
頭なし

971 : :02/04/27 00:37 ID:???
脳なし

972 : :02/04/27 00:38 ID:???
スピードなし

973 :新スレ:02/04/27 00:38 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019301834/

974 : :02/04/27 00:41 ID:???


975 : :02/04/27 00:43 ID:???
結論として要らない

976 : :02/04/27 00:44 ID:???
合コン好き

977 : :02/04/27 00:45 ID:???
もう話す事はない

978 :U-名無しさん:02/04/27 00:48 ID:???
だだのチンピラ

979 : :02/04/27 00:49 ID:???
>>977-978 だな

980 :.:02/04/27 00:54 ID:???
サッカ−より暴力が好きなだけのゴミ

981 : :02/04/27 00:54 ID:???
そうだ

982 :U−名無しさん:02/04/27 00:55 ID:???
1000000000000000000000000000000

983 : :02/04/27 00:55 ID:???
>>1
アリアリアリアリ

984 :`:02/04/27 00:56 ID:???
暴力馬鹿島の象徴

985 : :02/04/27 00:57 ID:???
結論として必要

986 : :02/04/27 00:57 ID:???
大舞台でヘタれたりしないところが魅力

987 : :02/04/27 00:58 ID:???
そうだ

988 : :02/04/27 00:58 ID:???
王者鹿島の象徴

989 : :02/04/27 00:58 ID:???
コンパ・・・。
カワイイ子はゲットしたのかなぁ?

990 : :02/04/27 00:59 ID:???
そうだ

991 :,:02/04/27 00:59 ID:???
何で茨城の糞田舎のチンピラが代表のユニホ−ムを着てるんだ?

ユニホ−ムが腐るのでやめてもらいたい。

992 : :02/04/27 00:59 ID:???
馬鹿島の象徴

993 : :02/04/27 00:59 ID:???
茨城臭い

994 :  :02/04/27 00:59 ID:???
1000

995 :  :02/04/27 01:00 ID:ai3l8YDs
ほも

996 : :02/04/27 01:00 ID:???
>>989
お前みたいなカスとは違って「大物」だからな

997 :  :02/04/27 01:00 ID:ai3l8YDs
わお!

998 : :02/04/27 01:00 ID:???
1000うんこー

999 : :02/04/27 01:00 ID:???
1000鈴木氏ね!

1000 : .:02/04/27 01:00 ID:???
チンピラは馬鹿島に帰れ!

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