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☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その59

1 : :02/04/22 21:55 ID:???
前スレ
☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その58
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1019353147/


2 : :02/04/22 21:56 ID:???
>>1
乙!

3 : :02/04/22 21:56 ID:???
>>1
おつかれー

4 : :02/04/22 21:57 ID:???
      _______
     /           \
    /              ヽ
   /                 ヽ
  /                   i
 /        / /|  l|ヽ      |
 i       / / | | || \     |
 | |  |l | / |    l|| |  || |     |
 | |ヽ|| ||""|''    ''"|""|| |l  /i  |
 | | | ヽ (;;;)ヽ   /(;;;)ンl   | / /  |
  | ヽi      |        |lノ   |
  |  i    , |        /   |/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  i    ヽ- '     /   |  < 今回はほら、予選突破じゃないですか?
    | ヽ  `ー====ー'  /    |    \___________
     |/ |ヽ   ̄  /|ヾヽレヽ/
       |  ヽ---- '  |
     /         i\
    /             \



5 : :02/04/22 21:57 ID:???
>>1
いい仕事した

6 :900:02/04/22 21:58 ID:???
ありがとー>>1

これでようやく名無しさんに戻れる・・・

7 :ノシアス上野:02/04/22 21:58 ID:???
>>1は日本のビルゲイツになれるかもしれないね。

8 : :02/04/22 21:59 ID:???
スロヴァキア戦で稲本がぜんぜん使えなくなってたらどうしますか?

9 : :02/04/22 21:59 ID:???
>>1
乙彼ー

10 : :02/04/22 22:00 ID:???
>>8

お前が喜ぶと思う。

11 :__:02/04/22 22:03 ID:???
>>1
おつかれ〜

>>8
控えに誰がいる状況?
名波・戸田あたりじゃないの?もしくは
福西が覚醒するとか。


12 : :02/04/22 22:03 ID:???
>>10
当たり★

13 : :02/04/22 22:04 ID:???
>>11
覚醒しないから大丈夫だ

14 ::02/04/22 22:04 ID:???
      _______
     /           \
    /              ヽ
   /                 ヽ
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 | |ヽ|| ||""|''    ''"|""|| |l  /i  |
 | | | ヽ (;;;)ヽ   /(;;;)ンl   | / /  |
  | ヽi      |        |lノ   |
  |  i    , |        /   |/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  i    ヽ- '     /   |  < そう!くじ運がよかったから!
    | ヽ  `ー====ー'  /    |    \___________
     |/ |ヽ   ̄  /|ヾヽレヽ/
       |  ヽ---- '  |
     /         i\
    /             \





15 : :02/04/22 22:05 ID:???
>>12

福西ヲタめ(w

16 :___:02/04/22 22:05 ID:???
http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZX6MVEB0D.html

17 : :02/04/22 22:05 ID:???
使えるなくなってるかどうかはともかくあのポジションはカードもらいやすいんだから居ない時の事も考えた方が良いと思われ。

18 :__:02/04/22 22:05 ID:???
戸田って、危険なチャージをするってイメージあるけど
皆はどう思われ?


19 : :02/04/22 22:06 ID:???
いい加減、思われはダサい

20 :__:02/04/22 22:07 ID:???
>>17
なる。鈴木に任せるってのは?壊れないから。


21 : :02/04/22 22:10 ID:???
名波選ばれるもんだと思ってたからなあ。
福西か明神あたりが妥当なのかな今までの流れを見ると。

22 :__:02/04/22 22:10 ID:???
>>16
宮本好きだけど、森岡の方がいいからね〜。
よかた。


23 :__:02/04/22 22:11 ID:???
コンディションがいいなら
名波が選ばれるんじゃないの?福西の方が有力なの?


24 : :02/04/22 22:12 ID:???
森岡、5月3日までボールさわっちゃいけないんだって?
先に復帰した名波でさえ、あの状況だろ。
本当に間に合うのか?
早いトコ、田中試せ。

25 : :02/04/22 22:14 ID:???
名波は出られない代表合宿なんて
行ってるよりナビスコで試合勘
戻した方がイイ!

26 : :02/04/22 22:14 ID:???
なんか明神がボランチになるといきなりしょぼくなるような・・・。

27 : :02/04/22 22:14 ID:???
そろそろ中西が滑り込む時期だな。
前回と同じく

28 ::02/04/22 22:15 ID:???
田中はこの時期じゃ経験がなさすぎる・・・。
だったら宮本の方が精神的にも安定してる気が

29 : :02/04/22 22:16 ID:???
そろそろカズが金髪に染める頃だな。
前回と同じく

30 : :02/04/22 22:17 ID:???
名波出せよ

31 : :02/04/22 22:17 ID:???
中西って滑り込んだんだっけ?


32 : :02/04/22 22:18 ID:???
そろそろ岡田のネックレスが(以下

33 : :02/04/22 22:18 ID:???
25人の80%って20人だろ、
あと、3人、中田、小野と・・・
あと一人。さあ、だ〜れだ?

34 : :02/04/22 22:19 ID:???
>>33
名波

35 :___:02/04/22 22:19 ID:???
一番最後に滑り込んだのは伊東

36 : :02/04/22 22:20 ID:???
というかあと一人は結局のところどうしても必要な選手じゃないってことだから、
誰でもいいとも言える。

37 : :02/04/22 22:20 ID:???
NHKは、今回もカズ特集やるの?

38 : :02/04/22 22:20 ID:???
サンスポのデータだと川口の慎重が179センチになってますが、
どうしたことか・・・。

39 : :02/04/22 22:20 ID:???
>>37
本も出すよ

40 : :02/04/22 22:21 ID:???
やっぱ名波だろ。チームの要は

41 : :02/04/22 22:21 ID:???
>>38
情報戦だな。

42 : :02/04/22 22:22 ID:???
トルシエは余程のことが無い限り、F3要員は
森岡、中田コ、松田、宮本で使い回す。
よって、五人目のF3要員が入るならば、トルシエの
言うところのファミリーへの加わり方、ベンチ耐性、
緊急時の入り方も問われる、
ただ、インタビューでは、DF陣のテストも行なう
趣旨を述べているようだ。
田中誠よりは、ストッパータイプでヘッドが武器となり、
過去に実績もある中澤の方が、最終メンバー入りの可能性は
高いと見るが・・・


43 : :02/04/22 22:22 ID:???
>>28
だから森岡が亜盆したときの為に
センターの控えがいるだろうが。
松田が兼ねるのか?
最悪、宮本、松田、2人同時に出場停止ってのも
無くはないんだぞ。

44 : :02/04/22 22:23 ID:???
テソは正直いらな・・・(以下略

45 : :02/04/22 22:23 ID:???
仲居シェフ

46 : :02/04/22 22:24 ID:???
>>38
意味がわからん

47 :38:02/04/22 22:25 ID:???
訂正

サンスポのデータだと川口のチン長が17、9センチになってますが、
どうしたことか・・・。

48 : :02/04/22 22:26 ID:???
川口が179cmで何が不思議?

49 : :02/04/22 22:27 ID:???
>>47
俺のチンポぐらいの川口か。笑った。

50 :28:02/04/22 22:28 ID:???
>>43 センター秋田で解決じゃん

51 : :02/04/22 22:28 ID:???
>>47
ん〜?俺の見てるサンスポのページでは普通だけどどこのページ?

52 : :02/04/22 22:28 ID:???
>>49の本当のチン長は12cm

53 : :02/04/22 22:29 ID:???
川口って移籍のときに身長ごまかしてたの訂正したじゃんよ。

54 : :02/04/22 22:30 ID:???
>>52
平時と有事があるからな

55 :___:02/04/22 22:30 ID:???
中澤が選ばれた場合松田が兼ねると考えている可能性はかなり高い.
(そう考えると中澤の移籍は成功なのか?)
森岡がダメな場合は・・・やはり田中も選ばれる確率高いかな?
急場凌ぎのストッパーなら服部と波戸がいるからなぁ

56 : :02/04/22 22:30 ID:???
>>53
移籍のとき?

57 : :02/04/22 22:30 ID:???
>>49
チン長もごまかしてたと。

58 :これ最強:02/04/22 22:31 ID:???

大岩 土屋 松田

59 : :02/04/22 22:31 ID:???
俺のチン長100_ですが何か?

60 : :02/04/22 22:31 ID:???
土屋とシジクレイは見分けつかないよね、ぱっと見。

61 :43:02/04/22 22:33 ID:???
>>55
だから、早いトコ田中を試しとけと。

62 : :02/04/22 22:34 ID:???
>>47=長谷川京子

63 : :02/04/22 22:35 ID:???
だが田中を試さないトルシエ。練習で見切ってるんだろうか?

64 :これ最強:02/04/22 22:36 ID:???
 名波  名波
   名波
 名波  名波
  名波
    名波
名波 名波 名波

    鳩

65 :>>64:02/04/22 22:37 ID:???
右以外最強

66 : :02/04/22 22:37 ID:???
川口の身長がサンスポだと179cmなんだけどどうしたことか

67 : :02/04/22 22:38 ID:???
NHKキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!!!

68 : :02/04/22 22:39 ID:???
 森岡 森岡
森岡   森岡
森岡 鳩 森岡
森岡    森岡
   森岡       

69 : :02/04/22 22:39 ID:???
>>63
国内磐田スレでは、
磐田DFは代表FWの練習用にされてるって。
怒ってた。

70 : :02/04/22 22:40 ID:???
旭日キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!!!

71 : :02/04/22 22:41 ID:???
>>68
酒井のAAっぽい

72 : :02/04/22 22:42 ID:???
>>69
そりゃ怒るわなあ。代表に長期間呼ばれてかつ使われない選手って大体コンディション崩しちゃうし。

73 :1000:02/04/22 22:43 ID:???
1000!



・・・・トレナカッタ。
・・・・チクショウ!

74 : :02/04/22 22:44 ID:???
森岡が23日からリハビリを開始するようだ。

75 : :02/04/22 22:45 ID:???
前スレの>>980へ。風呂の場合はどうなるのか教えてくれ

76 : :02/04/22 22:45 ID:???
>>74
既にハジメテイルダロウ

77 ::02/04/22 22:45 ID:???
>>75 まだこだわってたのか(w

78 : :02/04/22 22:46 ID:???
森岡の怪我したトコって、いがいと、やっかいな所なのでは?

79 : :02/04/22 22:46 ID:???
>>69
そりゃあ怒るわな
磐田の3バックは代表より強いのに

80 : :02/04/22 22:46 ID:???
もうNステは終わった?サッカーコーナー。

81 : :02/04/22 22:46 ID:???
NHKキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!!!

82 :__:02/04/22 22:46 ID:???
中田と小野とモシリが出場停止&ケガして出れない。
この時のトルシエの斧刃は?


83 : :02/04/22 22:46 ID:???
>>80
今から来る━━━< ‘Д´>━< ‘Д>━< ‘>━<   >━( ‘ )>━(∀‘)>━(´∀‘ )━━━!!!!!

84 : :02/04/22 22:47 ID:???
>>77
教えてくれないんだもん

85 : :02/04/22 22:47 ID:???
>>78
たしか、足だったような・・・?

86 :___:02/04/22 22:48 ID:???
>>75
お風呂の場合
ttp://allabout.co.jp/family/medicine/closeup/CU20020108/
これ読んでさっさと寝ろ!!

87 : :02/04/22 22:48 ID:???
>>79
今はそれは言わないほうがいい。
鞠やらズビやらのヲタで荒れる。

88 :__:02/04/22 22:48 ID:???
誰か高原の病気を鱸にうつす魔術を、グハッ。


89 : :02/04/22 22:49 ID:???
>>82
三都主稲本戸田明神市川かな?

3ボランチの可能性が高いと思う。

90 :/:02/04/22 22:49 ID:???
>>82 中田→小笠原(茸) 斧→産戸巣(ハット) 森氏→本山?

91 :-=・=-    -=・=-:02/04/22 22:49 ID:???
カビラ氏ねよ

92 : :02/04/22 22:49 ID:???
>>75 ムフフの前にはムードを損ねるような行動は少ない方がいいだろ。歯磨きもそうだし、
つまらんテレビなんて見たらキツイだろ。

93 : :02/04/22 22:49 ID:???
>>88
どうした?高原に遷されたか?

94 : :02/04/22 22:50 ID:???
>>86


(;´A`)

95 : :02/04/22 22:50 ID:???
>76

Jヴィレッジでリハビリ開始だった。
 

清水DF森岡が23日からリハビリ開始

右太もも裏肉離れで戦列を離れているDF森岡隆三(26=清水)が、23日から日本代表がキリン杯に向けて
合宿する福島県Jヴィレッジでリハビリを行うことになった。22日、日本サッカー協会が発表した。
森岡は清水でリハビリを続けているが、リハビリ施設が充実するJヴィレッジで気分転換を図るのと同時に、
代表合宿で選手と寝食を共にすることでチームと一体感を保つ狙いがあるとみられる。





96 : :02/04/22 22:50 ID:???
確かに、鱸から心肺系を奪ったらほんとただの人になっちゃうな。

97 : :02/04/22 22:51 ID:???
>>92
禿しく同意

98 : :02/04/22 22:51 ID:XojnrJhE
奥は必要なのか?
奥は機能するのか?

99 :__:02/04/22 22:51 ID:???
>>89
スリーボランチしょぼくない?

>>90
本山がいい。


100 : :02/04/22 22:51 ID:???
今日選ばれた25人が全員怪我したら、トルシエはどうするのだろうか?

101 : :02/04/22 22:51 ID:???
>>95
ありゃ、それ実質今回呼ばれたのと一緒やん。

102 : :02/04/22 22:52 ID:???
>>85
そんなのは知ってる(w


103 :  :02/04/22 22:52 ID:???
鱸って誰?

104 :___:02/04/22 22:52 ID:???
>>98
奥はモリシのバックアップ
モリシが選ばれれば選ばれることはない

105 : :02/04/22 22:53 ID:???
奥絶対活躍するって!
今の時期に中途ハンパに活躍しやがる予感。
で、あとはいつもの奥様に…

106 :_:02/04/22 22:53 ID:???
なんで奥なんかがはいってんだよ〜
奥はダニみたいなもんだ。

107 : :02/04/22 22:53 ID:???
>>100
アゴが割れる・・

108 ::02/04/22 22:53 ID:???
>>98 森氏によっぽどの事がおきなけ(以下略)

109 : :02/04/22 22:53 ID:6NAhgObY
巣月のことだよ

110 :__:02/04/22 22:53 ID:???
鱸>イナバの物置。


111 : :02/04/22 22:54 ID:???
>>100
逃げるんじゃねーの

112 : :02/04/22 22:54 ID:???
神戸っていいスタだなあ。
あれ屋根閉まるんでしょ?

113 : :02/04/22 22:54 ID:???
鱸 なるほど

114 :89:02/04/22 22:54 ID:???
そりゃ小笠原本山が選ばれてたら違うのになるだろうけど・・・。
今のところ二人とも厳しそうだし。

115 : :02/04/22 22:55 ID:???
テレ朝カズの代わりに山下って書いてあったぞ。
誰か抗議シル< `Д´>ノ!

116 :デカい相手にはデカい奴を:02/04/22 22:55 ID:???
当確:FW鈴木・久保
MF福西・稲本
DF中澤・松田
オマケ:波戸・サントス(スピード要員)

デカい選手は往々にして足が遅かったりするが、幸いなことにこの6人は
中澤を除けばスピードにはそれほど難は無い。

森嶋投入のオプションは残して、ソレ以外のチビやヒョロは要らない
伊東・中田コ要らない
司令塔は中田1人で必要充分、小野名波キノコ等要らない

日本のFWはクソ。ダレがやっても同じ、ということならフィジカルに強い
選手を優先的に選ぶ。柳沢如きのスピードではヨーロッパ相手に通用しない。
通用しないなら初めから期待しないで、できるだけフィジカルの強い選手を
登用することで、ヨーロッパに張り合えるところで張り合うようにした方が賢い。
つまりタメを作りキープできる身体のある人間で固める。
2TOPで1人は純正ストライカー(久保)1人はヘタレ(鈴木)。
この二人は守備もできる。しかし正直得点は期待しない。

117 : :02/04/22 22:55 ID:???
>>112
傘が開きます。

118 :続き:02/04/22 22:56 ID:???
カウンターから抜け出してのシュートや素早い反転からのミドルシュート
といったものは日本のMF・FW共に期待できないので、密集状態からの押しこみ
ゴールが唯一期待できるものとなる。
であれば、ペナルテイエリアへいかに多くのボールを配給できるかその回数を
無機的に上げることと、鈴木久保を筆頭に、身体的に強い選手が前線でタメを
作りキープする時間を長くすることだけが、ゴールを生じさせるチャンスを作る。
要するにヘタな鉄砲数撃ちゃ当たるの戦法で、どんな強い国もマグレゴール
で勝ったりすることがあるのだから日本はそのやり方の度合いを極端に
上げるだけ。

守備については、スピードでフラットスリーを切り崩されるのは目に見えている。
はっきり言って絶望的だ。だからあきらめる。であれば、空中戦を制覇する
ことに力を注ぐことで相手チャンスを、一つでも多く潰す。
中澤は言うまでもなく空中戦に滅法強く、相手のクロスを阻止する。
ガタイの大きいヨーロッパ選手に競り勝て、かつヘデイング技術が優秀なのは
彼だけ。ボールの落ちどころがわかる嗅覚(ポジショニング)も抜群。
彼は走らなくてもいい。代わりに波戸が走る。

静的なパス廻しから動的なパス廻しへのレベルアップは、パススピードだけでなく
判断のスピードも上げなくてはならず正直もう手遅れ。

ヨーロッパをナメるな
体当たりだ

119 : :02/04/22 22:56 ID:???
正直稲本は遅いぞ

120 :__:02/04/22 22:56 ID:???
みなさんに質問です。
強い相手に守備的に戦うことについての意見を
お願いします。


121 : :02/04/22 22:57 ID:Pdo2e3dt
>>94
(#゚〜゚)< 何してるんだヨ?

122 :日本代表ベストイレブンですが何か?:02/04/22 22:57 ID:???
  高原
   森島
 藤田  中田
   名波
 服部  福西

鈴木 松田 森岡

 ヴァンズワム




123 : :02/04/22 22:57 ID:???
中澤=日本のフェルナンドコートbyドラゴン

124 : :02/04/22 22:58 ID:???
俺=日本のペレ

だから代表に入れろ

125 : :02/04/22 22:59 ID:???
あれこれ悩んでも結局
伊東や明神、奥がタナボタでゴールしそうだ

126 : :02/04/22 23:00 ID:???
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002042208558

127 : :02/04/22 23:00 ID:???
>>118
ラグビーでもやれ。

128 : :02/04/22 23:01 ID:???
森島と西澤は落ちる気がする。
二人とも本番選ばれたら、近所の高校へ授業中侵入して、
女子高生を犯しまくって、ネット上に生中継します。


129 :___:02/04/22 23:01 ID:???
>>120
んなことより守備的に戦ったときどうやって点取るかを考えれ

130 : :02/04/22 23:02 ID:???
  高原
   森島
  中田
小野   奥
 名波
   稲本
服部森岡松田

  川口 

131 : :02/04/22 23:03 ID:???
>>124
バイアグラって、どうですか?

132 : :02/04/22 23:03 ID:???
>>129
カウンター

133 : :02/04/22 23:03 ID:???
>>129
耐えて耐えて、ワンチャンスをモノにすればいいのでは?

134 : :02/04/22 23:04 ID:???
>>131
もの凄いYO!

135 : :02/04/22 23:04 ID:???
>>129
久保か柳を使ったカウンターかな。両サイドベタ引きで。

136 : :02/04/22 23:04 ID:???
五人目のDFが選ばれるなら中澤が最右翼だろう。
中澤のメンバー入りは中村との兼ね合いもある。

ところで、今後トルシエは4バックを頻繁に用いる可能性もある。
すると左は服部に加えて中田浩、右は波戸と明神になるのか。
だとすればやはりCB要員であと一人必要。しかし、先日の
宮本交代後の4バックは、左から服部、中田こ、松田、波戸だった。
これだと中田はCB要員となる。
あと4バック右としては、最近の候補で鈴木秀人も適正があると思うが、
今回選ばれていないということは構想外か。期待値は高かった様だが
一度も起用されなかった。これは何故だろう。

結局のところ、5人目のDFは他ポジションとの兼ね合いが大きく、
流動的で、最後まで予断を許さないポジションだな。




137 : :02/04/22 23:05 ID:???
>>124
ちんぽ勃たない奴は入れない

138 : :02/04/22 23:05 ID:???
ビンビンだYO!

139 ::02/04/22 23:05 ID:???
>>130 縦にながいですね・・・

140 : :02/04/22 23:05 ID:???
鈴木秀も田中も中澤も試さないし・・・。トルシエ大丈夫か?

141 :___:02/04/22 23:06 ID:???
ただのカウンターでワンチャンスなら監督岡田で問題なし!(w

142 : :02/04/22 23:07 ID:???
日本にウィルかエメルソンがいれば・・・。

143 :136:02/04/22 23:08 ID:???
>>140
今日のトルシエ会見で、これからDFの常連以外も試す、
との趣旨の発言があったようだ。


144 : :02/04/22 23:08 ID:???
秀人も田中も練習でダメだったんだろ

145 : :02/04/22 23:08 ID:???
トルシエの中では選手の起用法は決まってる
あとは本番までいかに他国をかく乱するかが、問題と思われ
また、とんでもない使い方するよ

146 : :02/04/22 23:08 ID:???
今更・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

147 : :02/04/22 23:08 ID:???
トルシエと夜ベッドインして腰に不調を訴えたからいつも試合に出れてないんだよ

148 :__:02/04/22 23:09 ID:???
強豪相手で右サイド鳩の時は事実上の4バックだったヨ!

149 : :02/04/22 23:10 ID:???
>>136
トルは肉体的に強いやつを選ぶ傾向にかわりつつあると思うんだけど、
DFについては違うのはナゼ?
F3の理解度ってのだけではなっとくいかない。

150 :136:02/04/22 23:11 ID:???
ようやくトルシエ会見見つけたよ。
スポナビは防災とと違って信頼性は高い。
しかし使い勝手が悪すぎ。なんとかしろ。
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/trou0419.html

151 : :02/04/22 23:11 ID:???
宣言します!
今度のスロバキア戦、日本が勝ったら、喜んだふりしてお兄ちゃんに抱きついて、
その勢いでお兄ちゃんを逆レイプします!

152 : :02/04/22 23:12 ID:???
中田コウジと宮本は夜が凄いんだよ
きっと凄く強いんだよ

153 : :02/04/22 23:14 ID:???
>>150
サンクス

このスレはカーニバルスレだな

154 :トルシエ(本人):02/04/22 23:14 ID:rvvNzmwO
【w杯はこれでいくメルシ−!】
   柳沢 森島
三都主 小野 市川    【交代要員】
  稲本 戸田      中山 西沢
服部 宮本 松田        中田
   楢崎         

155 : :02/04/22 23:15 ID:???
キリンカップはトーナメントだったっけ?

156 : :02/04/22 23:15 ID:???
思うんだけど、日本代表ってさ、DFの裏のスペースをだらだらにさせてる
油断したチーム以外基本的に点入れてないじゃん?

2002/04/17 コスタリカ 1-1 明神の偶然
2002/03/27 ポーランド 2-0 本番にはありえない中田へのマーク薄
              市川→高原、これはよかった!
2002/03/21 ウクライナ 1-0  セットプレー。
2001/11/07 イタリア 1-1  超油断。DFの裏スペースがらあき。ヤナ。
2001/10/07 ナイジェリア 2-2  (見てない)
2001/10/04 セネガル 0-2    (見てない)
2001/08/15 オーストラリア 3-0  クソ試合
2001/07/04 ユーゴスラビア 1-0 稲本、ひさびさ枠へ飛んだミドル。
2001/07/01 パラグアイ 2-0 超油断。DFの裏スペースがらあき。ヤナ。
              (いいシュートだとは思ってる。中田コからの
               ピンポイント・ワンチャンス)
              小野とのワンツーはよかったなぁ。

やっぱさ、ロシアとかベルギーとか、あんなゴツい人たちが、アウェー戦術で
引いてディフェンシブになったら、まず点が入らないと思うんだよ。
ヤナギが点入れてるときって、明らかにDFの裏が突けるときで、スペースのない状況は
基本的に苦手なんだろぅ

こうみると得点パターンが安定してないような…。

結論:どうしても点の欲しい後半残り20分。鈴木・三都主の2トップ。左に中村投入。
   DFには中たこを下げて中澤とーにゅー。
   三都主が無理に突っかかってゴール前ファールをもらう。でセットプレー。

   もうこれしか考えられないよぅ

157 : :02/04/22 23:16 ID:???
アジアカップ時の代表が一番強い気がする。
それに今の中田が加われば(゚д゚)ウマー

158 : :02/04/22 23:17 ID:???
>>151
ハァハァ…俺を逆レイプしてくれ…

159 :トルシエ(本人):02/04/22 23:18 ID:rvvNzmwO
Jノ−ゴ−ルの鈴木は使えましぇん!クビ!

160 :a ◆TKacdvI. :02/04/22 23:18 ID:???
ddddd

161 :布陣:02/04/22 23:20 ID:9EHxV81j
 柳沢 西澤
 小野 中田英 市川    【交代要員】
   稲本  戸田      中山 三都主
中田浩  森岡 松田        森島
     川口         


162 : :02/04/22 23:21 ID:???
>>161
まともすぎ、2chに合わない。

163 : :02/04/22 23:22 ID:???
インタビュ−から察するに田中誠は使わないということか

164 :136:02/04/22 23:23 ID:???
>>149
一対一に関しては、トルシエ戦術では、攻守においてバランスの
優劣を左右する要のポジションとしてMF中央の三人がいる。
従来のDFの一対一で求められることはボランチ二人にも
求められている。ボール保持時もそうだが、トルシエ戦術では
一対一に弱い選手は中央MFでは起用されない(できない)。

トルシエ戦術は、中盤のプレスとオフサイドトラップが生命線で、
最終ラインに求められる能力としてラインディフェンスへの適正、
そしてボール所持能力、起点になるキックがある。
かつてゲームメイカーが務めたことを、F3もこなしている。
F3では、元帝京10番でトルシエがコンバートし、鹿島では
現在もボランチの選手である中田浩二のフィードというのは有名だが、
実は、森岡の足の技術は更に上手い。
こうした特殊で、厳しい要求をこなせるDFは日本には(いや世界でも)
限られている。それも、森岡も中田浩二も、松田も、宮本も、
コンバートした選手ばかり。
宮本は足の技術は低いが、最優先のラインコントロールの能力は長けており、
宮本を起用するときは、起点となるボールは必ず左右の二人に蹴らせている。




165 :そして:02/04/22 23:25 ID:9EHxV81j
1川口
2波戸
3松田
4森岡
5稲本
6服部
7中田英
8森島
9西澤
10名波
11中山
12宮本
13柳沢
14小野
15戸田
16中田浩
17明神
18久保
19高原
20久保
21曽ヶ端
22楢崎
23三都主

166 : :02/04/22 23:26 ID:???
アジアカップのにナカータ入っても邪魔なだけじゃないか?
あのチームだと

167 : :02/04/22 23:27 ID:???
昨日のGスポーツを見てもそうだったんだが
フラット3によってボールを奪いやすくするだったはずがフラット3を維持するためにプレスをかけるに変わってきてるような・・・。

168 : :02/04/22 23:27 ID:???
宮本こないだ5番付けてたぞ

169 : :02/04/22 23:28 ID:???
>>165
久保二人おるがな!

170 : :02/04/22 23:28 ID:???
>>169
タシカニ

171 :__:02/04/22 23:29 ID:???
Jリーグに他に久保っていたっけ?
あと中山は今の状態ではおそらくナイ!

172 : :02/04/22 23:29 ID:???
本番用に、トリッキーなセットプレーを隠し持っていることを
期待せずにはいられない。

173 : :02/04/22 23:30 ID:???
これからはフラット3.5と呼びましょう。
ギッコンバッタンですね。

174 : :02/04/22 23:30 ID:???
>>172
トルシエはトリッキーなことを考える奴ではないが、たまにショートします。


175 : :02/04/22 23:31 ID:???
>>169
もう一人発見されました


176 : :02/04/22 23:31 ID:???
>>175
また氷の中から?

177 :__:02/04/22 23:32 ID:???
>>175
今度は何世紀の人間ナンダヨ!!

178 : :02/04/22 23:32 ID:???
ヨシハルのことか?( ・∀・)

179 :149:02/04/22 23:34 ID:???
>>164
ありがと。鈴木が重宝される理由もわかったよ(w
でも、スピード系は必要だとおもうなぁ。
しかし>>150のトルはいっちゃってんな。
そうとうマスコミにカリカリきてるね。
ここも「カーニバル」だな。

180 : :02/04/22 23:40 ID:???
>>175
大久保?

181 : :02/04/22 23:41 ID:???
じゃあ小久保も。

182 : :02/04/22 23:43 ID:???
ほんならやー、古久保は?

183 :U-名無しさん:02/04/22 23:43 ID:???
>>178
上野・・・・ 」;´Д`L 

184 : :02/04/22 23:43 ID:???
久保田は

185 :__:02/04/22 23:45 ID:???
ぼく、だぼく、だいじょうぶ・・・
あ,「くぼ」じゃねぇや「くだぼ」だ・・・鬱

186 : :02/04/22 23:46 ID:???
北久保なんてのもある。

187 : :02/04/22 23:48 ID:???
スポルト「トルシエ吠えた」ときたもんだ

188 :    :02/04/22 23:49 ID:???
三都主ってどうよ


189 : :02/04/22 23:49 ID:???
>>188
俺の見た所、ブラジルの血が混じってるな。

190 : :02/04/22 23:50 ID:???
マスゴミは「三都主は必要不可欠」とか書いているけど正直、居ても居なくてもいい
勿論、居た方がオプションの一つにはなるが不可欠って程の選手ではない
代表の左サイドは人を使う立場なのに三都主は明らかに使われる立場
これでは試合を支配できないのは自明の事
コスタリカ戦では三都主にボールを集めろと指示が出ていたので味方から
ボールが集まってきたが、決定的なチャンス演出はあまりにも少なかった
つか、10分間だけの中村の方がいいクロス上げてたし
三都主ヲタは逝ってよし


191 : :02/04/22 23:51 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200204/image/02042204sanMT102421_b.jpg
サントスの調子

192 : :02/04/22 23:52 ID:???
なんか、常連がいないみたいだな。
TVにくぎずけか?

193 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 23:52 ID:???
なんか、今の代表の試合は隠し事が多すぎるような気がします。
いくつかの決まりごとのあるプレイを禁止している状況下で、
コ戦は戦わされた。
ポー戦ではリミットかけてなかったけど。

194 : :02/04/22 23:53 ID:???
>>193
妄想
そんな余裕ないって

195 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 23:55 ID:???
>>194
わかってる・・・妄想させてくれ。

現代表=V2ガンダムやねん。
リミット外したらえらいことに・・・

196 :__:02/04/22 23:55 ID:???
>>188
前目のプレイは危険だが下がったところではさほど気にしないでよい
奴の前にスペースを与えないことが肝心
フリーキックはいいものを持っているので気をつけろ!!

197 : :02/04/22 23:56 ID:???
トルシエのラボはまだまだ続く・・・

198 : :02/04/22 23:56 ID:???
いや、少なくともCKとFKは隠してた。
ほとんどショートコーナーしかしなかっただろ。
トルシエもセットプレーが得点源になり得るのはよくわかってる

199 : :02/04/22 23:58 ID:???
三都主のショートコーナー連発はぁゃιぃ

200 : :02/04/22 23:58 ID:???
鈴木と戸田のリミット外して相手を壊す

201 : :02/04/22 23:59 ID:???
>>198
トルは「スリープ」を隠しているんだな?


202 :__:02/04/23 00:00 ID:???
松田のリミット外したらどえらいことに・・・

203 : :02/04/23 00:00 ID:???
テソのリミットはずします

204 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 00:01 ID:???
キノコはWC終了までリミットかけとくね。

205 :  :02/04/23 00:01 ID:???
>>201
スリープ最初に観た頃は萌えたな〜
CKを「ボンッ!!」って蹴った後の一瞬の間が(・∀・)イイ!!
個人的に中蛸のが好き


206 :__:02/04/23 00:02 ID:???
誰だよ! ヤナギにリミットかけたヤツは!
おかげで確変終わっちゃったじゃないカヨ!!

207 : :02/04/23 00:02 ID:???
>>190
別に三都主擁護する気はないが、君は勝手にこうだと固定観念を決め付けて
トルシエに振り回されるタイプだね。

208 : :02/04/23 00:05 ID:???
うっちーの胸もリミットいっぱい!

209 : :02/04/23 00:05 ID:???
誰かベルギーとロシアにリミットかけろ。

210 : :02/04/23 00:05 ID:???
つか今書きこんでいる奴らは「スリープ」が何か知らないな


211 : :02/04/23 00:06 ID:???
柳沢は再びCMにでてだめになりました。

212 : :02/04/23 00:07 ID:???
>>210
知ってるけど、時期が時期だけに言えないよ。

213 : :02/04/23 00:09 ID:???
コーヒーにいれるやつだろ。

214 : :02/04/23 00:09 ID:???
>>213
それはクリーム

215 : :02/04/23 00:10 ID:???
バッジョ(゚д゚)ウマ-、オーエン(゚д゚)ウマ-、モストポイ(゚д゚)ウマ-。
中蛸に彼らが止められるとは思えない。服部を先発にしるヽ(`Д´)ノ

216 : :02/04/23 00:10 ID:???
そうそう言えるわけがない。日本最大の掲示板をロシア、ベルギー関係者は
間違いなく見てるよ

217 : :02/04/23 00:10 ID:???
スリープ=便利だが、案外使わないテレビの機能の一つ

218 : :02/04/23 00:11 ID:???
>>215
そいつらと対戦できるまでいけねーよヽ(`Д´)ノ

219 :217:02/04/23 00:11 ID:???
す、すまん・・・情報を明かしてしまった


220 :  :02/04/23 00:11 ID:???
>>213
そりゃクリープだろ!!(・∀・)ノ☆(>∀<;)


221 :__:02/04/23 00:12 ID:???
実はキッカーが茸のときしか成功してない罠

222 : :02/04/23 00:12 ID:???
>>219
逝ってよし。削除依頼してこい

223 :        :02/04/23 00:13 ID:???
漏れは五輪予選の茸×藤本しか成功例を確認していないぞ


224 :__:02/04/23 00:14 ID:???
茸x小野もあったはず
もう一つくらいなかったっけ?

225 : :02/04/23 00:14 ID:???
ああ、名波は復帰できるのか

226 : :02/04/23 00:14 ID:???
中蛸がたまにやるミスパスはいただけない
ああフランス戦...

227 : :02/04/23 00:15 ID:???
俺手術で切ったYO

228 : :02/04/23 00:15 ID:???
なんで急に名波やねん。

229 : :02/04/23 00:16 ID:???
中田→小野でやる

230 : :02/04/23 00:16 ID:???
スレ違いなのは百も承知だ。厨房と呼ばれてもいい。
だから教えてくれ。Nステのサッカーコーナーで流れてる
英語(?)の音楽は誰の何て歌?

231 :__:02/04/23 00:17 ID:???
茸×名波

232 : :02/04/23 00:17 ID:???
スリープ?お前ら試合中に寝るのか?

233 : :02/04/23 00:17 ID:???
>>230
スレ違い

234 : :02/04/23 00:17 ID:???
>>232
それはスリープ

235 :  :02/04/23 00:18 ID:???
スリープってアジア杯イラク戦の一点目の茸→名波がやったセットプレーだろ
あれかっこ良かったな
点で合わせるのが得意な西澤がやれば成功するかも



236 : :02/04/23 00:18 ID:???
茸×藤本  五輪予選
茸×小野  五輪予選
茸×名波  アジアカップイラク戦?
だけだっけスリープ成功したのは

237 : :02/04/23 00:18 ID:???
>>201
この前、明神がやってなかったっけ?

238 : :02/04/23 00:19 ID:???
曲名:カビラの子守唄

239 : :02/04/23 00:19 ID:???
何気にスリープの申し子な茸


240 : :02/04/23 00:19 ID:???
>>235
あれはマジ凄かったね

241 : :02/04/23 00:20 ID:???
>>237
忘れてくれ、でないとお前を消さなくっちゃいけない。

242 : :02/04/23 00:22 ID:???
>>230
Ameno

243 :  :02/04/23 00:23 ID:???
そういえば中山の冷凍保存って話題になったよな、サッカーFAN掲示板で。

244 : :02/04/23 00:24 ID:???
>>243
中山って食えるのか?

245 : :02/04/23 00:25 ID:???
>>244
まずかったよ

246 :237:02/04/23 00:27 ID:???
>>241
わはは。ボロがでたのう。
しかし、忘れる。消えたかない。

247 : :02/04/23 00:27 ID:???
もうでつくしたってかんじだな。


248 : :02/04/23 00:30 ID:???
代表に相応しい戦術やシステムでも話し合うか?

249 :___:02/04/23 00:30 ID:???
>>244
http://www.iyonakayama.catwalk.co.jp/tokusan/kuri1/index1.htm
食え!

250 : :02/04/23 00:31 ID:???
>>248 4バックキボンヌ

251 : :02/04/23 00:33 ID:???
>>248
3-6-1


252 : :02/04/23 00:35 ID:???
いや、もう一度代表の戦術を整理してくれ


253 : :02/04/23 00:36 ID:???
>>252
何とかしてチャンスを作りゴルを決める。

254 : :02/04/23 00:37 ID:???
ウェーブ

255 : :02/04/23 00:38 ID:???
>>244
ハットトリックを連発した時この状態で
WCに出すには冷凍保存しかないと・・・。

256 : :02/04/23 00:41 ID:???
サカつくかよ

257 : :02/04/23 00:41 ID:???
食う前にちゃんと解凍しとけよ。

258 :___:02/04/23 00:42 ID:???
>>252
フォワード: フィジカル2人組
トップ下: 該当者無し
ボランチ: フィジカル3人組(またはフィジカル2人組+不滅の運動量)
右サイド: ストッパー
左サイド: ゲームメーカー
ディフェンダー: キックのウマそうな3人組?
ゴールキーパー: 確変テソ

このメソバーでラッキ-含みで勝っちゃった戦術

259 : :02/04/23 00:43 ID:???
結局トルのホワイトボードの説明でこの間の4バックは



服部                               鳩
                ←→        
  蛸   松田   鳩       服部   蛸    松田



を状況にあわせてスムーズに切り替えながらやってください、ってことでいいの?

260 : :02/04/23 00:43 ID:???
アイコンタクトでトライアングルを作り、ゾーンプレスで
フラットスリーをスリープする。

261 :___:02/04/23 00:49 ID:???
>>259
昔の4バック当時に
相馬がでたときには名良橋が下がり気味で3バック気味
名良橋がでたときは相馬が下がり気味で3バック気味
と言うことを考えればさほど変わった戦術ではない

262 : :02/04/23 00:50 ID:???
>>261
信者が見ていたら騒ぎ出すぞ!

263 : :02/04/23 00:51 ID:???
動の守護者
三人の門番
五色の芸術
二連の銃
整然とした混沌から出ずる
至高の幻想
天照大神よ、雨雲を払いその穏やかな笑みを浮かべよ
嗚呼、希望と勇躍の蒼き灯火
日本代表は何処へ逝く


264 : :02/04/23 00:51 ID:???
>>262
いや大抵はそうだ(>>261)と思うが


265 : :02/04/23 00:52 ID:???
ここにきてサイドに足の速い選手が増えてきたという事は
もう難しい事はやめて守ってカウンター!だったり

266 : :02/04/23 00:53 ID:???
中田の閃きにすべてを任せ、後は神に祈るだけの幼稚なサッカーです。

267 : :02/04/23 00:54 ID:???
ベンチの中村を眺めて楽しんでいる、ダバディ

268 : :02/04/23 00:55 ID:???
>>266
まったくわかっていない
半分でも本気ならサッカー見るのやめた方がいい


269 :___:02/04/23 00:55 ID:???
>>265
それを任せることができるだけのフォワードがいない・・・

270 : :02/04/23 01:00 ID:???
>>269
誰か忘れてませんか( ̄ー ̄)

271 :___:02/04/23 01:05 ID:???
>>270
釜本を現役復帰させるにはさすがに時間が足りないってば!!

272 : :02/04/23 01:07 ID:???
>>172
他にもいるでしょう( ̄ー ̄)

273 : :02/04/23 01:09 ID:???
外れるのはタカギ、アジアの木偶の坊

274 : :02/04/23 01:11 ID:???
>>272 君まだいたの?お風呂ねたの奴だろ?

275 : :02/04/23 01:13 ID:???
森島、三都主、市川を併用すると機能しないと言われるけど、
FWの一人にゲームメイカー、左DFに守備的な選手を起用すれば機能するんじゃないの?

例)

    久保        
          中村  
              
      森島      
三都主           
    稲本  戸田  市川
              
 服部  松田  中澤   
              
              
      楢崎      

276 : :02/04/23 01:13 ID:???
>>274
(゚Д゚)ハァ?

277 : :02/04/23 01:14 ID:0r28xpFR
>>276
ハァ…(;゚Д゚)=3


278 :戸田を殺す気か!:02/04/23 01:15 ID:???
    久保        
          中村  
              
      森島      
三都主           
    服部  戸田  市川
              
 中田  宮本  松田   
              
              
      楢崎      



279 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:17 ID:???
なんだかんだで、小野と中田の競演が楽しみな人ってどれくらいいるんだろう・・・
早く見たい。

280 : :02/04/23 01:18 ID:???
そこに名波も入れてくれ
このトライアングルみたい・・・

281 : :02/04/23 01:20 ID:???
名波なら、茸とのコンビネーション
忘れかけてたファンタジーがミタイ...

282 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:21 ID:???
>>280
ぶち切れた稲本と、テンパリテソと、
マグレ柳沢も入れていいですか?(; ▽ ;

283 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:21 ID:???
>>279
ジエンじゃないけど俺も見たい!

284 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:24 ID:???
正直、中田と小野と稲本。
この3人で中盤の出来が決まりそうな予感がします。


285 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:25 ID:???
>>284
稲本は微妙!見たいけど。

286 :玄人:02/04/23 01:27 ID:???
    山下 中田
        
服部   俊輔   小野
 
    稲本 戸田  

  中田  森岡  松田

      川口

287 : :02/04/23 01:27 ID:???
稲本は馬鹿っぽいからやだ



288 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:27 ID:???
>>285
コンディションの上下が物凄いですからね(^^;
でも、その分、好調な時には中田を食ってしまうくらい凄いので。

289 : :02/04/23 01:29 ID:???
>>288
既に食いすぎの体つきしてるが・・・。

290 : :02/04/23 01:29 ID:???
稲本の出来は本人のコンディションよりもシステムや相手関係に
左右されている気がするんだが。

291 : :02/04/23 01:30 ID:???
イギリスは飯が不味いって聞いたけどなあ

292 : :02/04/23 01:31 ID:???
稲本のスタミナは70分位
この辺を過ぎると守備が雑になるように思う


293 : :02/04/23 01:32 ID:???
豚は味にこだわらんだろ

294 : :02/04/23 01:32 ID:???
>>286
く〜っ、突込みどころ満載!


295 : :02/04/23 01:32 ID:???
最近は上手いレストランがたくさん出てきたらしい。

296 : :02/04/23 01:33 ID:???
最近はいけるそうだ。
外国人店に限るが。

297 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:34 ID:???
>>290
ですね(w
小野と中田じゃちょっと血から出せないでしょうかね?

>>292
その為の明神ということで(;▽ ;

とりあえず、稲本はフィジカルモノにして欲しいです。
太っただけじゃダメダメ。

298 : :02/04/23 01:35 ID:???
回転寿司が流行ってるらしい。

299 : :02/04/23 01:36 ID:???

    柳沢 西澤
        
服部   中田   小野
 
    稲本 戸田  

  中田  森岡  松田

      川口

300 :4/22発表代表平均値:02/04/23 01:37 ID:???
   年齢   身長  体重
24.52 178.92 72.32

301 :  :02/04/23 01:40 ID:???
元気な名波>戸田>中蛸>稲本

302 : :02/04/23 01:40 ID:???
>>299
点が入る気がしないのだが・・・

303 : :02/04/23 01:42 ID:???
決勝Tは悔い無くベストメンバーで
   柳沢 西澤
    中田英
小野        市川
   稲本 戸田
中田浩 森岡  松田
    川口
って、299とかなりかぶってるけど

304 : :02/04/23 01:43 ID:???
>>299 >>303 主に誰が得点するの?

305 :祭の予感!:02/04/23 01:44 ID:???


    柳沢 三浦
        
服部   中田   小野
 
    名波 戸田  

  中田  森岡  松田

      川口

306 : :02/04/23 01:44 ID:???
FW2人だろ

307 : :02/04/23 01:44 ID:???
>>304
どこからでも点が取れる布陣でしょ。

308 : :02/04/23 01:45 ID:???
>>302は玄人

309 : :02/04/23 01:50 ID:???
>>308は素人

310 : :02/04/23 01:52 ID:???
>>309は玄人

311 : :02/04/23 01:53 ID:???
>>303 やはり市川が守備に専念しなきゃならない時は点が入りそうにない・・・

312 :面白いボール回し可能:02/04/23 01:56 ID:???
       柳沢
     小野  森島
 本山        
           小笠原
     名波  戸田   

   服部  森岡  松田

        川口    

313 : :02/04/23 01:57 ID:???
波戸だと守備しようが攻撃しようが、右から点入る気しないけど。

314 : :02/04/23 01:58 ID:???
>>312
東南アジア相手ならな。

315 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 01:58 ID:???
  鈴木    柳沢
     中田英
            小野
名波 稲本 戸田
 中田浩 森岡  松田
       川口

名波が完全に復調したとして、如何でしょう?
なんか攻守に安定はしそうですが・・・
サイドの切れ込みが中田浩のみか・・・

316 : :02/04/23 01:59 ID:???
>>313 でも市川の運動量が消されたら役に立たない

317 : :02/04/23 02:00 ID:???
>>312 鹿島スタジアムなら

318 : :02/04/23 02:02 ID:???
小野外したら怒る?

   鈴木  柳沢
     中田
服部        市川
   戸田  福西

中田  森岡    松田

    川口


319 :  :02/04/23 02:03 ID:???
何やっても点入る気しないね〜

320 : :02/04/23 02:03 ID:???
>>318 中田‐市川のホットライン頼みか

321 ::02/04/23 02:04 ID:???
点はどうやって取るの?

322 :これだ!:02/04/23 02:04 ID:???


      西澤
    森島    
服部   中田   小野
 
    名波 戸田  

  中田  森岡  松田

      川口

323 :間違えた:02/04/23 02:05 ID:???



      西澤
    森島    
中村   中田   小野
 
    名波 服部  

  中田  森岡  松田

      川口

324 : :02/04/23 02:06 ID:???
つーか市川はスペース消されたら何もできない役立たずだし・・・
正直鳩より使えん

325 : :02/04/23 02:06 ID:???
>>324
禿同

326 : :02/04/23 02:06 ID:???
>>323 左サイドめちゃくちゃ弱そう

327 : :02/04/23 02:07 ID:???
>>324 漏れも同意

328 :これで文句無いだろ!:02/04/23 02:07 ID:???

      西澤
    森島    
中村   中田   小野
 
    服部 名波  

  中田  森岡  松田

      川口

329 : :02/04/23 02:08 ID:???
>>318
中田の偶然の一発だけが得点源?

330 : :02/04/23 02:08 ID:???
じゃあ右サイドは不必要

331 : :02/04/23 02:09 ID:???
    久保

三都主 中田
小野      市川
  戸田  稲本

 中田 森岡 松田
    楢崎

332 : :02/04/23 02:09 ID:???
>>328 つーか名波ありなの?

333 : :02/04/23 02:09 ID:???
>>328
茸とかいるし

334 : :02/04/23 02:10 ID:???
波戸と市川以外なら小野か明神しかいないのか

335 : :02/04/23 02:11 ID:???
>>331 フィジカルヲタくさい

336 : :02/04/23 02:11 ID:???
>>332
おそらくアリ

337 : :02/04/23 02:11 ID:???
>>328それだと茸が絶対中に入ってくるからバランス的に絶対NOだな。

338 : :02/04/23 02:12 ID:???
>>332 名波は抜けた能力がない。だが、精神的支柱にはもってこい。

339 : :02/04/23 02:13 ID:???
   鈴木 西沢

    中田
小野       明神
   名波 稲本

 鈴木 松田 中澤

    川口

明神のセンタリングループシュートでまず予選突破。

340 : :02/04/23 02:14 ID:???
別に中山じゃなくてもいいけど
   山下 中山
三都主      小野
     中田
   服部  戸田
中田こ  森岡  松田
     川口

   

341 : :02/04/23 02:14 ID:???
点取れなそう、とか言ってる奴はカズが入れば満足なのか?

342 : :02/04/23 02:15 ID:???
>>339 やや神頼み(w

343 : :02/04/23 02:15 ID:???
名波は磐田の中でさえ精神的支柱ではない。

344 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:15 ID:???
トルシエ
「選手個人の能力が戦力の決定的差でないことを教えてやる!」

345 : :02/04/23 02:16 ID:???
>>343 あら、だめだ

346 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:16 ID:???
キノコ
「エースナンバーは伊達じゃない!!」

347 :fff:02/04/23 02:16 ID:RljSW3xW
ニュース速報+でこんなスレが・・・ソースあり・・・・・・・・

【交通】デルピエロ、トリノ市内で正面衝突【事故死】

 日本時間22日午後11時未明に、トリノ市内で
イタリア代表のアレッサンドロ・デルピエロ(26)が運転するフェラーリと
大型トラックが正面衝突。また、事故後すぐにデルピエロが乗っていた
フェラーリが炎上し、事故から20分後に救急車で運ばれたが、同市内の病院で
死亡が確認された。病院側は全身火傷、肋骨骨折による肺破裂のいずれかが死因で
あると見ている。現場は見通しのよい一般道であったため、双方いずれかが酒気帯びの
疑いがあるとして、トラックの運転手に事情を聞いている。

アレッサンドロ・デルピエロ(写真右)は、中田(英)がプレイしているセリエAの名門
ユヴェントスの中心的存在であり、またトヨタカップに出場した事もあって日本でも
人気が高かった。先の日本対イタリア戦ではトッティと共にスタメンとして出場し、
またW杯でもその活躍が期待された矢先の事だった。


348 : :02/04/23 02:17 ID:???
>>341 カズは祭り専門

349 : :02/04/23 02:17 ID:???
>>340
何故その2トップなのか

350 : :02/04/23 02:17 ID:???
嘘だろ・・・

351 : :02/04/23 02:17 ID:???
>>344
微差で負けた、とか言いそう

352 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:17 ID:???
>>347
黙祷・・・

353 : :02/04/23 02:18 ID:???
>>347
ソースは??

354 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:19 ID:???
>>353
見つからないのだが・・・やられたか・・・

355 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:19 ID:???
>>351
「私もよくよく運のない男だ」

356 :353:02/04/23 02:20 ID:???
私、釣られました?

357 : :02/04/23 02:20 ID:???
ネタでした(ペロ

358 : :02/04/23 02:21 ID:???
>>354
俺も探してしまった・・・。

359 : :02/04/23 02:21 ID:???
釣り師にきまってんじゃん

360 : :02/04/23 02:21 ID:???
神聖な気持ちでレスを進めようか…

361 : :02/04/23 02:22 ID:???
ソースがあるならここに載せるだろ(w
だいたいニュー速板よりこっちの方が情報は早い

362 : :02/04/23 02:22 ID:???
この時期に、こういったデマは正直マズイんじゃないのぉ?

363 : :02/04/23 02:22 ID:???
マジなのか?デルピエロ?
ネタでそういうのは止めれ。不謹慎だろう。


364 : :02/04/23 02:23 ID:???
目が覚めてしまった。

365 : :02/04/23 02:23 ID:???
>>347
マジだな・・・(;´Д`)
すごいレスが流れてる・・・

366 : :02/04/23 02:23 ID:???
しゃれにならない嘘だ。
こういうゲスは懲らしめなきゃダメだな。

367 : :02/04/23 02:24 ID:???
デルピエロがフェラーリに乗ってるのはマジ?

368 : :02/04/23 02:25 ID:???
デルピエロはポニーに乗ってるから嘘の情報です

369 : :02/04/23 02:25 ID:???
げえええええ!!!!!マジだ!!!!!!!!!!!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019303036/l50

370 : :02/04/23 02:25 ID:???
>>367
ユーベだけに・・・。

371 :_:02/04/23 02:25 ID:???
皆、デマだと気付かないフリして、騒ぎを大きくすりゃ、
このデマを流した張本人、必ず罰せられるぞ。。。

372 : :02/04/23 02:25 ID:???
>>369 キツイな…

373 : :02/04/23 02:26 ID:???
>>369
そこの釣り師も逝け

374 : :02/04/23 02:27 ID:???
スレッドくらい立ててればもっと釣れたのにな

375 : :02/04/23 02:27 ID:???

     ∧ ∧
     ヽ( ´∀`)ノ うるせーヴァカ
    へノ   /
      ε ノ
       >

376 : :02/04/23 02:27 ID:???
>>372
禿同

377 : :02/04/23 02:27 ID:???
この糞餓鬼がぁあああああああああああああああああああああ!!

378 : :02/04/23 02:27 ID:???
このサイドチェンジはなかなかできない

379 : :02/04/23 02:28 ID:???
マジあせった。誰だよくだらねー事書いた馬鹿は。

380 : :02/04/23 02:28 ID:???
皆敢えて釣られてみたんでしょ?

381 :a:02/04/23 02:29 ID:???
左FWにアレックスってのは無しですか?

382 :_:02/04/23 02:29 ID:???
高原のエコノミー症候群はマジネタだが、
デルピエロのデマの件は、本当しゃれになってない。

383 : :02/04/23 02:29 ID:???
友達に頼んでIP抜きたい気分だ。

384 : :02/04/23 02:29 ID:???
いろんなとこにコピペしてるようだが
ここのスレが一番釣られてるような・・・そうでもないような・・・・

385 :  :02/04/23 02:29 ID:???
話を元に戻そうか・・・

386 : :02/04/23 02:30 ID:???
流れを変えたRljSW3xWはファンタジスタ

387 :a:02/04/23 02:30 ID:RljSW3xW
>>379
>>347


388 : :02/04/23 02:30 ID:???
スレ立ってない時点でネタじゃん

389 : :02/04/23 02:31 ID:???
>>381
デルピエロ?もしかしてサントスのほう?

390 : :02/04/23 02:31 ID:???
>>387
氏ね

391 : :02/04/23 02:31 ID:???
おいおい皆マジでつられてたのかよ!

392 :379:02/04/23 02:31 ID:???
釣られたおれがあほだね。逝ってきま〜す。

393 : :02/04/23 02:31 ID:???
>>347のヴァカを調子付かせて皆で嘲笑ってやろうという
プチ祭りスレというのはココですか?

394 :a:02/04/23 02:33 ID:???
>>389
んなわけないw
サントスの方。俺的には、鈴木の控えとして・・
DFが疲れきったときにサントス導入・・。どうだろう。

395 : :02/04/23 02:33 ID:???
つーか、ネタとか釣りとかじゃなくて、面白くないしシャレにならんからダメ。


396 : :02/04/23 02:34 ID:???
>>394
他にアレックスの使い道があるのかい?

397 : :02/04/23 02:34 ID:???
誰か、マジで釣られたフリして、
新聞社などに確認しれ!
もしくは、英語できる奴は
ユーヴェのサイトなりに問い合わせするも良し。

398 :_:02/04/23 02:36 ID:???
微妙に焦ってきた>>397に乾杯

399 :a:02/04/23 02:36 ID:???
>>396
ポーランド戦の小野の動きを見てると、よっぽど小野の調子が
悪くない限り必要ないかな、と。だったら後半に中田のキラーパスに
反応できるくらいのレスポンス、速さをもったサントスに・・。

400 : :02/04/23 02:36 ID:???
>>397
まずは君がしる

401 : :02/04/23 02:37 ID:???
三都主はフィジカルが弱い

とか言ってみる

402 : :02/04/23 02:37 ID:???
>>399 小野はもはやバランサーとしての役目が主。

403 : :02/04/23 02:38 ID:???
>>399
「酸都巣は、相手が疲れてないと使えない」と、
実況版で盛んに交わされていた。

404 : :02/04/23 02:39 ID:???
>>399 サントスもJではいまいちだが、守備を免除すればそれなりに使える。

405 :_:02/04/23 02:39 ID:???
元の流れに戻そうと必死な>>397を見守るスレとなりました

406 ::02/04/23 02:39 ID:???
>>401
なるほど。けれど鈴木だと、フィジカルは強いけど反応がなぁ・・。
コスタリカん時は良かったけど、やっぱりDFも甘かったし・・・。
西沢は森島の・・・・だし。


407 : :02/04/23 02:40 ID:???
>>402
相手との力関係にもよるが、右が波戸、明神だったら
もっと高い位置でプレーするものと思われ

408 :a:02/04/23 02:41 ID:???
>>403
そう!!だから後半に相手DFが疲れてきた時に、左FWで・・・・。


409 : :02/04/23 02:41 ID:???
まさか中田がFWとはな・・

410 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:41 ID:???
キノコは氏んだ。なぜだ!?

   ____
.  /:.´`´`´`\  
 /:::. /   \ヽ  
 |:::.  ●  ● |
 (6.   、___ |  坊やだからさ。
 ヽ   \_/ /  
  \____/


411 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:42 ID:???
>>410
誤爆、スマソ

412 : :02/04/23 02:42 ID:???
>>406 ちょっと、鈴木って・・・

413 : :02/04/23 02:42 ID:???
「いまさらアレックスと市川の同時起用なんてトルシエはアホか」
「攻撃的なサイドと森島はフィットしないのはウクライナ戦で実証済み」

などの意見をいまだに見かけるが、これはナンセンス。 事実、中田英
と小野がいないのだから。 コスタリカ戦で小笠原を使ったのは中田英
的な動きを期待してのものではなかっただろうか。

「トルシエは実戦でテストしない。紅白戦すらほとんどしない。練習の中で
適性を見極めてチームにあてはめる」

と言う人もいる。あれだけ召集されて全く使われない選手が多い事や
市川の初起用がここまで遅れたことから見ると、一面真実かもしれない。

しかし実戦でしか見れない適応力や組み合わせ、あるいは連携の熟成
もあるのではないだろうか。 私はW杯本番までのスケジュールが常に
不満で、心配だ。中田英寿と小野伸二が同時にピッチに立つテストマッチ
は、何試合あるのだろう。

トルシエはこのスケジュールに満足しているのか。それとも協会が調整
を誤ったのか。あるいは双方にとって、中田英寿と小野伸二がそろって
リーグ終盤にカップ戦の決勝に出場するのは予想外だったのだろうか?

414 : :02/04/23 02:43 ID:???
つうか、こんな時期のこんな時間だってのに、
代表ネタ話のカキコがワザとらしい程活発だ。

…やはり必死なのか?

415 : :02/04/23 02:43 ID:???
ウッソは氏んだ。なぜだ!?

416 :恐い:02/04/23 02:43 ID:???
62 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/22 23:35 ID:???
test


63 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:34 ID:???
トルシエ
戦いとは常に二手、三手先を読んで行うものだ。


64 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:34 ID:???
やめろ!キノコ、貴様のテクでは無理だ!


65 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:34 ID:???
キノコ、貴様も言うようになったな。


66 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:35 ID:???
無駄死にではないぞ。
お前がマスコミの注目を引きつけてくれたおかげで、
練習することができるのだ。


67 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 02:36 ID:???
「キノコ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい。」
「何、不幸だと!?」
「そう、不幸だ。」
「シ、シンジ、お前は?」
「君はいい友人であったが、君のファソがいけないのだよ。フフフ、ハッハッハッハ。」
「シンジ、はかったな!シンジ!!」

417 :名無し:02/04/23 02:45 ID:???
デルピエロが交通事故で亡くなったって本当ですか?

418 : :02/04/23 02:46 ID:???
>>414
なんだ、騙された事がそんなに悔しいのか?
人間ちっちぇーなあ(ワラ

419 : :02/04/23 02:47 ID:???
新手の荒らしか・・

420 : :02/04/23 02:48 ID:???
>>418
実際騙された奴なんていないんじゃないの?
もし本当なら、時間差で2〜3個はスレ乱立するだろ。
各スレの1が得意げにソースを載せてね。

421 : :02/04/23 02:48 ID:???
http://www.sports/news/delpiero.html

ソースハケーン!!デル・ピエロ交通事故

422 :  :02/04/23 02:49 ID:kUGBrrYX
>>413
中田英や小野が使えないのはどうしようもないだろ。
どうスケジュール調整すればよかったんだ?

423 :_:02/04/23 02:50 ID:???
>>721
にしても、わざとらしすぎるURLだな(藁

424 : :02/04/23 02:52 ID:???
このスレが削られた!

425 :名無しさん:02/04/23 02:53 ID:???
とりあえず、ニッカンに問い合わせてみたYO。<デルピ事故死

webmast@nikkansports.co.jp

426 : :02/04/23 03:02 ID:???
あら?とたんに流れが止まったネ。

427 :A・エロビデオ :02/04/23 03:11 ID:???
勝手に殺すなYO!

428 : :02/04/23 04:25 ID:???
    カズ カズ
        
カズ   カズ   カズ
 
    カズ カズ  

  カズ  カズ  カズ

      ゾノ

429 : :02/04/23 04:39 ID:???
ってゆーかコスタリカ戦の4バックは、終盤、左の高い位置に三都主を入れる
ためのテスト、茸は可哀想だけど目くらましだろ。個人的には、終盤どう
しても点が欲しい時に、中盤に茸、中田を並べ、高目に三都主を入れた
4バックは見てみたいのだが。

430 : :02/04/23 05:00 ID:???
>>429
朝っぱらからお前が目くらだな

431 : :02/04/23 06:16 ID:???
ウッソはアニオタと…。

432 : :02/04/23 08:55 ID:???
>>429
前半の2行までは同意。

433 :_:02/04/23 09:08 ID:???
        西澤
    森島     
  
   小野    中田
         
中田    戸田    市川  

  服部  森岡  松田

      楢崎

・中田コ、市川は自サイドが攻め込まれた時は実質4バック的に
・中田コ、市川のアーリークロス&逆サイド展開
・実質中田、小野のW・・・になっちゃうか

434 :個人的要望:02/04/23 13:37 ID:???
    鈴木  久保
            
 三都主  中田  小野 

    稲本  戸田

  服部  森岡  松田

      川口


435 : :02/04/23 13:38 ID:???
>>434 ややフィジカルヲタの傾向あり

436 :中村紳助:02/04/23 13:55 ID:???
俊輔いい加減ベンチに
いれんな
俊輔がアップしただけで
俊輔の姿をTVは映す
俊輔コールが起こると
俊輔の姿をTVは映す
ただでさえ
リプレイばっかりで
うざいのに



437 :_:02/04/23 14:03 ID:???
茸はいらない

438 :個人的希望:02/04/23 14:08 ID:???
    山下  久保
            
    中田  中村 
 三都主      小野 
      稲本

  中田  森岡  松田

      川口


439 : :02/04/23 14:10 ID:Moyb4B97
>>436-437
もう少しの辛抱だから我慢しろ
誰か怪我でもしない限りTV観戦ケテーイだから

440 :ヒデ:02/04/23 14:11 ID:???
ど、ど、ど、ど、どーするゾノ?!

441 : :02/04/23 14:12 ID:???
>>439
W杯TV中継、ゲストコメンテーターで登場する罠

442 : :02/04/23 14:17 ID:???
>>438 これでは守備陣が破綻する

443 : :02/04/23 14:20 ID:???
  鈴木  鈴木
    中田
鈴木      戸田
  戸田  戸田

 秋田 秋田 秋田
    テソ

444 : :02/04/23 14:21 ID:???
>>443 あまりに胡散臭いメンバー。

445 :  :02/04/23 14:22 ID:???
>>443 フーリガン対策としてはいい。

446 : :02/04/23 14:23 ID:???
>>443
なんだか背筋が寒くなる布陣だ

447 : :02/04/23 14:26 ID:???
何故、怪我人の森岡を、平気でフォーメーションに
入れてるヤツが多いんだろう?
復帰した名波があのぐらいだぞ。
本番で森岡使ったら、途中で、アボンする可能性、大。

448 : :02/04/23 14:27 ID:???
>>443
中払とDFの方の鈴木、福西も欲しいな。

449 :__:02/04/23 14:27 ID:???
トルシエは調子が悪い時にスムーズに選手交代したこと
ないが、W大会ではちゃんとやってくれるのだろか?


450 : :02/04/23 14:28 ID:???

       _______
     /           \
    /              ヽ
   /                 ヽ
  /                   i
 /        / /|  l|ヽ      |
 i       / / | | || \     |
 | |  |l | / |    l|| |  || |     |
 | |ヽ|| ||""|''    ''"|""|| |l  /i  |
 | | | -=・=-    -=・=-   | / /  |
  | ヽi      |        |lノ   |
  |  i    , |        /   |/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  i    ヽ- '     /   |  < お前らは何もわかっていないようだな。
    | ヽ  `ー====ー'  /    |    \___________
     |/ |ヽ   ̄  /|ヾヽレヽ/
       |  ヽ---- '  |
     /         i\
    /             \

451 :個人的要望2:02/04/23 14:28 ID:???
    山下  久保
            
    中村  中田 
 三都主      小野 
    戸ーーーー田

  中田  森岡  松田

      川口



452 : :02/04/23 14:28 ID:???
>>443
ピコーリ監督キボンヌ

453 :.:02/04/23 14:29 ID:???
田代祭りといえばこれでしょ
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8177/Icon/003_104.swf




454 : :02/04/23 14:30 ID:???
>>451 戸田が3人いれば強いと思うよ。

455 :__:02/04/23 14:30 ID:???
メンバーチャンジか・・・
残り5分で茸を入れて、負けた時の言い訳に使う。


456 : :02/04/23 14:31 ID:???
>>450 奥たん・・・

457 : :02/04/23 14:32 ID:???
>>455 そうかトルは責任転換のために茸を入れるつもりなのか

458 : :02/04/23 14:38 ID:???
>>441
放送はTBS、解説は木村和司ですか?

459 : :02/04/23 14:39 ID:???
高原、森岡、名波が代表はずれたら、
負けた時のトルのいいわけが想像できる。
「私の使いたかった選手達がケガで・・・」

460 : :02/04/23 14:39 ID:???
      久保
三都主   中田
   中村  
       小野
     稲本
服部 戸田 松田 市川
      川口

コレにしる!

461 :   :02/04/23 14:40 ID:???
>>460 なかなかいいね

462 :微乳=美乳:02/04/23 14:41 ID:???
そう考えると中村も悲惨だな。
次も負けた時のいい訳のために10分だけ試合に出さされる(w

463 : :02/04/23 14:41 ID:???
>>460 実質3バックでいけばそこそこ

464 : :02/04/23 14:42 ID:???
>>462 トルはなんとか中村を戦犯に使いたいんだよ

465 :460:02/04/23 14:45 ID:???
左サイドでプレスがかからない気がした・・・

466 : :02/04/23 14:46 ID:???
>>460 両サイドががらんドゥー

467 : 459:02/04/23 14:47 ID:???
>>462
もう、トルはテンパっちゃってんじゃないの?
本番時の選手交代ん時みたく。
「もう何したらわからーん」って

468 : :02/04/23 14:48 ID:???
>>466
右は中田、小野でカバーできないかな?
市川は上がってくるだろうし。

469 : :02/04/23 14:50 ID:???
>>468 左の服部に負担かかりすぎ

470 :  :02/04/23 14:52 ID:???
>>468 右サイドの攻撃も死にそう。小野が攻撃に参加しにくい。

471 : :02/04/23 15:01 ID:???
      鈴木   柳
 三都主          中田

  名波    戸田   小野

   服部   宮本(仮)松田

        川口

左は三都主の突破、名波が起点。
右は中田、小野のコンビネーションで。
中で戸田がバランスをとってディフェンス。
服部起用は名波のカバー
宮本は森岡がアボンしたらしょうがない。
FWは調子のいい奴起用。とりあえず、鹿コンビ。


472 : :02/04/23 15:04 ID:???
>>471 名波はいないって。

473 : :02/04/23 15:05 ID:???
>>471 やはり中盤でキープできる奴がほしい

474 : :02/04/23 15:06 ID:???
>>471 中田の役割が良くわからない。

475 : :02/04/23 15:07 ID:???
>>471
鈴木はヤメてくれ

476 : 471:02/04/23 15:15 ID:???
>>473
いっぱいいるだろ。
>>474
三都主は縦の突破。中田は中へ(トップ下あたりへ)その時は小野がサイドをケア。
中をあけてあるのはFWが下がるスペース。ポストで落とすとこは名波、小野、中田あたり
>>475とりあえずって言ってるだろ(w

477 : :02/04/23 15:18 ID:???
>>476 今度は自信ありげだな。ファイナルアンサー?

478 :476:02/04/23 15:20 ID:???
>>477
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
ファイナルアンサー!!

479 :茸ツカッテオナガイ:02/04/23 15:22 ID:???
        久保

    中田        
       
 三都主  中村   小野 

    稲本  戸田

  中田  森岡  松田

      川口


480 :476:02/04/23 15:22 ID:???
・・・せ・正解ですか?


481 : :02/04/23 15:24 ID:???
>>476 やっぱり中田はトップ下に寄っていくのか。それで小野もあがり終盤を押し上げていくと
松田しか残らない。
かといって小野が引き気味だと三都主頼みの単純な攻撃になる。


482 : :02/04/23 15:24 ID:???
>>479
おーい!久保!戻ってこーい!

483 : :02/04/23 15:26 ID:???
>>479 久保が浮いてるよ・・・

484 :476:02/04/23 15:30 ID:???
>>481
そのための3枚ボランチ。戸田が小野のカバーに入る。
もともと、中田、小野はバランス感覚がすぐれていると思うから、
2人そろって下がることも、上がることも無い。
ポー戦がいい例。

485 : :02/04/23 15:33 ID:???

フォーメーション書きなぐるスレに書けばいいじゃん

486 : :02/04/23 15:35 ID:???
>>右サイドの攻撃がいまいちイメージできない。戸田の負担が凄そう。

487 : :02/04/23 15:35 ID:???
>>485
書きなぐってるだけじゃないだろ?
話進める為に、出してるだけ。

488 : :02/04/23 15:36 ID:???
  鈴木  FW
    中田
三都主     小野
  戸田  明神


これでいこう。
この守備専ボランチなら、この両サイドでもバランス保てる。
つうか三都主は外せないでしょう。
稲本入れると他に守備のしわ寄せがいくからいらない。

489 : :02/04/23 15:39 ID:???
明神入っただけでショボ感漂うのは
何でだろう…
ちっこいからか?

490 : :02/04/23 15:40 ID:???
>>488 明神だったら福西の方がいいや

491 :   :02/04/23 15:40 ID:???
>>489 みんな祭りのイメージを払拭できない

492 : :02/04/23 15:43 ID:???
>>489
猫背っぽいから、印象悪い

493 : 471-476:02/04/23 15:44 ID:???
>>486
そうかな?まぁ攻撃に関しては、そうかもしれないが。
>>488
今の代表ならそうなるかもしれない。
でもここ3試合見てて、ボランチの所でタメが無いっておもった。
ボランチ3枚なら三都主の守備負担も減るとおもうんだけどな。
だから471。

494 : :02/04/23 15:45 ID:???
やっぱりウイングを高い位置に置いて欲しいなぁ。

495 : :02/04/23 15:46 ID:???
ゴリっぽいから

496 :konnanwa?:02/04/23 15:46 ID:???
        久保
    中田              
 三都主       波戸 
      小野
   戸田    稲本

  中田  森岡  松田

      川口


497 : :02/04/23 15:47 ID:???
>>493 結局三都主-鈴木、中田-柳で点を取るの?


498 : :02/04/23 15:48 ID:???
>>493
ボランチでためるという概念を捨てよう。
両サイドがどっちもボールを預けられる対象なら、チーム的には問題ない。
稲本がボランチにいたって大してためてくれてたわけじゃないだろう。

499 : :02/04/23 15:49 ID:???
>>496 右サイドからの攻撃を放棄したようなもんだな

500 : :02/04/23 15:49 ID:???
鹿島コンビは点取れんのか?
つか柳沢って期待どおりの活躍した事ってあんのか?
こないだのイタリア戦はしたけど他に。

501 : :02/04/23 15:54 ID:???
>>500 それを言ったら日本のFW陣は・・・(以下略

502 : :02/04/23 15:54 ID:???
DF背にした中田は魅力半減しそうだが

503 :>>497:02/04/23 15:56 ID:???
>>493
誰が取るかはわからない。左三都主からは抉って、センタリング、中でヘッド。
右だとプレスから小野あたりに球こぼれ、FWへ速いパス。
FW裏へぬけるってトコかな。イタリア戦のイメージ。
>>493
そうね、今の代表はそうだから。タメがほしいのは、オレがそういうのが好きだから(w

504 :   :02/04/23 15:58 ID:???
>>503 コスタリカ戦を見た後じゃね…

505 : :02/04/23 15:59 ID:???
>>496
中田の前にスペースが欲しいんじゃないか?

506 : :02/04/23 16:00 ID:???
>>503 故意はないが自作自演になってしまった

507 :503:02/04/23 16:00 ID:???
訂正
>>497は493
>>493は497
>>493は498
でした。スマソ


508 : :02/04/23 16:04 ID:???
まあボランチがダメでも中田と小野がいりゃあ溜めは十分すぎるほど作れるよ。
それならボランチには三都主も入れられるほど守備のカバーリングが出来る選手でいこう。
だから稲本は要らない。

509 :503:02/04/23 16:06 ID:???
もうFWに関しては、キャンプで調子上げてってもらうしかない。
98ワ杯の前もFW点とれなかったから、ちと心配。
まだ他で点取ってるからいいけど。

510 :>>505:02/04/23 16:07 ID:???
koudesuka?
       久保
                  
 三都主 中田    市川 
      
   戸田 小野 稲本

  中田  森岡  松田

      川口


511 : :02/04/23 16:10 ID:???
>>510 久保が代表で点を取れば説得力あるんだけど・・・

512 : :02/04/23 16:19 ID:???
>>510
小野と戸田、逆の方がよくないか。
稲本がサイドのケアできるかな?

513 :超攻撃的布陣:02/04/23 16:59 ID:???
_____柳沢___久保___西沢_____

__________中田__________

__三都主_____________市川__

__________小野__________

_____中田___森岡___松田_____


__________川口__________

514 : :02/04/23 17:01 ID:???
>>513 どうかと思うぞ

515 :超守備的布陣:02/04/23 17:05 ID:???
___________鈴木___________

___________中田___________

__服部________________波戸__

______福西___稲本___戸田______

_____中田____森岡____松田_____


___________川口___________

516 :ぱんつマン ◆9y3GJYBc :02/04/23 17:14 ID:???
おまえら改行しすぎで見難いんだよ

517 : :02/04/23 17:31 ID:???
あげとこ

518 : :02/04/23 17:35 ID:???
        高原
毒キノコ    ゾノ   アツ
  ナ波      伊東
津波  勝也   伊原  堀池
       とめさん

最強ですわ。

519 ::02/04/23 17:36 ID:???
>>518
オッなかなかいいじゃん。

520 : :02/04/23 17:36 ID:???
>>518 オグラは?

521 :U-名無しさん:02/04/23 17:38 ID:???
お前ら、戸田タンがコスタリカ戦について語ってます!
ttp://www.fm-shimizu.com/webradio/frame0_right.html#soccer

ガイシュツか?
20分近くあるけど、28日には新しい放送に更新されてしまうので・・・

522 : :02/04/23 17:47 ID:???
>>518
都並っていいね

523 : :02/04/23 17:51 ID:???
フォワードいらないと思う
5人も選ばれないでしょ トルシエの会見見ると
3人でも多いと思う
その分MFが増えるから・・・

トルシエの中だと 奥と俊輔の連携使いそう  スロバキア戦
下手すっと 先発の1.5列目 俊輔で トップ下に 奥か小笠原 で 鈴木か山下の1トップだな
楽しみだな 29日

524 : :02/04/23 17:53 ID:???
>>523
        山下
     中村
三都州  奥   市川
    稲本  明神
 服部  松田  波戸
     川口


ってか
 
ねえだろ


525 : :02/04/23 17:57 ID:???
>>460
亀レススマソ 1−0で負けてる後半にはもってこいかとオモテ
たださすがに稲本→戸田、戸田→宮本(森岡)としたい

         久保
     三都主  中田
       中村
           小野 ↑
     ←←←戸田    ↑
   服部 松田 宮本 はと(市川)
       きーぱー

526 : :02/04/23 18:06 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1017219289/l50

ここと使い分けてくれよ。

527 : :02/04/23 18:09 ID:???
>>521
ラジオ聞いたぞ
戸田・・・・偉くなったな、おい。清水勢うぜーーー!

528 : :02/04/23 18:10 ID:???
>>527
戸田は三都州と市川以外に口出せません

529 : :02/04/23 18:14 ID:???
戸田ってどこがすごいの?
やさしく教えて

530 : :02/04/23 18:17 ID:???
>>529
テクニックとイマジネーション。

531 : :02/04/23 18:18 ID:???
戸田は影の番長ですが何か?

532 : :02/04/23 18:18 ID:???
>>530
オマエやさしいな。偉いぞ。

533 : :02/04/23 18:18 ID:???

コスタリカ戦後の感想。戸田曰く、

・4バックやれ
・明神は氏ね
・実はトリプルボランチだった。全然機能しないから、俺が何とかした
・俺は成長してるぜ
・中田コは対人下手すぎ
・アレックスは出来すぎ
・フラット戦術はOK

こんな感じか

534 : :02/04/23 18:19 ID:???
イマジネーションとは読みみたいなもの?

535 :534:02/04/23 18:21 ID:???
いや、いいや
ありがとう

536 :U-名無しさん:02/04/23 18:23 ID:???
>529
1 ファールのやり方が上手い。前半早々にかなりきつく当たる。審判は
さすがに即座にイエローはだせない。よって以後、相手エースと戸田との
マッチアップは戸田有利になる。

2 危険察知能力が高い。つまり、スタミナを使うタイミングとカード覚悟
のファールをしにいかねばならない場面など戦術眼に優れ、汚れ役を厭わ
ない。

3 怖そうな外見。相手に心理的プレッシャーをかける。「こいつ、ひょっと
して俺の選手生命なんてどうでもいいとおもってないか?」と。



537 ::02/04/23 18:24 ID:pz/11rUd

三都主のFWが見てみたい

538 : :02/04/23 18:25 ID:???
MAZDAの切れやすさは、どうにかならないものなのか?

539 : :02/04/23 18:27 ID:???
戸田は明神が嫌いなの?

540 : :02/04/23 18:27 ID:???
>>538
最近切れてないが?

541 : :02/04/23 18:28 ID:???
>>536
守備重視なのね
攻撃面はそんなにすごくはないんだ

542 : :02/04/23 18:29 ID:???
>>539自分に較べたらちょっと落ちるといってるな
実際そうだけど、慢心につながらなければいいが。

543 : :02/04/23 18:29 ID:???
中澤のFWを見てみたい
西ドイツ時代の監督なら
間違いなくFWだな奴は
後半30分からの投入で  75分の男

544 : :02/04/23 18:29 ID:???
戸田なんかいらねえ

545 : :02/04/23 18:29 ID:???
>>539
ラジオ聞く限りは、全く認めてないらしい。

546 : :02/04/23 18:31 ID:???
柏スレに貼るなよ

547 :U-名無しさん:02/04/23 18:31 ID:???
>541
でも配球もまずまず。名波には遠く及ばないが、稲本(好調時)との差は
無くなってきている。でも、W杯でそれで期待できる水準にはない。

と俺は感じている。

548 : :02/04/23 18:31 ID:???
そういえばこの前の会見、なんでダバディじゃなかったの?

549 : :02/04/23 18:31 ID:???
戸田は左サイドは三都主が小野から獲れる可能性はあると言ってたね。

550 : :02/04/23 18:31 ID:???
おもしれー
とうとう内紛が始まったか!
戸田陣営と明神陣営

551 : :02/04/23 18:33 ID:???
明神に陣営なんていえるほどの勢力があるか?

552 : :02/04/23 18:33 ID:???
DQN戸田が調子に乗ると大変なことになるぅ〜

553 : :02/04/23 18:35 ID:???
戸田にはできれば福西についても語って欲しかったところ。

554 :_:02/04/23 18:35 ID:???
雑魚清水のサポしか戸田なんて支持してないのにね

555 :JAROによる訂正:02/04/23 18:36 ID:???
>>536

戸田は、
1 ファールのやり方がヘタ。後先考えずいつもキツク当たる。審判に
すぐ目を着けられる。よって以後、相手エースとのマッチアップは不利になる。

2 危険察知能力低い。つまり、ボール持ってる相手に無闇に突っ込んで逝くだけ。しかしボールは奪えずファウルばかり。
汚れ役しか出来ないから仕方ない。

3 怖そうな外見。相手に心理的プレッシャーをかける。「こいつ、ひょっと
して俺の選手生命なんてどうでもいいとおもってないか?」と。



556 : :02/04/23 18:36 ID:???
>>546
オマエ、柏スレに貼っただろ

557 : :02/04/23 18:36 ID:???
>>551
柏から1人しかいないのがつらいか

558 : :02/04/23 18:37 ID:???
3は訂正なしかよ(ワラ

559 : :02/04/23 18:37 ID:???
汚さでいえば福西も戸田に負けてない
ただ外見が正反対

560 : :02/04/23 18:38 ID:???
戸田ってJでは田坂と互角の闘いを強いられ、森崎には簡単にボール奪われてる選手だね。

明神とともにいらねえよ。

561 :  :02/04/23 18:39 ID:???
戸田の選手生命こそどうでもよい

562 :駄馬ディ:02/04/23 18:40 ID:???
戸田って稲本にもけしかけそうで怖い・・・
浮くな 奴
でも 森岡入ったら 4人 清水
伊藤が入ったら・・・・
和が乱れる   トルシエに 報告しないと・・・

563 : :02/04/23 18:41 ID:???
ガンつけてから喧嘩を売る往年の不良型=戸田
後ろから刃物で刺す現代の若者型=福西

564 :駄馬ディ:02/04/23 18:41 ID:???
伊東ね

565 :_:02/04/23 18:41 ID:???
戸田はスケールの小さい本田

566 : :02/04/23 18:42 ID:???
戸田 勘違いの巻!

567 :JARO:02/04/23 18:42 ID:???

そもそも清水からはサントス、市川しか必要ない訳で・・

568 : :02/04/23 18:42 ID:???
いっそのこと、戸田をボランチで使ってみるのはいかが?

569 : :02/04/23 18:43 ID:TPwCnCmD
負け犬どもが騒ぐ騒ぐ

570 : :02/04/23 18:43 ID:???
反対!

571 :.:02/04/23 18:43 ID:???
両方にカツアゲされる小物型=明神

572 : :02/04/23 18:44 ID:???
柏から一人選ばれても 久々だし
孤立しそうだ 明神

573 : :02/04/23 18:44 ID:???
ガンつけて相手が喧嘩を買うととたんに逃げるチンピラ=戸田


574 : :02/04/23 18:44 ID:???
イチローをセンターで使ってみるのは?

575 : :02/04/23 18:45 ID:???
裏で不良を操る生徒会長=小野

576 :sage:02/04/23 18:45 ID:???
戸田も去年は自分が代表で一番ヘタとか言ってたのにな
あんまり調子にのるといいことないぞ、戸田

577 : :02/04/23 18:45 ID:???
今日、長谷川京子が成田にいたよ。

578 : :02/04/23 18:46 ID:???
明神がヘタだとしても、戸田が文句を言う資格はない。

579 :_:02/04/23 18:47 ID:???
タイの売春婦のヒモで薬の売人=戸田
歌舞伎町のチャイニーズギャング=福西


580 : :02/04/23 18:47 ID:???
>>578
中田コに「アレックス、うしろはきにせず上がれ」と言う資格もない

581 : :02/04/23 18:48 ID:???
戸田君 コウジにまで喧嘩売ってるし・・・・
まずいな こいつ

582 : :02/04/23 18:48 ID:???
マスコミに出てチームメイトの問題をペラペラ喋る人間って、代表選手にとても好かれるだろうなw



583 :.:02/04/23 18:48 ID:???
どちらかと言うと戸田も下手

584 :  :02/04/23 18:50 ID:???
プレーと同じく人間性も低い



585 : :02/04/23 18:50 ID:???
かなり調子こいてるな戸田
名波にポジション奪われたら笑える

586 : :02/04/23 18:50 ID:???
戸田陣営(戸田会長 市川M) V S明神・コウジ・三都州(飛び出し参加)連合

587 : :02/04/23 18:50 ID:???
戸田はそのうち覚せい剤に手を出します

588 : :02/04/23 18:51 ID:???
>>587
久保経由

589 : :02/04/23 18:52 ID:???
久保は常習犯

590 : :02/04/23 18:52 ID:???
確認しとくけど、稲本が相変わらずしょぼかったら
名波が代わりに入るってことでいいんだよな。

591 : :02/04/23 18:53 ID:???
>>586
おいおい、三都主は完全に戸田の飼い犬だぞ

592 :  :02/04/23 18:53 ID:???
名波は選ばれないけど

593 :_:02/04/23 18:54 ID:???
名波は論外

594 : :02/04/23 18:54 ID:TPwCnCmD
いま書き込んでるやつらって>>521聞いてないよな。

595 : :02/04/23 18:54 ID:???
>>591
三都州が 活躍すると 戸田のこと ”へッ あんな奴” とか思ってくる
三都州は遠慮している 代表の経験者として

596 :  :02/04/23 18:55 ID:???
別に聞きたくもない

597 : :02/04/23 18:55 ID:???
三都主は実は戸田を頃したいという思いを腹にかかえてます

598 : :02/04/23 18:56 ID:???
和を乱す戸田

599 :  :02/04/23 18:57 ID:TPwCnCmD
ソース確かめもせずに叩くゴミども、お前らには日本の糞マスゴミの
糞記事がお似合い。

600 : :02/04/23 18:58 ID:???
小野は天才

601 : :02/04/23 18:58 ID:???
戸田はポーランド戦は良かったって言ってたな。

602 : :02/04/23 18:59 ID:???
TPwCnCmD←戸田

603 : :02/04/23 18:59 ID:???
コス戦ではショボかった。

604 : :02/04/23 18:59 ID:???
冷静だな戸田

605 : :02/04/23 18:59 ID:???
>>600
なにを今更

606 : :02/04/23 18:59 ID:???
戸田の発言を信じるなら

・オガは3ボランチの一角で先発

・あまりに機能せんので戸田が現場で勝手に修正

・テストの意味ないやんけ、だったら最初からモリシでいっとるわボケ、とトルシエ交代

・会見で「スマンカッタ」


はなから中田のかわりとして期待してなかったのですな。でボランチでもダメと。

607 :  :02/04/23 18:59 ID:???
何処がw

608 : :02/04/23 19:00 ID:???
>>599
お前が、要約をここに書け

609 : :02/04/23 19:00 ID:???
ラジオ聞く限りでは、全体をよく見てるし頭いい奴だと思ったけどな>戸田

610 : :02/04/23 19:02 ID:???
誰も触れていないが、ゴーリーはテソでいいのか?

611 : :02/04/23 19:02 ID:???
>>609
プレーにはそれが表れないのが笑える。

612 :_:02/04/23 19:02 ID:???
609=戸田

613 : :02/04/23 19:04 ID:???
自信過剰はダメだけど、今の立場でチーム全体に責任感を持ってくれてなかったら逆にガッカリするところ。
戸田がチーム全体について語るのはある意味当然。

614 : :02/04/23 19:04 ID:???
コス戦では小笠原はボランチだったんだ・・・

615 : :02/04/23 19:05 ID:???
>>533をまともに信じすぎなんだよお前ら(w

616 :豆情報:02/04/23 19:07 ID:???
NHKBS7の「世界のサッカー」で、日本代表特集として稲本のインタビューがあった。

番組冒頭「欧州に選手が渡りましたが、中々試合出られず苦労してるようです・・」という倉敷氏のナレーションの後、

稲本登場。
           「練習で成長できる!」 カメラに向かって吼えていた。



617 : :02/04/23 19:08 ID:???
>>610
ダメ。でも運がいいらしいんだよね。

618 : :02/04/23 19:09 ID:???
>>616
超ワラタ

619 :  :02/04/23 19:10 ID:???
>>616
練習なんかで成長できたら俺は逆にサッカーにガッカリしちゃいそう。
稲本が成長してないのはむしろ喜ばしい。
サッカーは実戦が第一だ。

620 :ぱんつマン ◆9y3GJYBc :02/04/23 19:10 ID:???
もう稲本は信じない
決めたんだ、俺

621 : :02/04/23 19:11 ID:???
>>533のネタに踊らされてるな(w

622 : :02/04/23 19:12 ID:???
案外ウブな2ちゃんねらー

623 : :02/04/23 19:12 ID:???
>>621
必死だな(w

624 : :02/04/23 19:13 ID:???
戸田は戦術に関して(トレスボランチ、4バック)
「聞いていない、分からない」ってたまに言ってたが、
トルもかなりいい加減だなあ。

625 :豆情報:02/04/23 19:13 ID:???
蒼白い顔でインタビューに答える稲本。相手に話すというより、自分に言い聞かせてる印象。

その後、川口インタビューもあったが、興味無いんで内容は憶えて無い。只、稲本と対象的にヘラヘラして答えてた。

今日放送あったけど、何回か再放送あると思うんで、興味ある人は番組表をチェックしよう。

626 : :02/04/23 19:14 ID:???
>>533自体は戸田の発言の要約としてほぼあってるよ。

問題は戸田そのものだが。。。

627 : :02/04/23 19:14 ID:???
事前に4バックの予定が無かったってことは、きのこを使う予定が
無かったということと限りなくイコールに近い気がする。

628 :  :02/04/23 19:15 ID:???
戸田なんかどうでもイイ。

稲本インタビューワラタ

629 : :02/04/23 19:16 ID:???
>>626
小笠原の事は誉めてたな。チャンスを作ったって。

630 : :02/04/23 19:18 ID:???
>>626
前園さんに復帰して欲しいって言ってたな。
日本にはああいうドリブラーが必要だって・・・

631 : :02/04/23 19:18 ID:???
>>626
でも明神氏ね、はないだろう(w

632 : :02/04/23 19:19 ID:???
>>630
カズもいっとく?w

633 : :02/04/23 19:20 ID:???
>>629
小笠原は、後ろのボランチ2人がヘタで自分のリズムが狂ったって(心の中で)怒ってますが、何か?

634 : :02/04/23 19:25 ID:???
>>631
明神とはくみにくいよ。てめーのせいで市川が孤立したじゃねーか。
こんな感じ。

635 : :02/04/23 19:26 ID:???
お前はチームメイトとのコンビでやってるからスペース作ったりできるけど
明神は市川とそんなにやってないぞ
あの試合の右サイドの連携を批判するな あほ戸田
自分が攻めの基点だなんていってるけど
そんなこと考えてるから コウジが一対一になっちゃうんじゃないか
仕事しろ  コウジは1対1は弱いの知ってて守備を疎かにしてるなら
お前は使えない。
攻めしか頭になくなったら 君の価値ない




636 :  :02/04/23 19:28 ID:???
>自分が攻めの基点だなんていってるけど

ホントに言ったの?
稲本の「成長できる!」発言並に嗤える。

637 : :02/04/23 19:29 ID:???
中田浩二に関してはそんな言ってないじゃん。
パーソナリティの誘導尋問みたいなもんだろ。
誰だよ大場ロベルトケンジ−ニョって。

638 :   :02/04/23 19:30 ID:???
誘導尋問だろうと、出てきた言葉は本音だ。

639 : :02/04/23 19:30 ID:???
>636
とりあえず聞いてみろ。それもパーソナリティが基点だったよね
って言ってるからまあそういう時間帯もあったかもって言ってる。

640 : :02/04/23 19:31 ID:???
どうでもよい

641 : :02/04/23 19:32 ID:???
だから>>533に躍らされすぎw

642 : :02/04/23 19:33 ID:???
韓国にデブ餓鬼隊があったら、「犬くいねぇ」が流行ってたと思うよ。

643 :日本語を勉強しる:02/04/23 19:33 ID:???
>自分が攻めの基点だなんていってるけど
>そんなこと考えてるから コウジが一対一になっちゃうんじゃないか
>仕事しろ  コウジは1対1は弱いの知ってて守備を疎かにしてるなら
>お前は使えない。
>攻めしか頭になくなったら 君の価値ない



「蛸との間に入られたFWへのくさびのパスへの対応がはっきりしなかった。
自分が下がるのか、蛸が上がるのか。自分としては下がるよりも先に
出してにプレッシャーを与えるのが仕事。下がって挟むのはその後だと
考えている。」

644 : :02/04/23 19:36 ID:???
おれはすげーよ。コントロールしてんのは俺だ。

・・・と思ってるのは間違いない(w

645 : :02/04/23 19:37 ID:i5Zj/SJY
http://www.zukan-omanko.arepopular.com/
まむこの図鑑だな まんこまんこまんこ

646 : :02/04/23 19:37 ID:???
グアルディオラとして自覚が出てきたか(w

647 : :02/04/23 19:41 ID:???
「守備をしないグアルディオラはあんまり好きじゃない。
デシャンみたいに献身的な選手が好きだし、タイプも似てると思う。」
みたいなこと言ってた。

648 : :02/04/23 19:42 ID:???
似てねえよ。

自分で言うかw

649 : :02/04/23 19:43 ID:???
じゃあ偽デシャンと呼んでやるか(w

650 : :02/04/23 19:44 ID:???
伊東にデシャン使っちまったからな。
伊東がいなけりゃ日本のデシャン発言は戸田へのものだっただろ。

651 : :02/04/23 19:47 ID:???
なんちゃってシメオネきぼん

652 : :02/04/23 19:52 ID:???
>>647
デシャンやロイ・キーンが好きだって奴だな
サカマガだったか?

653 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 21:38 ID:???
お前等しょうもないコテハンとか名無しの為に、
こうやって貴重な時間を割いて来てやってんけど。
ガッカリした。

654 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 21:49 ID:???
勉強しろ。
それがオレがお前等にマズ言うべきことやな。

655 : :02/04/23 21:50 ID:???
戸田のラジオ聞けねーよ〜
もうちょい忠実に誰か書いて〜

656 : :02/04/23 21:51 ID:???
レスがつかないからって自己レスすんな(藁

657 :653 654:02/04/23 21:51 ID:???
なかなか釣れないな・・・

658 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/23 21:53 ID:???
>>656
うっさい、ヴォケ。
お前みたいな3流名無しには用は無いんじゃ。

659 : :02/04/23 22:04 ID:???
へえ〜。かなり調子づいてることは確かだな。>戸田
俺が組み立ててるって、ほんとに言ったの?
明神より俺のほうが上だって言ったの?
中田浩は1対1に弱いって言ったの???
信じられないほどの馬鹿だな、そういうことしゃべる奴。


660 : :02/04/23 22:05 ID:???
蛸が1対1には弱いとは確実に言ったよ。
そんなことはみんな知ってるが

661 : :02/04/23 22:09 ID:???
むかつくな、戸田。


662 : :02/04/23 22:10 ID:???
>>659
伝聞でそこまで叩けるお前も信じられないほどの馬鹿だな。

俺的のはDQNと言われてる割にはまともなことしゃべってたな。
フィルター入ってたのでもっと調子コクかと思ったんだが。

663 : :02/04/23 22:12 ID:???
お前は何様だって言ってやりたいよ。
下手くそなくせに。
明神やナカタコ、トルにチクリたい。

664 : :02/04/23 22:17 ID:???
>662
そういうことを言うこと自体、調子づいてる。
普通の選手なら、どこの国の選手でも相手(例え敵でも)のことを
批評するようなことは言わないよ。




665 : :02/04/23 22:19 ID:???
戸田はそのうち麻薬所持でつかまるから安心しる

666 : :02/04/23 22:20 ID:???
俺的にはそれくらい行ってくれた方が、我があって好きだけどな。

ってか、それくらい勝利に飢えてたり、
尊大な奴がいないと、正直、ワールドカップは勝てないと思う。

667 :U-名無しさん:02/04/23 22:23 ID:???

正直、こんなアホいないと楽しくないっしょ。
サポとしては。
最近スンタケ愚痴減ったしさ。
戸田タンマンセーだよ。
俺も叩くけど。

668 : :02/04/23 22:24 ID:IAcgUFfJ
        久保
    三都
        中田
  中村         市川
      福西 小野

   中田  宮本  松田

        川口

669 : :02/04/23 22:27 ID:???
確かに一時スンタケはひどかったな。個人名こそ露骨には出さんかったが。

670 : :02/04/23 22:29 ID:???
そんなの我とは言わないんじゃない?
あえてマスコミに言う必要ないし、言いたいことがあれば
本人にいうのが筋だろ。
わがままないい選手はマスコミに悪態付くことはあっても、
仲間を馬鹿にした発言はしない。





671 : :02/04/23 22:29 ID:???
言ってもいいけど、本人(明神やタコ)にもその事指摘したのかな

672 : :02/04/23 22:31 ID:???
まあ戸田を持ち上げすぎて、奴が勘違いしてるって事

673 : :02/04/23 22:32 ID:???
戸田なら言うな、性格的に。

スンタンは言わないな、性格的に。で、言わないで自分の行動で
なんとかしようと虚勢を張る。結果的に独りよがり。

674 : :02/04/23 22:33 ID:???
ヤツは本番でどんな髪型にしてくんだろう?
1 スキンヘッド
2 モヒカン
3 白髪
4 ドレッド
5 その他
さあ はった!はった!

675 : :02/04/23 22:33 ID:???
>>673 スンタンは自分にしか興味ないの

676 : :02/04/23 22:33 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧ < まあまあ、所詮戸田だし、誰も気にしてないだろ
   ( ゚Д゚) 日\____________
   /つ つ======
〜  (
 (/  し


677 : :02/04/23 22:34 ID:???
戸田自分より下だと思ってるやつに対しては傲慢っぽそうだ。
ヒデとかのことは絶対言えないと見た。

678 : :02/04/23 22:34 ID:???
5.ちょんまげ

679 : :02/04/23 22:35 ID:???
>>674

茸カット。

680 : :02/04/23 22:36 ID:???
ロマーリオを心待ちにしているファンも多いわけで。

681 :674:02/04/23 22:39 ID:???
>>679
正解!
だと、面白過ぎ。
2人同時にでて、へぼアナが間違えたりして。

682 : :02/04/23 22:42 ID:???
アレやって欲すぃ、

 ラーメンマンみたいなの

683 : :02/04/23 22:44 ID:???
戸田の毛髪の成長度>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジダンの・・・

684 :マジレス:02/04/23 22:44 ID:???
あと1ヶ月でドレッドやラーメンマンは奇跡かと。

685 : :02/04/23 22:44 ID:???
>>677
「自分を見切れない奴は成長できない」発言は
誰かさんへの遠まわしな皮肉。

686 : :02/04/23 22:45 ID:???
いや、日の丸カットするって言ってたよ。

687 : :02/04/23 22:46 ID:???
ラーメンヘアが相手にからまり、一発レッド。

688 : :02/04/23 22:46 ID:???
>>685
なんかそれって当てはまる人イパーイいる気がしる・・・・

689 : :02/04/23 22:46 ID:???
おい、おまいら!今日の中日スポのピクシー見ましたか?

690 : :02/04/23 22:47 ID:???
>>689 何よ?

691 : :02/04/23 22:48 ID:???
戸田って中田ヒデのこと崇拝してそう。


692 : :02/04/23 22:48 ID:???
>>685
誰かさんて誰? 茸?

693 : :02/04/23 22:48 ID:???
お前ら、せめて聞いてから意見言えや。
戸田は別に、他の選手を馬鹿にはしてないとおもうが。
http://www.fm-shimizu.com/webradio/frame0_right.html#soccer

ていうか、結構おもしろいよ。これ。

694 : :02/04/23 22:48 ID:???
>>689
ソースだせや。

695 : :02/04/23 22:49 ID:???
>>686
ジダンって逆日の丸だよな

696 : :02/04/23 22:49 ID:???
>>690
ピクシーが1面で日本の順位予想してて、16強確信となっている
(ベルギー倒せば)

697 : :02/04/23 22:50 ID:???
>>696 順当やん

698 : :02/04/23 22:51 ID:???
>>696
なんかつまらんな

699 : :02/04/23 22:51 ID:???
>>697
一面というところがスゴイ

700 : :02/04/23 22:51 ID:???
>>696 当然だろ。漏れでも確信できる。

701 : :02/04/23 22:53 ID:???
>>699
1面なら納得
やはりピクシーは人気あるな

702 :696:02/04/23 22:53 ID:???
もう怒ったぞー

ピクシーが眞鍋かをりの股間にスルーパスしたいと書いてあった。

703 : :02/04/23 22:54 ID:???
>>702 それは凄い…

704 : :02/04/23 22:55 ID:???
>>702
なんかつまらんな

705 : :02/04/23 22:55 ID:???
>>704 なんかつまらんな


706 : :02/04/23 23:02 ID:???
ん?戸田タン萌えっつーことで終了で宜しいか?
つかこのスレで話す内容じゃないな

707 : :02/04/23 23:02 ID:???
>>702
順当やん

708 :_:02/04/23 23:05 ID:???
茸の勘違い発言といえば、
「俺がモリシのプレーについて賞賛していたら、自分よりモリシの方が上だと思われるようになってしまった。」
というやつだね。みんなこの発言は知ってるのかな?sablaかなんかの総合情報誌でみたんだが。

これをみて、「おまえの発言なんか関係なく、モリシの方が上だとみんな評価してんだよ」と思ったのは俺だけではあるまい。
自意識過剰なんだろうな。

709 : :02/04/23 23:08 ID:???
戸田は正直すぎて恨みを買うタイプだな。
言ってる事は間違ってないんだけど言ってはいけないこともあるってことをもう少し考えるべき。
まあタコと明神は確かにいらんけどな

710 : :02/04/23 23:10 ID:???
どーでもいいけどさ。
チームの強さでいったら

ウクライナ>>ポーランド>コスタリカ

って感じだよな?引き分けたけど。

711 : :02/04/23 23:10 ID:???
まあ正直、戸田は愚痴ってもいいレベルの仕事はしていた。
ついでに明神と同年代?
中田コなんて年下だろ?

712 : :02/04/23 23:11 ID:???
>>708
スンタン(・∀・)クレイジー!!

713 : :02/04/23 23:11 ID:???
ウクライナベストじゃなかったけどね

714 :  :02/04/23 23:13 ID:???
>>708
「茸とモリシ、どっちか一人を友達にしろ」と言われたら
迷わずモリシの手を握る


715 : :02/04/23 23:14 ID:???
茸は自分の意図とは無関係に正直者、という事か


716 : :02/04/23 23:16 ID:???
でもさ、明神も仕事してたぞ

717 : :02/04/23 23:18 ID:???
茸には秋葉原の巡回が良く似合う

718 : :02/04/23 23:19 ID:???
話振りだしに戻すようで悪いが、戸田なんか言ったの?

719 : :02/04/23 23:19 ID:???
愚痴っていい選手なんて日本にいないよ。
身のほど知らない馬鹿なら、いざ知らず。
戸田は代表に長くはいないな。

720 : :02/04/23 23:19 ID:???
茸の強気発言はモリシ・・・に止まらないぞ
もう日本では天辺に来たのでここでやることはない(だから海外に
いきたい)みたいなことも最近言ってたぞ。

721 : :02/04/23 23:20 ID:???
>>718
533参照

722 : :02/04/23 23:20 ID:???
明神のことなんていってたっけ?
蛸が危険って話は覚えてるんだけど。

723 : :02/04/23 23:20 ID:???
>>718
>>693でWEBラジオを聞くんだ。

724 : :02/04/23 23:20 ID:???
>>533

725 : :02/04/23 23:22 ID:???
>>721
ありがと。
オレは戸田いらない派

726 : :02/04/23 23:23 ID:???
>>720
スンタンは純真無垢なので、思ったことを馬鹿正直に口にするおこちゃまなのです。
まぁ、いいんでないの、自信満万でも。Jならそれなりだし。

727 : :02/04/23 23:24 ID:???
戸田も代表できっちり結果出してくれれば文句は無いよ。
茸も同じく。

728 : :02/04/23 23:26 ID:???
    西澤
三都主     中田
    小野
 服部  戸田  稲本
中田浩  森岡  松田
    楢崎
    

729 : :02/04/23 23:29 ID:???
戸田、よく言った。明神と中田浩はいらねえ!

730 : :02/04/23 23:29 ID:???
        稲本
        松田

        ↑動き被りまくりじゃん

731 : :02/04/23 23:29 ID:???
サントスと小野を併用する必要なし。
どっちかベンチでいい。
小野の真ん中は見たくない。

732 : :02/04/23 23:30 ID:???
>>710
どこ見てたんだ?
コスタリカ>ウクライナ>ポーランドだろうが

733 : :02/04/23 23:30 ID:???
1トプ福西は駄目かな?
打点高いぞ

734 : :02/04/23 23:31 ID:???
戸田よく言った。お前こそいらん!

735 : :02/04/23 23:31 ID:???
トルは自己表現のできる選手が好きなんだろ?
それで、Wユースで禿にした、禿やら豚やら
蘇る勤労、鱸やら、百の髪型を持つ男、戸田やら
わかりやすいのがいいんだよ。言葉通じないから。
それで、勘違いした森岡が、
焦ってモヒカンにしたんだろ。

736 : :02/04/23 23:32 ID:???
>>729 確かに。

737 : :02/04/23 23:33 ID:???
頭で自己表現かよ。ッま見せるプレーがしょぼいからな>戸田

738 : :02/04/23 23:34 ID:???
>>729 やっぱり誰かが言わないとね

739 : :02/04/23 23:35 ID:???
えっ森岡今モヒなのか?

ちなみに今のメンバーでPKに名乗りあげる順番どんな感じかな。
戸田タンも絶対手ぇ上げるよな。
五輪は1番中村2番忘れた3番稲本4番明神5番ナカータ だっけ?

740 : :02/04/23 23:36 ID:???
戸田ちょっと調子のりすぎだな。
代表初選抜のときは自分のこと「代表で一番ヘタなんですよ」
ってインタビューで言ってたくせに。

三都主嫌いなのは清水の試合見てたらわかるけど。

741 : :02/04/23 23:36 ID:???
トルに直接言えよ。そんな勇気も無いくせに

742 : :02/04/23 23:37 ID:???
>>737
おフランス人には、新鮮に見えんじゃねえの。

743 : :02/04/23 23:37 ID:???
そんなひどくねえじゃん。

戸田(フォーバックに関して)「向いてる選手が多かったからなんとかなったと思う」

聞き役「そうだよね、ただ俺個人的には中田君だけはむいてないタイプだと思うんだけど(笑)」

戸田「その4人の中では苦手なタイプかもしんない」

こんな感じだったよ

744 : :02/04/23 23:38 ID:???
>>739
中田、小野、稲本は蹴るとして、あと2人はFW以外から

745 : :02/04/23 23:38 ID:???
>>732
少なくともポーランド>ウクライナは間違いない。

746 : :02/04/23 23:38 ID:???
>>739
4番と5番は逆かな

747 : :02/04/23 23:38 ID:???
オリンピック
中村→稲本→森岡→中田→明神

748 : :02/04/23 23:38 ID:???
戸田はガテン系

749 : :02/04/23 23:39 ID:???
>>748 まさしく

750 : :02/04/23 23:40 ID:???
じゃあ、茸が

小野どう思う?茸「苦手なタイプ」

って言うのと同じだと思うんだが

751 : :02/04/23 23:42 ID:???
>>739
この前のJで鹿のPKの場面があったらしい。
んで、蹴る役、鱸だったんだけど、
なぜかヒラーセにゆずったって。
PKで初得点じゃプライドがゆるさないってか。

752 : :02/04/23 23:48 ID:???
さすが7試合1得点2トップですね鹿の代表FWコンビマンセー

753 : :02/04/23 23:50 ID:???
>>750 茸が得意なタイプなんていないだろ

754 : :02/04/23 23:50 ID:???
日本代表が4バックになると3トップにならなくてはならない
その理由は>>800に書く


755 : :02/04/23 23:50 ID:???
>>750
4バックが苦手と斧が苦手じゃ違うだろ。

756 :久保:02/04/23 23:51 ID:???
俺に蹴らせろ。一番だ。

757 : :02/04/23 23:52 ID:???
>>751 チキンをうかがわせるるエピソードだな

758 : :02/04/23 23:54 ID:???
譲ったんじゃなく平瀬が奪い取っただけだよ

759 : :02/04/23 23:57 ID:???
鱸、W杯について聞かれて>ボクの中でも、盛り上がってきてますよ。>朝日新聞より
オレたちゃ、盛り下がってんだよ!

760 : :02/04/23 23:59 ID:???
鱸要らんて

761 :_:02/04/24 00:03 ID:???
>>720
最近のJでの活躍の元でそういう発言が出てくるのはまあいいかなとも思うんだが、昨年の末からそう言ってたからね。

「おまえ去年のJでロクな活躍できなかっただろが、よくそんなこと言えんな〜」と俺は常々思っていた。

まあ、結局レアルご破産になったらしいから、W杯後もJだろうけど。移籍したいなら、トルシエジャポン後の代表で主力にならんとね。

762 : :02/04/24 00:10 ID:???
鹿島のPK
漏れの聞いた話では、 平瀬、PKをもらう ウマー
             ↓
           鱸、なぜかPK蹴ろうと自信満々 ウマウマー
             ↓
           平瀬、なんでお前が蹴ろうとしてんの ゴルァ
             ↓
           平瀬、鱸より強引に奪取 モースグ、ウマー
             ↓
           平瀬、PK失敗 マズー  鱸 ヴォケ&ムトクテーン

763 : :02/04/24 00:10 ID:???
何故に鱸が嫌われる? よくやってんじゃん。
どうせ他のFWだって点入れられないだろ

764 : :02/04/24 00:13 ID:???
えっ森岡今ヒマなのか?

765 : :02/04/24 00:14 ID:???
戸田はDQNに希望を与える

766 : :02/04/24 00:14 ID:???
鱸には創造性はないからな
ボールテクニックやセンスがあるわけじゃないし
夢の入る余地がないところが嫌われてるんじゃないの

しかし奴は使える男だよ

767 : :02/04/24 00:15 ID:???
えっ森岡今ヒモなのか?

768 : :02/04/24 00:15 ID:???
戸田にはガチンコがお似合い

769 : :02/04/24 00:16 ID:???
まだ続いてたの?
このド素人スレ。プ

770 : :02/04/24 00:16 ID:???
>>766
しかし奴は切れる男だよ


771 : :02/04/24 00:17 ID:???
>>769 おまえ要らんて

772 : :02/04/24 00:19 ID:???
創造性ってどういう所で分かるの?

773 : :02/04/24 00:19 ID:???
目つきとか

774 :  :02/04/24 00:20 ID:???
素人が尽きるまでこのクソスレは続きます

775 :769:02/04/24 00:20 ID:???
釣れないな

776 : :02/04/24 00:21 ID:???
強制IDになるまでは安泰

777 :777:02/04/24 00:28 ID:???


778 : :02/04/24 00:34 ID:???
>>777
おめでと!

779 : :02/04/24 00:35 ID:???
>>778 いいエピソードだな

780 : :02/04/24 00:37 ID:???
■U−21日本代表ツーロン国際大会 遠征メンバー発表

 ツーロン国際大会に出場するU−21日本代表が発表された。

<GK>
藤ヶ谷陽介    コンサドーレ札幌
黒河 貴矢    清水エスパルス 

<DF>
三田  光    アルビレックス新潟
茂庭 照幸    FC東京
富沢清太郎    東京ヴェルディ1969
井川 祐輔    ガンバ大阪

<MF>
森崎 和幸    サンフレッチェ広島
石川 直宏    FC東京
杉本 倫治    セレッソ大阪
鈴木 啓太    浦和レッドダイヤモンズ
駒野 友一    サンフレッチェ広島
阿部 勇樹    ジェフユナイテッド市原
山瀬 功治    コンサドーレ札幌
茂原 岳人    川崎フロンターレ
中里 宏司    湘南ベルマーレ

<FW>
松井 大輔    京都パープルサンガ
前田 遼一    ジュビロ磐田
飯尾 一慶    川崎フロンターレ
田原  豊    横浜F・マリノス
田中 達也    浦和レッドダイヤモンズ

<コーチ>
ヘッドコーチ 小野  剛 (財)日本サッカー協会
コーチ    横内 昭展 (財)日本サッカー協会/サンフレッチェ広島
GKコーチ   武田 亘弘 (財)日本サッカー協会/セレッソ大阪 


・大会スケジュール

5月3日(金・祝)〜6日(月・祝) トレーニング
5月7日(火)  18:00 対 U-21アイルランド代表
5月9日(木)  18:00 対 U-21南アフリカ代表
5月11日(土)  18:00 対 U-21ドイツ代表
5月15日(水)  16:30 対 U-21イタリア代表
5月17日(金)  3位決定戦/決勝

781 : :02/04/24 00:41 ID:???
石川たん移籍したんだ・・

782 :トルシエ氏ね:02/04/24 00:46 ID:???
なんだ、やっぱり小笠原ボランチだったのね>コスタリカ戦
誰だよ、水沼の間違いとか言ってた奴は(w

多分、ポー戦で中田が3ボランチぽい動きしたから、
小笠原にも同じ仕事期待したんだろうが、いきなりやれって言われても無理だろ。
しかもすぐ森島入れて元のシステムに戻すなら、
はじめからオガサトップ下においとけばいいものを・・・
ホンジュラス戦オガサに出番与えないようなら、トルシエ糞だな(w

783 : :02/04/24 00:49 ID:???
中田の代わりなら変だな。主に左の三都主の裏をケアーしてたぞ。
戸田と逆では

784 : :02/04/24 00:49 ID:???
U−21、石川と阿部しか知らん・・・・。

785 : :02/04/24 00:50 ID:???
>>782
だからハナからトップ下として小笠原なんぞに期待してないって。


786 : :02/04/24 00:51 ID:???
3ボランチの一角として小笠原をテストしたかったのであって、
トップ下のテストをするつもりでは無かった。
従って戸田タンが勝手に2ボランチに修正しちゃったんで

小笠原交代

だっけ?

787 : :02/04/24 00:51 ID:???
>>784
あんた丁リーグ見てないね。まあ別にいいけどさ。

788 : :02/04/24 00:54 ID:???
トルは中田のかわりはいないとして控えに3枚用意したい考え


攻撃的中田=モリシ
守備的中田=小笠原





ひ弱な中田=茸

789 : :02/04/24 00:56 ID:???
中田信者かよ

790 : :02/04/24 00:56 ID:???
知らない 三田/杉本/鈴木/茂原/中里
まだいたのか 田原

791 :_:02/04/24 00:57 ID:???
小笠藁を3ボランチの一人として使ったというトルシエの選択はまちがっていないと思うけどね、俺は。

正直、藁が現時点で代表のトップ下をやれるほどの能力をもっているとは思えない。
だから欧州遠征などで機能した3ボランチを採用し、チーム全体で攻守のリズムをつくっていこうとの考えだったのでは。
トップ下に選手をおくとある程度その選手に攻撃のタスクが求められる、モリシタイプでないかぎり。
いまの藁にそれほどの能力はない。3ボランチでの起用は至極当然。
まあ、機能しなかったけどね。なぜ機能しなかったかといえば、三都主の代表の戦術への理解力のなさ、3ボランチの内の2人が守備専任ボランチだったことなどがあげられる。
小笠藁の責任だったわけでもなければ、3ボランチというシステムが悪いわけでもない。

仮想中田としてトップ下やらされるよりも、メンバー入りの可能性が感じられる起用法だと俺は思うけどね。
仮想中田としてトップ下で使われても、一時的な中田の代役にすぎないわけで、
それならばW杯で採用される可能性がないともいえない3ボランチとして使われた方がよいよ。
メンバー入りということを考えればね。
3ボランチは最低2人は攻守のバランスがとれていないと機能しない。稲本ぐらいしかいないんだよね、いまのメンツだと。
欧州遠征では伊東がその役割をしたけど、いまは怪我でいないからね。他ではということになると、小笠藁がその役割をこなせそうな唯一の選手。福西ってのもなくはないか。

3ボランチということをトルがどれだけ考えているのかはわからんけど。まあポーランド戦の前の練習でも3ボランチをやってたらしいからね。
トルの頭にもなくはないだろう。

まあ、長々と書いたが、小笠藁ヲタは3ボランチとして使われたことを喜ぶべきだってことだ。
キリンカップでトップ下として使われたとしたら、その時点でメンバー入りはあきらめた方がよい。

792 : :02/04/24 01:01 ID:???
アテネ五輪スレより、
161 :  :02/04/23 23:48 ID:???
4-2-3-1のシステムでいくらしい
何点取られるかわからんDFの顔ぶれだが



ほんまかいな

793 :トルシエ氏ね:02/04/24 01:03 ID:???
>>791
はぁ?ウクライナ戦見てないわけ?
しかも、ポー戦のときは既に小笠原は代表に呼ばれてたろうが。
つまりトルシエの中では小笠原はウクライナ戦のイメージだったはずだろ?
つまり呼んだときは小笠原のトップ下としての能力に期待してた。
それがポー戦で中田が3ボランチっぽい動きをして、
思いのほか機能したんで、行き当たりばったりで
オガサでも試そうとしたんだろ。
こういう適当な奴なんだよトルシエは。

それとこの板の奴はモリシを絶対視しすぎ。
本気で森島の動きは森島にしかできないとでも思ってるのかね(w

794 : :02/04/24 01:05 ID:???
だいたい中田がくろうしてようやくなれた
ポジションを小笠原ができるわけない。

795 : :02/04/24 01:07 ID:???
俺は森嶋ができることは中田が全て出来るような気がする。

796 : :02/04/24 01:08 ID:???
んなこたーない

797 : :02/04/24 01:10 ID:???
アの光臨はまだですか?

798 : :02/04/24 01:11 ID:???
>>797
もう来てるでしょ(w

799 : :02/04/24 01:11 ID:???
>>793
ポー戦にのみいたもう一人の選手のこと忘れてるようですな。

800 : :02/04/24 01:12 ID:???
>>793
お前もう寝るか必ずトルシエがいるスレにでも移動しとけ。

801 : :02/04/24 01:12 ID:???
確か去年のパラグアイ戦かオーストラリア戦だったか忘れたが、
柳沢が3ボランチのトップ下をほぼ完璧にこなしていたのが、
トルシエの頭にあったのかも知れない。
中盤に下がってきて楔になり、ボランチに流してサイドに展開・・・
と描いていたはずのゲームプランが、
コスタリカのプレッシャーがきつく、楔を全然つくれなかったことで、
狂ってしまったのだと思う。


802 : :02/04/24 01:13 ID:???
ドイスボランチの着想はカペッロから得たらしい。

803 : :02/04/24 01:14 ID:???
光臨祭り再開か?

804 : :02/04/24 01:15 ID:???
反論に要する「間」がまさにアですなw

805 : :02/04/24 01:16 ID:???
今日、AVで女子サッカーっつうタイトルのエロビデ借りてきた。
意味不明だが、なんかグランドで女子サッカーチームの
奴らがユニホーム脱がされながら乱交するんだよ。
「ねぇ、ゴールしていい?いい?いい?いい?」
ぴゅっって。。。


806 :トルシエ氏ね:02/04/24 01:20 ID:???
大体、森島の能力なんか既にわかってるだろ。
3ボランチで機能しなかったらオガサをトップ下に上げればいい。
わざわざ24分で交代させることはない。
プチラモスの如くリーダーシップやら協調性やら言ってるくせに、
ああいう交代させられたら選手がどう感じるかも理解できない監督は糞。

807 : :02/04/24 01:21 ID:???
>806
3ボランチってまだ言ってたの?どう見てもトップ下+2ボランチだったでしょ?

808 : :02/04/24 01:22 ID:???
おがさわらはいいよぉ〜。どおでもいいよぉ〜。

809 :トルシエ氏ね:02/04/24 01:23 ID:???
>>807
このスレ読め。
過去レスも読めない低脳がからむなよ、ば〜〜か

810 : :02/04/24 01:25 ID:???
明日(正確には今日)から、大阪道頓堀のグリコは代表ユニでライトアップだ。
誰か画像うpしてくりよ。東京在住なんで、おながいします。
http://www.ezaki-glico.com/release/20020415/index.html

811 : :02/04/24 01:27 ID:???
トルシエ氏ね=Nステ見て勘違いした人

812 : :02/04/24 01:28 ID:???
トルシエ氏ね = ア
だったのか

813 :エジムンド!:02/04/24 01:31 ID:???
天野・ロベルタ・マナビーニャの乳でけえ〜。ドッカーン。

814 :トルシエ氏ね:02/04/24 01:33 ID:???
アって誰だよ(w
そうやってくだらんコテハン論争やら
誰某のアンチとか信者とか言い出すのはここの流儀か?w
低脳ばっかだな・・・

815 : :02/04/24 01:34 ID:???
>>814 どうでもいいやん

816 : :02/04/24 01:34 ID:???
693の戸田のインタビューを聞く限り、

トルシエ、3ボランチのテストでスタート
       ↓
機能せず、戸田が自己判断で小笠原をトップ下に上げる
       ↓
テストの意味がなくなり、小笠原交代


となり、実質、小笠原に引導を渡したのは戸田だった、
ということでいいんですか?


817 : :02/04/24 01:37 ID:???
>>816 まあ、そうだ

818 : :02/04/24 01:37 ID:???
トップ下に上げるも機能しなかったんで、選手ごと仕切り直しといったところか



819 : :02/04/24 01:38 ID:???
>>818 まあ、そうかも

820 :  :02/04/24 01:40 ID:???
でもトルは小笠原が低い位置でプレーしたのが気に入らなくて
交代させたんだよね?

サパーリ ワカラン

821 : :02/04/24 01:41 ID:???
小笠原はトップ下ではなかった。
トップ下にしては下がり気味すぎ。
解説者は明神が小笠原をもっと助けないと
みたいなことをいうくらい小笠原はさがっていた。
でもそれが意識的であったような気がする。
戸田からのサントスやFWへのスルーパスが結構
あったように記憶している。
なんで戸田がパスだしやってんだ?
なんで小笠原を経由しないのかな?って思って
小笠原を結構見てた。
交代の少し前くらいから確かに小笠原はトップ下らしい
動きをしていた。だから、最初はボランチ、後でトップ下
って感じじゃ?

822 : :02/04/24 01:41 ID:???
戸田は自分がバランス取ったみたいなこと言ってけど、TVで見ると明神がやってる様に見えるんだよな
競技場で見てた人はどうなんだろう?

823 : :02/04/24 01:43 ID:???
>>820
記者会見のコメントはテキトー
でなきゃ小笠原に「お前が悪かったんじゃないから」なんて
説明するわけない。

824 : :02/04/24 01:44 ID:???
>>821 まさしくそれ

825 :トルシエ氏ね:02/04/24 01:44 ID:???
>>816-819
なんだこれ?w
どうしても小笠原がトップ下で機能しないってことにしたいらしいな。
戸田がカバーしきれてないから、オガサがケアしてたんだろうが。
そのくせ口では自分が上げたとか言ってる、戸田も糞だな。
まぁ、ホンジュラス戦みとけ。
トルシエがそもそも起用しないようなら、トルシエは史上最高の糞監督だが、
奴もそこまで馬鹿じゃないだろ。

826 : :02/04/24 01:44 ID:???
競技場というかピッチで見てたんだけど
戸田がゲームをコントロールしてたな

827 : :02/04/24 01:46 ID:???
>>820
いや、トルシエは試合後会見ではマジでどっちとも受け取れる
発言だったんだよ。で大方の見解はトップ下で下がりすぎだったんだが
(ここで水沼は叩かれた)DQN戸田がラジオでネタばらししちゃったんだわ。

828 : :02/04/24 01:46 ID:???
>>825 わかるわかる

829 : :02/04/24 01:51 ID:???
>どうしても小笠原がトップ下で機能しないってことにしたいらしいな。

誰もそこまで言ってねーべ

830 : :02/04/24 01:52 ID:???
小笠原を起用しないということがトルシエ=糞
ではなく、攻撃のパターンを構築したり増やす
ということが苦手な監督のような気がする。
例えば、小野を右で使って左サントスとか
サントスをFWで使って中村か小野を左とか
攻撃の何種類かのパターンを全然テストしてないし、
鈴木と西澤の2トップは中田とは合わないことは
テスト済みなのに鈴木と西澤の2トップにしたり。
守備的なことに関してはかなり評価できるが、
攻撃の部分で糞。

831 : :02/04/24 01:52 ID:???
小笠原信者の嘆きですか

832 :  :02/04/24 01:53 ID:???
>>830
攻撃パターンを増やすのうんぬんはともかく、その例は素人過ぎて臭い


833 : :02/04/24 01:53 ID:???
>>830 そうそう

834 : :02/04/24 01:54 ID:???
>>832そうそう

835 : :02/04/24 01:54 ID:???
三都主が帰化したのは最近だよ。

836 : :02/04/24 01:54 ID:???
>>833そうそう 

837 : :02/04/24 01:58 ID:???
>>832
テストの期間だよ。テストする価値はあるだろ。
サントスは最近だが、小野を右、中村を左っつうのもない。


838 : :02/04/24 01:59 ID:???
>>830
小笠原のような選手をボランチで使うってことも
十分攻撃パターンの構築だと思うんだが。
前のコマかえるだけでパターン増えるほど日本
って成熟してると思わんが。


839 : :02/04/24 02:02 ID:???
鈴木と西澤の2トップは中田とは合わないことは
テスト済み

ハテ?コンフェデのことを言っているのかな

840 : :02/04/24 02:04 ID:???
つーか、森嶋よりは藤田俊哉

841 :関係者:02/04/24 02:05 ID:???
小笠原も中村も代表には入るよ

842 : :02/04/24 02:05 ID:???
>>839
多分イタリア戦後半だと思う。

843 : :02/04/24 02:06 ID:???
でたー似非関係者

844 : :02/04/24 02:06 ID:???
ここで藤田の名前出しても無視されるだけw

845 :_:02/04/24 02:06 ID:???
>>793
バカだなぁ、お前はw
お前みたいのを相手にするのは疲れるが、ちょっとつき合ってやるよ。

お前のいうようにウク戦まではトップ下としての起用も考えていただろうな。
中田が機能しないやもしれんかったからな。実際ウク戦ではトップ下で使ったしな。
まあその活躍も後半途中から出てきてのことだが。先発からでるるのとは訳がちがう。
藁がトップ下で代表でやれると証明するほどものではない。

ただボランチとしても考えていたというのも、練習でのポジションを伝え聞けばわかることだ。
ウク戦前は2ボラの一人として、ポーランド戦の前は3ボラの一人としてプレーしていたとのこと。こういう報道をお前はしっているんかいな?

そしてポーランド戦で中田が代表で機能し、素晴らしいプレーをしたことにより、同じタイプで能力がより劣る藁のトップ下は完全になくなった。テストをする必要もない。

だから、藁をトップ下で試す必要はなくなり、3ボランチの一角としてどれだけやれるのかテストしてみた。そんなとこだろう。きわめて明快なロジックからくるものだよ、コスタリカ戦の3ボランチの藁起用は。

ポーランド戦で3ボランチ気味だったってのもお前の妄想。
中田は明らかに2ボランチの前に位置取り、前線でプレッシャーをかける役をこなしていた。
その上で中田の運動量が豊富で守備の意識も高いことにより、中盤の低い位置での活発な動きも目立っただけのこと。
決して3ボランチ気味だったなんてことはない。

森島は代表に必要だろ、中田とは違うタイプのトップ下として。代表でのトップ下としての実績もそれなりにあるしな。
中田と同タイプのトップ下なんて必要ないし。

あと、森島のような動きができるトップ下って誰がいんのよ。教えてくんなまし。藁にできると思ってそうだなw

846 : :02/04/24 02:06 ID:???
>>841 うんうん

847 : :02/04/24 02:07 ID:???


848 : :02/04/24 02:07 ID:???
>>845
なげーよ。マンコぺろ。

849 :関係者:02/04/24 02:08 ID:???
いや、マジで代表入りはするよ

850 : :02/04/24 02:08 ID:???
519 :平瀬・鱸・西沢オタに告ぐ :02/04/24 01:22 ID:???
代表FWにヘッドでのポストを求めている奴はド素人。

いくら鱸のフィジカルが良いといっても、海外と比べればしょせん3流止まり。
身長でも劣るロシア、ベルギーのセンターDFに勝てる訳が無い。
平均身長176、体重70キロそこそこの、日本人の体格にあった戦術を採用すべき。
サイドから放り込んで・・・なんて言う甘ちゃんな考えはJリーグ同士でしか通用しない。
あれはヘッドの強い(そして枠に飛ぶ)国がやる戦術。日本人に適した戦術ではない。

フランスでさえサイドから崩してもロシアDFにことごとく跳ね返されたのに、日本の
FWがどうやって競り勝てるというのか?・・・もっと根本的なところから見直すべきである。

仮に鱸で競り勝ってもヘッドのボールはあさっての方向にしか飛ばないんだから。
ゴールの枠にもいかないし、中盤でヘッドで競ってもボールは敵に渡る。
それでも未だにポスト云々言って来るアフォや、DF一人抜けないFWをマンセー言ってるアフォは
はっきりいって厨房以下。

851 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/24 02:08 ID:???
>>849
試合には出れないけどね。

852 : :02/04/24 02:09 ID:???
>>849 だろだろ

853 :関係者:02/04/24 02:09 ID:???
>>851
・・・・・

854 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/24 02:09 ID:???
日本は足元でサッカーするしかない。
空中戦は無駄にでかいだけのデクの棒にかなわなんよ。

855 : :02/04/24 02:10 ID:???
>>854 そりゃそうだ

856 : :02/04/24 02:11 ID:???

<  一言レスうぜぇぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
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     /i,.\__ |     :::: /      //      :::::::::\  
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  /    |.. | /└└└└\../\ \      '~ヽ   :::::::::::::::::/   
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857 : :02/04/24 02:11 ID:???
でもほら今回は予選通過じゃないっスカ?
そう、籤運がよかったから


858 :    :02/04/24 02:11 ID:???
代表決定してる他の選手も教えてよ>関係者
微妙なとこの中澤とか奥とかは?

859 :名無しさん:02/04/24 02:11 ID:???
西澤が中山ぐらい動けば問題ない
それが二人居ればモウマンタイ

860 : :02/04/24 02:11 ID:???
ああ、なんて空気の読めない奴だ。おもしろかったのに〜

861 : :02/04/24 02:12 ID:zk0z97ag
>>854
ここには話の通じる人間がいそうだな。

862 : :02/04/24 02:12 ID:???
>>856 そうそう

863 : :02/04/24 02:13 ID:???
☠ฺ奥ですか?☠ฺ
☠ฺ奥ですか?☠ฺ
☠ฺ奥ですか?☠ฺ
☠ฺ奥ですか?☠ฺ
☠ฺ奥ですか?☠ฺ

864 : :02/04/24 02:14 ID:???
足元で思い出した。ダ埼玉の芝大丈夫?全然信用してないけど。

865 : :02/04/24 02:14 ID:???
>>861 いやいや

866 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/24 02:14 ID:???
>>856
夜中で思考能力オチテルです。スマソ。
関係者タン。スポンサータンとの秘密保持契約範囲で
俺も中沢と奥、知りたいれす。

867 : :02/04/24 02:15 ID:???
あとちょっと期間あるからだいじょうぶだぁっふんだ。

868 :関係者:02/04/24 02:15 ID:???
>>858
奥はカムフラージュ
中澤は森岡が思わしくなければ、選ばれる

869 : :02/04/24 02:15 ID:???
>>864
大丈夫ということにしたみたいよ
つか、この期におよんでそれ以外の選択肢は・・・
みずほの二の舞を踏むことにならねばいいがな



870 :  :02/04/24 02:16 ID:???
あ、へんなおじさん
あ、へんなおじさん

871 : :02/04/24 02:16 ID:???
中山入れろ。これで日本代表は1.5倍になる

872 :関係者:02/04/24 02:17 ID:???
>>871
検討中

873 :ナベツネ:02/04/24 02:17 ID:???
ドーム自慢のフィールドターフはいかがかな?

874 : :02/04/24 02:17 ID:???
>>868 奥はトルの夜のお供って本当ですか?

875 :関係者:02/04/24 02:18 ID:???
>>874
監督は奥よりも伊藤がタイプ

876 : :02/04/24 02:18 ID:???
関係者
つまんねぇからもう帰っていいよ


877 :無職48歳 :02/04/24 02:19 ID:???
関係者帰れ

878 : :02/04/24 02:19 ID:???
>>876 お前がなー

879 :某機関所属:02/04/24 02:20 ID:???
>>876
傍受しますた

880 : :02/04/24 02:20 ID:???
>>876 ネタふれや  

881 :ウッン@おうち  ◇mCVsUsSo :02/04/24 02:20 ID:???
なんだよ、まだウッソ起きてんのかよ。
モチョットたってから来らぁ

882 :無職48歳:02/04/24 02:20 ID:???
ごめんなさい

883 : :02/04/24 02:22 ID:???
>>882 まあまあ

884 ::02/04/24 02:23 ID:???
>>882
ハローワークいった?

885 : :02/04/24 02:24 ID:???
さぁさぁさぁ寝るか

886 :関係者:02/04/24 02:25 ID:???
>>874>>875
でも欧州遠征の夜のお供は、やはりホモ山らしいぞ

887 :_:02/04/24 02:26 ID:???
>>806
ほんとにお前はアフォだな。小笠原をトップ下で使うことになんのメリットがあるわけ?代表にとって。
中田が機能した現在同タイプで能力の劣る小笠原をトップ下で使う理由がないんだよ。

3ボランチで機能しないかぎり、代表における藁の存在価値はない。

前半30分での交代は俺もどうかとは思うがね。ただそのフォローはしてるしな。

藁をトップ下にいれて修正したところでなんの意味もない。少しでも起用が考えられる森島トップ下で、リズムを取りもどししきり直しをした方がいくらかましだよ、W杯に向けてはね。

888 :ウッソ@おうち  ◆mCVsUsSo :02/04/24 02:28 ID:???
藁が計算出来る様になると、
WC終了後の代表のマッチが助かる。
中田や小野はそうそう呼べないからなぁ・・・
森島でもいいんだけどね。

889 : :02/04/24 02:31 ID:???
>>882
漏れも解雇された口だよ。
W杯終了まで最就職のやる気まるでなし。

890 : :02/04/24 02:33 ID:???
W杯後中村はどうなんだろうね。やっぱトップ下だよな。

891 : :02/04/24 02:34 ID:???
>>890 もちろん

892 : :02/04/24 02:48 ID:???
★戸田は発熱でダウン

 日本代表MF戸田が、かぜによる38度の熱でダウン。
練習をキャンセルし、静岡市内の病院で診察を受けた。
21日の広島戦後、体調を崩したもので、疲れが原因とみられる。
ただ、25日からの代表合宿には「影響はないと思います」(チーム関係者)。
高原、服部ら病気で離脱する選手が相次いでいただけに、トルシエ監督もホッ?

戸田って遠征とかでもよく発熱するよな。

893 : :02/04/24 02:50 ID:???
ありゃりゃ、大変だねー

894 :最終的には:02/04/24 02:58 ID:???
  高原    柳沢
         中村

  中田英        小野
      名波  稲本

  中田英  宮本  森岡

        川口

895 : :02/04/24 03:02 ID:???
   アレックス
       柳沢

     中村
小野
          波戸
   戸田
       稲本

 中田  宮本  盛岡

     楢崎

896 : :02/04/24 03:05 ID:???
戸田たんは病弱なのに裸になりたがるからね

897 : :02/04/24 03:06 ID:???
森岡さんは間に合うのかい?

898 : :02/04/24 03:06 ID:???
1 Masashi Tashiro 12.2 217752
2 Muneo Suzuki 10.2 182216
3 Daisaku Kinmanko Ikeda 9.0 161241
4 Inagaki Member 6.9 122943
5 Kinnikun Nakamura 5.9 106262
6 TERUMI 5.8 103794
7 Gorgeous Matsuno 5.7 102638
8 HIROYUKI NISHIMURA 4.8 86105
9 Genta Ogami 3.6 65024
10 Kunihiko Kodaira 3.6 64964

899 : :02/04/24 03:22 ID:???
     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
  /        /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l::::ノ(        |   ι 茸ヲタ  ι::(....ノノ
 |:::::⌒ -=・=-  / ̄ ̄ヽ      ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ     :::::::::::::::::::(....ノノ
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ   ι ::::::::::::::::::::::::::ノ


900 : :02/04/24 03:23 ID:???
>>897
森岡は只今、スケートの清水に弟子入り中。

901 : :02/04/24 03:24 ID:???
   三都主 黒部
     中田
小野         市川
   服部   戸田
中田浩   森岡  松田
     川口

902 :国文:02/04/24 03:33 ID:???
戸田は口だけなんだよ


903 :894:02/04/24 03:58 ID:???
中田英は運動量多すぎて、時々分身の術が使えるようになります。

904 : :02/04/24 04:34 ID:???
トルシエの発言から判断すると                   
                                 
キリンカップメンバーから8割=18か19人
川口、楢崎、曾ヶ端、中田浩、松田、宮本、服部、波戸        
市川、戸田、森島、稲本、三都主、明神、西沢、柳沢、鈴木 ・・・17
久保、福西、中沢、中村から一人か二人          ・・1か2
                                 
残りの2割(4人か5人)は海外組、故障者、ナビスコ杯出場者から  
中田、小野、森岡は確定                 ・・・・3
名波、伊東、高原から一人か二人             ・・1か2

905 : :02/04/24 04:55 ID:???
戸田の話とトルシエの会見を総合すると、3ボランチってもしかして
トルの本番用の秘密兵器だったのでは。
小笠原が下げられたのも、機能しなかったからではなく、あれ以上見
せたくなかったからでは・・・とか妄想してみる。
まあそうだとしても、本番であの位置に入るのは小野か稲本だろうが。

906 : :02/04/24 05:03 ID:???
伊東とか名波が怪我してなかったら3ボランチは楽に試せたのにな。
慣れない小笠原を使うところが悲しい。

907 : :02/04/24 05:05 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002042403.html

これで「ナビスコカップから1名」枠決定やん・・・

908 : :02/04/24 05:11 ID:???
レアル戦は3ボランチだろうな。中田いないし。さすがにレアル戦で森島を2トップ下に置いたりはしないだろう。
名波の最後のチャンスかもしれない。選ばれればの話だが。


909 : :02/04/24 05:23 ID:???
>>907
夕刊富士でなければ嬉しいニュースなんだが…

910 : :02/04/24 05:28 ID:???
>>909
スポニチにも載っていたらしい。WEBはまだだが。

911 : :02/04/24 05:33 ID:???
ナナミの保険として小笠原起用→ダメだったのであわててメンバー発表延期してナナミを診察

→今回見送りで小笠原再召集

トルの会見、戸田のDQN発言を総合するとこれで合点がいくかも。

912 : :02/04/24 05:44 ID:???
>>904
中田、小野、森岡は2か3

913 : :02/04/24 05:57 ID:???
>>906
コスタリカ戦の小笠原はボランチじゃないのにボランチ的な仕事したから替えられたんだよ〜
両サイドにウイングタイプを置いて3ボランチはありえないと思うよ…。

914 : :02/04/24 05:59 ID:???
>>913
レスよめ

915 : :02/04/24 06:00 ID:???
しかし試合前の戦術練習ではMF5人一直線に並んでた。

916 : :02/04/24 07:07 ID:???
3ボランチねぇ
リベロか4バックにしないと機能しなさそう

917 : :02/04/24 07:48 ID:???
コスタリカ戦のスタートの形を「3ボランチ」と言っているのは
スポニチなどのスポーツ紙だけ。

トルシエ
「小笠原は自分のポジションだったが、低すぎて攻撃に絡めなかった。
そういう選手だと分かっていたのに。責任は私にある」

つまり、小笠原本来のオフェンシブハーフとして起用したが、中田英寿の
ように高い位置をキープして左右に展開できる選手ではない(プレッシャ
の薄い場所を探して起点になる傾向がある)小笠原に、その役割を期待
した自分が間違いだった、と。

戸田
「最初は3枚ボランチみたいだった」

3ボランチでいったのならこの発言はない。結果的にそれに近い形に
なってしまったと言っている。

918 : :02/04/24 08:22 ID:???
>>917
それが3ボランチって言えるのかどうかは知らないが、守備の時は
3ボランチ(5人横一列だが)の形で試合前に練習していた。
攻撃の時は小笠原が左前に走りボランチ二人が残る。
(いつもそんな形から練習するのかもしれないけど)

戸田の発言は、そうではないぞ。聞いてないでしょ?(笑)
戸田「え〜、とりあえず3ボランチで、やっ、始め、始め3ボランチでゲームを始めてぇ〜」
司会「えっ3ボランチだったんだ・・あれ」
戸田「うん」
ってはっきり言ってるんだけど・・・。

919 : :02/04/24 08:34 ID:???
そんで、
相手の形が引いてボールを回してきて、合わなかった為、早い時間で
自分でダブルボランチに戻したが、ゲームとして最初が大事なのに、
後手に回った為、出来が悪かったとおっしゃられています。

司会「(トルシエ監督の)スリーボランチとしての狙いはどこにあったのですか?」
戸田「わかんない」(即答)

笑える。
つうかそういう説明は事前に無いのかね?戸田が理解できなかったのかな?




920 : :02/04/24 08:41 ID:???
>>918
たしかに言い切ってたな。

あと会見の通訳では「小笠原は (与えられた) 自分のポジションでは少し低すぎた」
となってるので            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
小笠原本来のポジションという解釈は早計かと。

921 : :02/04/24 08:53 ID:???
>>918-919
ソースは?

922 : :02/04/24 08:53 ID:???
>>919
ミーティング時の先発発表でボードでいつもの汚い字でボランチの位置に
「ogasawara」って書き込んだんだろな(藁)

で小笠原本人には個別に細かい指示は出したけどそれが達成されなかったんじゃない?

会見での「与えたポジション」という表現や、戸田がボランチと解釈しちゃってることから想像
すると、「ボランチ」や「トップ下」という表現をトルが全く使わないで図解しちゃってるからだと
思うんだが。


923 : :02/04/24 08:55 ID:???
3ボランチって例えばこんな感じかな?


    高原  久保    
↑            ↑
↑   ↑    ↑   ↑
三都主 小野  中田  市川
↓   ↓←稲本→↓   ↓
↓ ↑        ↑ ↓
 ←中田  森岡  松田→ 
              
      川口      


最初はどうかと思ったけど、マンUっぽくてちょっと面白そうだね。
上がったサイドのケアは第一ボランチがするのかな?

924 : :02/04/24 08:56 ID:???
>>921
ほい


http://www.fm-shimizu.com/webradio/frame0_right.html#soccer


長いけど聞いてみそ。結構おもしろいよ

925 : :02/04/24 09:12 ID:???
>>924
Real Audioは俺の環境では聞けない。残念。

926 :  :02/04/24 09:17 ID:???
名並じぶんから代表断ったんだってね。
男だ!いままでファンではなかったが
これからは応援する!

927 : :02/04/24 09:24 ID:???
>>926
おい!
俺も名波は真の漢だと思うぜ。
命を懸けてギャンブルできる漢だ。
その辺のエリートコースのお坊ちゃんとはやり方が違うな。

928 : :02/04/24 09:28 ID:???
>>926
ソースは?

929 : :02/04/24 09:30 ID:???
サンスポ


930 : :02/04/24 09:30 ID:???
>>928
http://menme.net/ssc/

931 : :02/04/24 09:31 ID:???
ていうか冷静な判断で、今回キリンカップに召集されても
まだ万全じゃなく、良いパフォーマンスは見せられない。
よって、もう少しジュビロでやって、よいコンディションにしてから
挑戦したいって事だと思うが。
ワールドカップに出れなくていいとは言ってない。


932 :917:02/04/24 09:35 ID:???
>>924
おもしろい。ありがとう。
最近珍しいんじゃないかな、こんなに代表の選手が戦術面語ってるのは。
制限されてないのかなあ? 小笠原にトルシエからどんな指示を受けたか
を聞きたい。

しかし監督と選手の意思疎通って、こんなもんなのかな…
戸田はかなりチームの核になってる選手なのにねぇ

933 : :02/04/24 09:36 ID:???
>>928
日刊も出たよ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020424-17.html

934 : :02/04/24 09:42 ID:???
3ボランチを試してたってことはトルシエはある程度コスタリカの実力をわかってたのかな・・・。
それとも相手に関係なく試したのか、小笠原だったから3ボランチにしたのか・・・。

935 : :02/04/24 09:44 ID:???
>>932
小笠原がインタビュー受けなかったからねえ(藁)

このままタネあかししないで北の丸に逃げ込むと思うよ。

936 : :02/04/24 09:50 ID:???
もし本番で3ボランチを採用するとしたらやっぱり中田はその前のトップ脇なのかね。
3ボランチに中田や小野を使う気は無さそうに見えるしな。

937 : :02/04/24 09:58 ID:???
>>934
どっちにしても中田英&小野がいないとテスト色が強くなるのは仕方ないんじゃないかな。
小笠原はトップ下にせよボランチにせよ、仮想中田英には変わりないと思うけど。

938 : :02/04/24 10:01 ID:???
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/24/04.html

高原ボールも蹴ってるみたいだけど・・・。

939 : :02/04/24 10:08 ID:???
戸田もこの意見がちゃんとすでに他のメンバーに伝わっていることであれば
別にいいのではないのでしょうか
欠席裁判だと問題あるけど
反省会とかやってるみたいだし。
明神には松田と市川とモリシまたは小笠原の中継をこなしなさいと言ってるわけでしょ
それに戸田は多分明神にと言うより福西に言ってたのだと思う。
コウジの件も話し合い済みのような気がする。 そうでなければチームでの話題の一つじゃないのかな

って思います。

940 : :02/04/24 10:16 ID:???
小笠原の処遇や3ボランチって
名波と稲本が「使ってみないとわからない」レベルに成り下がって
きちゃったことが起因してるんじゃないかな。
中田と戸田にメドがたったってことも大きいとは思うけど。

それにしてもFWに関してはほんと一番後回しのような気がするな。
みんなそれぞれ長所はあるけど相手によって使い物にならなかったり
で水モノだし決定力はドングリ。鱸にこだわるのもわかる気がする。
運動量にかんしてはそれこそ肺にチンカスでもたまらない限り一番
計算できる物件だから(藁)

941 :  :02/04/24 10:19 ID:???
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20020424/spon____soccer__000.shtml
−3フラットのDFラインが簡単に破られる恐れがある、と心配している
わけですね
「そうではない。昨年、日本がフランスに大敗したときのことを指して
いるのかもしれないが、あのとき相手は世界チャンピオンだったんだ。
3フラットは非常にモダンなスタイルだし、多くの監督たちが好んで
導入している。問題は左右のアウトサイドの下側のスペースだ。ロシア戦では
とくにスタミナが必要なこの左右のアウトサイドにトルシエが誰を起用するか
注目したい」

−今大会で中田英寿は世界が驚くような活躍ができると思いますか?
「確かに中田は日本の何人かいるキープレーヤーのうちの一人だ。日本の
中盤の重要な選手といえる。だが、私はむしろ中村俊輔が世界に新鮮な
驚きを与えるのではないか、と思っている。彼が左足で蹴(け)るFKや
パスはまるでマジックショーだ。重要なのは相手選手を尊重しても決して
怖がるな、ということだ。1対1の局面では積極果敢に挑み、自分の能力を
信じて100%の力を出せば、中村のプレーに世界が驚くだろう」


さすがピクシー、よく解っていらっしゃる。
スタミナが必要な左アウトサイドにはスンタンでしょう。

942 : :02/04/24 10:25 ID:???
>>941
茸がピクシーと同じFWが出来る選手だったら、その通りのサプライズが起こせたかもしれないけどね。
中盤の王様にこだわって結局オナニーレベルを超えられなかった茸は
左サイドなんて閑職に回され、能力を発揮できずメンバー落ち。
宝の持ち腐れとはまさにこの事だね。
本人がヴァカなのが悪いんだけど。

ピクシーも戦術的にはあんまり利口とは言えないしな。
ファンタジスタ特有の理想の空論だ。

943 : :02/04/24 10:29 ID:???
ピクシーて怪鳥だったんだ。
てかユーゴって連邦完全になくなるんだっけ?

944 : :02/04/24 10:29 ID:???
>とくにスタミナが必要なこの左右のアウトサイド

この指摘は非常に重要。
小野は途中交代が多くスタミナの問題が露呈されたことは無いが不安。
シドニーの酒井みたいになるぞ。

945 : :02/04/24 10:42 ID:???
1人だからな〜、90分は最初っから無理なんじゃない?
というか90分持つ方に期待するのはいかがなものかと、
一番疲労するポジションなんだし・・・。
トルは常にサイド2枚のスタミナを気にしつつ交代させている・・・かな?

946 : :02/04/24 10:47 ID:???
>シドニーの酒井みたいになるぞ。

=2ちゃんのヒーローか。

947 :__:02/04/24 10:51 ID:???
名波、代表辞退したって本当?
本番までに間に合うのかな〜。


948 : :02/04/24 11:14 ID:???
名波ヲタの一人だが…たとえそういう申し入れをしたとしても、
いくらなんでもこの時期でそれは無いだろうと思う。
残念だが名波が選ばれる可能性は非常に低いんじゃないかな。

949 : :02/04/24 11:17 ID:???
>>948
これって 呼ばれたらの話でしょ
カズが同じこと言っても一緒な感じ
トルシエ呼ぶ気ないのだから今は

950 : :02/04/24 11:22 ID:???
サイドだけが特にスタミナがいるわけでもないと思うけど。
他がカバーするわけだから。
そしてこっちがプレス掛けて、相手が疲れない守備(プレスしない)をするなら、
日本の思う壺(そんなことは無いと思うが)。
プレッシャーが無ければ日本選手のプレーは世界トップランク。

本番では普通に考えて、交代はFWとけが人じゃないかな。
3人しか替えられないし、トルシエはバランスが取れていれば、
疲れがあろうとほぼ交代しないのは、シドニーで実証済み。



951 : :02/04/24 11:26 ID:???
>>プレッシャーが無ければ日本選手のプレーは世界トップランク。

プレッシャーがなければワールドクラスのプレイヤーは宇宙クラス。


952 :必勝方法:02/04/24 11:26 ID:???
戸田にオーバーラップさせない!
以上!

953 : :02/04/24 11:26 ID:???
そう?俺は余裕であると思うけど。
名波はトッティやルイコスタ、日本では森岡なんかよりはるかに回復を期待できる。
戦術的に見てもトルシエが名波を必要じゃないはずがないので、今回の落選は不可解だと思ってたけど
名波サイドからそういうことなら納得。
謎は全て解けたって感じだね。

954 : :02/04/24 11:29 ID:???
>>951
それがどうしたの?

955 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/24 11:32 ID:???
>>950
プレッシャーに弱い国民性というか、種族性っつーか。
でも、今の若い人っていい意味でも悪い意味でも
プレッシャー軽い奴もいるし。
きちんとプッシャーを感じた上で、こなしてる
中田や小野や川口もいるんだけどさ。

956 : :02/04/24 11:34 ID:???
五輪でいきなり西入れたり、バックアップメンバーに山口智を選んだり
アジアカップに突然小野を呼んだり
トルシエは当落線上メンバーで遊ぶからなー
今回も何らかのサプライズはあるべ


957 :必勝方法:02/04/24 11:35 ID:???
>>956
俊輔のトップ下しかない 他は驚かない

958 :     :02/04/24 11:35 ID:???
オリンピック時の小野と今回の名波は状況がやや重なる気がする


959 :必勝方法:02/04/24 11:38 ID:???
森岡ほどの期待が名波にあるかどうか
名波の怪我は致命傷なくらい長すぎたと思うけど
Jの試合じゃ俊にやられてるし
逆に今のあれがとおるようじゃ 日本はまずい
23人って少ないよ FW枠削るか?

960 : :02/04/24 11:41 ID:???
すん茸も小笠原もどっちも外れるだろ。
そしたら余裕で名波は入る。

961 : :02/04/24 11:44 ID:???
>>960
小笠原と俊と名波じゃ・・・ 俊だね
現状で行くと


962 : :02/04/24 11:46 ID:???
>>954
結局日本は世界と比べれば弱いという事。
プレッシャーが無ければというのは電波のいう事だろ。

963 : :02/04/24 11:47 ID:???
>>961
トルシエズアイが全然わかってないね。
トルシエはこの前の4バックといい、どうやって茸を外すかという段階に入っているというのに。

964 : :02/04/24 11:51 ID:???
>>963
きみはわかってないね
トルシエの教育方法
名波、森岡、小野、中田 そして今俊が試されてるというのに
怪我人嫌いやフィジカル重視は知ってるでしょ

ボランチ枠はメンバー揃ってるのだから無理して入れる必要ない
今の名波に左サイドも司令塔もできません Jみてみ
倒れるたびにヒヤッとする代表がいいわけないでしょ


965 :_:02/04/24 11:52 ID:bUSa6UJ8
>>963
そう思うけど、それってあんまりやり方汚すぎない?姑息だよ。

966 :_:02/04/24 11:53 ID:???
>>942
日本のトッププレーヤーに向かって“本人がヴァカ”とか、
元世界のトッププレーヤーに向かって“戦術的にはあんまり利口とは言えない”
とかって言えるのって、お前何様や?お?

サッカーに対する愛情と、選手に対する尊敬の無いやつは引っ込んでろ。ボケ。
どうせ批評と中傷の区別も出来ん厨房やろうけど。

と、好きなプレーヤー貶されたのでマジレス、チョトカコワル。。。

967 : :02/04/24 11:53 ID:???
使わねーと周りがウルサイし使いどころもねーなと思ってはいるだろうけど
マスコミ枠とか言い出してるんだから中村入れるんじゃないの
トルの好みは別として、中村はハマれば活躍すると思うよ
それより当確扱いの三都主の方がわからんぞ

968 : :02/04/24 11:56 ID:???
高原復帰して( ゚д゚)ホスィ…

969 : :02/04/24 11:56 ID:???
>>966
942はセルジオさんです
ご了承ください。

970 : :02/04/24 11:56 ID:???
>>965
まあ姑息だし、そこまでやるか?って感じもするけどね。
それだけ茸のマスコミ影響力を気にしてるって事でしょう。
トルシエはこのW杯で一気に監督としての名声と尊敬を得たいと考えているだろうから。
茸の扱いのことで悪口言われたくないんだろう。

>>964
>ボランチ枠はメンバー揃ってるのだから

揃ってない、揃ってないw

971 : :02/04/24 11:58 ID:???
小笠原は無いね。現時点で確定してないのは、ほぼ1席のみ。
名波、中村、DFのバックアップ(中澤、大岩ら)の三択だってばさ。

つまり名波・中村の選出は森岡の回復具合も影響するって事。
逆に森岡に先発の目処が立って、名波が余程の結果を出さない限り
中村は左サイドの先発バックアップとしてギリギリ残る。

972 : :02/04/24 11:58 ID:???
>>967
三都州はないでしょ 100%
サイド突破が市川だけじゃしのびない
名波と小笠原しか考えられない

973 : :02/04/24 11:58 ID:???
>>966
君は2ちゃんやめな

974 :_:02/04/24 12:00 ID:???
>>973
じゃあお前は人間やめろよ。 (藁

975 : :02/04/24 12:00 ID:???
>>971
同意


>揃ってない、揃ってないw

戸田 明神 稲本 で終わるでしょ いざとなりゃ 斧や中田が入るし


976 : :02/04/24 12:01 ID:???
喧嘩ハケーン!

977 :  :02/04/24 12:02 ID:r6DB7x+h
>>966
うう、同意。
最近ホントに批判になってない中傷が多すぎる
選手に対して「こいつ」「氏ね」「カス」
みたいな言葉は当たり前。
サッカーを好きな自覚があるなら
最低限敬意は払うべきですな。。

978 : :02/04/24 12:02 ID:???
焼き殺せ、てのはどうでしょう?

979 : :02/04/24 12:03 ID:???
>>962
スタミナの問題で、日本だけが疲れるなんてあり得ない。
相手も疲れる。
もしあるなら、相手が日本が絶対勝てないくらい強くボール支配率で
圧倒的に負けるか、相手がプレスしない守備をするか。
(日本は相手がどこであろうとプレスを掛けまくる戦術しかないわけだが)

そういう話なので、プレッシャーが無ければと言う話は、相手が距離を置いて
守るっていう戦術を取ったときって話ですがね。
しかも、そういうのすらほぼないと書いてるのだが。

そして絶対勝てないくらい強い所には、どうあがいても勝てないので、
わざわざ書いてないだけです。(そんなチームがあるかないかは知らんが)

980 : :02/04/24 12:03 ID:???
虫の息 ってのはどうでしょう?

981 : :02/04/24 12:06 ID:???
>>975
明神はボランチの先発要因とは考えられていない。
稲本自体が酷い不調だし、名波の回復と稲本の復調どっちがいいかは現時点ではわからないね。
それに稲本にはカバーリングの下手糞さとか、中田とプレーエリアが重なるというマイナスポイントも結構ある。

明神は三都主左の時に中に絞る右サイドとしての役割が見えてきた。
明神は基本は右サイドと考えられていると思う。

982 : :02/04/24 12:06 ID:???
W杯でフルメンバーの日本のプレスは
FIFA上位10位までは 機能すると思うけど
最近の好成績とホームでの試合ということで
相手チームは過剰評価するだろうから 
無言のプレッシャーがかかるのは間違いないから

TOP10はさすがに日本をなめてきますので 簡単にかわされます
特に戸田

983 : :02/04/24 12:06 ID:???
優勝を願わない奴は日本代表応援するな!!!!!!!!!!






















と金子が言ってた

984 :   :02/04/24 12:07 ID:???
アレックスの使い方がいまいちわからん
サイドを突破してどーこーという戦術を今さら取るかな(今まで世界に
通用するサイドがいなかったから、っつーのはナシな)
かと言ってジョーカーとして試してるわけでもない
トルシエの中もどう使っていいか迷ってるんじゃないかと思う
だから三都主だってわからんと思うんだよね

985 :__:02/04/24 12:07 ID:???
1000ゲトゥ。

986 :__:02/04/24 12:08 ID:???
キリンカップのトップ下は誰になると思う?
それ次第で左は決まってくるんじゃないのかな〜。


987 :     :02/04/24 12:10 ID:???
小笠原の追試じゃない?>麒麟杯


988 : :02/04/24 12:12 ID:???
>>984
基本的には所謂、ジョーカー的役割を求めてると思うよ。
だから中田英&小野のいるポーランド戦では使われなかった。

オプションとしてはほぼ確定だから、中田英&小野がいない時に
少しでも代表での実戦経験を積ませるためウクライナ戦やコスタリカ戦
では長時間使った。結構精神面で馴染むのに時間がかかるタイプだし。
ラスト10分ばかりでテストしてもヘタすりゃ結果でないことに自信なくす
かもしれないからね。

989 :__:02/04/24 12:12 ID:???
    鱸    柳
        
   酸と酢  茸   鳩
  
      稲   モヒカン

  中蛸   宮   松田

       奈良    

990 : :02/04/24 12:13 ID:???
現実的に茸のトップ下はないから・・・

991 : :02/04/24 12:13 ID:???
>稲本自体が酷い不調だし、名波の回復と稲本の復調どっちがいいかは現時点ではわからないね
 
 1年以上休眠してた奴と1年試合出場が少ない奴との比較ですか・・・ 明らかだと思うし
 
 稲本にしろ調子の出ない時もある 今の名波にチェイシングは無理  ←いまのってとこ重要



>明神は基本は右サイドと考えられていると思う。
  
 トルシエの中では斧の右サイドが見えてそう
 
 三都州と小野の共存はお互いのサイドに分かれることでOK 


992 : :02/04/24 12:14 ID:???
>>984
「〜はなしな」って言い方はおかしいだろ。
大抵それがごまかしようのない核心だったりする。
現実から目をつぶるような聞き方はどうかと。

993 :__:02/04/24 12:14 ID:???
藁の追試か。そういやトルも使い方が悪かったって
反省してたっけ。
藁の成長を期待してるよ。今回は間に合わないけど。


994 : :02/04/24 12:16 ID:???
>>984
アレックスはポーランド戦での市川のプレイを左サイドでやるのが仕事でしょ
よってスペースの作れない試合では即俊に交代か最初から出さない

995 : :02/04/24 12:17 ID:???
茸でええやん

996 :   :02/04/24 12:17 ID:???
>>992
さんとすが世界に通じるサイドであるかどうかが
未知数である以上仕方ない


997 : :02/04/24 12:17 ID:???
>>993
あいつ若いから ドイツ大会に照準を合わせたほうがいいね
コーチとしていくか フランスの市川みたいに

998 : :02/04/24 12:17 ID:???
1000キタ━━━( ´∀`)゚∀゚)*゚ー゚)・ω・) ゚Д゚)´ー`)・∀・) ̄ー ̄)・A・)´Д`)丶`∀´>━━━!!!

999 : :02/04/24 12:17 ID:???
茸マンセー

1000 : :02/04/24 12:18 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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