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★ガーン、サーフボードの原価って2万円だったのかー!★

1 :名無SEA:03/06/09 23:42
1本10万以上も出して買うのがアホ臭いとオモイマスタ(泣)

2 :名無SEA:03/06/09 23:43
オマエライクラデカッタ?

3 :名無SEA:03/06/09 23:44
良かったじゃあね〜か。
2000円でなくて(W)

4 :名無SEA:03/06/09 23:49
板買わなくてもできるように頑張ってくらさい

5 :名無SEA:03/06/10 12:57
↑初心者 発見!

6 :名無SEA:03/06/10 15:59
サーヒンするのに板なんか必要ない

7 :名無SEA:03/06/10 21:08
>>5
あ痛!やりやがったな!このハゲ!

8 :名無SEA:03/06/10 21:32
原価率2割って目茶苦茶高いと思うが・・

9 :DJ狼:03/06/10 22:22
サーフボードはカサバルのです

10 :名無SEA:03/06/10 22:27
もう昔の話ですが、カリフォルニア・ハンティントンビーチで買った
ときには4万5千円(スプリングとボードカバーも買って6万数千円
だった記憶が・・)、ハワイで8万円、千葉のCHPで買ったら15万円
でした。

11 :名無SEA:03/06/10 22:31
ヴァカ!!ホントニ。
2万円のクソボードと20万円の宝物とどっちがいいんだ!!
ベンツもポルシェも鉄の塊の原価なら二万円ダア!!
いくら2チャンでも、あまりレベル落とすなヨ!!

12 :名無SEA:03/06/10 22:33
板作るのに手間がかかる
シェイパーより ショップがかなり
はねてるだろう! ショップは店の
経費がかかる・・・
日本の物価が高い。
俺は7がけで買ってる。

13 :名無SEA:03/06/10 23:41
>>1
BICなら材料原価が\1000円ぐらいで
シェープボードより付加価値が大きく
お得だよ。

14 :名無SEA:03/06/11 00:20
> 13
ワラタ。

ショップは儲け過ぎだな。ひと夏売りまくったら数名は冬越せるらしいから。
13万で売ってたら原価は2万くらいだと思って間違いないだろう。
ショップがそれに10万くらい乗せて売るんだろうな。そんなの買ってるDQNが多いから成り立ってる。
ハンドシェイプなんかは材料費というよりは日当換算だし、旅行ついでに海外で買った方が得だな。

15 :名無SEA:03/06/11 00:22
日本人のラミネートは上手なんだよ。
良いショップはやる気を見せると板安くなる???
俺の行くショップはかなり安くしてくれる。

16 :汁美 ◆DQNchanZNc :03/06/11 01:56
そんじゃあ、ボデボはナンボなのかにぃ?

17 :だからさー:03/06/11 04:51
重複だってば この手のはなし
オーストラリアに逝って35000円だね 納期は一週間
良く逝く海の写真と 自分の身長 体重と レベル 教えて
あとは任しちゃえばOK。
コツは自分であーだ こーだ 能書きいわない。
一緒に海に入れば完璧

18 :名無SEA:03/06/11 12:36
正直、俺も日本では板買わない。

毎年何回も海外にサーフトリップ行ってるような
中級者以上なら常識じゃないの?

俺の場合は値段というより、日本のシェイパーの
レベルが低いからだね。いい板なら、20万円でも
出すよ。

俺はトリップに行く前にオーダー出して、現地で
受け取るようにしてる。シェイパーを含めて、その
地域のコミュニティと仲良くできるし。

いったいいつまで「日本人シェイパーが日本の波
に合わせた・・・・」とかお題目唱えてるんだろうね。
だから、いつまでも世界で通用しないんだよ。

19 :名無SEA:03/06/11 14:16
ボディーボードはスポンジだから1000円くらいなんじゃない?

20 :名無SEA:03/06/11 14:17
>>19
100円ショプで売ってますた

21 :名無SEA:03/06/11 14:51
>>18

お、お、おまい! それを言ったら終わりだろ(w
日本の波に合わせたとか、日本人の体型に合う
とか、そうゆうことでしか勝負できないんだから。
海外ブランドでも、日本用とか言って、平行を閉
め出そうとしてるけど、スペックは同じだったりす
るんだよね。

22 :名無SEA:03/06/11 17:28
ブランドボードってシェイパーの名前が入ってても怪しいよ。
今時10万以上出してボード買ってるヤシラは間違いなくテケ。

23 :名無SEA:03/06/11 17:32
レジャーボートなど原費50マソで売値500マソぐらいだから妥当だよ。

24 :名無SEA:03/06/11 17:33

   協力お願い致します!
●●● 川崎オールスター選出運動 ●●●
2ちゃんねらーの力で現在セ・リーグ投手部門2位。
6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし、1位との差を1日で一挙に6000票以上縮め、もう一息!

このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください!
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投票はこちら
投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960
投票の効率的な方法はこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html


25 :名無SEA:03/06/11 17:51
>21 禿同!実は素材も一緒だったりする。

26 :_:03/06/11 17:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

27 :名無SEA:03/06/11 18:08
原価2万円なんてことはない、もっと安い。でなきゃ食っていけない。
それになんだかんだいって日本人はお金持ちだからお金だすのよ。
それとショップによるお客の抱え込み。

28 :名無SEA:03/06/11 18:27
>>27
お前 どんなひどい目にあったんだ?
必死臭がぷんぷんするぞ

29 :名無SEA:03/06/11 18:43
>>21
漏れも同意

ロバート○ーガストジャパンなんか、毎回痛い広告出し
てかなり必死なんだけど、はっきり言って馬鹿だよね。
もう、そうゆう商売は終わってるってわかんないのかね。


30 :名無SEA:03/06/11 18:50
>>15
お前の言ってるそのラミネートの上手い日本人って誰?
JCの工場にいるラミネート職人(名前忘れた)に比べる
と日本人は下の下なんだけど。

31 :名無SEA:03/06/11 19:06
えっ?
日本に代理店輸入してる製品は
品質管理厳しくオーダーかけてるよ、
海外ショプを覗いたこと有る人なら>30が嘘臭いと
笑ってると思うけど



32 :名無SEA:03/06/11 20:01
みんなDQNか?
日本人シェィパーも飯食べないと生きて行けない
んだよ 板1本作るのに 時間かかるだろ!
問題はショップだよ!

33 :名無SEA:03/06/11 20:03
おれはいつも7万で作って貰ってるよ

34 :名無しあ:03/06/11 20:09
大体の金額で原価出してやろうか?
9'4くらいのLongでやる?

1、フォーム(CLARK)ノーマルストリンガー¥12000〜¥15000
2、クロス6オンス、デッキ二層Total10ヤード ¥6000
3、レジン Total6L使用           ¥4000
4、FinBox                  ¥800
5、Fin                    ¥4000

と、まぁ材料代は3万弱として(高めに見積もってます。)
それをトップブランドは大量に輸入するけど上記の半額にはならないでしょう
ちなみにアメリカでもそんなに変わりません。
ttp://www.fiberglasssupply.com/default.asp
ショートなら上記の金額の70%くらいだと思います。

そこに、消耗品(アセトン、サンドペーパー)
道具代(電動工具等)電気代、工場の維持費、
を足してみると、たいした人件費を入れないでいい金額になりますよね。

ちなみに海外で買うとして、送料や保険の金額を足さないといけませんよね。
観光のついでにショートを持ち帰ることは出来ますが、
もちろんそれが一番安い方法ですが。。

ショートでも原価が2万以下って事はないですよ。
アメリカ製かオーストラリア製であればの話ですが。

他の工業製品と比べれば安いと思います。

漏れは日本でジーパンが1万以上するほうがすごいと思うけど


35 :名無SEA:03/06/11 21:56
>>34

オーストラリアで原材料を調達してオーストラリアでシェイプした
場合の原価はでますか? あちこちで聞いた話だと、フォーム
もアメリカの半値ぐらいだそうだし。ハワイでもオーストラリアの
フォーム使ってる工場がけっこうあったんで。

あと、ジーパンはちょっと比較になりにくいのでは?(w
俺のジーパン1500円だし(w

36 :34です:03/06/11 22:59
>>35
オーストラリアだと、
ブランクスはバーフォード、ベネットですが、
日本での価格はアメリカの80%くらいだと思います。
(日本で仕入れると)
クロスや樹脂については不明「すみません」
ちなみにHawaiiの板もオーストラリアのブランクスを使用している
ブランド(T&Cとか)もあるのできっとアメリカ製より安いと思います。
でも半値かどうかは?

ジーパンが1500円、
それがアメリカ製で歴史のあるブランド、
もしくは優れたデザインで有名なブランドではないでしょ、それと同じ事です。
でもかっこよく着ることができればOKだし、
中国や東南アジア製で日本での仕入れ値が2万を切る板でも
かっこよく波乗りができるんならそれに越したことはないと思います。
なのにジーパンは割れることもないし大きな荷物でもないのに
アメリカの倍近い値で同じ物が日本で売られてるじゃないですか。
そんな風に思ったんで書き込みました。



37 :2ch企画:03/06/11 23:13
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速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/





38 :35:03/06/11 23:17
>>36

なるほど、そうですよね、ジーパンは。

ところで、日本で材料買って日本で削った場合、なんとなく高いにはわかる
んですけど、上のほうで誰か書いてるように、海外の有名ブランドの板で、
日本仕様ってあるじゃないですか、テール付近に「For Japan」とか書いて
あるだけで、現地の3倍以上の値段がついてるのはどう思いますか?
輸送コストって言っても船便でまとめれば安いし、やっぱり中間マージンで
すかね?

オーストラリアにはよく行くので、試しに某板の日本仕様と現地で買った同
じモデルをくらべたんですけ、変わりはなかったです。

39 :名無SEA:03/06/11 23:29
原価じゃないけど、現在一番人気?のトコロ兄
直で頼めば$400、去年の値段だから今はチョイ上がってるかな?
送料&TAX込みで\70000で釣りが来るね。

海外のラミネート酷いって言うけど、ハワイのLM、TC、JC等
十分だと思うけどな。あっちのサーファー店員に「仕上げが〜」
なんて言ったら思いっきり馬鹿にされそうだな。

30>
JC?か分からんが、ブルーワー、ロングのマカハかハワイでの仕上げ屋
ジャック.リーブスのは綺麗だね

40 :名無SEA:03/06/11 23:30
間に輸入代理店が入ると たとえば10万円の売値の板だと
3万円で仕入れ(輸入して)6万円でお店に出すくらいになります。
ブランド商品の典型です。

41 :34、36です:03/06/11 23:39
>>38
日本仕様は正直言って僕も信じられませんね。
それなら海外にオーダーしてFor●●●とか、
自分の名前が入っていたほうがいいと思います。
「日本仕様でオールラウンド」=「日本でしか使えないの??」
って思いません??
本当に変わった波質で特殊なシェイプが施してあって
日本仕様のデカールではなくサインでそのポイント名が書いてあれば
なんとなくうなずけますか。。

実際に3倍以上かは僕ではわかりませんが,
ショートボードや軽めのロングボードに関しては
日本の値段は高いとは思います。
だって、毎日とか、週の半分海に入っている人だったら
3ヶ月もたない板(剥離とかする)で
サラリーマンの初任給くらいしてたら高い遊びですよね。
他のスポーツ用品はその品物が飽きるまで使えますよね。

しかもサーフボードは初日に折れる場合もあるわけだし。





42 :39:03/06/11 23:48
41>

AUS、HIのショップ何件かに聞いたのですが、
マシンシェイプメーカーは、基本的に同じだそうです。
多少、日本の波用に手直しする程度で。
ちなみにJCは並行も日本も同仕様だと言ってましたね。
ただ、正規物だとJCがタッチしてるような事を匂わせてましたが。

43 :34、36、41です:03/06/12 00:02
42>>
やっぱりそうですよね。
日本で日本使用の板に乗ってお金のない人はバリとかにその板持っていって
楽しんでくるでしょ。自分にあっていればそれでいいと思うのに
「JapanModel」はおかしいと思います。
GUNとかは別だと思いますけど。

AM、T&C、LM、JC、、、、
結局は代理店がやっているから値段が上がるんだと思います。
本国のそのブランド自体が資本を出して専門店をやれば
輸送料くらいの上乗せで売れると思いますけど
間が金額を乗せている(仕方がない)ために
現在の価格があって日本の板も製造しているところだけが
販売すればもっと安くなると思います。


44 :38:03/06/12 00:09
>>43

> 現在の価格があって日本の板も製造しているところだけが
> 販売すればもっと安くなると思います。

これって、やっぱりできないんですかねー? これに尽きると
思うんですけど。

45 :39:03/06/12 00:21
43>
日本でもシェイパーが営業してる店や
シェイパーを抱えてる店での10〜11万、
海外の値段の2倍は納得なんです。
人件費等が日本高いですし、
地元の海への貢献もありますから。
その辺を踏まえて好きなの乗れば良しですね。

2年前にAUSでファンボードをオーダーしたんです。
デッキにピンライン&ボカシ入れて送料込みで6.5万位。
多少の気泡やブラシムラ、はみ出し有りますが、十分ですよ!
AUSのフォームだから?は分かりませんが、
年50R使っても焼けが少ない気がします。

近日中にAUSにショートをオーダーしますが、クリヤーで合計6万で釣りがきます。

46 :名無SEA:03/06/12 00:25
馬鹿丸出しだな(プ

47 :名無SEA:03/06/12 00:31
46>
馬鹿丸出しだな(プ


48 :名無SEA:03/06/12 00:49

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49 :名無SEA:03/06/12 00:53
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50 :名無SEA:03/06/12 01:17
>30そのJCの職人に会ったのか?俺はJCも持ってるけど
少し重いぞ、DOと違いはあるのか?

今の俺の板はそこらのブランド物より自分に合ってるしラミネートも
上の上だぞ、板に乗るのか波に乗るのかどっちだ?

51 :名無SEA:03/06/12 01:42
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::  ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.   /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、  /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、\;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、 >>49ズレズレダセェーYOヴァカ(糞プ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i    
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ  、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /   ヽ--、,.ニ=‐--‐'"






52 :名無SEA:03/06/12 09:24
>>50
30ではないが、うちのJCも似たようなスペック
の他板より気持ち重い(もちろんオーダー)。
やっぱり重い板より軽い板のほうがいいですか?

俺は重めの板の方が好みなんでJC好きですね。
重いほうがスピード出るようなかんじなので。
それに丈夫だし。

53 :名無SEA:03/06/12 10:38
あのね、原価率が幾らだからぼってるとか、そういう議論って
世の中とか経済が解ってないんじゃないかと。
需要と供給って習わなかった?

別に多大なマージンを乗っけたって売れれば良いんだよ。
買う奴がいるから商売が成り立つんであって、売り手に全ての
罪を着せるのは如何なものかと思うよ。

あとね、日本は全てに渡ってコストが高いからしょうがない面
があるよね。
俺が知ってるショップは儲けは30%だ。大量に捌けるような品
じゃないから青色吐息。
安くしたってサーファー人口が増える訳じゃないからそれを
補うだけの売上げは期待できないだろうな。
でもそうしたショップがサーフィン文化の根幹を支えている訳で
意外と根が深い問題なんだな。

54 :名無SEA:03/06/12 10:46
そもそもサーフショップ多過ぎ。
あれだけ乱立すれば潰れる店が出ても当然だし、
海には入れない、店には来いじゃー商売成り立つ訳が無い。

55 :名無SEA:03/06/12 15:05
>>53
別に誰がどんな値段で売ろうが買おうが知ったこっちゃな
いが、平行業者や通販業者に圧力かけたり嫌がらせした
りして、公正な競争を妨害してる糞ショップがあまりにもお
おいから問題なんじゃないか?
需要と供給のバランスにより財の価値は、公正な競争が
行われてこそのものだろう。おまえなに習ってたんだ?

それとショップの経営がきついのは百も承知なはず。
青色吐息とかいってるなら、やめれば?

56 :名無SEA:03/06/12 17:09
>>55
おっしゃる通りだが、公正な価格競争が為されていないという根拠が無い。
業者同士の小競り合いなんてどの業界にもあることだよ。
本当に市場価格を操作するほどその手の圧力って大きいの?
今の業界見ると、そんな影響力はなさそうだね。じゃなきゃ安売り店が
あんなに出てくることはないだろ?
そういうことが前提の話だよ>>53は。
ボードが高いっていうけど、20年前と比べてそんなに変わらないよね。
それって実質的には値が下がってる証拠だし、そうやって価値が変動
してるなら市場が機能してる証拠じゃないの?

でさ、ショップの経営がきついのが当り前なら、なんでショップがぼってる
という認識になるの? ぼってるなら儲かってる筈だろ?
矛盾してるじゃん。

それから、ショップでボードを買うということはサービスも同時に買ってる
わけ。普通は。単なるボードの売買じゃないわけ。
それは安売り店には求められない罠。
最近サーフィン始める奴多いけど、そういう奴等にルール教えたりしてる
のもショップだ罠。
サーファー人口がこのまま止まって全員が中級者以上だったら、お望み通り
の価格になるんじゃないの?有り得ないけど。
だからこの話は根が深いんだよ。

57 :名無SEA:03/06/12 18:20
ボード1本の値段(ボード代3マソ+サービス12マソ)
マイド!

58 :名無SEA:03/06/12 18:35
消費者も賢くなったからいい物安く売らないと売れない。
ショップで10万出して板買ってるのは付き合うしかないジモピーだけでしょ。
暴走族のステッカー販売と似たようなもんだ。

59 :名無SEA:03/06/12 18:46
問題は、中級者以上の人間にも同じ値段という
ことなんじゃないかな?

そのサービス込みの値段ってよく言われてるけ
ど、必要な人とそうでない人がいると思うんだよ。
できれば・・・、
初心者=テイクオフまで指導のフルサービス
中級者=たまに所属プロがアドバイス
上級者=サービスなし
みたいにしてさ板の値段も変えてほしいんだよ
ね。でも実際はそうじゃないでしょ。

原価うんぬんよりも「なんでこの値段なのか」
ということをはっきりさせれば、みんな納得する
と思うんだよね。情報開示ってやつ。


60 :名無SEA:03/06/12 19:00
>>59 禿同
今はミソもクソも同じ値段でうってる感じがするよ。
どこで作ったか、はっきり言わない(または偽ってる)
ショップもあるし。

「このボードは波乗りなんかしたことないヤシが作った大量製品」でも4万円

「このボードはた○まみ○おが手間暇かけて作ったワンオフ」でも13万円

こんな感じで、はっきりと商品の由来や説明が欲しい。
消費者が正しい判断ができるように。

61 :名無SEA:03/06/12 23:24
でもさあ、由来というよりブランドに金払ってるんじゃないの?
そんでもって高いほど自己満足度が高いんじゃないの?
ロンボやってる香具師に多いよ、そういうの。
でもって、駐車場で眺めて悦に入ったり、安い量産品やモールドを
馬鹿にしまくったりするわけだ。
そういう香具師はどうでもいいが、そういうのを狙い撃ちにした
商売はありだと思うな。

初心者はみんなBICに乗るってのはどう?由来も値段もオープンだ。

62 :名無SEA:03/06/12 23:27
↑ 確かに安くて頑丈なのは魅力だけど、BICって宗教じみてて恐い感じがする

63 :名無SEA:03/06/13 01:07
サーフボードは日本国内のサーフショップで買いましょう。
アフターサービスがない売りっぱなしの外国サーフショップでの
サーフボードの購入を、日本のサーファーはやめましょう。
省略
サーフボードを安いからといって外国で買い、そしてゴミを海岸に
捨てるようなサーファーには、日本のビーチでサーフィンをしないで
頂きたい。
省略
数年前のワールドの広告です、この業界って・・・

64 :初心者:03/06/13 01:16
サイバーサーフの板はどうですか??

65 :名無SEA:03/06/13 04:50
ボードは波に合わせていろいろ持っているのがいいと思う。

66 :辛党(30倍カレー):03/06/13 06:54
62 さんには わらたよ。BIC教団なんてむりっす。此処だけだよ。
 大体 BICのっているのってセカンド カー感覚のやし中心だよ。
63 さんは 経営者か?
  居たを外国で買う=ゴミをすてる
 ってのはちと きつい。あたま塩漬けでも ちと論理的に納得するの
 厳しくない?
65 さんへ。 結果そうなるって。おいら10年経ったら 
  壊れているの3本 使えるの4本 そこらに転がってます。
  あ〜修理しなくちゃね〜


67 :辛党(30倍カレー):03/06/13 06:55
63
ごめん 寝ぼけててよく読んでなかった。 ごめんね

68 :名無SEA:03/06/13 08:25
高いと思うなら自分で材料揃えて自作すれば?


69 :名無SEA:03/06/13 08:57
今68がいいこと言った!
ごちゃごちゃ言うなら買わなきゃいいんだよ。


70 :名無SEA:03/06/13 09:03
68も69もアホか?
そ〜ゆ〜こと言ってんじゃねんだよ
小学国語からやり直せよ

71 :名無SEA:03/06/13 09:32
>>70

ジサクジエーンだよ。馬鹿はほっとけ。

72 :名無SEA:03/06/13 10:06
店行っても世間話するだけだし。
店の人間がしぇーぷしてんなら買うのもいいけど
どうせ外注なら意味ねーじゃん。

73 :名無SEA:03/06/13 10:13
山の中の秘密基地のような所で作ってる板に乗ってます
直で買うの7〜8万です
某ブランドで街で13万円位で売ってます。

74 :名無SEA:03/06/13 11:44
>>63
今でも業界の体質変わらないよ。
相変わらず海外の板をけなしてるね。

75 :名無SEA:03/06/13 14:02
ショップで買うのは縛られるだけ損。

76 :名無SEA:03/06/13 15:33
NALU読んだ?

77 :名無SEA:03/06/13 16:46
>>76
ショボなんで読んでないけど、なにが書いてあるの?

78 :名無SEA:03/06/13 17:59
>>77
ショボの人も読んだ方がいいんじゃない?
ロングとかショートとかそういうくくりしないで。
今回はサーフィンの歴史とか載ってるよ
ロング→ショートへの移行とかね。

79 :名無SEA:03/06/13 18:19
>>77
別にくくってるわけじゃないよ。ショボは好きで
乗ってるだけだし。

NALUは何回か買って読んだけど、提灯記事
が多いんでやめた。まあ、日本の雑誌は提灯
記事多いが、ショボ雑誌でも。

ロングは「Longboad Magazine」という海外の雑
誌を読んでるよ。大都市圏の大型書店にはお
いてあるから読んでみそ。

80 :R51 ◆/Sc7rVMVRU :03/06/13 19:45
>>71
じゃあコテ出させてもらうが

確かに原価を知ったときはショックだったが
自分で作るようになって何でいい板が高いか
よくわかるようになった

市販の板が高いと思う奴はデッキの張りなおしとかから
やってみな 新品ボード2本分位無駄金使えば
サーフィン下手でも板の良し悪しは判るようになる




81 :名無SEA:03/06/13 20:17
ほんとに自分で削ってフィン立てて巻いてみがいてってやると。
売ってるの買ったほうがやすいと思うよね〜


82 :_:03/06/13 20:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

83 :R51 ◆/Sc7rVMVRU :03/06/13 20:40
>>81
いくら中国製でも5万とかのボード見ると
安すぎて怖いよ

まあほとんどが人件費って事なんだろうけど

84 :辛党(30倍カレー):03/06/13 21:23
29800円 調子いいですがなにか?

85 :汁美 ◆DQNchanZNc :03/06/13 21:31
文句ゆうヤシは、自作に限る!

86 :名無SEA:03/06/13 21:40
ここは安くていい板をどうやって買うかとか、そうゆう
関係のスレじゃなかったのか?

気に入らないなら自作汁!じゃあ、車もテレビも自作
汁!ってかんじで、話にならんじゃないか。

87 :R51 ◆/Sc7rVMVRU :03/06/13 21:43
>>84
調子良きゃいいじゃん
俺が昔オーダーした板なんて16万も払って(略

納得いかなくて自作するようになったけど
市販の板も使ってる こだわりは無いよ別に

88 :R51 ◆/Sc7rVMVRU :03/06/13 21:48
>>86
ああそういうスレだったのね
だったら自分と同じスタイルもしくは
自分がやりたいスタイルの上級者から
お下がりの板売ってもらうといい

・・・中古じゃダメかね

逃げるようで悪いんだけど出かけるから落ちます

89 :名無SEA:03/06/13 22:13
例えば あるサーファーはスゴイ技をやってのけるかもしれない。
でも、そのサーファーが その技をやってのける事が出来るのは過去に
誰かが そのサーフスタイルにしても、アプローチにしても、ピークが
何処なのかって事も、前からそこにいる人々が伝授してくれてたらだ。
そこまで行くまでのプロセスを教えてもらえないと、なかなかそこまで
行けるもんじゃないと思う。板のシェープにしても同じだと思う。
ずっと 何年も何十年も板を作ってきた人は 板を買う俺達に何かを
学んで欲しいとか俺の板で上達してくれって思っているに違いないし 
俺もそうであって欲しい。だから俺は金を払う。そんな気持ちの入った
板で気に入った板があれば どんな板でも俺は安いと思う。
個人の価値観の違いだけど 安く作ってるコピーボートと比べるのは、
失礼だと思う。


90 :汁美 ◆DQNchanZNc :03/06/13 22:34
イイコトゆった

91 :名無SEA:03/06/13 22:52
なんか話の論点がずれっちゃてるけど、原価がみんなにわかるって
いいことなんじゃないかな?

日本で作れば原価が高いのはあたりまえだし、それがちゃんとわか
れば、高くても納得できるはず。俺もいいものなら高くても金を出して
るよ。

例えば、うなぎの蒲焼が食いたくなってスーパーに行ったら500円の
ものと1000円の物があって、500円のをみたら中国産って書いてあっ
て、1000円のを見たら国産って書いてあった場合、どんなヤツでも
なんで値段の差があるかわかるでしょ。
それで、高くても美味しくいい物を食べたいやつは1000円の蒲焼買う
し、とりあえず蒲焼でいいやと思うやつは500円のを買う。

でもサーフボードって、サイズと値段だけでしょ。もっと情報がないと
特に初心者なんか、「糞たけー!」とか思っちゃうんじゃないのかー。
普通の工業製品のように、表示の基準をそろそろ導入したほうがい
いと思うのは俺だけか? せめて、メーカー(シェイパー)・原産国・製
造年月日・材質(フォームとか)・希望小売価格(あれば)とかは開示
して欲しいね。

今の状況は20年前の中古自動車市場に似てると思う。インチキ・偽
が横行してたけど、業界上げて表示基準を改善したから、ある程度信
用できる中古車市場になった。もちろん、悪いやつはいつでもいるけ
ど、業界がちゃんと情報を開示して発展して業界もたくさんあるし。

92 :辛党(30倍カレー):03/06/14 01:31
うん! 「自分で納得したいからこだわりを持って 気に入ったものを
買いたい」っての 全然普通ですね。趣味の世界。
一方
「がんがん乗って上手くなりたい。板なんか消耗品かも。最近ちっと
 慣れてきた。GOLFSETみたいに 5CM刻みで 5−6本ほすい。
 あと 台風用に「ガンモドキ」も。
 さあ〜て 金ほすいな〜。」って感じの東金のコンビニで時給880円
 の若いヤシ。も居るでしょ。
 そういうのは やっぱ古いやしとして「折角だから 豪州で1シーズン
 練習して味噌。板はどこそこで 4万円」
 とか話題にしてもいいかもね。。。
なあんて スレだと思ったよ。。

93 :名無SEA:03/06/14 11:16
5cm刻みで5,6本っていいなぁ〜。

94 :名無SEA:03/06/14 11:22
http://www.naminorishouten.com/material/material1.htm できるならこれで作ってみな

95 :_:03/06/14 11:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

96 :名無SEA:03/06/14 20:04
>>93
海外行くような中級者以上なら普通じゃないの?
バリ、ハワイ行くのに、6’0ってことはないでしょ。
日本だけでも最低3本はいるよ。

97 :名無SEA:03/06/15 00:31
「真に受けて 自分でやったろか?」ってひとへ。。

最初からロッカーとか出来ているから 普通にやれば
それらしい格好にはなります。しかし 1m以内で見ると
多分 えらい凸凹です。 でも 使えることは使えます(w
しかし 生活空間でやってはいけません。体中ちくちくして寝れなく
なります。

98 :名無SEA:03/06/15 01:52
波乗り昇天の宣伝ですかね?

99 :名無SEA:03/06/15 02:58
っていうか、波乗り笑点こそぼったくりでしょ。
きっと業者間のトラブル避けるためにブランクスのプリント部を
画像処理してるけど,
もし、あれがCLARKとかのトップメーカーでなかったら
結構値段乗せてるよ。

逆にいうと、インターネットがなかったら
ああいう店がなくて自作したい人は材料を買うことも出来なかったんだから
そう考えればありがたい店なのは確かだけど。

100 :99:03/06/15 03:08
100GET
というよりもう一回、笑点のHP見てきたけど
あの「OCEAN」とかって書いてあるブランクス,
怪しいんですけど、どこの国で作ってんのかな?
トップブランドのシェーパーが使ってるフォームではないと思う。


101 :名無SEA:03/06/15 04:00
>>99
ううん。湘南なら 荻野塗装店のほうが安いよ

102 :名無SEA:03/06/15 06:36
>>101 売ってません!

103 :101:03/06/15 12:16
そう?? なんでもあるとおもてたよ 

104 :名無SEA:03/06/15 14:30
船橋のリップカール本店の近所に住んでますが、
ミックファニングこないのかなー??
なんか、店は静かなんですけど??

105 :名無SEA:03/06/16 10:59
リップカール自体ブランドとしては死んでるよね。
昔人気アイドル、今ただの中年みたいな感じになってる。
客もオッサンオバサンばかりだし。はずかしくて行けない。

106 :名無SEA:03/06/16 13:01
>>55 禿同
数年前ハワイに行った時、ある有名シェイパーの工場を電話帳で調べて電話
したのよ。既製のロングボードある?って聞いたら2本あるとのことで、
値段はいくら?って聞いたら400ドルだっていうから車で行ったわけ。
で、工場で板選んで支払しようとしたら、650ドルだっていうのよ。
さっき電話で400ドルって言ったじゃんつったら、「オーストラリア人か
と思ったからだ(ちなみに俺ロンドン育ち)。日本人には日本の代理店から
安く売るなと言われてるんで悪いね。」とのこと。結局550ドルにしても
もらたけど、日本人サーファーは業界のせいで、海外まで行っても、他の国
のヤツなら400ドルで買えるものを650ドルで買わされてんのよ。
ほんとひどい話だよ。なにが貢献してるだ。ふざけるなといいたい。

107 :名無SEA:03/06/16 13:18
なんでサーフィン専門誌の広告にサーフボードの値段載ってないの?
業界内部の申し合わせがあるのか?
ハワイアン・グーフ○○やビクトリ○等の並行物の広告が載らないのは何故?
業界からの圧力があるの?


108 :名無SEA:03/06/16 15:14
>>107
するどいね(笑)。

マスコミは広告主様の意向に反した広告は乗せない
んだよ。それが日本のサーフメディアを歪め糞ボード
を高く売る馬鹿ショップが減らないわけだ。

ボードの値段が乗らないのは、広告主の意向だから
出版社は関知しない。上がってきた版下をチェックも
せずそのまま載せてる。

あと、平行業者や通販業者は黙殺がこの業界のメデ
ィアの決まり。絶対に広告なんか載せない。自社ブラ
ンドなのに、あまりにも安い値段で出してた某ウェット
ブランドの広告が、他のスポンサーからのクレームで
切られぐらいだし(w


109 :名無SEA:03/06/16 15:27
サーフ雑誌なんかに広告しても見てないのにねー。
業界のしがらみを感じる日本企業系メーカーは嫌われるな。
ショップなんかで買うのヤーメピ。

110 :名無SEA:03/06/16 15:54
いろいろあるんだね〜。
昔の外車のセールスみたいだね。
一流どころはYANASEで手厚いサービスと馬鹿高い値段。
環八沿いの有象無象の並行輸入業者屋。
自由競争の筈なのに、値段は横並びで何処も高かったね。

その公式にあてはめると、外圧でメーカーが直接乗り込まない限り
このまま馴れ合い体質が続いてくんだよな〜。

もうショップを必要としない中級者以上の皆が通販とか直接交渉で
どんどん自由に安くボード買うようになれば少しは変わるのかな。

111 :名無SEA:03/06/16 16:02
日本のシェイパーが好きで、その人の板に乗りたいなら
ショップかシェイパーから直に買うしかないけど海外の
シェイパーの板を日本のショップで買うのは馬鹿だね。

漏れは日本のシェイパーの板も好きで乗ってるし、仕事
の内容を考えれば高いとは思わない。しかし、海外の板
は、何社もの代理店を通って中間マージンが馬鹿みたい
に乗ってる。商品を右から左に流すだけで。こんな中間
業者いらないよ。

どんなショップもしがらみにとらわれないで、どんな板で
も直に自由に扱えるようになるといいんだけどね。そした
ら喜んでショップで買うよ。

112 :名無SEA:03/06/16 18:32
>>106
それって、ローカ○モーショ○じゃない??

ハワイは大手メーカー中心に、完全にローカル価格とビジター(特に日本人)
価格が分かれてるからね。ショート500ドルなんてボリボリ価格でも、日本
で売ってる同じブランドに比べると「なんて安いんだ」と思っちゃうところが、
日本人さーはーの不幸なところであり、日本のサーフ業界がいかに糞
(Fuck!!)であるか良く表れてるよ。あんな値段でもバンバン売れるから、
ハワイでは日本人には高く売りつけることが当たり前になってる。
これも日本の状況があまりのも悪いための弊害だよ。


113 :106:03/06/16 19:25
>>112 残念、ローカ○モー○ョンじゃないよ。
ロングでは有名なシェイパーだけど、いい人だったから名前は勘弁してください。

で、ハワイではローカル価格があることは理解してます。
物価高くて生活大変みたいですね。
でも、自分の場合は、オージー価格と日本人価格が250ドル違ったわけで、これ
は日本の代理店のおかげで日本人サーファーは250ドル損してるわけです。

114 :名無SEA:03/06/16 19:38
USからの輸入でLOSTのスピードデーモン¥68,000って高いでつか?

115 :112:03/06/16 19:42
>>113

なるほど。残念な話ですよね。

オーストラリアと日本の物価を反映してるんですかね?
オーストラリアは、ハワイ(ローカル価格)に負けず劣
らず板が安いですし。


116 :名無SEA:03/06/16 19:49
>>113
お前は日本人サーファーが損をしてる と言ったが俺はそう思わない。
俺は板買ってるショップからいろんな事を学んだしいろんな友達も出来た!
そしてそのショップを通してシェーパーやプロサーファーと交流も持てた!
お前はお前が言う250ドル分損してると言うが俺にとっては上に書いた事の
方がお金なんかに換算できないくらいの価値がある。 だから言う!

 勝 手 に 損 し て る っ て 言 う な ! ば か !


117 :名無SEA:03/06/16 19:52
3年位前、カリフォルニアのブルー○・ジョーン○に板2本オーダーした
ロング1本、ショート1本で、フォームから指定して削ってもらったんだけど、
ロング500ドル代、ショート400ドル位で、送料、通関費用込み込みで
ロング8マソ代、ショート5マソ代で買えた
数ヶ月後、HPに日本人は日本の代理店を通して買ってくれとの
表示が出て、日本人は板を通販できなくなった。
日本で買うと倍以上する 萎えるよ
多少仕上は丁寧なんだろうけど
日本のサーフィン業界には本当に頭に来る

118 :113:03/06/16 19:57
俺はショップから学ばなくてもいいし、ショップを通して友達ができなく
てもいいし、ショップを通してシェーパーやプロサーファーと交流を持てな
くても全然構わんけど。

119 :名無SEA:03/06/16 20:25
>>114
空輸で日本の店頭渡しなら妥当な金額なんじゃないの?

120 :名無SEA:03/06/16 20:56
>>116
日本人だけだよ
そんな変な考えで自分を納得させてるの
もういい加減そういう考え方やめようって話
ほんとよーく考えてみ

121 :名無SEA:03/06/16 20:57
自動車教習所が高速道路講習券を半強制的に買わせるみたいなものか
納得して買ってるやつはいいけど、あの手この手を使って他の選択肢
を無くしてるからなぁ

122 :名無SEA:03/06/16 23:36
113>

同意!
今まで一度もショップで板買った事無いけど
友人も増えたし、プロの知り合いも居る。
海と波乗りへの心得、姿勢が正しければ輪は大きくなるし。
最近、環境問題の活動始めたら更に輪が広がったよ!

123 :名無SEA:03/06/16 23:42
>>116
うわー痛いヤシもいたもんだなー。
ショップに頼らないとなんにもできないんだね君は?
ショップに出入りしてるのはこんなレベルの低いヤシ
ばかりなのか?


124 :名無SEA:03/06/16 23:46
バカばっかだな
価格面だけの単一的な比較で
不条理を語ってるつもり?
いやなら安い板を使えばいいだけだろ
最近は売り出し中の実績ない店なら
かなり安く買えるだろ、そこに逝け。

125 :名無SEA:03/06/17 00:12
ロ○トのスピート○デーモン・・・・・だって(w
こういうのが一番カモられる。
全世界に何万本同じのがあると思ってんだよ。
マシンシェイプで原価5000円くらいじゃなえーのか?(w

126 :名無SEA:03/06/17 00:16
>>125
可愛そうに、そのロス○のスピード○ーモンを日本でしかも定価
で買っちゃったんだね(ゲラゲラ
それで、こんなに安く手に入るなんてショック受けてる様子が思
う浮かぶよ。ローンが早く終わるといいね(ニヤニヤ

127 :名無SEA:03/06/17 00:18
っていうか 物品販売では客は来ない時代ってことでしょ。
全体的なサービス、指導、プロとの交流とかが必要な人は多いと
おもう。それを 板の値段に上乗せして来たんだよね。
でも それって説得力失ってますね。っていうか 日本で手で板を
削って店で販売する。ってのが価格競争力まったく失っていて 
「しがらみ」で買わせる。っての限界でしょ。多分。

128 :名無SEA:03/06/17 00:21
LOSTのMAYHEM本人がタッチする事って
まず無いよね?他メーカーもだけど。
豪LOSTのライセンスシェイパー
ウェーバーの方が有る意味いい気がする。

129 :名無SEA:03/06/17 00:26
>>128
禿同

MAYHEMが直接削ってるのって一部のチームプロだけでしょう。
それなのに、本人シェイプって言ってる店が多いよね。日本。

130 :名無SEA:03/06/17 00:51
てかコンタクトの人ってサーフィンゃる時どぅすんの!?

131 :名無SEA:03/06/17 01:20
使い捨てに汁


132 :名無SEA:03/06/17 04:55
田舎のサーフショップがチーム組んでエコヒイキしまくるから
ますますこういうスレを応援したくなるな。
ああいうショップなんか閑古鳥で潰れちまえばいいよ。
まじいらねー。

133 :_:03/06/17 05:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

134 :名無SEA:03/06/17 08:07
>>124
だから何度も言っているように、日本のメーカーやショップが高く売ることや、
それを買うヤツがいること自体はいいんだよ
問題は、業界が結託して闇カルテルを作ったり、安く売ろうとする業者の
新規参入を妨害している点
結果として、一般のサーファーは高い値段を支払わされ、競争があれば生き残
れないメーカーやショップが乱立している。
奴らの言い分は、俺らは日本のサーフィン界に貢献してんだから、高くても
しょうがないんだよ。

135 :名無SEA:03/06/17 08:57
消費者が馬鹿なんじゃねーの?
分かってて高い板買ってんだからカラスにエサやってるのと同じだろ。
量販店とかキナクサイショップなんかで買ってないで海外で買えばいいんだよ。
最近は通販でもいいものはいいしな。これを機にショップ潰そう。

136 :名無SEA:03/06/17 09:02
135 現物見ないで板を買うのか?オカ丸出しな発想だな。

137 :名無SEA:03/06/17 09:03
例えばさ、湘南の134号線沿いに量販店あればすごい売れると思うんだけど
実際のところ妨害とかあって無理なのかな
量販店て目立たない場所にひっそりとあって広告も打てない雰囲気がある
暴露話さらしてよ>>元業界にいた椰子

138 :名無SEA:03/06/17 09:12
ビジネスマンはコアなサーフィン界には割り込めない
だからポイントの秩序が保たれるのだよ、わかんねーだろーなー

139 :名無SEA:03/06/17 09:13
136>

ほぅ〜板見て分かるのか すげ〜な
俺はな〜んとなくしか分からんけどさ
てゆうか、板見て分かる奴なんぞ
PROでも極わずか。
今時「オカ」なんぞ発する奴がね、分かるとはね
ショップが必要で営業成り立つわけだな。

140 :名無SEA:03/06/17 09:17
板を定価で買う人は、そのように評価された人だよ
海に通ってればそんなことは有り得ない
ボーイズクラスな奴なら誰かがくれてやるような世界だろ
ある意味マリンスポーツ界で一番ビジネスから遠いよ。

141 :名無SEA:03/06/17 09:26
>>137
まあ、無理だね(w
普通のショップ出すにしても、その地域の重鎮とかそう
ゆうのに了解もらわないと嫌がらせや営業妨害なんか
当たり前にやってくるし。卸は商品を卸してくれない、
大会はやらせてくれない(圧力かけてよそのPでも)、シ
ョップチーム員は海で追い回され、店前に車止まってる
と警察に迷惑駐車通報。重鎮は地元警察や役所にも顔
がきくから、いろいろなことができるんだよね。

新参者ショップは山の中のほったて小屋とか、そゆうと
ころからひっそりとスタートして、だんだん海に近い良い
場所に引っ越してくる。

142 :名無SEA:03/06/17 09:28
>140
俺の行くショップはそういう店だ、激しく個性の強い人達ばかり
板も日本人ローカルシェーパー削ったヤツだけ
値段は人によりバラバラです、
夜しか開かない副業の様な店です、普通の人は入りづらいだろうな。
>139
136は傷が付いてないかとか色は何だ位のレベルでしょ。

143 :名無SEA:03/06/17 09:32
神田のヒマヤラ2号店みたいなショップが湘南や千葉にあればいいのにね。
あそこは海外ほど安くないけど、どんなブランドでも扱うし商品も豊富だし。
1店舗=1ブランドってなんか面倒くさい。

144 :名無SEA:03/06/17 09:34
>>136
おまえ、板オーダー出したことないだろう?(w

145 :139:03/06/17 09:37
良い店に恵まれたね、羨ましい。

板ってさ、本数のって経験積むほど分からなくなる。
最近は大体のサイズ伝えて「こんな感じ」で終わり。
ロッカーだカンケーブなんぞ良く分かんないよ。

サイモンは体型見て「オメーはこれ」って感じらしい。


146 :139:03/06/17 09:38
142>が抜けた

147 :137:03/06/17 09:41
>>141 サンクスコ すげーおもろい

148 :名無SEA:03/06/17 09:57
数は少ないけど、いいショップがあることも確かだけど、そうゆう優良店
はなぜかはやってないよね。既得権益と戦ってるせいかな??

149 :名無SEA:03/06/17 13:02
普通のショップに流れるまでの金を誰か教えてくれ!

工場3万⇒ショップ7万⇒販売15万  って感じ?

150 :名無SEA:03/06/17 13:08
どっかのプロかなんかが千葉にショップ出したら地元の重鎮とやらに
圧力かけられて潰されたんだって?ひどい話じゃ。
そっちの筋はプロじゃなかったんだね。

で、おまえらは東浪見かよ。

151 :名無SEA:03/06/17 14:40
>>144
で?

152 :名無SEA:03/06/17 15:38
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html                      

153 :名無SEA:03/06/17 16:26
↑ドロップイン禁止です。

154 :名無SEA:03/06/18 03:41
このスレを必死で下げようとしてるショップがいます

155 :名無SEA:03/06/18 08:42
良スレの予感・・・

156 :名無SEA:03/06/18 09:08
>>154 真夜中にキョドてんなよ。

157 :名無SEA:03/06/18 09:40
輸入ボードの内外価格差2倍以上はいくらなんでもぼったくりすぎ。
ブランドもんの服とかバッグの場合はまだ話わかるよ。
ブランド価値を高めて維持するために、広告に莫大な金使い、一等地に店舗出し、
社員の教育や商品のアフターサービスにも気をつかい、かかった金を商品価格に
転嫁するのは、まぁやむをえない。
それでも最近ではせいぜい1.5倍まででしょ。それを超えると売れないからやって
いけない。
サーフィン業界の場合は価格競争がないからやっていけてしまう。
で、価格競争がないのは業界の闇カルテルと新参者への圧力のおかげと。。。
公正取引委員会は是非ともサーフィン業界にメスを入れてほすぃ。


158 :名無SEA:03/06/18 09:43
ある程度自由化すれば、国内のメーカーもショップも何分の1かに減ってしまうだろう。
でも、それが自然なんじゃないの?
波乗りで飯食っていきたい気持ちはわかるが、この状況は無理がありすぎ。
業界の脅し文句で、そうなるとポイントが荒廃するというのがあるけど、そんなことない
と思うけどねぇ。
少なくとも、一般サーファーに自分達へ高い金支払わせることによって秩序を維持しよ
うという考えは変だよ。
ハワイだかのプロサーファーが湘南のショップ密集状態を見てたまげてたそうだ。


159 :名無SEA:03/06/18 09:51
>価格競争がないのは業界の闇カルテルと新参者への圧力

妄想は楽しいか?

160 :名無SEA:03/06/18 10:51
>>159
ショップ関係者必死だなー(w

毎年春頃発売されるボードカタログ雑誌見て、ハワイも
日本もオーストラリアもカリフォルニアの板もほとんど
定価が同じのを見ておかしいと思わないのかおまえは。

まあ、糞ショップはそれが当たり前なんだろうな(w

161 :名無SEA:03/06/18 13:29
>ボードカタログ雑誌見て・・・定価が同じのを見ておかしいと思わないのかおまえは。

笑える、ヒキコモリらしい見解だ。 

162 :名無SEA:03/06/18 14:01
ボードカタログってあそこに掲載されてるってことは
それが世界中に大量にあるってことなんだろ?
まさかアルメリックが1本づつ削って数万本用意してるわけじゃないよな?
結局は全部マシンシェイプか。カタログに載ってるボード=量販品ってことで。
ショップで買うのやーめた。

163 :名無SEA:03/06/18 14:05
俺も素朴にカタログの値段には疑問を持つね。
ショップ単位での値段はまちまちだんだろうけ
ど、少なくともメディアに出てる値段はカルテル
の香りがするね。業界がグルってかんじ。

164 :名無SEA:03/06/18 15:14
パソコンのようにオープン価格と掲載しなければ、オタクの突っこみ所になるらしい(笑

165 :名無SEA:03/06/18 15:22
いつも行ってるショップの人に聞いてみました。
そーしたら安い板は悪いフォームを使ってるって言ってました。

166 :名無SEA:03/06/18 16:23
>>159 >>161 >>164
本当に必死なのが痛々しい。
持論があるなら主張なり反論してみなよ。

>>165
確かにそういう板はあるんだけど、ここで言ってるのはそういう
のじゃなくて、ちゃんとした板の話ね。

167 :名無SEA:03/06/18 17:57
>>165
安い板でも最高のフォーム使ってるの見たことあるけど?

 安い=粗悪品、 高い=良質品

この単純判断図式が日本サーフ界の狂乱プライスを生んだのではないか?
ブランドに飛びつくどっかのアホと同じ匂いがするワナ。

168 :名無SEA:03/06/18 20:05
みんなお金の話になると必死だね 
お金じゃ買えない物はたくさんあるのにね。 

169 :名無SEA:03/06/18 20:20
>>167
>安い板でも最高のフォーム使ってるの見たことあるけど?

どのように確認できたんだクラスは何だった、不思議だな。

170 :名無SEA:03/06/18 20:23
ダイクマで買えば新品が\25,000だよ。

171 :名無SEA:03/06/18 20:54
>>169
バーフォードとかじゃなくクラーク使ってたってことじゃないの?
だとするとストリンガー見りゃわかる罠

172 :名無SEA:03/06/18 20:59
>>168
>お金じゃ買えない物はたくさんあるのにね。 

しつこいね。そんなこと皆わかったうえで書いてんの


173 :名無SEA:03/06/18 21:02
>>171
コーテイング済みのストリンガー見て判断不可能だよ
してなくても不可能だけど。

174 :_:03/06/18 21:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

175 :名無SEA:03/06/18 21:09
板の原材料は輸入品で、関税や代理店経費が上乗せされていることを考慮して
内外差を叩いてるのか>>149

176 :名無SEA:03/06/18 21:12
原価が2万でも、技術料に12万払ってると思えば腹もたちません。




                 BY 年収880万

177 :名無SEA:03/06/18 21:12
>169
お前は板を折ったことないのか?

178 :名無SEA:03/06/18 21:13
俺の場合、波乗り歴長いし、それなりの経験もある
以前は仲良くしてもらったショップ(オーナーがシェイパー)があったが、
数年前に廃業して田舎に帰った
今は海に行くのは1人か、昔からの波乗り仲間1、2人と気楽に行ってる
俺みたいなのはアドバイスとかアフターサービスとかショップの仲間とか
必要ないわけ
今は安いから海外で板買ってくるけど、俺みたいなのは日本のビーチで
波乗りしないでほしいと業界から言われるわけ(>>63 参照)

179 :171:03/06/18 21:18
>>173
そうなの?
漏れはバルサの無垢(1色)のがクラーク、ふちが焦げ茶で真ん中が薄茶
のサンドイッチ配色になったやつがバーフォードだと思ってたんだけど

180 :名無SEA:03/06/18 21:19
>>177 板を折って顔をめり込ませても解らんだろ、ブランクスのメーカー。

181 :名無SEA:03/06/18 23:17
>>63
その広告俺も雑誌で見たよ
正直、我が目を疑ったよ
俺らから買わないヤツは海入れたくねえって意味でしょ?

182 :名無SEA:03/06/18 23:25
>>181 禿同
結局そうゆうことだよね。こんなフザケタ広告を平気で
載せる業界なんかの板は絶対に買わないと思ったね
その時。


183 :名無SEA:03/06/18 23:42
ますます良スレの予感。

184 :名無SEA:03/06/18 23:48
オレのいきつけのショップの店長は、ちょっとした小物でもよそで買うと、
激しく怒りをあらわにします。

「おまー そのワックスどこの店でかったんじゃい!!」って
走ってきて、どなります。

怒鳴られたら、みんなとりあえず謝ります。「ごめんなさい。」って。
そしたら、ちょっとだけ許してくれます。

185 :名無SEA:03/06/18 23:53
>>184
それはただ単にその店長が痛いだけだと・・・
つーかネタ・・・じゃなけりゃその店長の脳みそは蛆が湧いてますな

186 :名無SEA:03/06/19 03:43
他店で板買ったらショップ前のポイント入れてもらえなくなったって聞いた。
和田の方のお店だね。HPじゃエラソーなこと言ってただけにショックだった。

187 :どうでもいいが。。:03/06/19 04:59
184 うん 笑っちゃうね。
店の前の浜=領土
客    =臣民

他の国に逝くにはパスポートが要ります。
他の国で買い物すると国家反逆罪で死刑

188 :どうでもいいが。。:03/06/19 05:07
っていうか かえってまったく知らないヤシが愛想良くしてたら
「まあ 仕方ね〜や」 で 観光客扱い
初心者とかで スクールとか「入れてやった」やしだと、奴隷
扱いになるんだな〜(w
でさ〜〜まあ 「そんならそれで 国民をしっかり守れ」といいたい。
1.国民が他国民とトラブったら 走っていって替わりに殴れ
2.国民が流れそうだったら 泳いでいって 替わりにおぼれろ
3.不細工なBB が国民の前でクルクル廻ったら機銃掃射しる
って憲法をつくっって頂戴。 したら 税金はらってもいい。

189 :名無SEA:03/06/19 07:53
>>186
HPで、近くのコンビニがリイシュを店に置き始めたことを怒っての読んだ

190 :名無SEA:03/06/19 08:32
法律家の人へ

>186の話で、裁判を起こしたら
ショップに損害賠償請求ができますか?

191 :名無SEA:03/06/19 08:40
>184
ありえねー、と普通なら思うところだが、
HPでコンビニがワックス売ってることも怒ってたから十分ありうるな

192 :名無SEA:03/06/19 08:56
俺の行く店昼にワックス買いに来る奴等はいらないって言ってる

193 :名無SEA:03/06/19 09:07
>>190
プロだからタダで教えるわけにはいかない。
相談料は考えてあげるよ。

194 :名無SEA:03/06/19 09:15
コンビニのような巨大企業には、なにを言ってもかなわ
ない。下手なマネすれば傘下の弁護士集団がやってく
る。ヤクザ・エセ同和なんかとさんざんやり合ってる強
者だから、陰で吠えてるんだよね、弱小ショップは。

最近、特にサーフポイントの近所のコンビニでサーフ用
品をおいてるのは、フランチャイズ経営者の要望がある
からだよ。お客さんに聞かれるしね「ワックスない?」って。
でも、いわゆるサーフ業界の卸から仕入れるわけじゃな
いから(本部が決める)、それで文句たれてる。自由競争
って言葉を知らない業界はそのうちなくなるだろうね。


195 :名無SEA:03/06/19 09:29
>>194
そうだよね、数年前に比べると便利になったよ。浮き輪とか海水浴用品が
ちょっとあっただけなのに、最近はワックス・リーシュ・リペア用品・トランク
ス・サンケア洋品それに安物だがブギボーまでおいてある。今にボードもお
くんじゃないかな?(w

お客のニーズに応えるのが物販業の基本。さすがにコンビニはそのへんを
よく心得ている。

196 :名無SEA:03/06/19 09:39
この大不況の中で客に媚びることなく値引くことなく商売してるのなんて量販店を除くサーフ業界だけじゃない?まるでクスリでもガキに売ってるチンピラだよ

197 :名無SEA:03/06/19 12:14
もう10年以上前の話なんだけど、
東京の某老舗安売り並行板屋で話してたら、そこの5マソ位のオリジナルボードは、
湘南の有名な老舗メーカーに作ってもらってると内緒で教えてくれた。
ブランクスはクラークフォームじゃなくて、オーストラリアの安いのだった。
店員がそのメーカー社長(雑誌によく載ってる)に電話かけて話してるのも見た。
聞いた話だから真偽はわからないんだけど、実際にこういうこってあるのか
ね?今は台湾製とかかもしれんけど、昔はあったのかね?>>>元業界人
仮にあるとすると、初心者に売りっぱなしにする量販店はけしからんなんつ
ってる本人がそこに商品卸してるわけで、全然説得力ないんすけど・・・・

198 :名無SEA:03/06/19 13:23
>初心者に売りっぱなしにする量販店はけしかん

ミナミ・ASRとかオシュマンズには大量に卸してんじゃん
ヒロミ○なんかミナミにどれだけ儲けさせてもらったことか
要するに量販店が売りっぱなしにするのが悪いんじゃなくて
安売りされると自分らのが売れなくなるのが困るだけだーね

199 :名無SEA:03/06/19 13:38
今も昔も、きつい時はノーディケール(または別ブランド)
作って大手に卸して、仕事恵んでもらってるよ。指名の
オーダーのほうが利益はあるけど、そんなに数はでない。
特に冬はきついね。そんな時、ある程度の数のノーディ
ケール作っておいて、量販店におろす。

量販店うんぬんとか、売りっぱなしうんぬんなんて、弱小
の遠吠えだよ。

200 :名無SEA:03/06/19 13:52
六区ダンスだな(w

201 :名無SEA:03/06/19 16:24
そう考えるとノーディケールで堂々とマシンシェイプですって言い切って売ってるCYBERSURFとかは偉いな。
納得して買える。なんて自分があそこで買ったので正当化してみますた。

202 :名無SEA:03/06/19 16:56
>>201
偉いというか、それが普通なんだけどね(w
サーフ業界が異常なんだよ。
どうゆう板なのか、正確に消費者に伝えて
るショップってどれくらいあるのかなー??

どこへ行っても、ハンドシェイプハンドシェ
イプって、おまえら本当かって聞きたい板
がやまほどある。

203 :名無SEA:03/06/19 17:12
ハンドシェイプかそーでない板かはボトム見てわかんないもん?
ボトムのストリンガー脇にシェイプする時の目印ってかポイントの穴
みたいなもんあるでしょ!俺はそれ見て判断してるけど・・・
ってか だいたいどこの板がマシンでどこの板がハンドかなんて事は
オーダーする(買う)前からわかってる事じゃないかと・・・

204 :名無SEA:03/06/19 17:26
俺は別にハンドだろうがマシンだろうが、乗って調子が
良ければ問題にしないが、ハンドかマシンかはちゃん
と教えて欲しいね。嘘つきショップが多すぎるから、み
んな疑心暗鬼になってるのでは?

205 :名無SEA:03/06/19 17:38
そうだよなー
ハンドかマシンか分かれば価格の相場もおのずと分かるもんな。
悪質なのはマシンなのにハンドですって言い切って10万くらいで売ってるやつ?
なんか今まで買ってたのがアホくさくなってきた。。。

206 :名無SEA:03/06/19 18:05
マシンだから安いってこともないでしょ
アルメリックだってマシンだし、オガマさんのコンピューター使ったやつとかも

207 :名無SEA:03/06/19 18:20
アルはオーダーもマシンだから、いちがいには言えない
のでは? まあ、マシン使ってある程度量産できるモデ
ルはやっぱ安いよね。



208 :時給890円:03/06/19 20:44
おいらは 普通にうれしいっす。

209 :名無SEA:03/06/19 20:48
シェープマシンて幾らすると思ってるの?
その辺からよ〜く考えてみようね。

210 :名無SEA:03/06/19 20:50
MX−Jを買ってアルの偉大さを痛感しました。
ブロンクスを日本の誰かがサンディング・グラッシングしてこの性能。
それでも十分に満足です。まさにマジックボードだし。

最後の仕上げもアルにしてもらえればいうことないが、
オーダーは時間がかかりすぎるので、ま・いいや。

211 :名無SEA:03/06/19 20:55
今、新島にマジックボードがたくさん落ちてるぞ、拾いにいくか!

212 :名無SEA:03/06/19 21:06
面識もないのにアルとかいうな。
ミスターメリックと言うべきだ。

213 :名無SEA:03/06/19 21:10
209>

そうそう!マシンはハンドより落ちる?
ような書き込み多いけど。

で、マシン幾らするの?ぴんきり?

214 :名無SEA:03/06/19 21:23
100億万円

215 :名無SEA:03/06/19 21:26
>>210
でいくらだったの?

216 :名無SEA:03/06/19 23:22
そうじゃないだろ。
質の悪いマシンシェイプの板をショップが「ハンドだからいいっすよー」って
この「ハンドだから・・」という価格の吊り上げ理由に根拠が無いってことを
言いたいだけなんじゃないかな?だったらマシンですけどいいっすよ。って
最初からそう言えば「13万円って高くねーか!?小僧」って言えるってこと。

217 :69282:03/06/19 23:23

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218 :名無SEA:03/06/19 23:33
あのさぁ・・
ハンドとかマシンとか言ってるけど、
電動カンナって機械じゃん!
それにね,サーフボードのブランクスってある程度ロッカーがあって,
有名シェイパーのテンプレート(CLARKは)になってるの!!
それをシェイピングマシンに入れるって言っても
その後にペーパーで面取りしたり,仕上がりの微調整は
どんな板でもシェイパーかスムーサーと呼ばれる人が手作業でやってるし、
マシンがない時代からシェイパー、グラッサーが分かれてるメーカーのほうが
多いんだから「微妙な仕上がりの差」って言うのは
巻いた後のサンディングをする人が、いかにシェイパーやライダーの意見に対して
忠実にやってるかが重要なんです。
つまり、全工程を一人の人がやらない限り完全な「シェイパーの手作り」ではないし,
それが最高のサーフボードとも限らない。
すべての工程を専門の職人がやった後でその仕上がりを
板のプランナーであるシェイパーがチェックして、OKなら
ハンドもマシンもシャドーシェイパーも同じだと思いませんか?



219 :名無SEA:03/06/19 23:51
>>218

多少は同意だが、貴様の言ってることはおかしいぞ。
どんな腕のいいシェイパーだって、同じ板を作るのは至難の技だぜ。
ほんのちょっとの違いで、板の性能は変わるからな。

マシンシェイプは、本当に調子のいいマジックボードを、全く同じに
削れることだろ?いくらシェイパーがOKをだしたって、マシンの正確さ
にはかなわないってことだよ。

220 :名無SEA:03/06/19 23:51
×マシンシェイプは
○マシンシェイプの本当の良さは

221 :時給890円:03/06/19 23:59
そう!!!!そこでですね!! 精神論が出るんですけど!!!

まじっすか????

「クリス(?某オージー)の魂がこもっているから(日本に出稼ぎしたときの)」+12万円
なんです。。

 ってはらいますた2年前。 まあ 良いんですけどね 過ぎたことだし。


222 :名無SEA:03/06/20 00:05
>>221

えーと えーと
文章を書く力が未熟な様ですね。
読むひとのキモチになって、明日までに書き直してください。

223 :名無SEA:03/06/20 00:08
シェイプマシン、普通のNCなのに、なんでボードを削るってだけで
あんなに高くなるんだ。ここでもおかしな現象が起こってるなー。
500万ぐらいのNCが1500万だって。ソフトつけてもなんであんなに
なるか謎。

プレーナー使ってるからっていって、それはマシンじゃないよ。
マシンが勝手に動いてくれるわけじゃないし。NCはプログラムに
沿って自分で動いてくれる。プレーナーはちょっと時間が短縮する
程度だよ。

あと、ペーパーかけたりするのも、きちんとしたマニュアル化した
工場なら、ほとんど同じもののができるよ。

224 :221:03/06/20 00:09
時給が安すぎて 其処まで集中できません。。。だれか わかって頂戴!!!
で 「クリス」は店番の高校生食って帰ったらしいっす。

225 :218:03/06/20 00:15
219>>
勘違いしないでください。
マシンで削ってもシェイパーがOKを出さなければ、
(もしくは完全に同じ物であれば3Dスキャナー読み込むとかでもOK)
同じ板は作れないでしょ。
更にカスタムしたい場合は?
最高のマジックボードを手に入れて
同じ物がマシンシェイプで手に入っても
「もうチョットこうしたらもっと良くなるかも?」って思うでしょ。
それがユーザーでは解らない部分なら
何本かテストするか、いっぱい見てきた人(シェイパー)が
OKを出すってことでしょ。

プレスで抜いた板が自分に一番の板であれば
あなたの言う通りのものでしょうけど。
カスタムできないし。




226 :名無SEA:03/06/20 00:25
>>225

再び、ある程度同意だが・・・

最高のマジックボードはすでに「もうチョットこうしたらもっと良くなるかも?」
の改良を、あきれるほど繰り返して完成したものです。

カスタム化はへたに改良のをしたつもりでも、改悪になる場合もあります。
なにしろテストはできないのですから。
そうすれば、マジックボードを均一の品質で多くの人に提供することが
できなくなります。

現在のマジックボードも当然に完成形ではありません。
それをもとに、またたくさんのテストを繰り返し、最新のマジックボードを作ります。
そんでそれをまたマシンに入れます。これがベストではないでしょうか。

227 :名無SEA:03/06/20 00:27
現にアルの板は、長さくらいは指定できても、細かな指定はできません。
マジックボードはいじないから、マジックボードなのです。


228 :名無SEA:03/06/20 00:31
>>プレスで抜いた板が自分に一番の板であれば
あなたの言う通りのものでしょうけど。
カスタムできないし。

シェイパーにもカスタムの結果があなたに合うかどうかはわかりません。
カスタムの要望を出す人が、本当に板を理解した上での発言なのか、
ただの狂言なのか、勘違いなのか、シェイパーにはわかりません。




229 :名無SEA:03/06/20 00:32
  ∧_∧
 ( ・∀・)  そのままマターリで最良スレに育てましょう 
 ( つ  つ

230 :名無SEA:03/06/20 00:50
ますます良スレの予感。

231 :名無SEA:03/06/20 00:52
ショップの小僧が生半可な知識でハンド絶賛してるからこうなる。
売れりゃーいいのか? えっ? 売れりゃーいいのか??

232 :名無SEA:03/06/20 01:48
都内在住サーフ歴14年。
海沿いのショップに行ったのは過去一度だけです。
WAX買いに。

233 :名無SEA:03/06/20 07:01
ハンドって文化とか宗教にしないと絶滅しちゃうかも??っての?

234 :名無SEA:03/06/20 08:07
「この板はハンドシェイプだから少々お値段がお高いです」

というのを止めて今後は、

「この板は中間ブローカーが複数社おりますので少々お値段がお高いです」

にしたらいいでないかい?
ついでにシェイパーシグネイチャーの横にブローカーネームもサインしてね。

235 :名無SEA:03/06/20 09:06
>>234
日本の代理店のディケール入ってる板 いっぱいあるじゃん! どこ見てんの?




236 :名無SEA:03/06/20 09:10
>>235
かならず入ってるとは限らないところがねー(w

正規ショップでも、こっそり現地ブローカーから
から直に入れて、日本の代理店ジャンプしてる
という話もあるとかないとか。

237 :名無SEA:03/06/20 09:28
せめてショート7,8万、ロング13,4万で普通に買えるようになればなぁ
何本も板持てたり、新しいの気軽に試したりできるようになって
楽しみの幅が広がるんだが・・・
日本のサーフィンのレベルも上がるんではないかなぁ

238 :名無SEA:03/06/20 11:58
オーストラリアのが7,8万、カリフォルニアのが8,9万、日本のが10,11万
くらいで選択できたらいいね

239 :名無SEA:03/06/20 13:22
Nalu35見たけど、毎回しつこく書かれてロバート
オーガストジャパンの警告文が消えてたね。

あれは公取が入ってもおかしくない脅しだとやっ
と気がついたかな。

ウィングナット2モデル、近所の平行屋で12万
ぐらいでつ。その他いっぱい。俺にはジャパン
モデルとそうでないモデルの違いがわからない
のでこれで十分。

240 :名無SEA:03/06/20 15:24
ロバオガって典型的な悪しきオサーンロング集団だよな。

241 :名無SEA:03/06/20 15:25
>>235
おまえのカキコのログ見てた。

242 :名無SEA:03/06/20 16:32
ロバオガ、板はくせなくて乗りやすいんだけど、日本の
代理店がキモイよねー。千葉のショップもキモイ。俺は
よく向こうに遊びに行くので現地購入。各種ロンボ600
〜700ドルぐらい、ショボ400前後。
日本にくるとなんで20万円になるんだろうねー?(W

そういえば、日本でロバオガのショボって見ないね。け
っこういいのに。誰か乗ってる?

243 :名無SEA:03/06/20 17:12
おいおい‥いつのまにここはクセェーロンボの憩いの場になったんだ

244 :名無SEA:03/06/20 17:42
ロンボ海苔からも注目されてるスレ?

245 :名無SEA:03/06/20 17:50
ロンボ庇護する気はねーけどありゃ宗教っぽいよな。怖い。
ショート原価2万、ロンボ4万ってとこか?BBは3千円くらい?

246 :名無SEA:03/06/20 18:59
何でもいいけど高過ぎるよボード・・。

247 :名無SEA:03/06/20 19:09
ロンボ叩き、荒れるからイクナイ
せっかく良スレに育ちつつあるんだから、ここでは協力体制でいってほすぃ

248 :名無SEA:03/06/20 19:15


頼むから今の2,3倍の価格にしてほしい
 そうすればバカみたいに人は増えないし、道具を大事にするだろう
 特にロングは1本5,60万にしてくれ



249 :名無SEA:03/06/20 19:23
聞いた話だが、ある海外板メインで扱ってるショップのオーナーは、
ホームポイントでそこの並行板乗ってるヤツを見つけると、大声で
怒鳴りつけて上げてしまうんだと。
おまいら本当にそういうことってあるのか知ってますか?

250 :名無SEA:03/06/20 19:27
>>248
やっぱそこをついてくるよね、安くなると困る人はw
しかし、安くなったからといって多分人の数は変わらんよ

251 :名無SEA:03/06/20 19:31
怒鳴るなんてことは聞いたことないけど、やっぱ正規品
に乗ってるヤシは平行物は気になってるようだね。

もれは日本のシェイパー以外は海外で買うんだけど、
国内には入ってないモデルや新しいグラフィックなんか
だと話しかけてくるのもいる「どこで買ったんですか?」
って。あれはショップの人間だと思うよ。すげー細かい
ところまで知ってるし(w

252 :名無SEA:03/06/20 20:10
癒されますね
http://pleasant.free-city.net/


253 :名無SEA:03/06/20 20:51
>249の話が本当だとすると外車乗り回してる人を道路から追い出すようなものだ。
何処のショップか本気で知りたい。

254 :名無SEA:03/06/20 22:10
>>251
で、なんて答えるの?

255 :ネットでお小遣いをゲット!:03/06/20 22:12
☆空いた時間でお小遣いを稼いじゃおう♪☆
簡単なので誰にでもできるよ〜
お金を貯めて欲しい物をゲットだ〜!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052765415/172


256 :名無SEA:03/06/20 22:28
>>254
あんたらに教える義務はない!
と答えて戦闘態勢に入る。

257 :名無SEA:03/06/21 01:05
俺のアルは並行物だAUS製?かな、気のせいか重いような

258 :名無SEA:03/06/21 05:31
ショップってたいして売れてないのにしょっちゅう海外行ってる。

259 :名無SEA:03/06/21 05:35
↑そんなの全然平気でしょ。 っていうか 実際の製造はAust製が
世界をリードしています。値段も安いし 納期も早い。
だから 訳わかんない地縛霊みたいなお店は置いといて、とっとと現地
逝って作ってもらえば良いんでしょ。現地化したヤシなら3万5千円くらい。
まとめて2−3本長さ変えて持ってたほうが便利だよ。

260 :無料動画直リン:03/06/21 05:51
http://homepage.mac.com/norika27/

261 :名無SEA:03/06/22 00:58
>>259
キミは年間に何本造るのだ?
旅行のペナントで終わらないことを祈る。

262 :259:03/06/22 04:32
そうっすね。其の傾向も。。年間7−8本かな 其の内 気に入ったのは
半分で残りは後輩にあげたりしちゃいます。 ああ 普通のリーマンっす
海外は年2−3回かな。別に無理してないっす。

263 :名無SEA:03/06/22 10:27
HICに来てるビジターがローカル面してヘイヘイ言うとかなりムカツクんですけど?
品川、足立ナンバーまじ来んな。

264 :名無SEA:03/06/22 14:20
ローカルであろうが、ビジターであろうが
ヘイヘイ言わないと、ぶつかっちゃうからねぇ。

265 :名無SEA:03/06/22 23:03
ヘイヘイ言うほどうまくなのだこれが。
そこが問題。

266 :218、225:03/06/22 23:51
226>>
すみません。
良いResくれてたのにパソコンから離れてました。
確かにそう思います。
それでも、「他人と違う」が最高な人がそれを求めちゃうんでしょうね。
サーフィンに対する特別な思いが特別な板を求めちゃうとか,
このスレの本題でいくと、「板は高い」なので、
この辺にしときます。


267 :名無SEA:03/06/23 00:05
今日もヘイヘイたくさん言ったな〜。




波待ちしてるときに、テイクオフしてこっちにつっこんでくるドキュソに対して(w

268 :名無SEA:03/06/23 08:02
東浪見のシークエンス。店新しくしたのにぜんぜん客入ってない。大丈夫??

269 :名無SEA:03/06/23 10:19
>>268
それ気になってた俺も。なんで?
オープンはしてるんだよね?

270 :名無SEA:03/06/23 10:19
古巣が駐車場として位置的に便利なだけだったのか?

271 :名無SEA:03/06/23 13:01
んなこと言うならシンプルも入ってないぞ。
毎朝夫婦で海入って仲いいこと。

272 :名無SEA:03/06/23 14:44
艦長!本題とズレています。
ワープしますか?

273 :名無SEA:03/06/23 17:34
ムラスポで12万で売ってた板買おうと思ってたんだけど
このスレ見て勇気が無くなった・・・・・。

274 :名無SEA:03/06/23 17:38
>>272
進路このままでよい(w

それにしても日曜のト○ミ付近、久しぶりに良かったなー。


275 :名無SEA:03/06/23 17:38
ここまでにサーフボードの関税率が出て無いから
あら、不思議

276 :名無SEA:03/06/23 17:43
だからさ! オーストラリアで1シーズンやって味噌。
人生観は変えなくても良いけど 波のり観変わるでし。
波乗りが まじ 野球並み「親子キャッチボール」
じゃあなくて 6FT 親子どん (意味不明)だって!!!
「いろいろ あるってこと」
これだけ伝えたいでし。。。

277 :名無SEA:03/06/23 17:45
>>275
個人で手荷物・別送品ちゃんと申告なら関税はない
けど、業者はどうだろうねー、1本2000円ぐらいって
言うけど、本当はどうなの?

もれはいつも手荷物だけど。

278 :名無SEA:03/06/23 17:49
>>277
普通に5%でしょ、消費税と一緒。

279 :名無SEA:03/06/23 18:04
中古だって云えば関税無いんじゃあない??

280 :名無SEA:03/06/23 18:12
>>279
いや、新品・中古は関係ない。中古のパソコンを店で
買うと中古でも消費税かかるでしょ? それと同じ。
消費税は消費地課税主義ですべての消費・サービス
にかかる税金。まあ、輸出免税とか非課税とかあるけど。

281 :名無SEA:03/06/23 18:20
>>273
よかったなー(w
まあ、ムラサキで買ってスクール(有料)とか受けるのも
初心者には悪くないと思うが、そうでないなら無駄な出費
だよ。タイプの違う板2本買ったほうがよい。

282 :ショボ海苔:03/06/24 01:43
だからさ、初心者の人は授業料だと思って店置き買って TAKE OFF
まではしっかりアドバイス受ければいいんだね。(日本ならね)
もうちっとお金あったら 1シーズン 豪州 か ハワイ かもね。
どうせ買うなら 海沿いの店にしなよ・。

283 :名無SEA:03/06/24 08:46
>>282
嫌だね。田舎者には一円たりとて与えたくない。

284 :名無SEA:03/06/24 09:43
>>282
君も必死だねー(w

オーストラリアに1シーズンいったからってなんなの?

転勤でシドニー1年、サンディエゴ2年いてサーフィン
三昧だったけど、価値観も自分のスタイルは変わらな
かったよ。どこに行っても自分のペースでしょ、やっぱ。

285 :R51 ◆/Sc7rVMVRU :03/06/24 09:46
久しぶりに来たけど相変わらずだな(w

>>176
>>248
まあ この辺は同意だな

どうでもいいけどここにシェイパー(アマチュアも含む)は
何人いるのかな?

まあいいか 荒れると悪いからなW

286 :名無SEA:03/06/24 14:00
AU帰りとかで語っちゃうDQN多いね。
 クロコダイルダンディー気取りなんだよな(w

287 :名無SEA:03/06/24 19:02
はじめまして
俺、海外は一回しか行ってないヘタレでつ
全くの初心者限定で、波乗りやってる友達がいないんであれば、ショップのスクールも手だと思う。
いろんな段取りとか雰囲気がわかってきたら好きなように行動でかるでしょ?
考えは色々あるけどね

288 :名無SEA:03/06/24 19:15
こういうパンピーを「家畜」と呼び、養殖して喰ってます。

289 :ショボ海苔:03/06/24 20:03
まーね。半年かねためて好きなようにして来ましたよ。
駐在員様がどういうのかわかんないけど、結構必死だったから(W)
いろいろ感じたよ。まあ 自己満足だけどね。。(W)

290 :名無SEA:03/06/25 06:51
駐在員ってチュウボウのネタだべ。。か ヘタレ 陸??
サンヂエゴって波ねーよ。湘南と似たようなもんだ。


291 :名無SEA:03/06/25 09:05
>>288
ワラタ ソノトオリダ!

292 :名無SEA:03/06/25 09:25
>>290
国内を出たことのない悲しいやつ・・・。

293 :名無SEA:03/06/25 10:52
大学ヤリコンサークルを主催し、レイプを繰り返したクズ共とそいつらに
買われていた雌豚達。
■和田真一郎(早稲田大学2文2年)
■沼崎敏行(早稲田大学3年)
■小林潤一郎(早稲田大学4年)
■小林大輔(学習院大学経済1年)
■藤村翔(日本大学3年)
●蜂矢真代(恵泉女子大1年)
●浅見理沙(フェリス女学院2年)
●塚原綾香(学習院1年)
●小湟祐子(学習院1年) 
この社会のゴミの社会復帰を許してはいけない。こいつらの名前を
各板にコピペして知らせてくだちい。


294 :名無SEA:03/06/25 11:14
良スレにつきショップ関係者必死のsage攻撃

295 :名無SEA:03/06/25 13:22
シークエンスっていいのか?
友人にお前も東浪見で入りたかったらシークエンスで買えよと言われたのだが。
嫌ではないがいいものなら買うぞ?

296 :名無SEA:03/06/25 13:27
>>1 偉い、女子中校生並な金銭感覚に脱帽です。

297 :名無SEA:03/06/25 13:47
業者必死だな。

298 :名無SEA:03/06/25 15:28
>>295
別にシークエンスじゃなくてもトラミは問題なく入れるよ。
特に嫌がらせとかないし(マナー・ルール守れば)。
まあ、あの近辺のPは国内ブランドが強いけど。

板自体は悪くないから値段と好みで買えばいいのでは。


299 :名無SEA:03/06/25 15:49
俺今まで並行輸入ボードって中国製でディケールだけ
各ブランドのものを貼ってるのかと思ってたけど実際どうなの?

JCだったらDO通さないとちゃんとした板は買えないと思ってたし
ダレンだったらROCKからじゃないと買えないと思ってたよ

たとえマシンだろうがシャドーシェイパーだろうが有名シェイパーの
工場でその人のノウハウが盛り込まれてるんだったら並行輸入でも
いいかなっと思っちゃいました。

300 :名無SEA:03/06/25 15:55

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           | まんこまんこまんこったらまんこ――――!! |
           \_______  _____________/
                     V
                     __,,,,_           −−−−、
   _               /´      ̄`ヽ,      ./ / / / ,、  |
 /   `ヽ、.          / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ     ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、.       i  /´       リ}      (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、      |   〉.   -‐   '''ー {!       |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \    |   |   ‐ー  くー |       |      !
       \     \  ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}       |     |
         \    \ ヽ_」     ト‐=‐ァ' !      ノ     ノ
          \    \ ゝ i、   ` `二´' 丿   ,, /     /
           \     \_.|、` '' ー--‐f´__,, -''    /
            \                      /
             \                    /
              \                 /
               ヽ    ・      ・  ,,,-'''
                |            /
                ノ            /
               /           ノ     

301 :名無SEA:03/06/25 16:49
虎見はいいけど志田下は注意な。

302 :名無SEA:03/06/25 17:09
>>299
んなこたーない。大抵はちゃんとした板だよ
ただ、仕上げは日本向け正規品のほうが丁寧な場合がおおい
これは、高く売るための差別化と、日本人は細かいところにうるさい
ことが原因
ショップや代理店が「並行品・にせものにご注意ください」みたいな
広告を雑誌に載せてるのは、並行品=にせもの という錯覚を消費者
に起こさせようとするセコイ作戦

303 :名無SEA:03/06/25 17:41
現地で$400の板でも個人で正規に輸入したら税や輸送費で$600〜700ぐらいになってしまうよ。
通信費や手続きなどの労力を加算したらもっといくだろうね。嘘だと思ったら調べてごらん。

304 :名無SEA:03/06/25 17:51
>>302
サーフブランドは板に限らずウェアーから小物まで偽者が横行することは
珍しいことではないよ。 大手は専属弁護士を立てて対策している。

305 :名無SEA:03/06/25 17:53
>304
専属弁護士雇えるほど、儲かってないのが事実。

306 :名無SEA:03/06/25 17:56
>>305
心配しなくても価格に乗せているよ。

307 :名無SEA:03/06/25 18:10
>>303
だから、トリップ逝ったついでに土産が一番だよ。
こっちでオーダーして現地で受け取る。これでしょ。

308 :名無SEA:03/06/25 18:18
海外にオーダー出すのはちょっと勇気が必要になるけど、俺はいい勉強に
なったね。いつも同じシェイパーにオーダー出してたら、10本目ぐらいから
「for good friend ○○」ってボードに入るようになった。それから遊びに行く
ようになっていろいろ友達もできたよ。こうゆうのもいいかなって思うんだけど。

309 :名無SEA:03/06/25 18:38
並行輸入で格安購入。これ常識。
止めようとするなら安く売ってくれ。

310 :名無SEA:03/06/25 18:58
しかし、いつからこんなに代理店が幅をきかすようになっ
たんだろうねー。板はシェイパーとコミュニケーションをと
って作ってもらうのが常識だと思うんだけど、いつの間に
かショップや代理店が間に入るようになって、個人からは
直接シェイパーに頼めないようにし向けた。

シェイパーのところに行っても「○○通してよ」って、どう
なってるんだろうねー??

311 :名無SEA:03/06/25 19:34
そりゃーうまいヤツなら直接でもいいと思うけどよ オフザリップも
まとに出来ない様なヤツが来て「小波でも速く、縦に動く板にしてくだ
さい。」なんて一々聞いてらんないじゃん だからショップまかせに
しちゃうんじゃねーの?シェイパーだってそんなのに一日張り付かれたら
仕事になんないじゃん お客なら邪険にもできねーし 気使うし
って俺は思うけどね・・・
ちなみに310を下手って言ってる訳じゃないです。



312 :名無SEA:03/06/25 19:42
昔からこの業界は「○○通してよ」ってのは多かった。
○○ノとか今でもブイブイ言わせてるだろ。
悪しき習慣だけどショップ経営者の大半は言いなりよ。
最近はユーザーが賢くなったからショップなんかじゃ買わないでしょ。
ネットで買ったりトリップついでに買ってきたりね。
これが資本主義じゃ普通なんだよ。

313 :名無SEA:03/06/25 21:23


うるせぇ おまえらきちっと正規品買え!貧乏人が




314 :庶民:03/06/25 21:28
其れって お門違いだよ〜〜〜ん。
素直にそんな金払うヤシはこんなとここないよ〜〜〜ん。♪〜〜

315 :名無SEA:03/06/25 22:01
オレそこそこ乗れる上級者なのに、某有名シェイパーに電話でシェイプ申し込もうと
思ったら、手下みたいのに断られた。

自分の腕前語ったほうがよかったのかなぁ。

316 :名無SEA:03/06/25 22:07
サーフボードはシークエンスに限る。
15年、4枚の板を乗り継いでいる。


317 :名無SEA:03/06/25 22:08
>>629
まあね。刑法とらないで卒業とかあるしね(w
やっとまともな人がでてきた。

318 :名無SEA:03/06/25 22:12
>>311
その面倒な付き合いをするのがシェイパーという仕事じゃないの?
すごい数削ってる海外のシェイパーでも、ちゃんと対応してくれる
人もいるのに(もちろん事前に電話とかでアポあり)、日本人がで
きない理由にはならないと思うんだけど。


319 :名無SEA:03/06/25 22:12
ていうか、15年前はまだ海外板が本格的に入ってくる少し手前で
シークエンスの板持って志田下あたりに入ってると無性にかっこいいと
勘違いしていた。
その2〜3年後に輸入板が入り始めてそんなんもなくなったんだけどね。
一種のブレンドだな。

ウェットにもそういうのあるんだが、スレ違いだぬ。

>>315
電話でなんて非常に失礼。
シェイパーは神。


320 :名無SEA:03/06/25 22:13
>>317

??

板違い??

321 :名無SEA:03/06/25 22:14
妄想を語るスレになりつつあるな。

322 :名無SEA:03/06/25 22:20
>311
見ず知らずの奴が直接来たり電話なりで削ってくれって
言っても断られるかもね、人を見て削ると思うよ上手い下手
関係無く、人間性だよ謙虚じゃなきゃダメだね。

323 :名無SEA:03/06/25 22:26
「○○さん、あなたにボードを削ってもらいたいと思い
日本からきました。お会いできませんか?」という連
絡で会ってくれなった人はいなかったけど。

逆に日本からの注文すると「○○で注文して」といわ
れることはあったけな。

まあ、サーファー・シェイパーという関係の前に、人間
同士、相手を尊重することが大事だと思う。

324 :319:03/06/25 23:06
>>323
そう、それ。
一緒に波乗りしてない人の板なんて削れないよ!って昔言われた(´・ω・`)


325 :名無SEA:03/06/25 23:46
ムラスポの店員はちょっと喋っただけで
「あ、じゃー君には○○の○くらいがベストだね」
ってアドバイスしてくれますよ?凄い頼れます。

326 :名無SEA:03/06/25 23:55
そう?日本人だと聞いて
こっちの方が調子いいと
突然ノーズとテールを差し替えの180°ターンを
シェープルームで見せてくれた話もあったとさ、たぶんマジ。

327 :名無SEA:03/06/25 23:57
>>325
さすがだな。

328 :nanaSEA:03/06/26 02:16
結局さぁ
海外との値段の開きがありすぎるんだよね。
ネットで価格表示してるブランドとか、
実際店に行っても$400(short)平均相場だとして,
海外のサーフショップは、それを売って商売してんだから
もちろん仕入れはもっと安いって事でしょ?
それと同じ仕入れ値で日本の代理店が買ってるんならおかしいよね。
高くても買ってしまう高級ブランドの時計やバックも
原産国と日本のと値段の差が倍とかにはならないしね。
CAでアルメリックが$400だとして60%は$240でしょ、
$1=¥120で計算して¥28,800!!
税込みで代理店が約¥30.000で買ったとして
倍額で¥60,000!送料を大目に見て¥20,000

¥80,000以上はありえないでしょ。

329 :庶民:03/06/26 05:08
マウイで板壊して、近くのローカルが家に来い 貸してやるって
来て、実はシェーパーで借りたついでにオーダーして4日で出来ました。
親切だったのか営業だったのか。。でも おいらの実力にあってました。

330 :名無SEA:03/06/26 08:44
安いならいいよ。

331 :名無SEA:03/06/26 08:53
>>328
仕入れが$240?? 金銭感覚が無いのか、生活費が一桁違うアジアのよその国に住んでるのか。
有名シェーパーならロイアリティを結構もってかれるけどね。
輸入で課税されることは考えないのか?正規に輸入すると30%ぐらい課税されるんじゃないかな。

332 :名無SEA:03/06/26 08:58
>>324
一緒に波乗りしないと板削ってくれないシェイパーなんているのか?

333 :名無SEA:03/06/26 09:00


正規店で買え!
  日本のサーフ業界を潰す気かおまえら







334 :名無SEA:03/06/26 09:32
ここの人達は潰す気らしい・・・メチャメチャな書き込みもあるが
怠慢なショップがあるのもまた事実 俺は今行ってるショップに満足
してるから正規物を買っているが 始めたばかりの人がここ見たら正規店
で買うのをためらう人も多いのでは・・・
まずは正規店の対応を見直すのが先ではないかと思う今日この頃。

335 :名無SEA:03/06/26 10:37
surf shop にも 価格破壊の時代が来たんだよ。
気づけよオマイラ!

336 :名無SEA:03/06/26 10:49
>>331
おまえ、板をちゃんと輸入したことないだろう?
インボイスって知ってるか? なんだ30%って?
糞ショップは黙って代理店から仕入れてればいい
んだよ(w

337 :名無SEA:03/06/26 12:09
>>336 釣りですか?痴呆ですか?

338 :名無SEA:03/06/26 12:18
お茶の水のスポーツ店街に行くと、信じられないような
安いボード(ブランド不明)あるなー。

339 :名無SEA:03/06/26 12:34
業界をつぶしたいんじゃなくて、そろそろ甘えを捨てて、
少しはまともに変っていく時期なんじゃないかということ
だよ。
そりゃサーファーならだれでも、海の近くに住んで、毎朝海
入って、波が上がればいつでも入れて、毎年トリップにも
行ける、そんな仕事に就きたいさ、家族養えるんなら。
しかしだよ、こんなにたくさんのショップやボード・メーカー、
ウエット・メーカーが共存できる状況は明らかに不自然だ罠。
普通にやってりゃ、日本のサーファー全体で支えられるの
は、規模として現状の半分以下だろ。
残りの半分が、地元の身内にただで板くれてやったり、
安く売ってやっても、とりあえず食っていけるってのは、
一般のサーファーがその分余計な金払わされてるってことよ。


340 :名無SEA:03/06/26 12:34
業界は今の半分で十分!残りの半分を一般サーファーが
養う必要なし!
甘ったれてなまけてないで食える仕事して家族養え。
情熱があれば平日かみさんとか若いのに店番しても
らって、週末だけ店出るとかすればいいだろ。
ショップが半分になると、需要が変らなければ売上は2倍
になる。安く売っても食っていける。
みんなハッピーじゃん。


341 :名無SEA:03/06/26 12:44
実際、いらない糞リョップ多すぎるな。販売業は物を売る
ことはもちろん、サービスも売るもんじゃないのか?

ポイントで脅迫や嫌がらせやったり、新規出店妨害したり
ゴロツキ抱えたり、まったくすごい業界だよ。

342 :名無SEA:03/06/26 12:48
だいたい俺達消費者が食わせてやってるのに
海来るなとはどういうことだ???
飢えて都会に出稼ぎに来ても波譲らねーからな。

343 :_:03/06/26 12:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

344 :名無SEA:03/06/26 14:57
続くかどうかわからないのに、20万はつらいです。
結局、神田で板・ケース・リーシュ・ワックス・スプ
リングのセットで49800円で買いました。

345 :名無SEA:03/06/26 15:57
↑続くかどうかわかんないヤツはそれで十分!むしろ高いくらいかも!

346 :名無SEA:03/06/26 16:18
週1ですが、なんとか続いてます。まだ立てません(w
でも、友達もできて、週末が楽しみになってきました。

どんなスポーツでも、ちょっとやってみたいという人は
多いと思うんですけど、サーフィンはそうゆう人に厳し
い世界ですね。ルールとかそうゆうんじゃなくて、金銭
面で。

347 :名無SEA:03/06/26 16:43
波数が少ないんでな。
お試し君は来ないでよろし。

348 :名無SEA:03/06/26 16:49
ルールも知らない ゛ちょっとお試し君" に毎年ジャマされてるから
排他的になるんだよ。

ルールとマナーを勉強してからも海入ろうね。


2chサーファー テメエ等もだ! ゴルア (#゚Д゚)

349 :名無SEA:03/06/26 16:53
でも、最初はみんなてけてけ君だったわけでしょ?

それなのに、ちょっと上手くなると初心者見下すな
んてサーフィンだけだよ。

350 :名無SEA:03/06/26 17:24
>>349
 

 おまぇも上手くなったらわかるさっ ぼうや
 ぱちゃぱちゃきもいから風呂でママと遊んどけや!



351 :名無SEA:03/06/26 17:28
ふかせ釣から、ギャング針に変えたみたい
でも、釣れないね >>337

352 :名無SEA:03/06/26 17:35
例えばさ、釣り人人口はサーファーより桁違いに多いけど、釣具店はそんなに
多くないよね。テニス・ショップとかスキー・ショップとかも。
で、今の2倍の釣具店を維持すようとする。売上落ちる。値段上げなきゃやって
いけない。
1店だけ上げてもそこが潰れるだけだから業界が一致団結していっせいに上げる。
安売りするところがあると統制とれないから、抜け駆けしたり新参者の安売り
は圧力かけておおっぴらにはやらせない。釣具は今の1.5倍の値段になる。
釣具業界は、釣り場のモラルや環境を守ってるのは自分達だから、おまいたちは
高くても黙って買え、業界が潰れると困るのはおまえたちだよと脅す。
サーフィン業界はこういうことを当然のようにやってるわけだ。


353 :名無SEA:03/06/26 17:47
テケテケからうまくなるまでには、そーとーな努力してるわけさー わかる?
雨の日も雪の日も来る日も来る日も海の事ばっか考えてさー ある意味
バカなんだよバカ!わかる? そんなんが何年も何十年も続くわけさー
そんなバカな行動して やっとうまくなってきたかなーって思ったら 
さらにうまいヤツにバカにされるわけよー がんばるしかねーじゃん!
やり続けるしかねーじゃん! そこまで気合が入ってるわけよ わかる?
そんな時にね 夏だー海だーって感じの初心者に邪魔されると たまらんのよ
知ってると思うけどすごいでしょ人!もう海 人だらけでしょ それだけで
へこんじゃうのよ 勝手な言い草だけどさー もう人増えて欲しくないの!
だからその気がなくても見下したような目になっちゃうのよ! そりゃー
がんばってる初心者もいるよ でもね 大半がお遊び半分なおちゃらけ野郎
でしょ 判断出来ないしね がまんできんのよ 許してね 悪気はないのよ
だから君もがんばってうまくなってください。 


354 :名無SEA:03/06/26 18:08
海沿いに住みたいとかサーフィンだけやっていたいという
連中が真っ先に思いつくのがサーフショップなわけで、
安易な発想から飽和状態が生まれているわけだな。
客数には限度があるわけだから自然淘汰されるのはショップ
の方になる。自業自得というわけだ。ざまーみろ。

355 :_:03/06/26 18:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

356 :名無SEA:03/06/26 18:15
>>353
すみません、今年は冬もやります。春にセミドライの在庫
セールやってたんで、つるしですが、3万でぴったりのが
手にはいりました。あと、冬用ブーツ千円でした。

357 :名無SEA:03/06/26 18:52
津田沼のムラサキ、店員うざすぎ。
そんなに客にぴったりくっついて、話かけんなよ。
ゆっくり商品見てるんだから。それと、無知丸だし
アドバイスはいらないよ。

358 :庶民:03/06/26 22:20
353 の云っているのは本当だね。でさ しかも 此れって日本だけでも無いらしい。
ハワイなんかでも大会に出始めた若い奴って結構いじめられるんだってね。
叩かれても 叩かれても 芽を出すヤシでないとね。でもスポーツって
結構そんなもんだよね。

359 :名無SEA:03/06/27 00:35
さ、次いってみよっか!
その前に寝る

360 :名無SEA:03/06/27 09:15
344ですが、もうすぐ学校が休みに入るので、2ヶ月ほど
ハワイで修行してこようと思ってます。去年一緒に始めた
友達がハワイに留学してるのですが「毎日8時間ぐらいや
ればすぐに上手くなる」というので、ちょっと居候してくるつ
もりです。

その友達は「最近、毎日ダブルぐらいあって楽しい」との
ことです。ダブルってどれぐらいですかねー?

361 :名無SEA:03/06/27 09:35
ダブル
〔double=二重。二倍〕 ⇔シングル 
1 二人用(のもの)。
2 ダブルスの俗称。
3 ワイシャツのそでの折返しの有るもの。
4 〔←double-breasted〕 洋服の前の合せ目が深いもの。ボタンは二列。両前。
5 ウイスキーを飲む時の単位。ウイスキー グラス二杯分、約六〇ミリリットル。


362 :名無SEA:03/06/27 13:03
ショップで買うと高い。
J*にD*のデケールが入るだけでいくらオンされてるんだろう?
平行ものと比べて倍近い値段だと、日本仕様だからと言われても躊躇する。
俺レベルだと同じモデルなら仕様の違いは気にならないと思うし、平行ものでいろいろ試してみたい気持ちの方が強い。
ホームポイントにショップ関係者が多く、なかなか実行できない俺はヘタレ決定か…ハァ

平行業者が薄利でやれるのは、ショップが暴利で甘えているうちなのかな?
平行板の価格が市場スタンダードになると、俺のようにあえて二本も買おうとは思わないような…
安いと買い替え頻度は上がるのかな?

363 :名無SEA:03/06/27 16:30
J○だったらこんなとこもあるよ
ttp://www.clipseq.com/surf.html

>平行業者が薄利でやれるのは、ショップが暴利で甘えているうちなのかな?
薄利じゃないでしょ。ちゃんと利益乗せてるでしょ。
余計な代理店通さない場合の適正価格でしょ。

>安いと買い替え頻度は上がるのかな?
上がるヤツと上がらないヤツがいるだろうな。下がるヤツはいないだろうから
平均的には上がるのでは。


364 :名無SEA:03/06/27 16:42
今時のボード平均価格っていくらなのかな?
いくらで買ったら普通なんだろね?

365 :名無SEA:03/06/27 17:05
板なんて買ってる馬鹿いるの?
おり買ったことなんてないぜ。
浜で寝てるやつの横に置いているやつを・・・(ry

366 :名無SEA:03/06/27 17:07
ショート7万、ロング10万かな

367 :名無SEA:03/06/27 17:10
>>363
そこは日本人相手でけっこう割高だよ。もっと安いところ
はいっぱいある。でもまあ、日本人店員だし、英語ダメな
らいいかも。俺は並びの焼き肉屋には良く行く。

さて、寝るかな。最近ずーと波いいよこっち。

368 :名無SEA:03/06/27 17:29
>>367
俺オアフ4回行きましたが、そこと、そこの近くのHSSとか、LM,T&C 等
の大手とか割高な店しか見つけられませんでした。ハレイワの店も店頭
価格はあまり安くないですね。
安いところのヒントでも教えてもらえませんか?どうやって見つけたら
いいか。
今の時期のサウスは気持ち良さそうで羨ましいです。

369 :名無SEA:03/06/27 18:41
>>367
仮にあなたにJ*の板を注文した場合いくらですか?
日本への送料込みです。

モデルはNX-1
長さは6"1でその他の細かいオーダーは無し
と言うのも、友達がそんなオーダー(ほとんどブラシのオーダー…)した板に乗ったら調子良いんです!
自分は身長175体重73です。
ちなみにD*のショップだとかなーりの額になります。
気軽には手を出せません…

370 :名無SEA:03/06/27 19:10
>>363
サーフテックのアルメリックフライヤーなんかあるじゃん。

371 :名無SEA:03/06/27 19:18
おまいらサーフショップ経営のつらさなんてわかるめぇ

「サーフショップ経営」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1050414797/

脳内経営でもいいからやってみろ!


372 :名無SEA:03/06/27 21:58
>>371
いやだよん
おれはネットか海外かダイクマで買うよん



373 :名無SEA:03/06/28 10:22
まあ日本にはサー品むいてないってことだな
一生ブラジル以下

374 :名無SEA:03/06/28 17:08
関税・送料・いろいろあるのよ。海外行って買うとそこまでの旅券代・滞在費・もって買えるときの
費用もろもろ合わせても結構いくね。そしてサービス品はなしだし。おまけに日本で行くサーフショップにもよるが
アフターサービスなかったり、修理代が高くついたり、いろいろあるでしょ?
日本で買ってもあまり変らないと思うけどなぁ。
確かに日本の価格は高い。でも20年前の価格とあまり変ってないんだよ。


375 :名無SEA:03/06/28 18:31
業者じゃないのに海外に板買うだけのために行くか?


376 :名無SEA:03/06/28 18:35
http://www.purupuru-club.co.jp/index2.html

377 :名無SEA:03/06/28 20:17
>>374
格安ハワイツアー、オフシーズンなら5日で3万しない。
一流シェイパーの板を1本400ドルで買って波乗りまで
して諸費用入れても10万ぐらい。

日本で正規代理店で買うと12万(w

378 :庶民:03/06/28 21:54
折れ結構長いんだけど昔は良かったよ。3本くらい買ってきて売りさばいたら

6万円くらいは残ったよ。

379 :名無SEA:03/06/28 22:59
またまた、また釣りですか?
旅行代理店も現地ショップも
喜ぶから問題ないですね
でも、他人に売ったら詐欺かもよ
中高生でも引っ掛からないと思うけど。

380 :名無SEA:03/06/29 00:34
またまた業者ですか?

381 :名無SEA:03/06/29 01:37
Hなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

382 :庶民:03/06/29 02:47
だから 昔話だよ。

383 :業        者:03/06/29 10:54


正規店で買え!
  日本のサーフ業界を潰す気か、この糞どもが!








384 :名無SEA:03/06/29 11:49
つぶしましょう!

385 :名無SEA:03/06/29 11:55

「この糞どもが!」なんてほざく店は潰れていいや
客に向かってタメ口聞く店もイラネ

386 :沈没:03/06/29 12:28
つぶす前に!チャンスを
日本人シェイパー安くて素晴らしいボード削るよー
業界のやり方が悪いだけ
業界ももっと努力できるでしょ



387 :名無SEA:03/06/29 13:42
>>379
糞業者必死だなー(w

何で詐欺なの? 馬鹿じゃねーの。

388 :名無SEA:03/06/29 14:01
>>369
飛行機で送っても、だいたい500ドルぐらいじゃないかな。
J*はでかい波用の板のほうが調子いいね、俺の場合。

それにしても、なんか業者みたいのいるようだけど、下品
すぎないか? 

389 :名無SEA:03/06/29 14:53
所詮ショップ店員なんか漁師の息子とかだろ?
族じゃねーんだからステッカー売るみたいにボード売るんじゃねーよ。

390 :名無SEA:03/06/29 15:15
波あるのにネットで釣りかよ?
ごくろーさん
さて、空いたかな、3ランド目いってこよ

391 :_:03/06/29 15:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

392 :名無SEA:03/06/29 15:23
平日に何時でも行けるんでね
混んでる週末にわざわざ行かんのよ

393 :名無SEA:03/06/29 15:29
みんなが帰って空いたら入ります。

394 :名無SEA:03/06/29 16:47
こっち、もう夜なんですけど。

さて、寝るかな。

395 :名無SEA:03/06/29 21:43
マジックボードをコネもなく安く買えると確信してる人が
書き込むスレはここですか?
おもしろいのでもっとお願いします

396 :名無SEA:03/06/29 21:58
マジックボード?
コネで安く買える?

意味不明 お前が面白いよ
糞業者か「おふざりっぷ」で喜んでる
どちらかだな

397 :名無SEA:03/06/29 22:17
>>396
期待してます!
もっと脳内世界を表現してください
どこの海外ショップに行けば、新顔でも
確実な板が格安で手に入りますか?

398 :名無SEA:03/06/29 22:44
>>397
な・い・しょ(はーと

399 :業        者:03/06/29 23:09
まあ ここにいる陸が吠えたところで


  関係ないけどな




400 :名無SEA:03/06/29 23:13
だいたいさぁ、
なんだよマジックボードって、え?
その板に乗ったら誰でもいつも以上の技が出来んのか?
新顔も何もねえだろ!馬鹿じゃねぇの。
コネがあったら買えんのかよ?
そのマジックボードとやらをよぉ!!
自分の置かれている経済環境の中でできるだけ安く買いたいと思う
消費者がいて当然だと思わないの?
正規じゃない板が偽物だったら本国で波乗りやってる奴らは
みんな偽物に乗ってる事になるじゃん。
店をやってる人たちもさぁ,
ステイタスを売れるくらい頑張ればいいじゃん
高くてもあの店で買いたいと客に思わせればいいと思わない?


401 :名無SEA:03/06/29 23:20
>>400は目から鱗を落としことない奴、修行中は何事も耐えるのだぞよ。
よく解らないビギナーは量販店がいいよ、チャンスは狭まるだろうけど。

402 : :03/06/29 23:21

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。


403 :名無SEA:03/06/29 23:41
>>401がいいこと言った!
日本人さーはーは99%ビギナー。
つまり、ごく一部の人以外、量販店で買うべし!

404 :名無SEA:03/06/30 00:25
マシンシェイプって一本のマジックボードをいくらでもコピーできるんだろ?
だったらさ、糞シェイパーしかいないブランドが、著名なブランドの板を
一本買ってきて、コピーすれば同じものができるのか???

そこまでやれば、犯罪確定だけど、そんなことやってるバカいる?

405 :名無SEA:03/06/30 00:47
>>404
マシン買ってまず始めにすることは、著名ボードのデータとり(w
かたっぱしからスキャンしまくり。どこでもやってる(はず・・・)。

406 :400:03/06/30 02:01
>>401
そんなあなたはプロサーファー??
目から鱗が出せるなんてものすごい「マジックですね。」
すばらしい板があるのは解ります。
その人に合うと言う意味ですよ。
ちなみに僕はそれを造る側の人間です。


407 :庶民:03/06/30 04:57
405 まあ それが常識だろうな。金かけた以上そうするだろうね。

408 :庶民:03/06/30 04:59
つまーり これから波乗り関連で生活する希望の人は、ラーメン屋か
コンビニか風俗tてことだ。(シェーパーは厳しい)

409 :名無SEA:03/06/30 05:44
ぐずぐず言わんと波乗りしろ!今から行くぞ。

410 :_:03/06/30 05:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

411 :名無SEA:03/06/30 07:37
400>

同意!

412 :名無SEA:03/06/30 07:56
>>408
禿同!
俺は某有名ポイントの近所で定食屋やってるが、けっこう儲かってるよ。
そこそこの資金があれば、食い物やがいいと思うよ。田舎は土地安い
ので駐車場も広くとれるし。10時開店だから、朝けっこうゆうくり海に入
れるしね。

413 :_:03/06/30 08:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

414 :名無SEA:03/06/30 09:31
>>412
いいねえ。年1〜2回トリップに行ければさらに最高だ

415 :名無SEA:03/06/30 10:52
そうだな、サーフショップなんかやって文句たれられるより
定食屋とかの方がいいかもな。で、裏で板削って・・。

416 :名無SEA:03/06/30 11:00
オカが妄想膨らましてるスレはここですか?夏だし仕方ないか。。

417 :名無SEA:03/06/30 11:11
業者が必死にsageてるなー(w

なのでage

418 :名無SEA:03/06/30 11:16
ガキの頃にバイト程度はしたが完璧なる別業者ですが?
世間知らずが語るフィクションは面白いですね。

419 :名無SEA:03/06/30 11:36
糞代理店と糞リョップが必死なスレはここでつか?

420 :名無SEA:03/06/30 11:44
>>418
なんでその世間知らずが語るフィクションを必死で相手にするの?
寂しいんだなキモ
必死になどなっていませんが何か?なんてレスはさすがにしないだろうな

421 :名無SEA:03/06/30 11:45
>>419
× 糞リョップ
○ 糞ショップ

さーはーは馬鹿ばっかだなー(w

422 :名無SEA:03/06/30 11:48
>>421
おいおいリョップの意味も知らねえのかよアフォか
ぐぐってみ

423 :名無SEA:03/06/30 14:13
このスレは夏を前に貴重なスレである。
消費者が馬鹿を見ないためにもよく読んで欲しい。

424 :名無SEA:03/06/30 15:29
スーパーフ○ーに入会したいなー

425 :名無SEA:03/06/30 18:49
良スレにつきage

426 :名無SEA:03/06/30 21:10
高いと思いつつ、いわゆるショップで長いこと板を買い続け、たまに海で一緒になるが、波乗りに対してアドバイスを貰える訳でもなし
トリップには誘ってくれるけど時間と予算が合わない事がしばしば。
一般人に合わせろっつーの!(w
俺が必死で働いてる中トリップ行きまくって、その自慢話を延々聞かされ…
いっそ板を海外で調達してみようかとも思うよ

ただド素人の俺に、海の常識とかをたたき込んだのはショップ。
恩はあるかな。
でも常連に価格面でのメリットをもっと出さなければショップの未来は暗いよ。きっと。

427 :名無SEA:03/06/30 21:31
年会費8千円くらいで、板を含めすべての基幹商品が
正規品(通常ショップ価格)の50〜70%位で買えたら
会員になりますか?実店舗はなくネット販売で。
どうでしょうか?

428 :名無SEA:03/06/30 21:42
ショップも小さいとこにいくと、板のストックとか少ないんだよ。
そんでさ、在庫さばきたくて必死だから、売れ残りから売り込んでくるんだよね。
すぐ隣に、人気モデルがあっても絶対すすめない。



429 :名無SEA:03/06/30 21:44
>>427
信用できるショップなら入ってもいいと思うが、
会費だけとってドロンはなしよ(w

430 :名無SEA:03/06/30 21:45
>>428
小さい店は、店置き板は委託だよフツー
煽りしか思えないよ。

431 :名無SEA:03/06/30 22:25
2万なんて物じゃないよ 自分で作ってもそんなもの ましてや大量に仕入れば 1万以下だと思う 案外作るの簡単だよ 皆で自作しょう!

432 :庶民:03/06/30 22:33
よいこは生活空間では絶対やらないようにね。まじ 眠れなくなったよ。(w
チクチク

433 :名無SEA:03/06/30 22:33
>>431
うそつけ! 普通の生活環境で板作るのはたいへんだぞ!!
手間を考えると、正直買ったほうが安いと思ったけど。

やり始めると海入ってる暇がなくなっちゃうよ
俺が不器用なだけかもしんないけどさ。

434 :庶民:03/06/30 22:38
しかも 超ブサイク (w

435 :庶民:03/06/30 22:39
板のことだよ 433 は 美形です。(たぶん)

436 :名無SEA:03/06/30 22:40
マリンスポーツ業界で一番良心的(バカ)なのが
サーフィンだと思うけどね?
一般社会的な産業でもボリ方は優しい方だろ
ダイブみたいに免許制にすれば空くかもよ
ボートみたいに法規で固めて高額上納されれば業者は安泰かもよ

437 :庶民:03/07/01 04:08
(お言葉ですが)比較する対象がちと微妙じゃあないですか?
台場 船 よりは 「まし」ですが。。。
っていうか、日本では「マリン」が「スポーツ」になってなくて
「れじゃ〜」なんですよね。 だから 店の前の海=縄張り
客=信者(宗教・洗脳あり) という方式なんですね。
「世界は一つ」の団体と「競艇」と「漁業権」と 「れじゃ〜縄張り」
利権で海がいっぱいですからねえ(w) ああ あと 「海の家」もね。

だから 「そういう業界の中では素朴なほう」 ってことですね。はい。


438 :名無SEA:03/07/01 08:35
機械やエンジンを使うってのは邪道なんだよ 市ね!

439 :名無SEA:03/07/01 09:30
>>438
じゃあ、なにで作るんだ? フォームは機械で作ってるぞ。

440 :名無SEA:03/07/01 09:32
>439
438は多分ボート云々に言ってんじゃないのか?

441 :名無SEA:03/07/01 11:13
>>427
品揃え次第だと思います。
ただ電化製品のような工業製品ならまだしも、手工芸品に近い商品
ですので通販になじむか、人によって微妙ですね

442 :名無SEA:03/07/01 11:52
>>428
俺が行くショップではそんな事ないぞ
売るクラブ員を想定して板を仕入れてるみたい

443 :名無SEA:03/07/01 13:36
>>439
場当たり的な発言で息子の失礼をお詫び申し上げます。
しかも幼稚な揚げ足取り・・よく言って聞かせますゆえ。

444 :名無SEA:03/07/01 18:12
>>404
マシンシェイプと言っても、フォームの荒削りを行うだけでほとんどが
シェーパーの手作業です。すべてのサーファーのレベルも違えば、体形も違います。
その人にとってはマジックボードでも、違う人間が乗ればただの板になるんですよ。


445 :名無SEA:03/07/01 19:01
久しぶりにこの板きたら、こんな良スレが立ってたとは。。。。

446 :名無SEA:03/07/01 19:20
人に合わせてマジックボードなんて作れるもんじゃないよ。
たまたま作ったボードにそいつがマッチして・・・。
そんなのがマジックボードって呼ばれてる。

447 :名無SEA:03/07/01 20:29
マジックボード??
板20〜30本乗りこまなければ、板の事なんてわからないと思うよ。
一般の人には、金銭の面で難しいと思う。
ただ、板を4、5本持っていた方が上達が早いとは思う。

すると、やっぱり海外かな。







448 :名無SEA:03/07/01 20:39
私が作りました(^O^)
http://nuts.free-city.net/index.html

449 :名無SEA:03/07/01 21:05
>447 板を4、5本持っていた方が上達が早いとは思う。
   具体的にどういうことか詳しく教えてもらえますか?

450 :名無SEA:03/07/01 22:55
>>449
正規店で買ったら教えてやると言う事だ。

451 :名無SEA:03/07/01 23:01
自分で作ってるけど原価二万もしないし、強度も殆ど気にならないよ 確かに作るには手間が掛かるけどね 板が進化を続けているとしたらモールドボードの方がこれからの物だと思います まーこれじゃ業界儲からないけど 五万から六万位なら毎年買いたいね

452 :名無SEA:03/07/01 23:04
板を語りたいなら支部予選に出ろ、話はそれからだ。
BICでも出れるぞ。

453 :名無SEA:03/07/02 01:35
>>451
原価2万しないって?
shortだとしても、もうちょいかかるんじゃないの??
道具代入れなくてもレジンとかアセトンとかフィンの分入れてる?
あなたはすべての材料をシェ〜パーより安く買ってるか
同じくらい、
つまりFinがFCSだとしても原価で買える立場??

454 :庶民:03/07/02 03:31
447 449 あのう 結構前に云ったんですけど。。
GOLF のクラブ感覚ですよ。
5cm 刻みで5−6本 + がんもどき(台風用)
オーストラリア で1本3万5千円(ベース)納期1週間です。
プロは大抵そういうラインナップ持ってます。
専門のシェーパーなら 地形説明と写真で理解します。あと 5分間
一緒に海に入れば更に理解します。(w
 

455 :庶民:03/07/02 03:34
追伸: タイミングが合えば30秒で理解します。さらに
    シンプルな場合 5M のパドリングで75%分かります。
  (此れは 嫌味か? すまそ(w)

456 :名無SEA:03/07/02 09:19
>>455
同意

パドリングを見れば、そいつの実力はわかるね。
一番スピードの出る位置に乗ってる、体がぶれ
ない、板がローリングしてないなどなど。

457 :名無SEA:03/07/02 12:05
大会なんか出て何の意味があんだ?
点つけられて楽しいかヴァーカ

458 :名無SEA:03/07/02 12:43
>>457
オカさー、季節モノをバカにするのに
好き者だったら、誰もが通る道もバカにするのか…
ジャチ大変になるから薦めないけど

459 :名無SEA:03/07/02 13:15
>>452
支部予選は登録チーム単位でエントリーすると思うんだが、チームってショップ単位が普通な
訳で、BICや他の店とかで購入した板で出場するとなると店長タンの逆鱗に触れそう(w
好きな板で出場するために新しいチーム作るヤシも少ないよね…

460 :名無SEA:03/07/02 13:25
>459
店行かない人でもエントリーする人は多いぞ、知らないのか?

461 :名無SEA:03/07/02 13:35
うん知らないスマソ
支部予選出場はNSA正会員登録者が前提だと思ってた
正会員登録ってやっぱショップ単位のチームでの登録が一般的だよね?

462 :名無SEA:03/07/02 14:32
サーフィンやってるやつが全員大会派とは限らないだろ。

463 :名無SEA:03/07/02 14:41
自作や海外に買い付けると言うからには
それなりのレベルだろう、>457は変

464 :名無SEA:03/07/02 14:45
>>463
ソウルサーファーって言葉を知らないのかい?

465 :名無SEA:03/07/02 14:47
ソウルサーファーなら、なおさら試合のジャジとかしてるよ
ロンリーサーファー風味だな。

466 :名無SEA:03/07/02 14:53
>>465
やっぱ意味わかってへんやん。
あほやな…

467 :名無SEA:03/07/02 16:57
451の私は素人ですが ク社のフォームも5千円位、フィン1枚千円位近所のお店で買ってます マ社から卸してもらってますよ これなら2万でも出来るでしょ?

468 :名無SEA:03/07/03 00:16
>>465 大物DQNハケーン!

469 :名無SEA:03/07/03 00:18
453です
451>> 467>>
なるほど。それならできるでしょう。
クロスも切り売りでメーター750円位だとして
レジン,硬化剤、アセトンで2万弱の計算ですね。(送料入ってないけど)
まあまあの板が出来たとして、それを売ってくれと言われていくらで売りますか?
また、休み無く造らなければいけないほどオーダーがあり,
現在のメインの仕事をやめなければならないとき、
1本あたりに幾ら乗せますか?
作業場も、電気代も、工具代も、材料のストックも考えてです。
書き込むならば、そこまでの説明がないとみんな理解できませんよ。
きっと、ショップの仕入れ値位になるのでは?

僕はこのスレで工場が直接売れば?と書き込んだ者です。
そうすれば現在の40%Offになると思ったからです。
ちなみに僕はショップの者ではありません。
縄張りつくって宗教並みの洗脳をするようなショップを
よく思わない側の人間ですよ。






470 :名無SEA:03/07/03 00:28
>>469
まじやばいこといってんな おまい

わかってんの?



471 :名無SEA:03/07/03 00:35
何が?

472 :_:03/07/03 00:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

473 :庶民:03/07/03 06:39
469 さんの考え方は、結構みんな1回は考えるかもね。
マア NET上の意見交換だから此れぐらい過激でもいいかも。
実際はその他もろもろの 付帯状況。
1) 初心者は店の保護と指導が必要
2) リペアも含めたサービス
3) 先輩の存在 人間関係 
が あるから いきなり他の流通業界みたいにはならないですね。
いい加減な店が無くなって 良心的(適正価格 サービス)ならば
そんなにひどいことには為らないと思いますが

474 :名無SEA:03/07/03 16:49
このスレ勉強になりますた。

そんで今日、神田でフルセット6万(オニールのロンスリ
付き)で買ってきますた。

ところで、ミナミで売ってるクライマックスってどうなんで
すかね? 今回は違う店で買ったんですけど、ミナミの
それもけっこう安かったです。あれじゃあ、ローカルモー
ションは売れないのでは? まあ、安板がメインになり
つつあるようですが。

475 :名無SEA:03/07/03 16:52
それはわるかったな。>>202で貧乏人扱いされてちょっと
キレたのがいけなかったかな。

おっともうすぐ10時だ寝るかな。明日も波が良さそうだ。

476 :名無SEA:03/07/03 16:53
↑すまそ。誤爆・・・。

477 :名無SEA:03/07/03 21:49
クライマックス ヤメトケ 




478 :庶民:03/07/03 22:31
昔話に為っちゃったんですが、スキー屋でバイトしたことがあって
そこは 初心者の指導から、道具のチューニングから、スクールから、リペア
から ものすごく徹底した拘りと指導があって、 値段は安くなかったけど
同じロシニョールの板でも XXXXXで買う板は違う(はづだ!)ってくらい
信頼されてました。もう 昔話かなー。(遠い目)

479 :名無SEA:03/07/03 23:17
ショップの人に聞いたら今年はこのスレのせいで板が売れないんだって。

480 :名無SEA:03/07/03 23:24
マリン業界自体がヤバヤバだろ
サーフィンはまだましな方だよ。

481 :名無SEA:03/07/04 00:30
サーフィン業界もヤバいの!
大手問屋に聞いてみろ

482 :名無SEA:03/07/04 00:31
いいんじゃないの?
所詮サーフィンはプロサーファーに支えられてる世界なんだから。
ムラ○キとか早く潰れて欲しいくらいだよ。

483 :名無SEA:03/07/04 00:44
ムラサキは上野でスケボー売ってれば良かったのな。
調子コキマロ

484 :名無SEA:03/07/04 01:49
>>483
禿同

485 :お初:03/07/04 04:22
いま自分でボード作ってんだけど、ケッコウ簡単ですね。
それにスゲー面白い!サーフィンするより面白いかも!なんてね(W
昨日フィンを立てたから、もうちょっとで完成する。硬化待ちがも〜
待ちきれないよって感じです。

486 :名無SEA:03/07/04 04:44


     δ  υ   チンゲ   
§     

487 :庶民:03/07/04 05:33
グラスオンですか。FINたてるのって結構たいへんですよね。
コツは神経質にならないことかも。

488 :名無SEA:03/07/04 09:47
ボードは買わずに自作する時代なのかも・・

489 :名無SEA:03/07/04 10:06
フィンはめんどいんで、FCSのプラグ埋めちゃう。

490 :名無SEA:03/07/04 14:13
神田情報(ショート)

ヒマ●ヤでディックブリューワー69800円ですた。


491 :名無SEA:03/07/04 14:55
中国産ボードにコピーディケール入れて はい出来上がり。

492 :名無SEA:03/07/04 15:22
↑AUSで売ってる板はだいたいこんな感じでしょ?

493 :名無SEA:03/07/04 16:27
>>491
しかも、その板を正規代理店が扱ってるのがシブイ!

これから始めようとしてる初心者諸君。量販店のセット
売りで十分だぞ!!

494 :_:03/07/04 16:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

495 :名無SEA:03/07/04 16:33
ふぅー・・怖くて板買えなくなってきた。

496 :名無SEA:03/07/04 17:19
>>493
まじ? 偽者とわかってて正規代理店が扱ってる!?
そんな話聞いた事ねーぞ! まじなら どこのブランド?
シェイパーが聞いたら さぞ怒るだろーに!! 
低い日本のレベルがさらに低くなるねぇ あぁ〜やだやだ・・・

497 :名無SEA:03/07/04 17:31
>>496
どことはちょっと言えないが・・・。

まあ、行儀のいいショップもあれば、行儀の悪いショップも
ある。よく雑誌とかに「ディーラー募集」って広告見ない?
そうゆうの見て代理店契約結んだはいいけどやっぱ仕切
がきつい、もっと儲けようと思うヤシもいるわけだ。そんで
平行や偽に手を出す。しかし看板は「正規ディーラー」、
客はわからないよね。代理店の人間もそんな頻繁に顔を
出さないし、展示品は本物。まあ老舗ショップは大丈夫だ
けど。

498 :名無SEA:03/07/04 17:54
ぐんたま(群馬埼玉)方面の話ですか?

499 :名無SEA:03/07/04 18:03
>>497
そーゆーことね!!正規代理店が偽者をショップに卸してると思った!
正規ディーラーの看板 買っといて 偽者売ってるショップがあるって事ね!
まぁでも初心者にはわからんと思うけど・・・悪質っすね
波乗りで商売して金が絡んでくるとダメになる人間もいるって事だね
どこの世界も一緒だぁ・・・ あぁ〜やだやだ
でもさ〜それが本当の話なら その店の名前出したいね!まじめにやってる
店にもシェイパーにもそれを信じて買った客にも失礼だね 行儀が悪いで済む
問題じゃないよね〜  金と権力に犯された波に明日も乗るのかぁ〜(微鬱    


500 :名無SEA:03/07/04 18:09
海際の店ではありえないな、そんなことやってたら直ぐにバレる
山奥の話だろ。

501 :名無SEA:03/07/04 18:26
あまり物にこだわらないので、水を吸いまくった・・
というか、ストリンガーとクロスが既に分離して板の中を水が流れているのを
目視することができるショートボードに乗っています。
サンディエゴにて店置270jにて購入。
実に重たい板だけど、台風のダブルにもこれで突っ込みました。
ボトムはボコボコだし、レールは補修痕沢山w
今日はダンパーでアーリーの練習してきた。
金ないし、板より旅行に金かけてるからどうでもいいのよ。
近所で5万円くらいでオーダーできんなら新しいの作るんだけどね。
小波用の板に13万とか俺的にはもったいない。
膝腰腹とかの波に13万も払いたくない!
日本の板は本当に高い!!
現在、デッキ側の1/2が剥離してるがこのまま使えなくなるまで
使ってみるつもり。修理も全然しなくなったよw
この板でラウンドハウスとか決まると違う意味で感激できるよ。

502 :庶民:03/07/04 20:19
ははは! そういう自慢大会もいいね!!

503 :名無SEA:03/07/04 20:39
13万あったらCYBERSURFで以下の買い物ができる!

 5'7"×1 \35,000
 6'0"×1 \36,000
 7'3"×1 \43,000
 おつり \16,000



504 :直リン:03/07/04 20:40
http://homepage.mac.com/maki170001/

505 :名無SEA:03/07/04 22:33
皆さんも特別な思い入れが有りますよね 私も安くて自分だけの板が欲しくて自作を始めました 見た目が多少悪くても最高です 五分の一位の金額で出来るよ 皆で作ろう

506 :_:03/07/04 22:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

507 :名無SEA:03/07/05 00:05
>>501
いいことを教えてあげる
日本では量販店と呼ばれるモールのようなところで
3〜4万円で板とウェットをセットで購入できる
海外で飛び込みで入った店と国内量販店の品質差に大差が無いことの方が多いと思うよ
水吸った板は近所の子供にあげて、量販店にGO チケット代はいらないガス代だけで平気だぞ。

508 :名無SEA:03/07/05 00:14

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

509 :庶民:03/07/05 02:05
>507 っていうか 501は初心者に、精巧な、日本仕様(?)な 
 芸術品+ブランド+布施=10〜15マソ
 っていう 伝統に対するアンチテーゼだよ。 まあ
 「波乗りの板みたいな 格好を留めていれば、なんとか なっちゃうんだよ。」
 ってこと。
 海のむこうでは 10−15のガキが 先輩や兄貴の壊した 先20CM無くなった
 板でダブルにガンガン突っ込んでいます。

510 :名無SEA:03/07/05 16:17
インドネシアに日本から2本持って行ったんだけど1本水吸ってて
もうダメだったので現地の少年にあげたらすごい喜んでくれて
そいつの兄貴がローカルで波譲りまくってくれたよ。テレマカシ

511 :名無SEA:03/07/05 16:21
中古でもいい・・・ほすぃ・・・・

512 :名無SEA:03/07/07 10:37
やっぱ板は高くて気軽に買えない
ショップが客を格付けして
初級>一本/年
中級>二本/年
上級>三本/年
位のペースで買い替えられるような販売戦略があったら受けるかも。
今はクラブ員相手に多少の割引をする位だからこんな仕組みを入れ
たら大変だけど、リピーターを確実に押さえるにはショップとの
付き合い度合いで価格に大幅な差が付いてもイイのでは?
消費者としては引っ越したらまた最初からやり直しというリスクが
あるが…

513 :名無SEA:03/07/07 13:53
値段だけで自作か。
すごいな。
板は何でも同じって思ってるんだ。ふーん。

514 :名無SEA:03/07/07 14:58
自作する暇あったら海行く
アウトライン ロッカー レール テール形状 ボトム コンケーブ
考えだしたらきりがないし自分の思う様に削れればいいが そんなの無理!
そりゃー俺だって自分で削った板でいかしたマニューバー描きたいけど
考えれば考える程 困難が待ち構えてる だから高くてもいい板 買う。 

515 :名無SEA:03/07/07 15:12
今日も4万の中古ボードでリッピングきめてくるかな
プロの練習用のお下がりボードだけどまだまだ使える

516 :名無SEA:03/07/07 16:22
プロのお下がりボードも
ショップやプロと親しくないと4万じゃなかなか買えないんじゃない

前に某ショップでテスト用の板売ってたけど10万円
前後だったよ。
もちろん試合とかで使ったものではなく、試乗した程度のきれいな板
スポンサーのステッカーは貼ってあったけど新品同様だった

517 :神じゃないよ:03/07/07 16:35
原価二万と騒いでるのは厨房ですか?
別業界なので数字は、正確じゃないですが自社ブランドであろうと委託であろうと
そこにシェイパーの取り分・送料(国内)仕事で削ってるんだからかかるものはか
かる。ショップ(小売)の仕入れ値4〜6万ぐらいなのでは?
確かに12〜15万は、高すぎですがどんな小売も5から7で仕入れてあとは、儲け
そこから人件費・経費(ショップのネ)売れ残り・万引きなどのロス引いたらそんなに
ひどくないのでは?
ショートで10万(常連2万引きくらい)が国産適正価格だと思います。
問題なのは(確かに12〜15万は、高すぎ)この2〜5万は問題ですが。
国産売るのに海外板は、確かにもっと載せてると思いますが・・・。

宝飾・眼鏡なんかリピーターだらけの原価1・2割でぼろ儲け
(もちろん値引きとかしてる良い店もあるが)

8万で仕入れて10万で売れて2万儲かるなんて消防のたのしい算数じゃないんだから
経費とシェーパーのデザイン・手間隙(これに金払わない人多い)ぐらいは、ちゃんと
払えよ。直接シェーパー話せても(うらやましいが)知合いなっても友達価格なんて
しないでリスペクトするならなおさら正規料金でかえば?

いまどきプレシェイプぐらいマシンつかっているのでは?趣味じゃないんだから。
ライセンスとハンド違いがわからない人は、名前で海外通販でどう板買うのでしょう
ある程度自分のサーフィンと板のスペック(上手いへたじゃなく理解してるか)解ら
ない人は厳しいのでは?(ブランドズキの馬鹿女か)


良スレなのでちゃんと書きました

518 :名無SEA:03/07/07 16:57
>>517
つまり、アメリカでは$400で売れるものが、ほぼ同じ程度
の値段でうれないのはなぜ?市場規模とか言うんじゃないだろうね。

519 :名無SEA:03/07/07 16:57
去年の冬 とある某スポーツリサイクル店で きったないアルメリック発見!!
しかしよく見ると 板のセンターに4本のカーボンライン(あれなんてーの?
まあ強度出すものなんだろーけど)そしてチャンネルマークがない!そんでもって
デッキパッチ上部あたりにアルメリックディケール!昔のケリーっぽい板だな〜って
思ってた さらによく見ると ノーズにうっすらクイックシルバーのライダーシール
の跡が・・・まさか・・・・俺は定員が見てないのを確認して後から貼ったと思われる
アストロのデッキパッチの上を少し剥がしシェイプサインを確認!そしたらなんと!!
for kelly!!!と、入ってるじゃありませんか!え?ケリーの板?アルのハンド?
速攻定員に価格交渉 4万の値段付いてたけど かなりぼろくてリペア多数 その辺を
つついて2万5千円まで下げて ゲット! さすがに重くなってて剥離もある為 乗る
のをあきらめ 綺麗に直して 部屋に飾ってある そーとー古い板だけど自分の部屋に
ケリーの板があるとちょいと幸せ気分な俺でした。
ちなみに エンドレスサマーUのフィジーでケリーが乗ってた板な感じっす。

520 :名無SEA:03/07/07 17:37
>>517
お前も相当の世間知らずだなw
だいたい板は委託セールスが多いんだよ。売れなきゃ返すまでだ。
だから仕入れ値がどうのこうのなんて関係ねぇんだよ。
わかったか 消防!



521 :名無SEA:03/07/07 18:05
>>517
>ブランドズキの馬鹿女

言い得てる、ここには同じノリの人がいるみたい。

522 :_:03/07/07 18:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

523 :神じゃないよ:03/07/07 18:11
委託で在庫しても管理・在庫スペースで売れなかった場合のロス
商品一個あたりの回転や(坪単価て知ってるか?)返品の手間(これも人件費だぞ)
委託でも(売れたら請求もあるが)一定期間で請求もあるぞ(資金繰り)
オーナーが自分でやるからただなんて無いぞ(自分でやっても人件費)

>だいたい板は委託セールスが多いんだよ。売れなきゃ返すまでだ。
>だから仕入れ値がどうのこうのなんて関係ねぇんだよ

6万で仕入れて6万で返品してもプラマイゼロじゃないぞ回転しなきゃその分
経費でマイナス他の商品仕入れて(売れてたら)さらにマイナス
お店は開けてるだけで金かかってるんだぞ。

一人暮らししたことも無い工房(もしくは仕送り大学生)実家に寄生している
バイト君カナ御子図解は全部使えるわけじゃないでちゅよ。

524 :名無SEA:03/07/07 18:13
客に頭を下げないシェイパーやショップに払う金は無い!
と言うか払う気がしねーってそんだけのことよ。
誰が神だか言ってみろ!ビジター排除する小僧がいるかぎり
海沿いのショップは半永久的な非買運動に悩まされると思えよ。
ビジターをなめんなよ。

525 :神じゃないよ:03/07/07 18:21
どー所も無い店も確かにあるが(行かなきゃいいだけ)

だけど偽ロコブランドで固めて勘違いしたり。

金さえ払えば客だと思ってる524おまえが神だ。

526 :名無SEA:03/07/07 18:25
>>523
おまえはかなりの勘違い野郎だなw
ここは板の上代、原価の話でおまえのエセ経営論なんかの
話じゃなぇんだよ

だいたいが委託販売の意味わかってんのか?

そのうち営業キャッシュフローがどうのこうのなんてウンチク逝って
くるんじゃねぇだろな。w

てめぇのチンコでもしゃぶって寝てな おっさん!




527 :名無SEA:03/07/07 18:30
板の材料は総輸入品と考えて良いのだから
内外差を業者、商社に無意味にぶつける時点でブランドズキの馬鹿女

528 :神じゃないよ:03/07/07 18:47
工房のバイト君には、難しすぎたかな。

>ここは板の上代、原価の話でおまえのエセ経営論なんかの
>話じゃなぇんだよ
この板がフォームの仕入れ値の板なのかな?
だったらメーカーに電話でもしたほうがやいのでは

完成品の話しないとおかしくなるのでは?材料1万だか2万だか知らないが
シェイパーは523みたいなボランティアじゃ無いぞ

委託の意味うえに書いたぞ漢字読めるか?

ショップの利益も最低限は必要だぞ(今は、異常だが)

526は、材料マニアの自称シェイパー



529 :名無SEA:03/07/07 18:54
>>528
まず日本語をまともに書けるようになってからこい
(・∀・)カエレ!!

530 :名無SEA:03/07/07 19:09
おいしい水なんかタダだろボケ

531 :名無SEA:03/07/07 19:57
>>529
日本語以下の記号書きが何を言ってる?

532 :名無SEA:03/07/07 20:01
好きな板乗れ!嫌な店なら行かなきゃいいだろ?
シェイパーだって職人なんだから、解からんか君達。

533 :名無SEA:03/07/07 20:04
神じゃないよ←こいつが来てから荒れだしたな

534 :神じゃないよ:03/07/07 20:13
ほんとーに良スレなのでもう一個先書いたが、
荒れてしまったのは申し訳ナイ。

535 :名無SEA:03/07/07 20:15
語りが出たな。

536 :名無SEA:03/07/07 21:31
>>531
尿意

>>529
さすが日本語がまともに書ける人は違うねえ
(・∀・)カエレ!!
ってまともな日本語なんだねえ>>529に言わせると


537 :名無SEA:03/07/07 22:10
  ∧_∧
 ( ・∀・)  そのままマターリで最良スレに育てましょう 
 ( つ  つ


538 :名無SEA:03/07/07 22:15
ショップのマスターがこのスレ見て泣いておりました。

539 :名無SEA:03/07/07 22:17
いや、笑ってると思うよヒキコモリの妄想に

540 :名無SEA:03/07/07 22:34
とりあえず安ければみんながいろいろな板に乗れる機会が増えるでしょ 自分で作ればそれも可能になるし今のショップには魅力を感じませんから

541 :名無SEA:03/07/07 22:49
自作でプロより見栄えが良い板なんて出来ないけど、後ここを少しだけこうしたいという時はプロに依頼するより自分で手間掛けてデータ取れば良い物が出来ますよ 案外難しくないですよ

542 :名無SEA:03/07/07 23:44
534=536 as a result of IP search


543 :453 469:03/07/08 00:04
神じゃないよ」にひとこと,
もう少し手前の書き込みを見た方が良いのでは?
要するに原材料費は2万前後、そこから輸入品なら代理店、
日本製なら工場が「仕切り」と言う金額を出す,
そこからショップが幾ら乗せるかの問題。
多少反論はあるだろうけど、確かに経費はかかる。
友達のいない初心者は教えてくれる人がいないと心細い、
そんなときにショップの必要性が出る。
上手くなっても義理人情で高い金で付き合うか,
「だまされた」と思うかはその人次第。
その必要が無く海外に行く、もしくはコンタクトの取れる奴は
海外で調達する。「もっと安く,板のノウハウがあれば自作する」
自作して気付くのは『偽物』『無名』と言われるボードが
かなり良い作りであるということ。デザインはともかくね。
そう思わない奴はよっぽどボード作りが上手いか,
何も解らない自己満野郎
「俺は板を自作している」なんて自慢にしかならない。
その板の完成度が高くなければ
波乗り同様上手い奴から見れば丘サーファーと同じ
結果論ですがネット掲示板のような場では結果でしかないでしょ。
ブランドにこだわるのは良い事なのでは?
せっかくの趣味なんだからさ。
高いか安いかで言えば自作
良い板に乗りたいのならブランド
ブランドを安く買いたいならそれなりにPC検索なり人付き合いなりで
お金をかけてコネをつくる。または海外

「長文ですみませんでした」


544 :536:03/07/08 00:17
>>542
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

545 :名無SEA:03/07/08 00:22
>>542
かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーば

sineyo chinkasu pu





546 :神じゃないよ:03/07/08 01:23
>>543サン 
寝ようと思ってましたがレスします
自作については、書ききれてませんでしたね。

昔、自分の未熟さで板真っ二つ(たいした波じゃないですが)
どーしてもお金なかったので5,000円ぐらいで材料そろえつなぎました
作り手の苦労・完成度脱帽しました(良い思いでですが)

自作の板も余裕があれば興味ありますよね

>ブランドにこだわるのは良い事なのでは?
>せっかくの趣味なんだからさ。
もちろん機能的で納得できる(思い込みもあるが)好きなブランドありますし
実際乗っています。国産も海外オーダーも所有してます。失敗もしましたし
その時々のマジック(自分には)にも出会いました(多分ですが)
突き詰めれば自作も夢ですよね(安いからだけでなく)でも自作オンリーじゃなく
経験豊富なプロシェイパーの板も必ず乗りたいです(自分はですが)

良い板といわれるアルメリックのMXなんか一度乗ってみたいですしネ

日本の胸・肩(頭はビミョー)は、海外では小波。オールラウンドのベースモデル
は、台風こないとワークしないのが多い(エキスパートの方以外)たいした知識
無いですしオーダーは失敗もあります(だいたい自分の言葉不足)

国内売ってる板、海外並みでなくてもただ安くしろでなく無理ない範囲で
手抜き・粗悪な材料ならず小売にも利益(まともな範囲で)
ショートで10万(常連2万引きくらい)が国産適正価格だと思います。
 (海外みたいに消耗品感覚で、はまって無くても1〜2本/年乗り換え・乗りわけ
  できるならもう少し安くても良いかな)

おっしゃるととおりだと思います。


547 :ところで:03/07/08 06:20
親父がズラ作ったんですよ。
国産だと40マソ でも 中国生産だと20マソ
Dataは日本で取ります。
生産のシフトっていうヤシ。
でも 安くなってみんな 色々なの持てるようになるのって普通ですね。

548 :名無SEA:03/07/08 06:22
>>547 自体験を親に振ってはいけません。

549 :名無SEA:03/07/08 06:57
>547
あんたはココで悩んでなさい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1054307327/l50

550 :名無SEA:03/07/08 12:01
>>547
ズラの自作法を教えてください、吹かれても濡れてもバレないのをね。

551 :名無SEA:03/07/08 12:37
ペイントしなさい。

552 :名無SEA:03/07/08 13:16
547の書き込みから流れが変わってつまらなくなったと感じるのは俺だけ?

553 :名無SEA:03/07/08 14:17
>>549 笑える

554 :名無SEA:03/07/08 14:22
552はゲーハーかもよ。

555 :名無SEA:03/07/08 17:04
板が安くて使いにくくても技術で補えばいいんじゃないの?

556 :名無SEA:03/07/08 20:12
>>555
オレもそう想う
微妙な部分で差は有るが乗り方をあわせることで今の板は大抵いける
スタンスがはまればソコソコいける気がする(コレが重要なんだけど)
微妙な部分にプラス5万はコダワリでしかないと想う

557 :名無SEA:03/07/08 20:15
ハンドシェーブにこだわる必要があるのだろうか?

558 :556:03/07/08 20:17
>>557

無いよ。っていうかカワンネぇ

559 :557:03/07/08 20:19
器械だと薄い板作れないなんって無いよね?

560 :名無SEA:03/07/08 21:06
オシュマンズ行くと、中古ボードのすごいのあるね。
アルメリックのハンドシェイプが手に入ります。

561 :名無SEA:03/07/08 22:05
自分で作る位なので道具もプロが使っている物を揃えましたがやり方さえ解れば百円ショップでもホームセンターでも十分揃いますよ 後は気合いかな こだわりは自分のハンドシェイプ

562 :ところで:03/07/08 23:18
なぜ分かったのかな? 神様ですか?

>>561 あのう おいらも前一遍やりました。お言葉ですが
 1) 気合で左右対称にするのはちと難しい。
 2) 生活空間でやると 気合で寝なければ為らない。(チクチク)
 だから 物置とかしっかりしている作業場が必要ですね。

563 :名無SEA:03/07/09 08:44
勿論手作りなので完璧な物は有りませんから、逆に左右非対象も有り?正にハンドシェイプ チクチクはゴム手して屋外でやりますよ サンダーとか無しで手でコツコツと仕上げます

564 :名無SEA:03/07/09 09:14
高いお金払って買う割には、買う方もその場で厚さや幅がオーダー通りか確認しますか?最終的には乗った感じでしょうけど 自分の板の幅や厚さ、フィンの角度までチェックした人いますか?

565 :名無SEA:03/07/09 09:42
そりゃ〜オーダーしたサイズは店の人間も自分もチェックするけど
フィンの角度までオーダーしたことない。

566 :名無SEA:03/07/09 09:48
てかっ、お前らみたいな初心者はなんでもいいんだよ。
好きなののっとれ!


567 :名無SEA:03/07/09 10:08
× てかっ、 
○ ってか、  

568 :名無SEA:03/07/09 10:29
てかっ=輝かしく
ってか=というか

 意味が変わってしまうから気をつけよう
 にしても良スレだ。

569 :名無SEA:03/07/09 10:53
市販のフォームを綺麗に整えればサーフボードぽいのは出来るぞ
レールはなるべく丸く仕上げれば巻きも楽だよフィンアップは少し難しいが
シングルフィンの昔ぽいショートなんか結構楽に出来るよ
自分で作った板に乗ってる自己満足は大だな
でも絶対市販されてる物のが乗りやすいはず。


570 :名無SEA:03/07/09 11:38
「サーフボードっぽい」のは、いらない。
「サーフボード」が欲しい。
ちなみに 粘土と洗濯バサミを使うとフィンアップが楽になる。

571 :名無SEA:03/07/09 12:28
ボトムの処理なんか出来ないだろ?

572 :名無SEA:03/07/09 12:29
大体デッキもボトムもフラットになる。

573 :名無SEA:03/07/09 13:03
僕は良い感じの板を五センチ間隔で幅厚さレールの型を取って市販のフォーム削ってます 道具は百円ショップ ホールソーまで有りますよ 粘土も使ってます 結構ちゃんとしたの出来ますよ

574 :名無SEA:03/07/09 13:27
>>573
教えてくらはい!板作るのにどんな道具が必要なんですか?
百円ショップで何を買えばいいのですか?僕もチャレンジしたいです。
だいたいでいいのでリストアップしてもらえませんか?お願いです。


575 :名無SEA:03/07/09 13:59
いくら軽い板でもデッキパットを貼ると、重くなるんですか?

海上がってきてから片手でボードを持ちたいから、
デッキパットは貼らないほうがいいのかな?


576 :名無SEA:03/07/09 14:18
↑もう飽きた。次いってみよっか!

577 :名無SEA:03/07/09 14:20
ショップの人がこのスレ一生懸命見ているそうです。

578 :名無SEA:03/07/09 14:35
じゃあショップの皆さん、常連割引をもっと禿げシクしてください。
5年後ネット購入が今よりずっと一般的になった時に生き残る店を
目指して下さい。
身近なショップがなくなると結構不便になると思うから。

579 :名無SEA:03/07/09 21:37
574さんへ のこぎり(洋のこ)アラカン(フォームを削る)カンナ(出来るだけ小さい物、)シェイプは主にはこのくらい 後は自分のアイデアで カンナは前と後ろを丸く削ってデッキのロッカーに合う様にしたりね

580 :名無SEA:03/07/09 21:55
ボトムはフラットに削る方が難しいですよ さすがにチャンネルはやった事無いですが 重りを置いて削っても端の方は多少ぶれるので力が入りにくいからかな それとストリンガーが多少固さが有るのでセンターに力が入るためだと思います

581 :名無SEA:03/07/09 21:58
>>570
経験の少ないヤツが作る板なんてサーフボードぽいのしか 
出来ないんだよ、所詮は自己満の世界なんだよ屁理屈言うな!


582 :名無SEA:03/07/09 22:29
某ショップのオーナーにHPを5万で作ってくれと言われたのだが、
この先何百万も稼ぐのにそりゃないだろ?と思った。
普段自分がそういう商売してるとそうなるらしい。
断る!逝ってよし!

583 :名無SEA:03/07/10 01:01
>>582
おらも頼まれた。
報酬は板一本で(w
仕入れは安く抑える、これ商売の基本だろうけど、おれは客だぞ!?
と、2ちゃんで吠えるおれはヘタレです。
逝ってきます。

584 :名無SEA:03/07/10 01:09
俺はサーフボードに乗るのが趣味なんだが、サーフボードを作るのが趣味な奴はそれはそれで認める。
が、金がないから自分で作るのはどうかと思う。

見てる奴が全部そうだとは思わんが、とりあえず波乗りが一通り出来る様になってから作る方がいいんじゃないか?
少なくとも、一流シェイパーの板とディケールも入ってない安板の違いが乗り比べて分かるくらいじゃないと作った事だけで満足しちゃうんじゃないか?

585 :名無SEA:03/07/10 01:18
582>>
583>>
5万もらえるんならやればいいじゃん。
HP作るのに何日かかる?打ち合わせ1日に
製作1日あれば出来んじゃないの?
すごいの作るんなら相場を言って値段交渉。
あんたらの技術料とトップシェイパーの技術料、
どっちが高いの??
しかも原価0円だろ!
このスレの流れで言えばぼったくりじゃねーの??

586 :ところで:03/07/10 03:03
>>578 禿げどうです。
やっぱ 顧客へのトータルサービスで○○らんすとか禿げしく参考に
なると思います。
雑誌で+初心者チェック(きになるひと募集)
体験コース
ご相談こーなー
おーだー
さぽーとしすてむ
2年経ったら しすてむあっぷ
TV CMも夢ではないっす、おやすみなさい。

587 :名無SEA:03/07/10 09:12
俺がオーストラリアに行ってる間にずいぶんのびたね(w
NEV、DHD、webberなどなど、日本円で4万以下でした。

ところで、1度も海外に行かないでサーヒン上手い奴って
いるの? 海外に行けば誰でも板の本当の相場がわかる
と思うんだけど。

手ぶらで行って3本買って帰ってきたんだけど、乗って気
に入らなかったら売ります。

588 :名無SEA:03/07/10 11:12
>>585
結構スンゴイのを希望されてます。
作り込みすると板一本で、なんて安すぎる位にね。
ショップサイトのパッケージを勧めてますがどーしても費用計上したがらない。
話を聞いた時間だけでも5万位請求したいもんだ

589 :名無SEA:03/07/10 12:14
同。
あれだけえらそうに言われると作りたくない。

590 :名無SEA:03/07/10 12:43
>>582
漏れも以前HP頼まれた。が、断った。
紙媒体の広告はA4全面でデザイン、レイアウト込みで
3.5マソで請け負った。ちなみにすべてお任せだったので、
超手抜きで、製作にかかった時間は約40分。

ボロかった・・・。

591 :_:03/07/10 12:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

592 :名無SEA:03/07/10 14:57
>>587
>1度も海外に行かないでサーヒン上手い奴っているの?
俺は一度も行ってない貴方が言うほど上手くないし
事情があって海外行けないだよ。
悪かったな!



593 :名無SEA:03/07/10 15:38
>>587
うちの近くの小学生ローカルはリッピング、スラッシュバックみたいなことまで
出来ますが・・・

594 :名無SEA:03/07/10 17:22
海外でサーフィンして帰ってきたヤツってなぜか 
自分がうまくなったと勘違いしてるヤツが多いと思うのは 俺だけ?
「うまくなったのかー」と思って一緒に海行くとぜんぜん変わってない
挙句の果てに やっぱ日本は波が悪いと言い出す始末・・・
うまいヤツってのは 毎日のように海入ってるヤツだし 海外行ったからって
うまくなるとは限らない。まぁ波がいいのは認めるけど・・・
もうちっと謙虚にイコーゼ!ブラザー!

595 :名無SEA:03/07/10 18:24
>>593
どんなにうまくても将来は漁師じゃねぇ・・

596 :名無SEA:03/07/10 18:25
>>594
禿同!
そうなんだよね、海外のポイントってパワーのある波が
多いから、テイクオフもわりと楽だし、長く乗れたりすると
上手くなった気になって有頂天になっちまうのよ。
ところが日本のダラダラ波ではテイクオフすらままならない。
テメエのスキルの問題だって早く気づいてね。

597 :名無SEA:03/07/10 19:00
>>595
漁師の「り」の字も出てませんが・・・


598 :名無SEA:03/07/10 19:23
↑釣れた

599 :名無SEA:03/07/10 19:26
>>593
まあ、つまるところ将来百姓の道が待っているってこと。

600 :名無SEA:03/07/10 19:30
漁師なんて羨ましいじゃないか。

601 :名無SEA:03/07/10 19:59
>>599
意味不明なレスしちゃったからってそう必死になるなよ。
かわいそうに。


602 :名無SEA:03/07/10 20:05
茨城の海沿いなら 農家もいいなあー。裏がすぐ海ならさ!

603 :名無SEA:03/07/10 20:31
>>594
俺は千葉在住なんで仕事がひまなら毎日入れるんだけど、
日々の修行の成果を海外で試すってかんじだよ。
だから、勘違いはないと思ってるけど、謙虚さは重要だね。
日本の波は悪いんじゃなくて、いい時が少ないんだよね。
マリブとか松部なんかもいい時はすくないけど、海外だと
毎日マリブのいい日みたいなポイントがあるでしょ。それが
目的なんだけど。

>>596
海外の波はパワーがあって楽にテイクオフできて長く乗れ
るなんて本気で思ってるの? どこに行っても波を見る目が
ないと乗れないよ。

604 :名無SEA:03/07/10 20:44
>>603
>は千葉在住なんで仕事がひまなら毎日入れるんだけど
って、無色のDQNでつか?

>日々の修行の成果を海外で試すってかんじだよ
チバラギからすりゃー江ノ島でも海外って言うんでつか?

>毎日マリブのいい日みたいなポイントがあるでしょ
勝浦マリブじゃなくて本当のマリブって逝った事ないでしょ?
あんな田舎臭くないでつよ。

>どこに行っても波を見る目がないと乗れないよ。
チバラギ県人はどこに逝ってもバカにされてるでつよ。






605 :名無SEA:03/07/10 21:08
>>604
>って、無色のDQNでつか?
「仕事が暇なら」って書いてあるの読めない?

>チバラギからすりゃー江ノ島でも海外って言うんでつか?
チバラギじゃなく千葉なんだけど。

>勝浦マリブじゃなくて本当のマリブって逝った事ないでしょ?
へー、マリブ行ったことあるんだ? じゃあ、マリブポイントは
全部で何箇所あって、その名前も全部言えるよね? ピアの
位置は? 何号線の道沿いにある? 全部言えるよね?

>チバラギ県人はどこに逝ってもバカにされてるでつよ。
根拠を教えて欲しいね。それとも、君どこ行っても馬鹿にされ
てる? 俺はどこに行ってもそんなことないけど。

606 :名無SEA:03/07/10 21:24
>>605

>仕事が暇なら」って書いてあるの読めない?
所詮、ドキュソがヤッテル仕事だから、殆ど無色に近いんじゃないの?

>チバラギじゃなく千葉なんだけど。
千葉のことをチバラギってイウんだよ(w

>へー、マリブ行ったことあるんだ? じゃあ、マリブポイントは
>全部で何箇所あって、その名前も全部言えるよね? ピアの
>位置は? 何号線の道沿いにある? 全部言えるよね?

ポイントはSUNSET・SURFSIDE・SEAL・HUNTINGTON・NEWPORT・LAGUNA・TRESTLES
こんなもんかな?
位置?ってどういえばイイのか?PACIFIC COAST HIGHWAYから港が見えたらそっから通称マリブ
これでいいか?
代表的なピアはハンティントンだね。
あとは、サンタモニカ。
あの辺はピアはいっぱいあるでつよ。

>根拠を教えて欲しいね。それとも、君どこ行っても馬鹿にされ
>てる? 俺はどこに行ってもそんなことないけど。

現に、ココでバカにされてるでつよ。
お馬鹿だから分からないでつかね。

607 :名無SEA:03/07/10 21:34
>>606
>お馬鹿だから分からないでつかね。
「でつかね」って頭いい奴が使う言葉とは思えんが・・・


608 :名無SEA:03/07/10 21:36
>>607
チバラギ県人@引き(σ・∀・)σゲッツ!!

609 :名無SEA:03/07/10 21:37
>>606

>ポイントはSUNSET・SURFSIDE・SEAL・HUNTINGTON・NEWPORT・LAGUNA・TRESTLES
>こんなもんかな?
>位置?ってどういえばイイのか?PACIFIC COAST HIGHWAYから港が見えたらそっから通称マリブ
>これでいいか?
>代表的なピアはハンティントンだね。
>あとは、サンタモニカ。
>あの辺はピアはいっぱいあるでつよ。

プッ(ニヤニヤ

610 :名無SEA:03/07/10 21:39
>>609
あんた、ホントに行ったことあるのか?


611 :名無SEA:03/07/10 21:40
>>609はビデオで見ただけでーす

612 :名無SEA:03/07/10 21:41
>>609
今、一生懸命ネットでマリブを検索してます。
ちょっと待っててネ

613 :名無SEA:03/07/10 21:45
>>610
マリブポイントといえば、ファーストポイント、セカンドポイント、
サードポイントの3箇所で、ピアはファーストポイントの左だ
馬鹿!!

しかも、なんで何十マイルも離れてるハンティントンやニュー
ポートがマリブなんだ?(w

614 :名無SEA:03/07/10 21:47
おまいら、板違いだ、よそに逝け!

っていうか、業者が必死に話題をそらしてるのか?

615 :名無SEA:03/07/10 21:50
今度は>>612が必死に検索中・・・

616 :名無SEA:03/07/10 21:50

やっと、ネットで調べましたか。
おつかれでしたね。
>マリブポイントといえば、ファーストポイント、セカンドポイント、
>サードポイントの3箇所で、ピアはファーストポイントの左だ
>馬鹿!!
ホントに行ったことあるの?
英語ちゃんと分かってる?
マリブって、こっちで言う湘南みたいな総称だから…
無知って怖い…


617 :名無SEA:03/07/10 21:51
>>613
マリブ以外の質問にも答えろよ。
だから、チバラギ人は田舎者ってイワレルンダヨ(w

618 :名無SEA:03/07/10 21:51
ネットに出て無い情報で、突っこみましょうよ
車どこ止めるのとか、ロコの特徴とか

619 :名無SEA:03/07/10 21:54
>>618
ロコの特徴は、無職で、人にバカにされるとすぐ怒ります。


620 :名無SEA:03/07/10 21:55
>>613
ネットで情報は見つかったか?
早くしろよ。
もう付き合いきれんぞ

621 :名無SEA:03/07/10 21:55
>>613は、ただいま検索中です


622 :名無SEA:03/07/10 21:57
613 名前:名無SEA :03/07/10 21:45
>>610
>マリブポイントといえば、ファーストポイント、セカンドポイント、
>サードポイントの3箇所で、ピアはファーストポイントの左だ
>馬鹿!!

>しかも、なんで何十マイルも離れてるハンティントンやニュー
>ポートがマリブなんだ?(w

ネットで覚えた情報を自慢してもしょうがありませんよ。

623 :名無SEA:03/07/10 21:58
ぐんたま人が、煽ってもムリムリ

624 :614:03/07/10 21:59
だから板違いだって言ってるだろう!
別にスレ立ててそっちでやれ!!

625 :_:03/07/10 22:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

626 :名無SEA:03/07/10 22:00
>>622 で、軍の演習場がそばにあったけ?

627 :名無SEA:03/07/10 22:05
>>626
習志野演習場か?(爆

628 :名無SEA:03/07/10 22:05
>>622が必死に調べてる模様・・・

629 :名無SEA:03/07/10 22:11
必死だな。千葉県人(W

630 :名無SEA:03/07/10 22:13
>>622 で、HUNTINGTONのピアに設置されてる椅子は何でできてて、何色?

631 :名無SEA:03/07/10 22:13
>629 ぐんたま だってーの

632 :名無SEA:03/07/10 22:27
>>622 で、Malibu付近の国道1号線は何車線だった?

633 :名無SEA:03/07/10 22:36
なんか荒れてるなー(w
おーい>>622さん、早く答えてやれよ。

634 :http://ura2ch.free-city.net/ :03/07/10 22:36
ura2ch ura2ch

635 :名無SEA:03/07/10 22:57
ん??

>>604=>>606=>>610=>>611=>>612=>>615=>>616=>>617=>>620=>>621=>>622かな?

しかし・・・、

>マリブって、こっちで言う湘南みたいな総称だから…

こいつが一番無知な気がする。チバラギにやられて尻尾巻いて逃げたのか?恥ずかしくないのか?

636 :名無SEA:03/07/10 23:06
=>>623=>>627=>>629=>>631もか?

637 :名無SEA:03/07/10 23:16
量販店の板がセール気味になってきましたねー。

プライスタッグから1万引きとかでてきますた。

638 :_:03/07/10 23:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

639 :名無SEA:03/07/10 23:19
>>622 で、全然答えられないじゃん(プッ

640 :名無SEA:03/07/10 23:25
  ∧_∧
 ( ・∀・)  マターリで最良スレに育てましょう 
 ( つ  つ


641 :七死:03/07/11 00:37
話題がそれているようなので
マリブはLAX(空港)から行くとPCHを北上し,
港があるところは「MarinaDelRey」それを通り越して
しばらく走ると何個かポイントはあるけど
マクドナルドが右に見えたらその正面が「Maribu」
駐車場はセルフで、貯金箱のような穴のあいた箱に勝手にコインを入れて
(自分が止めた番号のところ)映画やビデオで有名な
ぼろいブロック塀の間を通って右側には公衆便所があり
(ちなみにうんこのところも扉が無かったような??)
もちろんシャワーもある。その正面がバレーボールくらいの大きさの
玉砂利で干潮時はゲットできない(足が痛いので)
もう少し左側にピアがあり,便所とピアの中間辺りから
石が少なく比較的安心。

642 :七死:03/07/11 00:49
すみません。
突っ込みが入るまえに追加で書いときます。
PCHが1号線なのは、高速10(SantaMonicaFRWY)にぶつかってからで,
空港から高速10まではLincolnBlVDです。
MarinaDelReyをすぎたら
高速10より手前で左に曲がったほうが行きやすい。です。

こんなもんでいいですか。
本題に戻しましょう。このスレ面白いので。

643 :名無SEA:03/07/11 01:14
喧嘩はヤメテッ!
千葉と茨城を一緒にしないデッ!
マリブなんて呼ばないデッ!
あそこは勝浦ヨッ!

644 :名無SEA:03/07/11 06:17
お前等!ネットサ−ヒンばかりしてないで、海逝けよ!今日はマリブウで入るよ。

645 :名無SEA:03/07/11 06:22
>>643
ほんとだな
千葉なんてクソ臭いとこと一緒にすんな

646 :どうでもいいじゃん:03/07/11 06:37
でも
○ いばらき
× いばらぎ

したがって 「ちばらき」 です。 よろしこ

647 :名無SEA:03/07/11 07:05
>>641
便所の大は扉がなかったね、盗まれてて。
ホームレスがよく入ってる。

良スレにつきage。



648 :名無SEA:03/07/11 09:18
低脳ヒキコモリを装った業者が荒らしてるなー(w
量販店に客をごっそりもってかれてる湘南のショップ?
必死に千葉・茨城をけなしてるけど、レベルは湘南より
向こうのほうが全然上だよ。俺は東京なんで、公平にみ
ての感想なんだけど。

さて、明日はどうすっかな。

649 :名無SEA:03/07/11 09:56
>>648
うるせぇ ばーか
プロショップで買え チンカス!

650 :名無SEA:03/07/11 10:08
>>632
PCHは国道ではなく州道でつ。

651 :名無SEA:03/07/11 10:43
もうCAネタ飽きた。
湘南人はひっこんでろ。
なんで、わざわざチバラキの海で
支部予選するの?
スネ〜ヒザで辻堂ででもやってろや。



652 :名無SEA:03/07/11 12:32
良スレage

必死に論点ずらしてる糞ショップの荒らしに負けるな。

653 :名無SEA:03/07/11 12:47
>>648
湘南のほうがハイレベルだろ
あんな膝波でよく乗れるよな湘南ローカルwww

654 :名無SEA:03/07/11 12:58
確かに有る意味スネ〜ヒザを乗りこなしてる
湘南人はレベルが高いな

655 :_:03/07/11 12:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

656 :名無SEA:03/07/11 13:22
そもそもショーナンにはファッション重視のショップが多過ぎなんだよ。
波の数よりショップとサーファー?の方が多い。

657 :名無SEA:03/07/11 15:28
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (ω・ )ゝ < なんだって?
  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ

658 :名無SEA:03/07/11 17:57
おめぇ−ら!明日こそ海逝けよ!昨日は久々にマリブネタのビックスウェルがここにも入ってきたケド。たまには日焼けしに海逝かないと、ネットサ−ハ−だってばれちゃうよ。

659 :名無SEA:03/07/11 20:25
>>658
湘南ショップ必死のすり替え

660 :名無SEA:03/07/11 21:04
通販で板を安くGetしたいけど、実際に見て触って確かめたいなぁ
今の板と比較する目的でね
スペックとかでうまく伝える自信がないんで、シェイパーを変えたいとき
なんかは店置きの板が基準になる
だから身近なショップが無くなると困るな

ただ常連にはもっと大幅な値引きを希望

661 :名無SEA:03/07/11 22:47
>>658
昨夜チバラギに散々やられたのに、まだいたのか?(w
おまえ必死杉!

662 :にごっちゃヤダー!:03/07/12 02:03
○ イバラキ
X イバラギ



663 :nagamasa:03/07/12 03:06
誰!!こんな幼稚なトピ作ってんのは
魚をとってる漁師の原価はただか?
あんただって一月20万や30万位給料もらうだろ
通勤着、通勤靴いくらだ
原価というのは人件費も入れるのだよ
あんたが言っているのは聞きかじりの部分的な材料費だよ
そういうお子ちゃまが客との間隔がタイトなサーフィン産業のことを
知った風に言うわけ
ラーメン屋に行って麺の玉一個いくらか聞いてみな
タバコ屋に行って仕入れ値を聞いてみな、一箱原価で言うなら20円ぐらいだぞ
その辺の一戸建ては3000万〜5000万ぐらいするだろ
田舎か外国のオーストラリア、アメリカ、バリでプールつきが帰るぞ
っていうか、情けねえな   フィリピンでも大変だ
あんた日本のサーフィン業界の人間4000人にけんか売ってるのか
少し大人になりなさい

664 :名無SEA:03/07/12 03:09
>>663
だったら何だってんだよ。
こいつアホか?

665 :名無SEA:03/07/12 04:46
663 名前:nagamasa :03/07/12 03:06
664 名前:名無SEA :03/07/12 03:09

バレバレの自演で釣れたとか言うのか?

666 :名無SEA:03/07/12 07:19
お前はどこのワカメだ

667 :名無SEA:03/07/12 08:14
>>663
にしてもおっさん臭い内容だな。
波伝あたりのパゲ憎かな?

668 :名無SEA:03/07/12 08:58
>>663
ろくに原価計算(製造)もできねぇ香具師のくせに
ぐだぐだいうんじゃねーよ おっさん



669 :名無SEA:03/07/12 09:01
誰も原価が二万だとしてもその値段で自分達が板買えるとは思わないでしょ だから自作したり海外で買ったりする訳で その原価(本当はもっと安い)から今の販売価格を納得出来るかという問掛けでしょ

670 :名無SEA:03/07/12 09:07
プロとしてシェイプしている人の意見を聞いてみたいな 国内の店で売ってる板はやっぱり高いと思う

671 :名無SEA:03/07/12 09:18


                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < 荒れてきたね。
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |どうぞ我々のことは気にせずお続け下さい。 ニヤニヤ
  \_______________




672 :名無SEA:03/07/12 12:24
大人になる=なあなあでものごとを済ませる=ドキュソ

673 :一般人:03/07/12 17:33
うん。 アホで 怠け者の経営する店が 初心者を舐めているだけの
話でしょ。だから 透明度を上げれば良いだけの話です。
適正人件費を乗っけて家族を養ってチャンと海で指導してくれる店なら
誰も変なこと言わないし、そういうのってわかるもんね。

674 :名無SEA:03/07/12 17:53
7年前にサーフィンはじめた時
始めていった店が人としてどうかなあと思うくらい
いい加減な店だった。店長がとにかく人を舐めている。
そんな店でも若い何も知らん奴は慕ってきているのをみて
日本のサーフィン業界は基本的に糞だと思った。
でも、その店長の後釜についたのはまともな奴。
あの店長はいまなにしてんだろう・・・

675 :名無SEA:03/07/12 21:28
良スレにつき675クリアしますた。

676 :名無SEA:03/07/12 22:37
>>674
つまり まんざら業界も捨てたもんではなかったってことでしょ。
 まともな人に替わったんだからさ。健全化ってのでし。
 前の人は近所に居られなくなったわけだから別の業界に行ったのかもね。
 長く続いている店は、やっぱまともなとこだよ。


677 :名無SEA:03/07/13 00:07
悪しきショップに1円たりとて払わんぞー!

678 :っていうか。:03/07/13 00:37
SHOPやっている人ってどうなのかな?

中学とか高校のそばで 野球用品とかスクール水着売っている
スポーツ用品屋さんって有るよね。。

ああいうのは嫌ですか??



679 :名無SEA:03/07/13 00:39
ことばたらなかったかな?
つまーり 海沿いにすんで 普通に家族養って 波乗りが好きで
波乗り教えるのがすきだったら それでじゅうぶんかも??
おいらなら あこがれますが。。。


680 :お初:03/07/13 05:51
わたくし>>485ですが、ついにボードが完成しまして。昨日入水してきました。
なんとも言えない感動がありました。乗った感じが意外と!よく、大満足。
イメージしていたのより浮力が有りすぎかなとも思いましたが、まぁ次回
はその辺も改良していこうと思います。


681 :名無SEA:03/07/13 08:48
485さんへ 今回初めてですか?僕も何度かこのスレにシェイプの事を書き込みましたが余りハマると海に行く時間なくなってしまいますよ 手作り友の会なんて作れたら良いな

682 :名無SEA:03/07/13 09:12
>>681
断ります!
そういうなれなれした関係は嫌いです。

683 :名無SEA:03/07/13 09:23
↑だれ??

684 :名無SEA:03/07/13 11:52
板の作り方なんて、ショップに聞いたり本を見ても解らない所が多いので情報交換出来たらと思っただけです

685 :名無SEA:03/07/13 12:35
情報交換とは、お互いに give & take という関係だと思うが、take しか出来ないんじゃないの?

686 :名無SEA:03/07/13 14:50
そんな事は無いよ 前の方で粘土と洗濯バサミの話が有りましたが自分で作った事有る人は必ず良いアイデアを持っていると思います 勿論自分もギブのネタ沢山持ってますよ

687 :_:03/07/13 14:52
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

688 :名無SEA:03/07/13 19:50
2chにしては珍しく仲良しカキコミが目立ちます。
益々良スレにつきage気配で・・。

689 :名無SEA:03/07/13 21:29
粘土と洗濯バサミも良いアイデイアだけど糸で縛って ストリンガーのあたりで
止めて長さを計ると正確に出来ます。FCS の場合もFINはめてきちんと
長さ測ったほうが気持良いです。

690 :_:03/07/13 21:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

691 :名無SEA:03/07/14 07:53
>>685
takeしか出来ないってすげーいい奴ジャン

692 :名無SEA:03/07/14 09:24
前に書いた>>104ですが、近所のリップカール
がいつの間にかなくなってますた。夜逃げ??
移転先ご存じの方、詳細きぼんぬ。

693 :名無SEA:03/07/14 10:27
船橋の?
大体、今時リップカールの洋服着てる香具師は
なかなか居ないな

694 :名無SEA:03/07/14 11:15
幕張に移転したんだろ?
移転してもリップカールそのものが人気無いからどうでもいいけどね。
あそこのTOP波乗りしねーくせに偉そうだから嫌い。買わない。

695 :485のお初:03/07/14 12:16
>>681
情報交換良いですね。
オレも自分なりに工夫した点もあるし。(大したのはないけど)

696 :名無SEA:03/07/14 12:47
684>> 685>> 686>>
私も何度か細かい部分まで書き込んだ者ですが,(材料費明細等)
その板が2万でできるかをちゃんと説明したほうが良いのでは?
材料が2万弱で道具代がいくらかかるか,どのくらいの場所で
¥100Shopだけでは足りない部分
サンドペーパーが100枚単位じゃないと安くならないとか
1本分単位で買えない材料もあるでしょ、(クロス、レジン等)
あなた方がそのあたりを小分けして安く買えるのなら
日本のサーフ業界もいいところがあるということになるでしょ。
つまり,あなたたちは数少ない恵まれた環境にいるということになります。
僕は最初にシェイプするときに、このトピの「原価」と言う部分で
Long&shortで4本分、クロス1ロール、レジン2種類を買いましたが
今買っている金額より30%くらい乗せられました(Total\20万位)
それでも材料を買えたときはうれしかったよ。
今ではネットで1本分そろった材料を買えるけど
欲しいメーカーのブランクスが無い場合はどーする?
前にも書いたが僕はShopの者ではありません。
自分で自分の板を作って波乗りをしているし、
海外も行くし、Shopでも原価(卸値)に近い金額で買えます。

酒屋で酒を買うか、居酒屋に行くか,高級クラブに行くかで
値段が違うのと一緒。
もっと解りやすく言えば、同じ材料で
すばらしい味が出せるバーテンダーの酒を飲むか
自分で作って飲むかってこと。
何種類もの酒を用意しなければならなくても1杯単位なら安い。
隣の客がウザイおやじならBarで飲んでも美味くない。
いろんな見方があるってこと。

697 :_:03/07/14 12:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

698 :名無SEA:03/07/14 14:14
私の場合道具は全て藤沢のS商店で買いました カンナ、サンダーは公害の問題も有り現在は手作業のみです 百円ショップで一番買う物はゴム手かな ホールソーや角度を計る道具まで有りますから殆ど足りると思いますよ

699 :名無SEA:03/07/14 20:44
シェイプよりはラミネートが難しいですよね フリーラップなんて難しいので私は裏側をガムテでマスキングしてしまいます始めからレールを巻き込んでしまうので失敗が減りますよ

700 :名無SEA:03/07/14 20:54
クロスって2枚目は45度角度を変えて網目がクロスするように
するそうですが、おいらはめんどくさいのでそのままやってしまいました。
ま。。いっか〜〜。w

701 :名無SEA:03/07/14 22:06
700さんへ それは知りませんでした 参考になりました

702 :名無SEA:03/07/14 23:25
おまいら烈しくスレ違いだぞ。反省しる!
板の自作スレがあるだろ


703 :山崎 渉:03/07/15 11:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

704 :お初:03/07/15 12:36
2枚目を45度にすると、クロスのロールの幅におさまるかな?
斜めになるわけでしょ。幅広のを使うのですか?

ストリンガーをマスキングするとき、薬局で売ってるスパイラルテープが
お手ごろで使いやすい。結構曲線にも対応できそう。

705 :名無SEA:03/07/15 16:00
質問です:
ラミネートしたあとに、サンディングした粉ってガラス粉が入ってる
から、吸い込むと体に悪いって聞きますけど、どうなの?
むろん、削るときはマスクするんでしょ?


706 :名無SEA:03/07/15 16:14
金の話を織り交ぜて書き込みなさいよ。
702の言う通り!!
板の作り方を知りたいなら他のスレ作れ

707 :名無SEA:03/07/15 16:14
どんな作業でも、可能な限りマスク汁!

708 :名無SEA:03/07/15 16:22
>>705
下らんこと聞くな!
悪いにきまってんじゃねーか 
また702に怒られるぞ!!
 

709 :700:03/07/15 20:10
>>704 補強のためにする「裏打ち」みたいなものなので
完璧にカバーしなくても役目は果たすとの事、鎌倉のAじさん
に昔聞きますた。

710 :名無SEA:03/07/15 23:16
いつから How to make ものになったのでしょう・・

711 :名無SEA:03/07/16 11:06
必死に話題をそらそうとしてるのでage


712 :名無SEA:03/07/16 11:07
他の板でやれ。
板違い

713 :名無SEA:03/07/16 11:10
朝いちって風が強いって知ってましたか?

714 :名無SEA:03/07/16 11:56

うるさい!

715 :名無SEA:03/07/16 14:56
しきりたがり=ある意味煽り


716 :港湾労働者:03/07/16 21:45
サーフボード海外通販すると
輸入関税は無税で消費税は5%

トリップだったら20万円までの買い物は
関税も消費税もかかりません

関税がどうのって書き込みが気になったので。

717 :名無SEA:03/07/16 21:47
>>716
どうもありがとう

718 :名無SEA:03/07/17 09:10
さて、夏休みも近いしageとくか。
学生諸君、この板を参考にしたまえ。


719 :名無SEA:03/07/17 11:43
2ちゃんを参考にしてる時点でアウト!

720 :名無SEA:03/07/17 12:00
でもないよ おいらまじ 若いヤシ どんどん休みに マウイとか
ゴールドコーストとか行って欲しい。
現地のヤシと交流して
 
板なんか消耗品
先が無くなったら弟か後輩
5cm刻みで4−5本買っちゃえ(3万円だから)
ついでに「ガンモドキ」
ある日実家にいきなり オージーのガキ3−4人居候
なみないから表参道、デモ イキナリ台風 キタ〜〜〜〜!!
ッテの期待してるよ。。キミタチの時代。
変えて良いんだよ 何もかもね。。。

721 :名無SEA:03/07/17 12:23
>>720
禿同

さーひん目的じゃなくても、時間のある学生時代はどん
どん旅をして見聞を広めるべし。社会人になるとなかな
かできないよ。

722 :名無SEA:03/07/17 16:43
>>721
社会人になっても海外には年4回逝ってますがなにか?


723 :名無SEA:03/07/17 17:16
>>722
でも、1回2ヶ月とか無理でそ?

724 :名無SEA:03/07/17 18:36
大丈夫 適当に嵌ると 来なくていいとかいわれるから (W)

725 :名無SEA:03/07/17 23:00
アブラクサスってどうよ?ファンボード買おうと思ってるんだが…

726 :名無SEA:03/07/17 23:55
>>720 外国の方ですか?日本語を勉強しましょう(ゲラ

727 :名無SEA:03/07/18 09:13
>>725
東南アジアのマシンシェイプ。問題はないと思う。

728 :名無SEA:03/07/18 11:00
>>727
サンクス! 早速資金を集めよう。

729 :お初:03/07/19 21:17
下がってるぞ!

730 :名無SEA:03/07/21 22:59
ネット通販業者でいいところありますか?

http://www.aloha-getwave.com/
http://www.minna-surf.com/shouhin.html
http://roosurf.com/

とか、ちょっと検索しただけでずいぶんある
ようですけど。実際買った方、対応とかどう
でした?



731 :名無SEA:03/07/22 01:19
安いな〜。だけど、恐いな〜。
見ても触れてもないボードだし。

アルメリックみたく、マシンシェイプで性能が均一の板なら、
実物は日本にショップで買えるから、いいかも・・・・

732 :名無SEA:03/07/22 01:20
×実物は日本にショップで買えるから、いいかも・・・・

○実物は日本にショップで見てからネットで買えるから、いいかも・・・・

733 :名無SEA:03/07/22 01:21
×実物は日本に

○実物は日本の


734 :名無SEA:03/07/22 03:33
かなり深く馬鹿ですね↑↑↑

735 :_:03/07/22 03:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

736 :なまえをいれてください:03/07/22 19:01
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

737 :名無SEA:03/07/24 18:22
保守あげ

738 :名無SEA:03/07/25 14:56
新しい板がほすぃ

739 :名無SEA:03/07/25 15:40
今日、神田の量販店でショートの6'2ぐらい
板をみてきたのですが、

Power Point
ROIALZOC
Klymax
Bongbing

のどれかにしようと思ってます。
どれも39800円前後で、セットで50000円
ぐらいです。自分のレベルは初級者ぐらい
で、いままではもらった板で練習、テイクオ
フして、横に滑れる程度です。アップスンは
できません。もらった板が折れたのでなん
とかサーヒン続けたいです。

740 :名無SEA:03/07/25 15:42
続き

どの板がおすすめでしょうか? 値段的にたい
した板ではないと思うのですが、ちょっとでもい
い物買いたいです。よろしくお願いします。

741 :名無SEA:03/07/25 15:46
>>740
スレちがい 四ね

742 :名無SEA:03/07/25 16:04
>>740
板は同じで、ブランドのステッカーが違うだけじゃねえか、
多分。初心者なら厚めの買っとけばいいでしょ。

743 :名無SEA:03/07/25 16:13
>>741
こうゆう値段が出ると困るショップの人でつか?


744 :名無SEA:03/07/25 17:49
最初は糞スレかと思っていたがここまできたか・・
成長するスレには味がある。
ここまで来ると極めて良スレ!
逝こうか1000まで!逝けば分かるさ、ダーッ!!

745 :名無SEA:03/07/25 18:57
>>743
困るんだよ きみたち やめてくれよ 生活かかってんだよ

746 :名無SEA:03/07/25 21:07
横に走れるのなら、いい板かえよ。14万くらい払えよ。
貧乏なら、ネットで輸入しろよ。7万くらいで買えるぞ。

747 :名無SEA:03/07/25 22:07
タダみたいな材料に加工代プラスで10万以上も出せないなぁ ハンドシェイプなんて適当だよ そうでないなら全く同じサイズの板やほんの僅かな違いのオーダーを受けてみろ そんなこと出来ないだろ

748 :名無SEA:03/07/25 22:10
ハンドにこだわるな
最高のBICがある

749 :名無SEA:03/07/25 22:14
>>748

最硬の間違いではないのでつか?

750 :名無SEA:03/07/25 22:23
毎回オーダーした自分の板のサイズちゃんと計った人なんて居る?ロッカーやフィンの角度までだよ 計る道具置いてる店何て見た事無いよ いい加減なオーダーシート書いてなんで自分のイメージ通りの板が出来るの?良かったとしてもたまたまじゃん

751 :名無SEA:03/07/25 22:37
モールドボード最高 もっとどんどん出て欲しい 安い、耐久性抜群

752 :名無SEA:03/07/25 23:12
>>750
禿同

直接シェイパーとディスカッションして作った板じゃないと信用できない。
ショップの馬鹿店員の書いたオーダーシートなんか糞。

753 :名無SEA:03/07/25 23:16
俺の希望
シェーパーんとこに今の板を持って行って、この板をこんな感じにしたのが欲しい
と伝える。
オーダーシートで伝わるのか??って本気で思う。
こっちも要望を伝えるのは上手くないだろうから、↑みたいなオーダーが出来る
ショップに行きたい。が知らない。。。
シェーパーと電話で話せても一緒に入った事も無いんじゃね。。。

754 :名無SEA:03/07/25 23:28
おまいらバカだな。
数値なんかシェイパーにまかせりゃいいんじゃん。
オレの場合、長さだけ指定して、
「テイクオフが早く加速のいい板にしてください。」
ってしかいわないよ。

そしたら、シェイパーがそれにあったテンプレの板を削ってくれます。
  

755 :名無SEA:03/07/26 00:00
>>754
おまえみたいな客がほしいよ

756 :名無SEA:03/07/26 00:43
>>755

中級者程度に、細かな厚みとか、テイルの幅とか、アウトラインとか、
フィンの角度とか、さんざんわけのわからん注文つけられるより、
754の方がいい板できてくると思わないかい?

757 :名無SEA:03/07/26 00:46
テイクオフ&パドルの速い板は、いい板。
これ定説。

758 :名無SEA:03/07/26 01:23
>>757
じゃあロングはみないい板だ

759 :名無SEA:03/07/26 02:10
ショップなんかで買うのヤーメタッ!

760 :名無SEA:03/07/26 04:17
貧乏人は自作汁

それが嫌なら盗んで来い






このスレ終了

761 :名無SEA:03/07/26 04:28
753>毎回違うシェイパーに削って貰っても継続性有る様にきちんと数値図ってオーダー出来るのが当たり前でしょ ウェット作る時だってサイズ細かく計るでしょ?そうしないのはわざと外れの板作らして合わなきゃ乗り手の問題にしてる気がする

762 :名無SEA:03/07/26 04:59
そこがフルオーダーとつるしの違いだろうし、シェイパーの腕の見せ所じゃないのかな 余りにも店側の言いなりで乗りこなせないのは腕が悪いばかりではないと思う

763 :名無SEA:03/07/26 08:44
よく通販でノーブランドの板があるけど、どこがどう違うんだ? やはりブランドだから高いって理由?

764 :名無SEA:03/07/26 12:44
NOブランドだって全然問題ないでしょ それも自分のデータ知っていればブランドにこだわらないで買えるんじゃないかな

765 :名無SEA:03/07/26 12:56
モールドも種類増えてきたね〜
軽くて丈夫!多少サイズ合わなくても良いや

766 :名無SEA:03/07/26 13:30
モールドでリッピングかませられるアナタはプロになれます。

767 :名無SEA:03/07/26 17:19
ブランド物はそれだけで数万円高くなるよ。
性能的にはどこも大差ないけどブランドロゴが入るだけで5万〜8万は
上乗せされて売られています。

768 :名無SEA:03/07/26 19:59
性能的には大差ないってほんとかなー
いままで10本くらい板のったけど、どれもみんな違う乗り味だよ。


769 :        :03/07/26 20:08
誰か答えられる方いらっしゃいますか?
違うブランドで、同じシェイパーが削った板で
同サイズの板が2〜3万違う理由を。

770 :名無SEA:03/07/26 20:25
>>769

シェイパーはメーカーの社員だろ。
だったら、メーカーの価格設定にしたがうのはフツウ。
あんた、ちょっとおかしいよ。

771 :          :03/07/26 20:34
シェイパーってメーカーの社員だったんですか?
知らなかったです。
てっきり個人でやっているのかと思いました。

772 :名無SEA:03/07/26 20:38
>>770
おまえもっとおかしいよ。トコロ兄弟が社員か??

シェイパーの取り分はメーカーに関係なく同じ。
その板をいくらで売るかはメーカしだい。

773 :直リン:03/07/26 20:40
http://homepage.mac.com/maki170001/

774 :740:03/07/26 20:54
今日も見てきたのですが、決めかねてます。

>>742
ありがとうございます。一応、どれもレールがボキシー
で厚めの板でした。個人的にはPower Pointがバランス
がいい感じでした。

>>746
どれがいい板か正直よくわからないのです。量産モデ
ルで初級者のステップアップにおすすめの板あります
か? 一応、神田にも有名シェイパーの板が安くある
ので(7〜9万)検討してます。JC NX-1と、DHDのミッ
クファニングモデルが比較的安くて、格好いいなーと
思いましたが、乗りこなせる自身がありません。

775 :業        者:03/07/26 20:58
>>774
初心者がボキシーはやめとけ


776 :名無SEA:03/07/26 21:06
>>775
テーパーのほうがいいんですか? それともハーフ
ボキシー??

777 :名無SEA:03/07/26 23:41
テーパーこそやめとけ。
あれは、本当にイイ波のときに上手い人が使うもの。

778 :業        者:03/07/27 00:26
>>777
お前は波乗り語んなよ

>あれは、本当にイイ波のときに上手い人が使うもの。

恥かしいべよ。w

779 :名無SEA:03/07/27 08:11
ブランド物だからってどのへんが素晴らしいのか
逆に力説して欲しいなー。
ロゴ入ってるだけで2〜3万円高いって何それ?
チンケな若造が新たなブランド作って売ろうとしてる昨今
調子に乗るといけないからきちんと説明してよ。

780 :名無SEA:03/07/27 09:34
>>ロゴ入ってるだけで2〜3万円高いって何それ?

いきなり悪い例だされてもね。(W

781 :名無SEA:03/07/27 16:15
ノーブランドの板とブランド品の板にたいして差がないんなら、ブランド板買って満足するのって所詮はオナニーってことでつか?

782 :名無SEA:03/07/27 16:35
↑こいつ 陸だな。

783 :名無SEA:03/07/27 17:38
差が無い訳でなくて自分に合った板はブランド品だけじゃなくてノーブランドからも選べるという事 ショップの都合で流行りの板を買う必要は無いと思う

784 :名無SEA:03/07/27 20:33
>>782
 お前モナー  

785 :名無SEA:03/07/27 21:02
今日ヒマ○ヤへ行ったら 結構良さそうな板安く売ってました 素材の違いは有ると思うけど四万位で買えるならいいんじゃないの 長さの種類もいくつか有ったし ブランドも良いけどため息出ちゃうね

786 :名無SEA:03/07/27 21:20
サーフ歴15年のショートボーダーですが近所のショップのオーダーボードずっと乗ってました。
しかし突然板を折ってしまいコマってしまいました。
6.3なら持ってるけど普段は6.0でないと話にならんので、
http://www.move-wave.com/surfin/index.htmlで【カスタムCB】という6.0の板買いました。
自分の板のテンプレートさえ判っていれば後はコストと自己マンのような気がします。
波待ちしてナメられたらどうぞスプレーかけてください。
いけてますよ。コレ

787 :名無SEA:03/07/27 21:43
>>786

毎週土日はみっちりサーフィンやってるよ。茨城・千葉・湘南の
あらゆるポイントをまわってるよ。

だけど、不思議なことに、いまだにモールドボード乗ってる人が
アップダウンすらしてるとこみたことない。

なんでモールドの人ってへたくそなんですか?
モールド買うくらいだから、技術も知識もたいしてないんだろうけど、
板もあんましよくないのでは?

788 :名無SEA:03/07/27 21:46
OKです。今度みせますよ>>786
楽しく波乗りしましょう

789 :名無SEA:03/07/27 21:47
>>787


790 :786:03/07/27 21:51
アルメリック乗っててショボイのも多いよね


791 :786:03/07/27 21:57
自慢のスラスター持参してくださいね。
メールください。

792 :名無SEA:03/07/27 22:01
アルメリックでしょぼいヤシを尻目に、
モールドがリッピングしてるとこみてみたい。

793 :786:03/07/27 22:02
やってるよ

794 :名無SEA:03/07/27 22:07
弘法筆を選ばずですな。

795 :名無SEA:03/07/27 22:08
っうかあんまり板のデザインカワランですよ。まじで
激変は無いですね。

796 :786:03/07/27 22:13
>>795=おれです。
唯一気になるのローカル関連のしがらみだけです。
けどローカルショップの板はそこがゴーインオフしたときに使う6.3なんで問題なし。
ショバ代ですよ。ノーディケールはビーチ専用です。

797 :名無SEA:03/07/27 22:31
ジャスティスの板で、東浪見周辺を怖い顔してパドルしてると
とりあえず変なのは寄ってこない、ギリギリの同時の波取りで
相手が引く、ちょっとは効能はあるところを見ると、ショバ代は
あたってるね。

798 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

799 :無料動画直リン:03/07/27 22:40
http://homepage.mac.com/miku24/

800 :786:03/07/27 22:50
ペラペラの時代は終わって時代は逆行しています。
以前ケリーや純城などの板は乗りこなせないといわれたけど、
現在のマ乳バーはよりラディカルになっています。
今の定番テンプレートはかなり贅沢になって大勢の人を受け入れるキャパシティー
があると思います。・・・それだけ進化してますね

801 :786:03/07/27 22:56
だからある一定のレベルの多分コピーなら(コピーとは言ってませんw)
35000円という値段を踏まえキャリアのあるサーファーなら使いこなせるはず
だと想うんですが・・・なにか

802 :nanahachiroku:03/07/27 23:10
http://www.move-wave.com/surfin/index.html
恩返しです。けどマジいいです6.0

803 :名無SEA:03/07/28 18:11
坂○憲△もジャスティスで東浪見入ってたけど、
全然乗せてもらえなかったぞ。
ま、実力の世界ってこと。


804 :名無SEA:03/07/28 18:17
坂口のレベルは問題外でしょ、虎身周辺では。

805 :名無SEA:03/07/28 18:48
ジャスティス? 俺には関係無い!腕で勝負だよ アホ共!

806 :nanahachiroku:03/07/28 19:19
↑そうだよね。ディケールで波乗りしてるわけじゃないよね。
不思議なものでキャリアの長いサーファーほど並行輸入(自分で持ってくるOR
仕入れてる)を活用してるような気がします。
家族を持ち大人の生活をする中で10万の値段の差を感じない方がヤバイと想うのは
俺だけでしょうかね・・・?。

807 :名無SEA:03/07/28 19:36
最近はディケールは入れず赤のブラシのみで
オーダーしてる。

808 :786:03/07/28 21:00
>>807いいっすねアカブラ

おれのいくショップは近所の河口のローカルショップなんですけど、
今までそこのオーナー兼ローカルのボスのハンドシェイプに乗っていました。
確かに細かい指示など取り入れられていい仕上がりなんですけど価格がオーダーで
14万というのはかなり痛いです。
サーフショップはオーナーに波乗りさせるために若いコがお金を貢いで
それがシェープに反映されてるんでしょうね・・・
けど、オーナーのサーフィンレベルは中の上ぐらいだと想います。
いい板作るならせめて一流のサーフィン見せてもらいたいものです。
アップスン、ボトムターン、リップ、カットバックぐらいは誰でも出来ます。
年中波乗りやっててあのレベルではシェープよりも先に波乗り修行してくださいと言いたいです。

809 :名無SEA:03/07/28 21:15
来週の日曜、ビックの6’7で夷隅に入ります!!!

レベルは、やっとテイクオフができる程度。

うねりから乗れないので、インサイドで待ってます!!

みんな、みかけたら、仲良くしてね!!!

810 :名無SEA:03/07/28 21:25
じつはみんな808と同じようなこと考えているよね。
でもみんな優しいから口には出さないんだよね。。

811 :786:03/07/28 21:41
>>810
でも河口がブレイクしてるときは6.3のオーナーシェイプ持っていきます。
パーフェクションで遊ぶ一種の【入園料】でしょう。


812 :名無SEA:03/07/28 21:56
ロバオトオーガストですか?

813 :名無SEA:03/07/29 09:23
>>810
おじいちゃんシェイパーなら許すが、30〜40代で中級な
んていうシェイパーはただの笑い物だと思う(w

カール・シャーパーやウエイド・トコロはノースですごか
ったぞ。プロと普通にセッションしてたよ。

814 :名無SEA:03/07/29 12:12
786さんへ 私もSB気になってます 仕上げ、強度、重さ等コメント貰えますか?この値段なら気軽に買えますよね ちなみに786さんのレベルは?

815 :名無SEA:03/07/29 12:26
>>811 四国ですか?

816 :名無SEA:03/07/29 15:08
シェープする技術料にあのぐらい取るのを納得するなら買え!
日本人シェーパーが後処理が丁寧なのでお勧め。

817 :                 :03/07/29 15:14
>>811
酒匂でしょ?

818 :名無SEA:03/07/29 16:10
酒匂?
6"3?

検索結果 : 4名です

819 :786:03/07/29 19:29
>>814
私が買ったのは「カスタムCBの6.0」でした。(シリアル22だったのは意外)
・仕上げ 問題ないレベルだと思います(正規輸入の一流ボード並みです)
・強度 ショップの店おきぐらいのレベルです
・重さ 同上
・おれのレベル 最初から文面読んで判断してください
最初に乗った感想は・・・
・まず「中級者用+Wコン」なのでオーバーフロートに感じましたがすぐ慣れました。
・ルースで良く回ります。
・意外とスピードが出る。
・フィンは少し軽め(FCSなんで変えればOK)ギュイ−ンがすこし浅い。
ということで「ビーチ」向けにピッタリの板です。
ブランドのトライフィッシュに13万出すならこのスカッシュ買った方が遊べると思いますけど何か?


820 :786:03/07/29 19:33
>>813
その笑いものがレジェンドなんでNET販売も良いなんて考えるんですよw

821 :名無SEA:03/07/29 20:30
>>819さん有難う コストパフォーマンスは高そうですね 普段は自作していますが買ってみたいと思います

822 :786:03/07/29 20:44
>>821
私は頼んだ次の日に届きましたよ(在庫あったんでしょう)
その前にサOバーサーフで同仕様(同じテンプレでしょう)を注文していたんですが
1ヶ月半待っても納期不明とのことでキャンセル。
その後検索して発見したんですが・・・
自作している方なら多分満足できると思います。
ちなみにMADE IN タイ です。
けれど、パッキング外してもらえれば納得できると思いますよ。


823 :786:03/07/29 20:47
最初はツレが目で通して「曲がってないか?」「左右対称か?」なんて見ていましたが
マシンシェイプでコピーしてるんですからハンドよりも信頼できますよ。


824 :810:03/07/29 21:25
うう〜〜ん なあんか本音が出ちゃうと夢がなくなるなーー。
うそでも良いから。
「レジェンドは神様 すごいんだよん!」ってことにしてくれないと
後輩に伝えられないようー。

本気のうそで通して頂戴ーー!!(演歌の世界)(WW

825 :名無SEA:03/07/29 21:34
>>824
だいたい日本に伝説のサーファーなんかいないべ。
レジェンドなんて軽軽しく使いすぎなんだよ。

世界レベルでいったらショボイショボイ

826 :810:03/07/29 21:45
そ〜〜〜〜んな大それたこと考えてないっす。
おらが 浜の長老はすごいんだぜい!! っていうのやっぱ必要
地元の柱になるひとが居て おいらが居て 後輩がいて 子供が生まれてっての
盆踊りを眺めながら考えますた。
日本の風景の一部としてがんばってほすい。




827 :786:03/07/29 21:52
モダンサーフィンはトムカレンで終わってるんだよね。
今の時代ショートをシェイプするならハイエアーぐらいできなければ
発展途上国のマシンシェイプ以下だと思うのは俺ぐらいでしょうか?
スラッシュさえもできない屁たれレジェンドはロングに転向してくらはい。
綺麗なカービングの時代は10年前の話ですよ。OOOさんw

828 :名無SEA:03/07/29 22:04
なにはともあれ786さんのサーフィンみてみたい!


829 :786:03/07/29 22:05
>>810
それはわかりますよ。必要ですね・・・
けれどこちとら子供2人に家のローンもあります。
シェイプにはハイコストパフォーマンス求めてます。(本音は同じです)

830 :786:03/07/29 22:06
↑826です

831 :名無SEA:03/07/29 22:51
BICでASPを廻ってる奴がいるがトップシークレットらしい。

832 :名無SEA:03/07/29 23:24
?
asp回ってるなら、秘密もなにもないが?

833 :名無SEA:03/07/30 00:31
>>786
いい板にめぐり合えたようで・・・
自分に合うかわからんけど、安さは魅力的
財務大臣に根回ししてみまつ

834 :786:03/07/30 19:08
余談なんですがおれの行く河口のローカルの40代ぐらいのレジェンド扱いされてる人達は
意外に並行輸入の板使用してるんですよ。・・w・・。
筋が通ってないですよね・・・w。
けれどそれが現実なワケで、逆にショップにいい歳なのに貢いでる恵まれたサーファーのほうが
疑問に感じますよ。だってそれだけ波乗りしてれば海外にも行くし板の本当の良し悪し判ってると思うんですが。

835 :786:03/07/30 19:31
小僧のころは確かにローカリズムの恩恵にあやかりますた。
けれど誰もが感じる事なんでしょうけど昔は尊敬できた先輩達が
ただの社会不適合人間に見えてきました。
サーフィンは続けるのが一番難しいってのはこういう事なんでしょうね。
アップスンもギコチナイ坊やがローカル面してるのも見飽きたし、
小僧に媚売って生計立ててるショップオーナーも寒いし。
サーフィン自体は好きなんですけど歳をとるごとになんか違うような気がします。
スレ違いっすね・・・

836 :810、826:03/07/30 20:13
それ わかります。ずーっと変わらないでいようぜ!っていうの。
いつまでたっても ○○さんって変わらないね。っての、、自慢だったのが
なあんか不自然になってゆくんですよね。
やっぱ 年相応に変わっていって、次の世代に良いところを伝えて
行くのが役目なんでしょう。きっと。。

837 :名無SEA:03/07/30 20:30
老兵は死なず ただ消え去るのみ

838 :名無SEA:03/07/30 22:00
↑ 老兵は死せずでつよ(プッ 博識ぶるのは寒いでつね

839 :名無SEA:03/07/30 22:05
ハッキリ言ってフェチ系じゃねえと抜けねえな
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

840 :名無SEA:03/07/31 01:04
>>835
まぁ、あなたのレベルがどの位かというのも大事な話です。
どう見ても「丘」な茶髪の若い子達がびっくりするほど上手い場合もあるのでは?


841 :名無SEA:03/07/31 01:11
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842 :名無SEA:03/07/31 01:50
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843 :_:03/07/31 02:01
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845 :786:03/07/31 19:23
>>840
わたしもあなたのレベル見てみたいです。
それに「アップスンもギコチナイ坊や」に対して言ってるわけですよ。
実際わたしは見た目で判断しているわけでは無くてサーフィンを見ています。
ショップの若いこのサーフィン見てそう思ったまでですよ。
見せてください。メールください。

846 :786:03/07/31 19:25
↑ください

847 :女装子:03/07/31 19:48
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848 :名無SEA:03/07/31 22:04
>>786さんと>>840さんが一緒に海に入るなら、俺も見に行きますよ。

でも、千葉在住なんで、四国とかだと無理だけど(w

849 :840:03/08/01 02:37
>>786
俺が見せるとか書いた?
2チャンねらーにMAILするわけないでしょ。

若い子たちも一生懸命なの!
あなたが他人の事をどうのこうの書くから突っ込みいれたまでです。
大人と子供が一緒の場所で遊ぶ(スポ-ツ?)んだから
女子供が優先!ローカルならなおさらでしょ。
あなたの波乗り自慢は結構です。
相当自信があるようデ。。プ。

850 :sage:03/08/01 09:43
ボクの夢はロングボードでダイビングすることです。水中でオサカナみながらパドリングなんて素敵〜♪
ウエイトは20kgもあれば足りますかね。ボードの裏側にウェイト貼ったほうがいいかな?
タンクもスチールをダブルで・・・かっくいい!
 




851 :786:03/08/01 18:32
>>840
おれのいうのは20前後のギャングたちのことですよ。
それに河口のポイントブレイクがストークしているときに「女子供優先」あなたはしますか?
なにもわかってないですね。2chサ−ファーさん。縦社会もね
マッシ−な波の話じゃないんですよ。

852 :786:03/08/01 18:38
おれの地元は親父がローカルでも(ショップオーナーでさえ)
子供が人並みになるまでショボイビーチで波乗りさせます。
>>840
この意味は判りますか?

853 :名無SEA:03/08/01 18:41
>>852
変なの

854 :名無SEA:03/08/01 18:43
マッシーって…
田代?!

855 :786:03/08/01 18:45
>>853 
>>854
バカがつれたな。
雑魚は引っ込んでてもらえますか?


856 :名無SEA:03/08/01 19:11
>>855
誰が雑魚だよw
>サーフ歴15年のショートボーダーですが

おまえか?朝一は風が強いとか言ってる馬鹿は?
もう本当にお願いだから海に来ないで下さい


857 :名無SEA:03/08/01 19:12
>>786
せめて子供だけは、優先しよーよ
 ってかその河口のポイントブレイクがストークしてるときに
 女子供がパドルアウトしてくんの?

858 :名無SEA:03/08/01 19:14
バカ2人ツレマスタ

859 :名無SEA:03/08/01 19:18
>>858
釣りって言わねーよ お前スポンジか?w

860 :名無SEA:03/08/01 19:19


                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < 荒れてきたね。
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |どうぞ我々のことは気にせずお続け下さい。 ニヤニヤ
  \_______________



861 :名無SEA:03/08/01 19:21
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉
          |   |
          ヤヽリ
              __,,,,_
             /      ̄`ヽ,
             /          ヽ
          i           i
           |      -‐   '''ー {
           |     ‐ー  くー |
           「 ヽ  ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

_____       ___
.|         |    | |   _く ̄ゝ_     /ヽ __ -―  ̄|
  ̄|  ロ |______ |  ヽ [_    ] _/ / ニニ  ニニ___l ̄l__
  |  _ノ |____||  ヽ_> /  < |__  | └‐┐ ┌‐┴┐ n || ̄ ̄|
 ┌'__l        |_|  |/|_lヽ/   |_|   r‐'__,ノ    |_r―'  ̄ ̄


862 :786:03/08/01 19:23
>>859
だからメールくれっていってるでしょ?
こんな画面見てうだうだ言わないで楽しく波乗りしようよ。



863 :名無SEA:03/08/01 19:35
>>862
弱気だな

864 :840:03/08/02 01:33
786 >>862
ネットはネット、波乗りは波乗り。
いろんな人が結構見てるよ。書き込む人は少ないみたいだけど。

あなたの地元はノースショアですか?
女子供優先で,危ないときには指導するなり
説明するなりしろって〜の。
そもそも波の状況なんて書き込んでないと思うんですけど・・・
857>> の言うとおり。

あなたが「縦社会」と言うならローカルも同じようなもんでしょ。
あなたが海に入るとき「大人」とか「サーフィン暦」とかに
結局はこだわってるんだと思います。
だからつっこんでるの!わかった?

865 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:04
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

866 :名無SEA:03/08/02 08:35
786がなぜそんなにメールを欲しがるのかが知りたい 期待アゲ

867 :名無SEA:03/08/02 10:20
日本はいいマーケットだよ
サーフィン限らず
どうよ

868 :名無SEA:03/08/02 10:48
海に行け!

869 :名無SEA:03/08/04 09:22
長引いた梅雨のせいか、量販店は値引きにはしってるぞ。チャンスだ!!

870 :名無SEA:03/08/06 19:43
――なにもわかってないですね。2chサ−ファーさん。―――


って良く言えますね。

871 :名無SEA:03/08/11 20:05
安芸

872 :名無SEA:03/08/12 00:41
何となく秋の風を感じるぞ
板をオーダーしなくては!

873 :山崎 渉:03/08/15 20:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

874 :名無SEA:03/08/20 07:40
参ったな
バレバレやろ

875 :名無SEA:03/08/20 09:30
必死ショップが在庫の換金にはしってるね。
今が買いか?

876 :名無SEA:03/08/20 13:28
もう板とかってショップで買うものじゃないと思ってる。
もっといいのが破格値でネットとかで売ってるし・・。
わざわざショップ行ってえらそうな態度されてまで
むかつくそいつの給料分まで払いたくないからね。

877 :名無SEA:03/08/20 13:53
原価2万しかも速攻で作れば4日ぐらいらしいよ

878 :名無SEA:03/08/20 15:02
4日もかかるならハンドシェープは安い

879 :名無SEA:03/08/20 18:11
このスレ、いい感じだね!

みなさま、荒らさないでね!
あと、イタ違いのケンカもやめてね!
面白くないから。

880 :名無SEA:03/08/20 19:50
神田の量販店、叩き売りがはじまってるね。今年は夏が
短いからなー。去年のセールで、定価148000円の板
をセールで59800円でかいますた。冬もやる人は、これ
からが買いだね。

881 :てむじん:03/08/22 01:11
 一回、米や、豪に行くと、こっちで買うのが、
正直、アホらしい・・・・・・・!

882 :名無SEA:03/08/22 01:59
自分にあった板を選べるならどこで買っても安くても良いのだろうが、
乗ったとき違和感があり思うように動かせない板をつかむ程度ならショップで
選んでもらったほうが良いぞ。(笑)
海外で買う板は安いが自分が使う所の波質に合っているかを判断できなきゃ意味無し。
5万の海外直買いでニーズに合わない板に乗るなら14万の板を日本のショップで買っ
て狙ったとおり乗れれば満足するだろ?
よく考えれ。


883 :名無SEA:03/08/22 02:04
俺だったら海外で2本買うね。14万は正気じゃない
ただ、ここ20年値段は変わっていないと思うが

884 :名無SEA:03/08/22 05:02
>876
に、ハゲ同だな!!

前に、大田区のラ○サーフで板を買った時、(もち定価で)
何かサービスしてよと言ったら、
"うちは、ム○サキスポーツじゃーねんだから、そんなことしないよ。
 だから、他で買ったら?”
みたいなこと言われた!でけぇ、態度で w
二度と行くかよ!と思った。


885 :名無SEA:03/08/22 08:03
エロエロランキング
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886 :名無SEA:03/08/22 21:43
アルメリックのMXJを定価で買いますた。
あまりにもの調子の良さに感動するばかり。

ふと思った。海外のMX乗ってみたら、どれくらい違うものなのだろうかと。
海外板乗ってみたいなー

887 :名無SEA:03/08/22 22:07
>>886
どんな具合に調子いいの?
と釣られてみる。

888 :名無SEA:03/08/22 22:22
けっこう薄い板のくせに、速いテイクオフ
加速・回転性ともに5つ☆
なによりものりごごちが快適。
レイルがここちよく波にくいつく。

あと、オーバーヘッドから、腰くらいまでオールラウンドに乗れる。
腰くらいの波でも結構失速しにくい。



889 :名無SEA:03/08/23 11:41
>>886
さも手馴れた2chネラーぶった言い回しだが業者臭がプンプン

890 :結構ながいヤシ:03/08/23 13:04
>>884 同意 そういう勘違いちゃんは 逝って良しなのだが。。
   でも まじそんなの生き残っているとは。。まあ あほ バイトだろ?
  むかーし スキーが流行ったころ(歳がばれるが)「おなじ ロシニュール
  (sださ!)の板でもうちで買った客は 一味違うとみな言う。。なぜか
  わからんが,うちの店をとおるとソレだけで,何かがかわるのさ,気持ちが
  乗り移るからな。。おれはプロだから・・」 とか まじでほざいていた
  オーナーが居た。もちろん バブルが消えてその店も無い。(w

891 :名無SEA:03/08/23 15:46
2万で作って12万円で売る。
某ショップのオーナーは計算が面倒くさいのでそうしてるらしい。
1本売れたら10万円だから・・・お前ら今月は10本売れよーと。
そうやってノルマ化された後チーム員はへの営業が始まるのでありました。

892 :名無SEA:03/08/23 16:50
儲けの為に自分達のイメージを勝手に作り上げてるだけでしょ やれハンドシェイプだのっておかしいよ 今時あんな材料使って十万以上するなら安くて丈夫な板の方がいいな

893 :名無SEA:03/08/23 17:04
*──肛門(アナル)


894 :名無SEA:03/08/23 17:52
板違いですまんがココが詳しそうだから質問させてくれ
ウェットにこびりついたワックスを落とすには何がいい?
灯油とかは書かないでくれ!

895 :名無SEA:03/08/23 19:27
>>894
馬鹿だなーそんなのも知らないの?
沸騰したお湯をかければサラサラになるよ。

896 :名無SEA:03/08/23 20:32
ではソフトケースの裏にビッシリ付いたWAXは?
何か上手い落とし方ないかなー

897 :結構ながいヤシ:03/08/23 21:02
892
まじ オーストラリアへ行きなよ。。

898 :名無SEA:03/08/23 21:49
>>894
どこに付く、なんで取る、どうして灯油では駄目なんだ?

899 :名無SEA:03/08/23 22:33
今の技術だったらある程度耐久性の有る軽くて安いものが出来るはず サイズも大まかな数種類のパターンが有れば余程の人でなければ対応出来るのでは?それ以外のトップクラスの人はフルオーダーで2、30万出して買うのが良いと思います

900 :名無SEA:03/08/24 15:33
原価率から言ったらそんなに暴利でもないだろ?
多売できないものだからまぁまぁこんなもの?
確かに20年前と大差無い価格は値下げとも考えられるし・・・
ショップ店員に適当な事言われるのは今も昔も同じかな?
でも、売込みだからねぇ(笑)
良い店(シェイパー)と出会って良い板乗れれば考えも変わるだろうけどね。

>>894
間違ってもウエットに熱湯は使うな!ディケールやジャージの剥離につながるぞ!
風呂入った後そのお湯(40℃前後)で暖めて中性洗剤(台所用)で洗え!
歯ブラシで軽く擦るのもOKだがやりすぎるとジャージが毛羽立つから注意。


901 :名無SEA:03/08/24 18:16
日本で板なんか買いません○

902 :名無SEA:03/08/24 23:23
>>900
なぜ真面目に答える?
ここは2chだぞ。

903 :名無SEA:03/08/25 05:44
>>901 「買えません」だろ高くて。まあ 似たようなもんだが (w

904 :名無SEA:03/08/25 09:23
この夏ハワイに逝ったんだけど、ロング300ドル、ショート
270ドルなんていうのを見ちゃうと、もう日本では買えませ
ん(w 海外では単純に長さで値段が決まるみたいですね。

905 :名無SEA:03/08/25 12:33
SPECIAL PRICEもあるぞ

906 :名無SEA:03/08/25 13:24
日本製が波に合わせてあると思うけどどうよ?

907 :名無SEA:03/08/25 18:17
波に合わせるより、自分に合わせるほうが重要だと思う。
もちろん、でかい波になれば別だけど。

908 :名無SEA:03/08/25 18:36
>>904
俺ロングで950ドル取られたぞ?
ボッタくられたのかな?
ショボーン


909 :名無SEA:03/08/25 18:53
メーカーとシェイパーに拠るだろう。
どうせ高山でも買ったんだろう?

910 :908:03/08/25 18:59
>>909
ラスKって板です
なんか派手なカラーリングの板です

911 :名無SEA:03/08/25 19:02
ブランドに金払ったからいいんでねーの

日本で買うよりは安いと思へ

912 :名無SEA:03/08/25 20:14
ら●けー、特に高いね。ローカル●ーションやタ●カンなら700ぐらいでもいいのあるよ。でも、ワイキキは高い。

913 :名無SEA:03/09/01 15:15
>884 に禿同! あそこはちょっとヒドイよね。

914 :名無SEA:03/09/02 11:13
RUSS・Kは高いよ。
あそこは技術料と言うよりデザイン料だろね。
平均価格$850でしょ?
でも日本で買う半額だから安い。

915 :名無SEA:03/09/02 14:45
1000まで逝くぞ!

916 :名無SEA:03/09/02 15:05
おーー!

917 :名無SEA:03/09/02 16:17
隊長!了解しますた!

918 :名無SEA:03/09/02 17:29
マシンシェイプでいいから安い工場教えてくれー

919 ::03/09/02 17:48
ヤプーオーくしょん見てみれ

920 :名無SEA:03/09/02 20:50
>918 マシンシェイプでいいから?
   一般ショップに出回ってるのはアルメリック、JC、
   とかもマシンですぞなモシ
   

921 :名無SEA:03/09/03 10:30
ヤフオクは糞業者共が定価で売ろうと必死
自作自演で値段吊り上げてる
誰が買うかっちゅーに

922 :名無SEA:03/09/03 13:20
>921
そーなのですか?!
業者では、ないひともボードを売っていると思うのですが。。
どうなのでしょう?

923 :名無SEA:03/09/03 13:35
>922
「、」の打場所間違えてる。

924 :名無SEA:03/09/04 00:21
水吸ったボードを使ってたものです。
こないだ低気圧通過後のサンドバーでツーブゲットしますたが、
調子乗って巻き巻きのに突っ込んだら真っ二つに割れてしまいますた・・

で、板買おうと思うんだけど
スネ上〜胸程度の波で遊ぶにはどっちがいいでしょうか?
今まで、使ってた板は6'0 6'1 6'3 7'6で、小波用は乗ったことない。
http://www.cybersurf.jp/surfboard/57/57.html
http://www.move-wave.com/surfin/index.html


925 :名無SEA:03/09/04 01:11
あれれれれれーーー
チュウブゲットできるクセに、そんなこともわからないのでつか?

926 :名無SEA:03/09/04 01:56
CYBERSURFの5'7"は面白い

927 :名無SEA:03/09/04 01:59
小波用だったらタンデムだろう。
おねえちゃんをのせられます

928 :924:03/09/04 02:24
>925
はい、わからないでつ。
だから925の意見を聞かせてくれ。
チューブなんかいい波だったら簡単にはいれるでしょ。

929 :名無SEA:03/09/04 12:31
エボキシの板ってどうですかねー?

930 :名無SEA:03/09/04 22:12
>>929
エポキシ
ポリエステルより頑丈だが重い。硬化時間も長い。
レスキューボードやマリブに使われている
どうなのかは知らない

931 :名無SEA:03/09/07 16:17
キュウヒャク・・・サンジュウイチ・・・・ット・・・アトスコシダ・・・。

932 :名無SEA:03/09/07 23:24
サーフテックのJC、かなり出来がいいよ。今NX-1やSTINGRAYに乗ってる人は
絶対買い!! 同じモデルでサーフテックのあるけど、同じ長さでも浮力がある
ので、1サイズ短い板にできる。おまけに強度が4倍。
漏れはもうほかの板に乗れない。日本で売ってるかどうかしらんけど、ハワイで
500ドルぐらいだった。

933 :名無SEA:03/09/08 00:16
サーフテックいいって言うよね。
サーフライトは最低だとも言われてるけどドナノヨ?

934 :名無SEA:03/09/08 16:24
表面ブヨブヨしてて気持ち悪い

935 :名無SEA:03/09/08 20:06
サーフライトは海外でも評判聞かないねー。


936 :名無SEA:03/09/08 20:43
ショップのテンチョーさんが、ネットで買わないでクダチャイって
泣いてたよ。

937 :名無SEA:03/09/09 00:13
>>932
軽いですか?
サーフテックのデメリットはありますか?

938 :名無SEA:03/09/11 20:32
ネットで3万の板かいました。

939 :名無SEA:03/09/12 16:25
ネットショップってその辺の中規模サーフショップ以上に売上げあるらしい。

940 :名無SEA:03/09/12 17:27
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


941 :プロ:03/09/12 18:11
ネットで買う板、最悪 分かる人にはわかる


942 :名無SEA:03/09/12 23:41
ネット板で初乗り行って来ました。
初心者は、安いの買ってある程度乗れてからいい板買った方が
いいですよ。コシハラぐらいで楽しかったです。

943 :名無SEA:03/09/13 01:34
>941
テメーに言われる筋合いはねぇーよ!w

944 :名無SEA:03/09/13 02:38
>>941
なんでハンドルがプロ?
プロはんな事書かない。だって板買わないもん

945 :りーまん:03/09/13 05:25
笑った↑

946 :名無SEA:03/09/13 06:04
http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

947 :プロ:03/09/13 10:02
うるせーばーか
きちんとローカルプロショップで板買え

948 :名無SEA:03/09/13 11:22
>>941
どうやら939の書込みに過剰反応しているらしい。
ということはやはり事実だからショップ関係者がキレてしまったのか?
今まで2万程度で仕入れて15万で売っていた暴利のからくりがバレて
相当焦ってるんだなショップ関係者は。もう潮時だろ。潰れちまえ。

949 :プロ:03/09/13 12:07
>>948
おまえは自分のいってることわかってんのか?
まあ、そう言う状況になったらローカルオンリーにして
他の板やウェット使ってる奴を締め出すだけよ
わかる? ローカルオンリー(クラブ員オンリー)の意味?

950 :名無SEA:03/09/13 13:16
ご勝手に、陸に上がったら泣かしてあげる
何なら店ごと壊そうか?

951 :名無SEA:03/09/13 13:29
何なら店ごと壊そうか?
何なら店ごと壊そうか?
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何なら店ごと壊そうか?

通報しますた。


952 :名無SEA:03/09/13 14:02
950を威力営業妨害で当局へIPサーチしてもらいます

953 :名無SEA:03/09/13 14:13
軽率だったな 言葉は選ばないと危険なんだよ

954 :名無SEA:03/09/13 15:51
そぅそぅ
ローカルオンリーなんて死語使っちゃうと益々ボード売れなくなっちゃうよ?
何処のポイントの何てお店の人? 言えないのか?

955 :名無SEA:03/09/13 15:54
初めて2chに参加してみて
おもいきり本気で釣られてるジャコがいるようてすねー。

956 :名無SEA:03/09/13 15:55
>>954 バカ?おまいの話だよ ちかいうちにポリから電話かかってくるぞ プ

957 :名無SEA:03/09/13 16:14
>>954
おまえはサーフィンをなめてる
ちなみにおれは横浜在住の万年ビジター

958 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/13 17:10
何の板だって五体満足でサーヒンできたらいいじゃないか。
怪我・病気でできなくなってからさんざんわめけよ。


一ビジターより

959 :名無SEA:03/09/13 17:18
>>958
それ以前に、安い安いからといって他で板や物を買って、
地元ショップの経営を圧迫させたら、健康なのに波乗りさえも
させてもらえなくなるっつーことだべ?へんなローカリズムが
花咲いてもいやだなぁ (´・ω・`)ショボーソ

960 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/13 17:25
やっぱ、サーヒンはマイナーであるべき娯楽なのかもね。
地元の意見なくして、板の進化もないもんなー。

961 :名無SEA:03/09/13 17:52
日本のマリスポ
御上>日本船舶振興会=ヤーサマ>>>>ボート屋>ヨット>>>>>波乗りSHOP

962 :名無SEA:03/09/13 18:45
ここ数年のスノーボードショップの様に
淘汰されて行くでしょう。
地元のショップつぶれてしまえばただの浜・・・


963 :名無SEA:03/09/13 20:01
ワックスとかリーシュとかを現地調達したいときには、地域のショップって
必要なんだよね。
最近は夏になるとコンビニでも売っていたりするけれど、選べないし。
地域のショップが潰れない程度にモノを買ってあげましょう。

964 :名無SEA:03/09/14 00:44
こんな話を聞いた事がある。
「ハワイやカリフォルニアのコンビニ系の店にワックスは売っていない。
 なぜかというと、専門店に任せておけばいいし、特別なスポーツだからだ!」

皆さんどう思います??
確かに何度も行ったことはないですが、
ハワイのABCにワックス無いかったし、
スポーツオーソリティーにも板はなかったような気がします。
カリフォルニアにもサーフショップ以外で見た事はありませんでした。

選べないという点ではコンビニは不便かもしれませんが,
朝早く海に行ってWAXが売ってれば便利だし,
トイレのないポイントでは便利です。

実際、湘南や一宮のような何件も店が並んでれば
地域のショップで買うだろうけど,
ひとつのポイントを独占しているようなショップでは
品揃えも豊富ではないし,店員もプロやライダーやベテランサーファー
ではなくボディーボードしかやらない若い女性だったりでは
何にもメリットは無いし,
板やウエットのマークでポイント独占していては
お客の購買意欲もなくなるでしょう。

ローカリズムって、
日本は、ごく限られたポイントで区切ってますが,
ハワイとかは島で区切ってるんじゃないの?
オーストラリアは人種とか。
「間違ってたらすみません。」

欲しいものを自分の予算で買えばいいじゃん。


965 :名無SEA:03/09/14 00:52
日本のローカリズムに賛同する気はないと言うことだ。
多くのビジターはローカルショップの淘汰を望んでいるので
そこでは買わないだけの話である。

966 :名無SEA:03/09/14 01:53
量販店が取り扱い始めた時点でメジャースポーツに
なってしまった。1、2年後にはアルペンあたりで
普通に入門用セットで29800円ぐらいであるかも
波まちも、リフト待ちと似てきたし

967 :名無SEA:03/09/14 06:05
だからさ。。
夏だけ市場。。DQN海水浴市場 ってあるからね

968 :名無SEA:03/09/15 01:48
いつまでもあぐらかいた商売してる今のサーフィン業界が悪いな、
確かに今までのサーフィン界を盛り上げ育てたのは分かるけど
時代が推移するに付けて商売の方法も変えて行かなきゃ駄目なんじゃないかと
思うけどね

969 :名無SEA:03/09/15 02:01
お前らトリップ行かないのか?ローカルボードに同じスーツなんて
ザラじゃんか。

970 :名無SEA:03/09/15 02:59
>968
たしかに、もうそんな商売では、ダメだよね w
ネットで、簡単に発注できるしね!
いまや、ほんとにネット販売の店は
売り上げが、あがってるみたいだしね。

971 :名無SEA:03/09/15 03:46
周りを見ても海外と3倍も金額差のあるものはほとんど無い、やはり業界が悪いに1票!!

972 :名無SEA:03/09/16 09:33
折れはドンキで2万8千円の板乗ってるけど絶好調だぜ!
昨日は片貝で初めて横に行くことができた!
板の良し悪しなんて関係ないね。

973 :名無SEA:03/09/16 09:52
初心者ならそれくらいの板で十分だよね、
うまくなったら自分の波乗りに合った板を買うと良いよ
海外に自分でオーダーすると安くすむよ

974 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/16 11:55
俺は海外のとあるシェーパー(駆け出し)にアウトラインを細かく書いてオーダーしているよ。

ハンドシェイプでも安いし、マシンシェイプの板もたまに買う。
ブラシ入れてもらってもいいとこ8万だね。現地情報あってのことなんだけど。

ゆえに、板の事ではショップのサービスは一切受けていない。
だから、破損したら自分で直す。これ一番w

975 :名無SEA:03/09/16 13:27
ハンドシェイプだから高い?ローカルだから偉い?自分に良い板ならハンド、マシンどちらでも ビジターだって良い人居るし 業界の都合に踊らされてる気がします 板はモールド、ローカルなんていらないと思います

976 :_:03/09/16 13:28
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030915-00000063-kyodo_sp-spo.html



977 :名無SEA:03/09/16 14:15
これから日本のサーフィンはいろんな意味で大戦争時代、
暗黒時代になるな。気持ちよく波乗りできる時代は終わった。。。

978 :名無SEA:03/09/16 15:12
>973
ハゲ同!

979 :名無SEA:03/09/16 19:20
ショップでチームにはいると
乗りたいシェイパーの板乗れないときあるしね、
まず一番板が高すぎるのが問題
あとウェットも高いな!!


980 :名無SEA:03/09/16 19:41
もうすぐ1000。
このスレの重要度がよく分かる。

ショップに所属すると他にいいのがあっても買えないし乗れない。
自由度が極限まで下がるうえに、他店に行こうものならポイントで大変。
ばったり会ったときなど上がるしかない。

981 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/16 19:56
コンペティション目指してるならそれはそれでいいのかも知れない。
板のスペック向上にもなるし。
フリーサーフィンなら自由に選択できるが、海では制服の様に統一された連中より片身狭いのは何故なんだ?w

チームには必ず影響力ある人間がいて、技術やライフスタイルまで向上されるべきではあるんだが、
それをカソチガイしている連中が多すぎる。
まるで暴走族とかわらん。
千葉では房総族ともいう。
なんつってw

982 :名無SEA:03/09/16 20:05
とりあえず 日本の正規代理店の並行業者へのあてつけのような
雑誌の文字がいやだな
並行の板がうんぬんかんぬん・・・
じゃー海外の人は何に乗ってるんだよ?


983 :名無SEA:03/09/16 20:25
日本のマリスポはスポーツじゃなくて 水商売+レジャーだからね

984 :名無SEA:03/09/16 22:55
値段が安く丈夫な板やウェットを作るよりイメージを植え付ける事に精一杯 プロライダーからフィードバック?なんで一度着ただけで破けちゃうの?耐久性のテストちゃんとしてますか?有名メーカーさん

985 :名無SEA:03/09/16 23:08
これ以上無闇にサーフ人口が増えないよう、敷居を高くする意味でプロショップは
あってもいいと思う。

高い授業料だけど、板を見る目が付くまではお付き合いって感じでショップに通い、
一人で海外トリップに行ったりすれば、ショップ付き合いからフェイドアウトしやす
いと思う。
うまいこと抜けられれば、道具選びは俺らの自由。

一部の勘違いローカルは、俺にとっても不快。
だけど、ローカルやビジターを問わず、雰囲気を感じない椰子はもっと不快だと思う。
場の秩序維持の為にも、きちんとしたローカルは必要だと思うよ。

俺的妄想理想論は、、
海沿いのプロショップはサーフィン登竜門として必要
ショップ付き合いはホドホドに
似非ローカルは消えろ
ローカルは分っている椰子だけが残る環境作りをしよう

あー超妄想じゃん

986 :名無SEA:03/09/16 23:15
板を自分で作るようになって分かったのは、あの材料代であの値段はないよなぁ だって大量に仕入れる事で自分よりもっと安く出来る訳でしょ?いくら加工代と言っても納得出来ません ディケール代なの?みんな知ったらショック受けるよ

987 :名無SEA:03/09/16 23:21
俺も安いとは思わないけど、商売なんだから妥当じゃないの?
リペアするだけでゴミとかホコリとかニオイとか凄くない?
板を自分で作る根性と環境には憧れます。けど、俺には無理っぽい(w

988 :プロ:03/09/16 23:40
>>986
シェーパーもサンダーを命ちじめながら作ってんだよ
いくら防塵マスクがあれど毛穴はもちろん呼吸器に入ってくる
日本の人件費考えたら価格は妥当だと思うぞ

989 :名無SEA:03/09/16 23:49
>>988
手塚さんはそれが原因でしょ?
たしか肺がんで亡くなったかと

990 :名無SEA:03/09/17 00:26
>>982
凄く同意。
あれ見ると「よ〜しうまいこと海外で買おう!」って思う。
正規代理店なんか無い方がいい。

991 :944:03/09/17 02:47
フォーム代だけでも結構するから、それを
シェイプして、ブラシ吹いて、ラミネートして、サンダーかけて・・・・
色々手作業だから高くて当たり前だよ〜。
でもショートで10マソが妥当な気もするけどそれはショップオリジナルの場合。
あんまり変な板はフォームも重かったり調子は完全に悪いけど
自分のライディングを完全に知ってるはずのシェイパーでも
海外の有名なシェイパーでも、同じ人に削って貰ってるのに
毎回調子は違うでしょう。削るのも乗るのも人間だし、相性があるからね〜

992 :名無SEA:03/09/17 07:02
妥当かな?
人件費の高いのは解るが
じゃーオーストラリアやアメリカは日本の人件費と比べて1/3か?

まずは他の業種みたいに流通システムを変えたり
色々板を安く出せる努力をするべきだよ
多分このままならショップやメーカーで潰れるとこがたくさん出るだろうね
すでにその兆しは出てきてるしね



993 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/17 10:35
ところで皆さん、板ってどんくらいで買い換える?
コンペは別にして、我々フリーサーファーはいいとこ2〜3年でないかい?
個人差、使用頻度にもよるだろうが。
もちろん、前に使用した板で調子イイのは持っててたま〜に使用するけんど


994 :名無SEA:03/09/17 10:54

サーフ歴20年、常時10本の板をストックして、年に
2〜3本買ってる。でも板の総数は変わらず。

台風の日に1日に2本折れたことも何回かあったの
で、やっぱ板は安いにこしたことはない。俺は海外
に行った時にまとめて買ってくるよ。

995 :名無SEA:03/09/17 11:40
>>994
それ賢い。
日本で2本買う金があったらハワイ行って帰って2本帰る。
ワイキキで波乗りできる分かなりお得。

996 :名無SEA:03/09/17 11:48


997 :名無SEA:03/09/17 12:13
ウェットは日本の方が性能は抜群によいので日本で。
板は今まで15本くらい全て海外でゲット。

998 :ヤンジ ◆2rOcLkBBo6 :03/09/17 12:32
快適にサーフィンするなら、やっぱウェットに金かける。
自分はオーストラリアでシェイプしてもらい、空輸で送ってもらってます。
基本的に飽きたら作る感じw



999 :終了:03/09/17 12:36
終了

1000 :1000げっと:03/09/17 12:36
1000げっとー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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