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キックとフルコンの両立

1 :両刀使い:02/06/18 11:05
両方やった場合、お互いプラスになる技や練習方法など何かある?
例えば、キックの間合いを空手で活かすとか、空手の技をキックで使う為のテクニックなど・・・

2 :つまり:02/06/18 11:09
>>1
立両のンコルフとクッキということだな。

終了。

3 :名無し:02/06/18 11:24
おれ、顔面アリの団体とキックのジム(加藤道場、前マサトがいたとこね)
行ってるけど、グローブディフェンスくらいかな?
おれ、ミット打ちが目的だから

4 :元極キック:02/06/18 11:48
両方を同時進行でやるのはあまり良くないと思う。

顔面ありと無しでは間合いが全然違うしコンビネーションや
ポジショニングも違う。


5 :元極キック :02/06/18 12:00
 俺がフルコンでプラスになったのはまず身体が強くなったかな
地力がついた。今思うと三戦立とか前屈立ち、移動稽古、基本を
やってた当時はこんなんでホントに強くなんのか?なんて思って
た。それよりもミットとかスパーとか実践的は練習をやりたくて
しょうがなかった。でもいまかんがえると空手の基本稽古とか
移動って真面目にやるとめっちゃつらいのよ。リズムを取らずに
突きや蹴りを出すから背中がパンパンになるし何より瞬発力がつく
と思う。初動負荷式理論ってこういうこというのかな〜って思った。 
 そして接近しての腹と足の打ち合いでボデウィと足が打たれ強く
なったしウェイトで力もついた。 結構いろんな足技を練習するから
膝関節もやわらくなった。 そんなとこかな・・・・

6 :名無し:02/06/18 12:03
>5
空手の前屈立ちからの正拳突きってスゲーためにならない?
おれはパンチの役にたったけど

7 : :02/06/18 12:09
>6
あれは足腰が強くなると思う始めたころなんかすぐに膝が笑ってたのに
できてくると凄い安定感ができてきて突きも蹴りも強くなった。

8 :名無し:02/06/18 12:11
>7
なんか腰が安定してパンチを打つときの腰をいれるって意味わかったような気がしない?

9 : :02/06/18 12:11
百害あって一理なしでしょう
体力ならウエイトやジョギングでもつくし、
コンビネーションや技の一つ一つがあまりにも違う
キックやるならフルコンはいち早くやめるべきでしょう

10 :生徒G:02/06/18 12:15
どなたが正解?
それともいいところを取り込むのがいいのでせうか?
とにかく、練習あるのみですね。


11 :  :02/06/18 12:23
9は素人だね。

12 :名無し:02/06/18 12:25
>9
同意。
でも、いいじゃん。素人がどうゆうふうに思ってるかわかる機会だし

13 :元極キック :02/06/18 12:29
 キックの方はフルコンやめてからいったんだけど正直空手との
練習の違いに衝撃をうけたよ。
 
 俺は一応プロになるって前提で練習してたので練習がめっちゃ
きつかった。 まずキックでは足のスタンスがめっちゃせまい
これはその人のスタイルにもよると思うけど、蹴りを放つ上での
フットワークをやろとするとどうしてもスタンスをせまくしなけれ
ばスムーズにミドルキックがでない。その前にキックにはフットワーク
があるんだけどこれは顔面を叩く競技では最も重要なことでフットワーク
がなければ相手の死角にはいって蹴りで出せずもろに顔面にパンチを
あわせられてしまう。なので空手の蹴りを活かすにはまず基本の足運び
から学ばなければいけなかった。
 練習は主にロードワーク〜縄跳び〜シャドー〜サンドバッグ〜スパー
〜ミット〜補強〜縄跳びなのだが空手と違いスタミナの消耗は激しく
心肺機能の向上、そして相手の死角にはいっての攻撃、前後左右の重心移動
顔面パンチのデフェンス、反射神経の向上、パンチのフォームの矯正くらいかな。

 キックの攻撃でフルコンに生かせるのは死角にはいってのミドル、これは
死角にはいることにより脛が相手の身体にもろにかぶるし相手も反撃しにくい。

 それとテンカオ(掴まない膝蹴り) 接近戦のフルコンでは非常に活きる技
ではないかと思う。

 フルコンの技でキックで活きたのはミドルキックに対して内股にローを
合わせるクセがついてたのでよく相手がすっころんでた。

 後は蹴りが結構柔らかくなっていたのでミドルなんかは結構”効く”
蹴りだったんじゃないかな。それと変化を付けたハイキックなんかは
バシバシはいった。



14 :生徒G:02/06/18 12:32
んで、だれの勝ち?

15 :名無し:02/06/18 12:34
>13
いい意見ですね

16 :元極キック :02/06/18 12:38
 >>6

うん俺もやめてから気づいたよ。ホント地味できつかったけど。

17 :名無し:02/06/18 12:43
>16
キックはどこの団体?

18 :元極キック :02/06/18 12:44
 全日本キック。

19 :名無し:02/06/18 12:47
>18
スマン.間違え
どこのジム?おれは加藤道場(藤ジム)

20 :元極キック :02/06/18 12:51
 ジムの名前はちょっと勘弁してくれ。  

21 :名無しマン:02/06/18 12:54
藤ジムってマサトがおったよね。
なんで辞めたん?

22 :元フルコンキック:02/06/18 16:53
キックとフルコンの大きな違いの一つに立ち方や足運びがある
フルコンは、攻撃中によく足を交差させて歩くが、キックでそれをすると
致命的。歩いてる途中で足を交差させたときに攻撃を食らってしまう

あと顔面カバーをしないままのローキックも致命的
そのまま顔面にパンチだせば一本足のところに食らうから
あんな蹴りでは、すぐKOだよ

キックの場合ローを蹴るにしても、体を傾けて顔面パンチをかわしながら
蹴る訓練をしている。キックやってる人間からみるとフルコンの
ローの蹴り方は危なくて仕方がない。キックならあのけり方すれば
すぐKOされちゃうよ

23 : :02/06/18 17:01
>>22
つまりは、極真空手の攻撃は、顔面があれば
何一つできないということですね

24 : :02/06/18 17:03
>>23
同意
フルコンは弱い

25 :1:02/06/20 15:25
う〜ん、興味深い意見が多いですね!
うまく活かせば、お互いに役にたちそうですね。
でも、キックのスタイルで空手やればやっぱり弱くなるんですかね!

26 :  :02/06/20 17:46
>>25
かなり昔、モーリス・スミスと正道会館、佐竹の試合が
フルコンルールの顔面無しと、キックルールを1ラウンドごとに
交互に変えてするという異色の試合が行なわれた。

はじめの予想は、キックルールならともかく、
空手ルールなら佐竹が断然有利だと
いうことだったが、蓋をあけてみれば、空手ルールで行なっても
モーリススミスが佐竹を圧倒した。

結果的には、判定までいったが
内容は、佐竹が途中ダウンを奪われるなど、
どちらのルールでやっても手も足も出ない内容である

この試合をみてもわかるように、キックルールでやっているものが
フルコンにあわせるのは比較的簡単だが、逆の場合少なくとも数年は
ようする(つまりど素人と同じ)ことが判明している

27 : :02/06/20 18:01
佐竹は空手家の中じゃたいした選手じゃないでしょ。
シュルトにKOされてたし。
モーリスは総合でもチャンピオンになってる天才的な選手だから、
佐竹とモーリスの比較はあんまりあてにならんと思うぞ。

28 :  :02/06/20 18:39
>>27
いかに天才といえどモーリススミスにとってフルコンルールは
それが初めてで生涯2度としないであろうルール
ゆえに試合前数ヶ月ついでにトレーニングしただけだろう

一方佐竹は今でこそ落ちぶれているが、その頃は
油の乗り切った頃で、フルコン・キックルールともに
訓練を繰り返しているはず。いろんな条件を差し引きしても
フルコンルールで佐竹がモーリスに圧倒されたのは
いいわけにはならない

いかに空手のレベルが落ちるかが
この一戦をみればわかるよ

29 : :02/06/20 18:41
http://didi.s1.x-beat.com/ii.html

30 :1:02/06/24 12:48
>20
その試合のビデオってありますか?
あれば、タイトルとか教えて?

31 :1:02/06/28 10:24
教えて?

32 : :02/07/06 12:07
極真がk-ネットワークって言うのを作ってキックとフルコンを一緒にやってるね

33 : :02/07/16 11:45
>>32
K-1と既にあって極真の選手も出ているのに、なんでわざわざ新しく作ったんだろ?

34 : :02/07/16 15:06
そこで土台を作ってk−1に選手を輩出

35 :  :02/07/16 15:11
>>26
モーリススミスって変則ルールこなしてるよね
その前にもキックとパンクラスルールでみのると戦ってた

36 :1:02/07/24 12:30
キックのスパーを何日かやったあと、空手のスパーをやると
何か違和感があって、動きに戸惑いがでます。
まあ、当たり前なのでしょうが、そういう経験した人いますか?


37 :え?:02/07/24 13:04
ムックとフルチン?

38 : :02/07/25 11:49
>>34
あー、K-1Japanの別バージョンね。「K-1極真」とでも名付けるか。

39 : :02/07/25 12:07
キックとフルコンはかなり違うよ。どっちか片方やり込んでからの
方が技術的に迷わなくていいかも。理屈がわかってるから。

40 : :02/07/25 18:21
フルコンって「顔面なし」ってことになってるけど
本来のフルコンの意味は「顔面ありを含めた直接打撃制の空手」
って意味だゼ

41 : :02/07/25 21:20
>>40
で、それを実践してるとこがどれだけあんの?

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