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来季J1に上がる2チームを予想しよう!! その6

1 :U-名無しさん:02/11/21 18:12 ID:hbsU9oLY
2003シーズンの昇格争いは、もう始まっている。
とか言ってみる。

(前スレ)
来季J1に上がる2チームを予想しよう!! その5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035651678/

過去スレは    >>2
各チームスレは >>3
関連スレは    >>4

2 :U-名無しさん:02/11/21 18:12 ID:hbsU9oLY
(過去スレ)
来期J1に上がる2チームを予想しよう!! その4強-1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034221373/ (html化待ち)
来期J1に上がる2チームを予想しよう!! その3強+1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032945721/ (html化待ち)
来期J1に上がる2チームを予想しよう!! その弐
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015690128/ (html化待ち)
来期J1に上がる2チームを予想しよう!!
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1002/10021/1002113502.html

3 :U-名無しさん:02/11/21 18:12 ID:hbsU9oLY
(各チームスレ)
九州勢J初タイトリ! 大分トリニータpart13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037028852/
セレッソ大阪(45)@狙え得点王!The Last Game in J2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037630497/
ここでアルビレックス新潟Part41
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037711560/
目指せ平均動員1マソ人! 川崎フロンターレ18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036944703/
Ψ ヒソーリとJ1狙います 湘南ベルマーレ Part9 Ψ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036901605/
U-19なら正GKいます 大宮アルディージャ Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036944118/
ヴァンフォーレ甲府、遂にJ1昇格!!17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036813492/
○アビスパスレッド その24○
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036817330/
粘れ!水戸ホーリーホック10〜あいつはファンタジスタ〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036666130/
【毎年】1人でJ2残留争いサガン鳥栖7【恒例】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037279105/
ThanksPartyは盛大に モンテディオ山形Part15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035426355/
やばいぞ!!横浜FC Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031242764/
秒刊コンサドーレ156日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037756737/

4 :U-名無しさん:02/11/21 18:13 ID:hbsU9oLY
(関連スレ)
J2 AWARDS 2002【J division2】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037590283/
【J2もJリーグっす】J2総合スレッドその1.5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034820479/
J2うちらって仲悪いの 卒業の深秋編 part38
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035891185/
J2職人によるJ2職人のためのtoto予想 6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034155756/
2002Jリーグ観客動員数 Part20 光と影と
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037443063/
【J2版】当番制・異次元の弱さウンコ○○
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036366985/
■大宮■J2 5位争い■湘南■甲府■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036036695/
J2戦士の推定年収ってどれくらい?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031123979/
▼降格するもう1チームはどこだ?'02 その8▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037519800/
☆J2&JFLサポ必読!週刊少年チャンピオン「ORANGE」3☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034234867/

5 :U-名無しさん:02/11/21 18:31 ID:G9JMQkEz
新潟と川崎

6 :U-名無しさん:02/11/21 18:32 ID:8JwUBHNd
【予定】

↑↑↑ サンフレッチェ広島 Part33 ↑↑↑
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037367851/l50


7 :フロンターレ原理主義者:02/11/21 22:18 ID:zoUcJvs4
川崎昇格

8 : :02/11/21 22:20 ID:P/hBn5Os
川崎と湘南

9 :U-名無しさん:02/11/21 22:22 ID:zuZLaXA4


10 :ぱんつの弟 ◆0opt.CxcBs :02/11/21 22:27 ID:xn3z6HNU
札幌サポじゃないけど、札幌だと思う。
なんとなく、迫力の無いJ2になりそうな予感。

11 :U-名無しさん:02/11/22 00:10 ID:vFjkrhPk
甲府あたりが・・・

12 :U-名無しさん:02/11/22 12:45 ID:CiBylWL/
サポーロも広島も今年のセレッソほどの選手層は考えられない。
おそらく大混戦になるかと
札幌、新潟、大宮、湘南、川崎、広島の6つどもえ
で、それにさほど差が無く山形、甲府、福岡あたりが食いつくかと


13 :_:02/11/22 13:21 ID:jE0+MxeR
しかし、
選手層が厚いはずのセレッソも2位フィニッシュだと言ってみる。

J1とJ2の戦い方は違う。
鹿なんかは降格すればどっぷり漬かりそう。
ただ、来季に限っては、降格チームがそのまま昇格する予感。
ユース世代の充実ぶりがすごい。(広島と決め付けているが)
これは過去の降格チームになかったこと。

ちなみに即生還率は3/7

99)札幌× 00)浦和○、湘南× 01)京都○、川崎× 02)福岡×、大阪○  

14 : :02/11/22 13:24 ID:FePddhoY
札幌と広島

15 : :02/11/22 13:27 ID:kMSkhGH8
広島と新潟だろ。

サポーロは泥沼の予感。

16 :J2定着表:02/11/22 13:28 ID:jE0+MxeR
    98 99 00 01 02 03
札幌 ↓ ○ ↑    ↓
川崎    ↑ ↓ ○ ○ 
湘南    ↓ ○ ○ ○
福岡         ↓ ○
仙台    ○ ○ ○ ↑
横浜         ○ ○ 

17 :U-名無しさん:02/11/22 13:44 ID:8S53/aHr
>>13
今年の桜はW杯やアジア大会で主力が抜けること多くて
メンバーを固定することが出来なかったから苦戦したと思う。
来年は五輪予選があるから札幌や広島の主力が抜ける可能性があるから
どうなんだろう。

18 :U-名無しさん:02/11/22 13:47 ID:8izI24ao
J2の場合、五輪代表で最大12試合抜けるらしいしな。
しかも9〜10月というリーグ終盤の大事な時期に。

19 :U-名無しさん:02/11/22 14:04 ID:dCOCsGVF
サポーロはきついなぁ。
まあ本命だろうけど、広島-新潟に一票。

20 :番組の途中ですが名無しです:02/11/22 14:14 ID:VoaEqF+f
2004シーズン(wは新潟がぶっちぎり(鬱病も治るだろうし(w)で昇格だろ)w 2位は大分)w

21 :.:02/11/22 14:20 ID:IzhI8yT9
札幌は監督が今のニダーさんorジョアンなら即昇格。

しかし監督が木村和司なら水戸や福岡と戯れる一年となる。
多分ウィルも途中対談。

22 :U−名無しさん:02/11/22 14:25 ID:/W4hzKon
>>20 のような香具師が裏日本サポの真の姿です。こんなんじゃ拉致が毎日起こっても不思議じゃ無いなw

23 :ういりあむ☆ひる:02/11/22 14:28 ID:IzhI8yT9
(柏)     ... 1.1 :J2得点王北島。
川崎     1.5 :ガナハは元気ですか?
札幌     2.0 :J1時よりも戦力うpってどう言う事よ。ただし監督木村なら50倍。
(広島)    2.0 :諦めはつきましたか?
新潟     4.0 :すべてにおいてお手盛り感。
湘南     4.0 :
福岡     4.0 :以外と健闘するかも。今年駄目なら定着ケテーイ
大宮    12.5 :
(神戸)   12.5 :
甲府    25.0 :
(仙台)   25.0 :
鳥栖    50.0 :来期ブレイクする予感。
水戸   100.0 :
山形   200.0 :
横浜C 1001.0 :

24 :オレンヂ ◆WBRXcNtpf. :02/11/22 14:29 ID:9iJJMBCp
>>20=22
ストーカー氏ね

25 :_:02/11/22 14:35 ID:IzhI8yT9
来年の順位   (仙台降格の場合)
1.札幌 83   1.川崎
2.広島 82   2.札幌
3.川崎 81   3.福岡
4.福岡 66   4.新潟
5.鳥栖 60   5.湘南
6.湘南 55   6.山形
7.山形 54   7.大宮
8.大宮 41   8.鳥栖
9.新潟 40   9.仙台
10 甲府 38   10 甲府
11 水戸 33   11 水戸
12 横浜 28   12 横浜



26 :U-名無しさん:02/11/22 14:44 ID:VuCsOrMS
>21
木村和司は鳥栖・・・

27 : :02/11/22 16:20 ID:yte9O9Oe
>>12&13
たしかにウチほどの戦力はないだろうがウチほど守備がザルでもないだろう。

28 : :02/11/22 16:52 ID:kdbN4v/D
反町監督続投決定で来年も新潟は、昇格争いに加われそうだなもし。
あとは選手が残ってくれるかどうかだけど。。。

29 :_:02/11/22 23:29 ID:oftCgXVw

来期の予想

1.広島 88
2.川崎 82
3.札幌 79
4.大宮 77
5.湘南 69
6.新潟 65
7.甲府 59
8.山形 45
9.福岡 45
10.鳥栖44
11.横浜38
12.水戸36

30 :U-名無しさん:02/11/23 00:34 ID:nuckzPZl
 

31 :U-名無しさん:02/11/23 01:59 ID:VD3+jyDL
代表に捕られなければセレッソが優勝してたよ。
大分はラッキーだったね。

来年は、降格組一つに川崎と予想。

32 :U-名無しさん :02/11/23 02:14 ID:r19z8ONS
http://groups.yahoo.com/group/ogaoga2k2k/files/asian_j_ranking98_01.xls

(優勝が狙えるリーグ)
モンテディオ山形 47.31 インドネシア
横浜FC 46.55 モルジブ

ワラ

33 :素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :02/11/23 02:17 ID:rt6MGNNA
前スレの終わり方カコイイね。
来年は何となくだけど、今年よりももつれる感じがします。

34 :U-名無しさん :02/11/23 18:48 ID:+YvHEoY2
仙台がJ1残留決まったので3チームに絞られた

35 : :02/11/24 02:55 ID:/Ye3D7wo
保守

36 :U-名無しさん:02/11/24 03:42 ID:YWSpDZ5c
なんか広島よりも神戸が仲間になりそうですぜ。

37 :nanasi:02/11/24 04:05 ID:r2ivnKsB
関東からは神戸の方が近いし街もいろいろ見どころありそうだから


   神  戸  降  格  キ  ボ  ン 

38 : :02/11/24 05:39 ID:3EPOclz0
川崎は親会社の様子が怪しいので却下

39 :_:02/11/24 12:09 ID:1KIeRE7p
J2定着率が高い神戸カモソ!Щ(゚Д゚ Щ

40 ::02/11/24 15:55 ID:qllkYLcl
福岡のレンタル組の動き次第と言うことで

41 :U-名無しさん:02/11/24 16:01 ID:S/YMXWl2
拉致はないね

42 :U-名無しさん:02/11/24 16:03 ID:hlgqrD8u
>>41
あちこちで一生懸命ですね(W

43 :U-名無しさん:02/11/24 16:07 ID:MkNYKmWr
>>37

関東からは神戸の方が近いし

なら柏のほうがよろしいかと・・・。


44 ::02/11/24 16:08 ID:dSRgwmI4
拉致も一生懸命ですね(w

45 : :02/11/24 16:08 ID:J4LFKd6+
見苦しいぞ、柏サポ!

☆ スタンドでもみ合い

 両チームの一部サポーターが試合後、もみ合いとなり、警察が駆けつける騒ぎと
なった。目撃者によると、敗戦に憤慨したレイソルサポーター約三十人が、スタン
ドからグラウンドにごみを投げ入れ、注意したサンフレッチェサポーター数人の胸
ぐらをつかんだり、殴りかかったりした。けが人はなかったという。

 もみ合いに割って入ったサンフレッチェのサポーター集団「インフィニティーズ」
の塩谷倫史副代表(23)は「サッカーを愛する者同士、試合が終われば手を取り
合って行動すべきなのに、暴力なんて許されない行為だ」と怒りをあらわにしていた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news002.htm
ソース


46 :U-名無しさん :02/11/24 16:12 ID:jswQJ3+i
柏にはJ2に来て貰いたくないね
広島には残って貰いたいし、神戸にはぜひ来て貰いましょう

47 :オレンヂ ◆WBRXcNtpf. :02/11/24 16:23 ID:4DLEGPdJ
オレンヂ軍団よりタチが悪いな、柏サポ
ビックスワンに来なくていいよDQN柏は

48 : :02/11/24 16:44 ID:JilfhOVY
柏が落ちたら2位争いが白熱しまくると言ってみる

49 : :02/11/24 16:49 ID:jV/GB/HK
Jの地域的には柏に落ちて欲しいが…。
柏が来たら昇格争いが激化する感じで嫌じゃ。

50 :新潟:02/11/24 16:57 ID:/dNENIg/
○広島降格の場合
 
 1.広島  89
 2.新潟  81
 3.札幌  80
 4.川崎  77
 4.大宮  74
 

○神戸降格の場合

 1.新潟  86
 2.札幌  84
 3.川崎  81
 4.大宮  75

辺りをキボンヌ(w

51 :__:02/11/24 22:39 ID:40RLtuME

もし神戸が落っこちてきたら

1.札幌
2.川崎
3.大宮
4.神戸
5.湘南
6.甲府
7.新潟
8.福岡
9.山形
10.鳥栖
11.水戸
12.横浜

52 :U-名無しさん :02/11/25 01:17 ID:HHJBTVop
1.川崎
2.新潟
3.湘南
4.神戸
5.大宮
6.札幌
7.甲府
8.山形
9・福岡
10.水戸
11.横浜
12.鳥栖

ウィルがアルシンド化してしまったらこうなるな

53 :U-名無しさん:02/11/25 10:47 ID:otnYKFRp
>>31
湘南サポとしてゆわしてもらえば
こっちにとってはセレッソよか甲府や鳥栖の方が
何倍も厳しい相手だったよ。
セレッソは戦術ゼロでガンガン前に来てくれるから、
後ろには涎の出そうなスペースがいたるところに・・。
ごちそうさまでした。

54 :たー:02/11/25 10:57 ID:mWd5LOQi
うー、神戸や広島はJ2落ちしたら福岡化するが、
柏は大資本がバックについているので、あまりやりたくないです

55 :U-名無しさん:02/11/25 12:35 ID:+NTim2KJ
>>54
外国人の当たり外れも多少関係してくるだろうけど
広島は自前の若手が出て行かなきゃ大丈夫でしょう。


56 : :02/11/25 14:09 ID:oMZhLlP/
>>53
それでJ2定着してりゃ世話無いわな(w
ま、来年も弱きを助け強きをくじく、盛り上げワッショイ役をがんばってください。

57 :U-名無しさん:02/11/25 14:29 ID:bp92DPbg
>>56
J2を見てないな。湘南に足らないのは得点力と資金。
失点数43はリーグ3位だ。得点数は水戸といい勝負だが。
今の戦力を維持して、20点以上取れるFWが加われば昇格圏内だよ。

もっとも、これは大宮にも当てはまるけどね。どこもFW不足だな。


58 :U-名無しさん:02/11/25 14:42 ID:nObb+FJ4
>>57
ロペが怪我してなかったら福岡はそこそこのFWだったような

ただあそこはフロントと汚鰤が癌だが(w

59 :U-名無しさん:02/11/25 16:22 ID:tQJbY3AF
>>56
相手に得点力がないからこそ前掛かりに攻め込めるわけだが。
桜も相手によって微妙に中盤構成いじったりしてるのよ。

60 :U-名無しさん:02/11/25 16:44 ID:M1UGMvN3
>>57

ワラタ

61 :U-名無しさん:02/11/26 10:10 ID:T/soZ3VB
>>55
広島が降格したら有望な若手は残らないでしょう。

今の段階でも資金力はJ1最低で仙台にすら及びません。
降格してさらにスポンサーが逃げだせば
今でも観客動員不足で入場料収入に期待できないチームには致命的。
そうなれば選手の切り売りは避けられず
あっという間に福岡化してしまうことでしょう。

62 :  :02/11/26 10:25 ID:B/wCLfYO
>>61
それは福岡じゃなくて「湘南化」(平塚化)と思うが?

63 :U-名無しさん:02/11/26 10:29 ID:YUCF+6/z
>>55
仮に広島に残っても、五輪代表に選ばれれば最大で12試合
抜けることになる。これはキツイよ

64 :Q:02/11/26 10:33 ID:Rvgv6MFw
>>62
湘南も福岡も大して変らないよ、10億以下の中堅クラブ、昇格は厳しい、
ただ川崎は大資本がバックについてるし、いつでも昇格できそうだが・・・

65 :U-名無しさん:02/11/26 12:58 ID:TTPzC4r5
>>56
桜の場合は監督が得点に拘った云々言っていたからな。
カウンターサッカーの湘南にとってはオイシイ相手だったろう。
実際、攻撃的な傾向の強いセレッソ(2勝2敗)や横浜FC(3勝1分)に湘南は強かったはず。
一方で、守備重視の山形には2分2敗。

オレも>>57同様、得点力のあるFWを取れば、湘南は昇格争いに絡むと思うんだがな…
今のサッカーでJ1に来られてもあまり見たいとは思わん。典型的なJ2サッカーだけに。

セレッソは何だかんだ言っても今までのJ2になかったサッカーでの昇格だけに、
その昇格の価値はけっこう高いと思う(まあ戦力が整っているからできたんだろうが)

66 :U-名無しさん:02/11/26 14:30 ID:ePSHs/W3
神戸が落ちても湘南化しそうだね。あそこのバックについてる資本はどこ?

67 :bloom:02/11/26 14:31 ID:PTAeOyqC

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

68 :U-名無しさん:02/11/26 18:33 ID:tmMTAlo9
>>66
山口組

69 ::02/11/26 18:36 ID:+9r1gE2w
現時点でほぼ内定の来年新潟布陣

    鈴木慎吾  マルクス

佐藤悠介            寺川能人

☆安英学は複数のJ1チームからオファーあり

70 :111111111:02/11/26 22:20 ID:GF32jmu5
age

71 :_:02/11/27 01:21 ID:pRUqDdFn
湘南、大宮は決定力がないからこそ守備を固めるしか
なかったんでしょ。
決定力のあるFWが入れば守備への意識が薄れて失点は
増えると思うよ。

72 :あれれ:02/11/27 22:03 ID:EW6RBw5W
>69
あれれ
慎吾は京都に完全移籍が決定しましたよ

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/26/W20021126MWF1K000000033.html

73 :U-名無しさん:02/11/27 22:24 ID:MHYqFob0
>>72
慎吾は新潟ですが、何か?
http://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php

74 :キャプテソの寿命あと2日:02/11/27 23:02 ID:r1/7ISD2
>>69
残念でちたー
佐藤悠介は山形に残るみたいでち
今日の県内ニュースで「来期は今期以上の成績を残したい。
この山形でJ1に昇格をするのが僕の目標でもあるしがんばりたいです」
だ、そうだ。

ま、ヤシはハスラとかわいいかわいいDQNファソちゃん達が山形にはいるから残るみたいだな。

だてヤシを再生したのは山形。
山形にはいつも味方のDQNファソちゃんがいるから居心地がいいみたいだよ。
それにオレンジのユニは前所属の大宮を思い出すから嫌らしいよ…大宮では人生めちゃめちゃにされたらしいから。
残念だったねアヒルよ。



75 :U-名無しさん:02/11/27 23:14 ID:MHYqFob0
てか、山形も佐藤も眼中にねぇよ
来年も最下位争いしてな。うちらとお前らじゃレベルが違いすぎる
もうバカは相手にしないよ

76 :U-名無しさん:02/11/27 23:16 ID:CtODB946
自作自演の悪寒

77 :U-名無しさん :02/11/27 23:20 ID:qy6bNwPy
う〜しよこい♪
は〜やくこい♪

78 : :02/11/27 23:49 ID:eVvcuVZZ
ってか74はたぶんアンチ佐藤の粘着荒らし
山形スレで相手にされなくてかまってほしがってるだけだからスルーで

79 : :02/11/28 05:07 ID:CHU2j3LJ
>>73
復帰要請でなぜ帰ってくると思い込むのか・・・
しかも相手は金持ち+若返り京都なのに。

80 : :02/11/28 08:17 ID:S+JB9pUa
マジレスだが、
大宮と広島。

81 :U-名無しさん:02/11/28 11:03 ID:qR3mkFBJ
新潟と川崎 (神戸がJ2へ行った場合)
広島or柏と新潟 (柏か広島がJ2へ〃)

82 : :02/11/28 11:53 ID:DFIr3jc8
「J1だとサブ・J2だとレギュラー」ならまだ迷う余地はあるけど
J1の上位チーム(しかも将来性も高そう)で完全に主力なわけだろ?>鈴木慎吾
一部では代表に推す声まで上がってきてるわけで

新潟はとにかくまずJ1に上がらないと勝負にならないと思うよ
もう1年レンタル延長で完全移籍だけは阻止、ってのが現実的な落としどころじゃない?

83 : :02/11/28 12:00 ID:UwcyP1z2
今年落ちたチームが来年即上がれるか?ってのは
今までの、レッズ、桜をみると、結局
「主軸を放出しない」って事がキモになると思う。
さて、コンサ(決定)、広、神、柏の中でそれができそうなのはドコ?

84 : :02/11/28 12:05 ID:xrNyQcSk
>66
神戸はありません。
京都は京セラ、札幌はサッポロビール&石屋製菓 というちゃんとした企業が
ついてるけど、神戸の場合は市が支援するしか手はないかも。

85 :U-名無しさん:02/11/28 12:05 ID:8W0bDM0A
>83
主軸を放出したから降格したチームですが何か?
残った主軸は怪我で開幕に間に合わない見込みですが何か?

86 :U-名無しさん :02/11/28 12:10 ID:viszIYq1
新潟は来年昇格はありえないでしょ。
今年三位になっちゃったしね(藁
前年度三位は昇格できない罠。
よって昇格は川崎とあとどっかで確定。

87 : :02/11/28 12:10 ID:UwcyP1z2
>>85
放出した主軸って○ィルの他は誰?
山瀬には同情するけど。

88 : :02/11/28 12:18 ID:DFIr3jc8
>>86
サンプルが大分と山形だけじゃん(w

89 :U-名無しさん:02/11/28 12:31 ID:8W0bDM0A
>87
賛否両論あると思うけど、播戸。あと、結果論で野々村。
同情して欲しいんじゃなくて、コンサは「主軸を放出しない」ってのは意味がないってことさ。
「主軸を放出したから降格、そのままの戦力で」だったら湘南と同じ。

90 :81:02/11/28 12:57 ID:qR3mkFBJ
あ、札幌忘れてた。スマソ(w

91 : :02/11/28 12:59 ID:UwcyP1z2
>>89
俺が思うに、攻撃の補強ってのは水物だから
今年獲得した外人が糞だったてのは、ある意味計算にいれとかなきゃいけない事。
で、気になった点は札幌は絶対的に走り負けてるって事。
これは北に本拠地があり、キャンプが上手くいかないって面があるからだけど、
これも始めからわかっている事なんだわな。
来年の調子はキャンプで体力面の下地が作れるかどうかにかかっていると思うよ。

92 :U-名無しさん:02/11/28 14:01 ID:r5/oibU5
初っぱなからマークされることになる新潟は来年は無理だと思う。
今年の山形までとは行かないが大宮ぐらいで終わりそう。
J2居残り組で期待出来そうなのは川崎、湘南かな?

コンサは駄目ぽ。神戸が落ちても皆逃げるだろうから駄目だろな。
柏が来ると他J2チームはやっかいになるだろうね。メンバーはそこそこだしなぁ。
広島は微妙だな。はえぬきは居るが基本は毎回残留争いしてるチーム、
今年のセレッソのようには行かないだろう。

93 :個人的には神戸を応援しているけど:02/11/28 17:56 ID:BBE7ei2O
>>92
いくらJ1でも上位クラスの攻撃陣と厚い選手層を有していたとはいえ、今年のセレッソが
攻撃優先・守備軽視という豪快なサッカーをしていても昇格したわけだから、
降格チームが戦力の現状維持+計算できるFWの獲得(これが難しいわけだが)
+手堅いサッカー(変に色気出したら×)をすれば、札幌も含めて十分昇格は可能だと思う。
1チームは例年通り降格組から出る予感(けど、神戸はヤバそう)

現J2のチームでは、やはり新潟・川崎・湘南・大宮が昇格候補第一グループといえるだろうけど、
福岡も新監督と補強次第ではいい勝負ができるのでは?
>>92の言うように新潟は来年厳しい戦いになりそうだが、それで昇格したらJ1でも十分やれそう。
最後の最後でセレッソとの差につながった選手層の薄さをどうするかが課題かな。

現時点での予想は川崎・神戸以外の降格チーム…かな。

94 :_:02/11/28 21:03 ID:uNe1yhwA
札幌・川崎・(広島)ともう一チーム(福岡・湘南・新潟・大宮)の争いだろうね。
混戦にはならず、昇格ラインは相当高くなりそう。

札幌は今年のイメージが強烈だが、かなり高い確率でJ1復帰しそう。
若手のレンタル移籍は無いようだし、決定力のあるウィル復帰が濃厚。
ジョアンが奇をてらった戦術をとらなければ、00年の再現となりそう。

広島も補強次第だが札幌と条件はほぼ同じ。

逆に新潟の大量解雇はマイナス要因かも。
99シーズンはそれがいい方向に作用したが、
逆に今年の札幌・福岡のように混迷を極める可能性が強い。

神戸は・・・
今年は落ちないのが一番な気がする。

95 :   :02/11/28 21:07 ID:pqweg9Uw
どこも監督次第じゃないの?
札幌・・・ジョアンカルロス
湘南・・・サミア

現時点では、この2チームは手堅く監督連れて来たなって感じ。

96 :U-名無しさん:02/11/28 21:14 ID:l06NAwEF
新潟の大量解雇は毎年の事だから
それに関してはあまり参考にならない。
今シーズンは年明けに移籍した選手の
ポジションが薄いまま埋まらなかったので
これからの契約交渉と選手獲得が正念場。

97 :_:02/11/28 21:27 ID:6L/EjsTJ
湘南は2年後、裂頭と昇格の予感。

98 :U-名無しさん:02/11/28 21:36 ID:oyBS9zly
来年の新潟は、山形化のヨカーン。

99 :トヨタカップ出場チームってJ2最下位より弱いの:02/11/29 00:37 ID:6xmP6PrJ
練習試合の結果についてのお知らせ

本日、行われました練習試合の結果をお知らせいたします。

日時:11月28日(木) 10:00キックオフ
対戦相手:オリンピア
場所:小机競技場
結果:横浜FC 3(2-0)1 オリンピア

○出場選手 ( )内は途中から出場
・前半
水原、眞中、迫井、田島、廣長、小野(信)、公文、増田、
神野(佐藤)、石田(小野智)、北村
得点者:北村 2得点

・後半(45分+延長10分)
吉田(渡辺)、中澤、吉本、内田、増田、小野智、モネール、練習生、有馬、佐藤、横山
得点者:練習生




横浜FC広報
2002-11-28 (Thu)

100 :U-名無しさん:02/11/29 01:15 ID:3jBW8Qdl
新潟は、なんか派手に補強しそうな予感。
観客動員好調で小金持ち状態じゃない?あそこは。

101 :U-名無しさん:02/11/29 01:41 ID:sfi9O/U1
>>100
あんだけ動員しながらチケット収入が3億に満たないという罠。
もう、笑っちゃうしかない。

小金持ちまではいかないかと。

102 :U-名無しさん:02/11/29 02:14 ID:Oax23xU0
人の事を笑ってられるほど余裕がある
チームが増えたのは(・∀・)イイ!事だ。

103 : :02/11/29 09:43 ID:qdhxofmc
札幌、新潟のどっちかひとつ
湘南、川崎、大宮、広島のうちひとつ

札幌と新潟きぼんぬ


104 :U-名無しさん:02/11/29 10:44 ID:lwToXI2t
>>101
それは去年の収入でしょ。
今年の動員を元にした来年度の予算はかなり怖そうです。


105 :U-名無しさん:02/11/29 11:19 ID:5dWnOIze
>>104
いや、そうは言っても昇格を視野に入れた募金活動を
今年やってたクラブだよ新潟は。
今年は有料入場者数がいいとこ4〜5割って話だから、
どのぐらいの入場料収益になるかを計算するのは簡単だね。

106 :U-名無しさん:02/11/29 11:29 ID:sOM+vdoE
>>104

697 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/27 13:03 ID:eaQ0yYhx
4季連続黒字 過去最高9900万円
 サッカーJリーグ2部(J2)アルビレックス新潟は26日、新潟市のホテル新潟で経営協議会と取締役会を開き、今年の収支決算見込みを報告した。単年度収支は4年連続の黒字となり、黒字額は過去最高の9900万円となる見込みだ。
 収入は10億2900万円で、3億5000万円の増。当初予算より約8000万円アップした。支出は2億6400万円増の9億3000万円。約5億9600万円あった累積赤字は4億96000万円となり、5億円を割った。
 入場者は昨季比約10万6000人増の47万2507人で2年連続のJ2で1位。2位の大分とは約20万人の差をつけた。1試合当たりは2万1478人で約5000人増えた。これに伴い、チケット収入は9900万円増の2億6000万円となった。
 収入のその他の内訳は、広告収入が9900万円増の3億3500万円、グッズ販売は8300万円増の1億4800万円と、軒並み大幅増となった。支出では、強化費が7700万円の増。
 来季の予算は10億円規模となる予定。アルビレックス新潟では「まだ5億の欠損金(累積赤字)がある。徐々に体質を改善していきたい」としている。

だってさ。ソースは今日の日報。



ってことなので、今年の動員に基づく入場料収入が3億に満たないってことだろ。来季予算でも、客単価の押し上げを実現させる施策(タダ券廃止?
高額券種設定?全般的な値上げ?)が予定されてるのならともかく、基本的には同程度で予算組むことになるのが当然だが。

ちなみに、俺の知ってる某クラブの客単価は1500円に少し届かない程度だった。2〜3年前、そこのクラブの社長に聞いた話だが。

107 :U-名無しさん:02/11/29 11:32 ID:sOM+vdoE
あまりにも改行しなさすぎなのでもう一回。

>>104

697 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/27 13:03 ID:eaQ0yYhx
4季連続黒字 過去最高9900万円
 サッカーJリーグ2部(J2)アルビレックス新潟は26日、新潟市のホテル新潟で経営協議会と取締役会を開き、今年の
収支決算見込みを報告した。単年度収支は4年連続の黒字となり、黒字額は過去最高の9900万円となる見込みだ。
 収入は10億2900万円で、3億5000万円の増。当初予算より約8000万円アップした。支出は2億6400万円増の
9億3000万円。約5億9600万円あった累積赤字は4億96000万円となり、5億円を割った。
 入場者は昨季比約10万6000人増の47万2507人で2年連続のJ2で1位。2位の大分とは約20万人の差をつけた。
1試合当たりは2万1478人で約5000人増えた。これに伴い、チケット収入は9900万円増の2億6000万円となった。
 収入のその他の内訳は、広告収入が9900万円増の3億3500万円、グッズ販売は8300万円増の1億4800万円と、
軒並み大幅増となった。支出では、強化費が7700万円の増。
 来季の予算は10億円規模となる予定。アルビレックス新潟では「まだ5億の欠損金(累積赤字)がある。徐々に体質を
改善していきたい」としている。

だってさ。ソースは今日の日報。



ってことなので、今年の動員に基づく入場料収入が3億に満たないってことだろ。来季予算でも、客単価の押し上げを
実現させる施策(タダ券廃止?高額券種設定?全般的な値上げ?)が予定されてるのならともかく、基本的には同程度で
予算組むことになるのが当然だが。

ちなみに、俺の知ってる某クラブの客単価は1500円に少し届かない程度だった。2〜3年前、そこのクラブの社長に聞いた話だが。


108 :U-名無しさん:02/11/29 11:48 ID:5dWnOIze
今年の総入場者数は472,491人。
2億6000万円をこの入場者数で割ると、客単価は550円。
この数字を見ると、確かに普通の人がビッグスワンで金払って観るのが
バカらしくなる気持ちも解らないではない。

109 :U-名無しさん:02/11/29 11:59 ID:LNZEraB5
並んでる数字を単純に見て
前年度予算の約3億+α増か?

110 :U-名無しさん:02/11/29 12:01 ID:2lTBWjCa
名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/27 15:40 ID:Rd6TlOLl
客単価が上がらないのは、招待券、割引券は勿論だが
・単価の高い座席が少ない(3000円〜7,000円の席が無い)
・その上でサポーターズパスの割引率が高い(約半額)
・ハガキ引換券の子供の割合も多く正規でも単価が安い。
・チケットを貰える後援会(費)が入場料収入に含まれない。

J1の客単価は2,000円前後らしいが神戸はゴール裏1000円でも、
高価な席も多いので、同様に単価が2000円くらいになると聞いた。
新潟も高価な座種を用意しても良い頃ではないだろうか?


111 :U-名無しさん:02/11/29 12:02 ID:2lTBWjCa
名前:U−名無しさん 投稿日:02/11/27 16:23 ID:JyUiSFTD
とかく客単価の低さに目が行きがちだけど

入場者数(前年比:29%増)
入場料収入:61%増
スポンサー収入:41%増
グッズ販売:128%増

これよくみると去年のスワン効果で増えた客を
よくリピーターとして取りこんで
チームが地域に根付いてきたのがわかる

112 :名無し姉:02/11/29 12:06 ID:LNZEraB5
長文コピペするならURLを貼って
要旨だけ抜き出せば良いのでは。

113 :_:02/11/29 18:38 ID:Mq/CSg6r
広島パターソ   神戸パターソ  粕パターソ
(混戦)     (3強)     (独走)

札幌 45%  札幌 70%  柏   90%
川崎 45%  川崎 60%  川崎 65%
広島 45%  新潟 45%  札幌 35% 
新潟 30% 
湘南 15%  湘南 15%  
福岡 10%
大宮  5%

その他 5%  その他10%  その他10%

 

114 : :02/11/29 21:38 ID:9tCH1Tog
>>113
柏独走パターンだけ札幌と川崎が大きく離れている
支離滅裂さが(・∀・)イイ!!

115 :U-名無しさん:02/11/30 15:50 ID:TS9dGDUX
大分は孤立してるなあ
1番近いところで神戸か?

116 : :02/11/30 17:16 ID:ieSCFDpK
さてと、出揃ったわけだが。

広島はきつそうだな。選手放出か?

117 : :02/11/30 17:17 ID:SgyQGQXS
新潟と札幌がJ1と予想

118 : :02/11/30 17:18 ID:jrWml0AR
来年は新潟の昇格の可能性が一番高い感じ。
広島は、今の戦力がどうなるかによって変わってくるだろうな。
札幌はウィルを使えば可能性は出てくるだろう。

119 : :02/11/30 17:19 ID:OCY0G79E
広島は選手放出でJ2の常連になる。

120 ::02/11/30 17:21 ID:pnAzSKDQ

 甲 府 と 川 崎



121 :  :02/11/30 17:23 ID:5Wb0mL5A
新潟は大分パターンだな
2年連続昇格を逃し、井原や山口等のベテランの大型補強を行なうものの
チームが機能せず、任期途中で反町あぼーん

122 : :02/11/30 17:23 ID:jrWml0AR
やはり広島はベルマーレ化するかな?

123 : :02/11/30 17:24 ID:ieSCFDpK
なんだかんだで有望戦力も残りそうな札幌だと思うがな・・・

124 : :02/11/30 17:25 ID:wlMuwWU4
新潟、大宮。あてずっぽ。

125 : :02/11/30 17:26 ID:+0cayFIz
山形が調子を戻して
甲府が力を付けたら面白くなりそうだね。

126 : :02/11/30 17:31 ID:QdQMuMiT
大塚と本田

127 : :02/11/30 17:35 ID:OCY0G79E
そぼくなぎもんですが、
ひろしまは、おかねが、ないのですか?

128 : −:02/11/30 17:38 ID:ucHmFyzv
広島 新潟 か

129 :U-名無しさん:02/11/30 17:40 ID:V5E9ZbrO
専用スタのチーム希望
よって大宮、横浜FC、福岡、鳥栖のどれか2つ

無理ぽ(w

130 :  :02/11/30 17:42 ID:ErayabV8
新潟と山形

131 : :02/11/30 17:44 ID:JVpSZAek
>>129
その中で可能性ありげなのは栗鼠だけだな。

132 :U−名無しさん:02/11/30 17:45 ID:mek4EWUA
今年の昇格レースは湘南と甲府がカギになっていたような気がする、
この中位でまた−りしてる2チームは(余り変らなければ)要注意だ

客観的に見るに、札幌と川崎だと思うよ、資金力が全然違う物、

133 : :02/11/30 17:50 ID:Zi3zWrM4
広島の再昇格は堅いと見る。多少戦力が抜けると思うが、それでもJ2ではハイレベル。
むしろ、久保・藤本と言った主力が多少抜けた方が他チームにマークされにくくなり、
昇格はしやすいかもしれない。

他の1チームは札幌・新潟・川崎の争いだろう。
J2優勝はこの3チームから出そうな気がする。
大宮・湘南は大型補強をしない限り昇格はまだ難しいと思う。

134 : :02/11/30 17:50 ID:TGH+/AJ+
>>132
札幌の資金は一見豊富でも、トップチームに回るお金は意外と少ない。
今年でいうと、予算規模はJ1平均並みで年俸総額は最下位(だったはず)。
優位なことは否定しないけど、そのまま受け取るのは危険。

135 : :02/11/30 17:53 ID:y5+viEvs
横浜FCは横浜Mの陰に隠れた印象が強いだけに話題性もないしなぁ。
来年は甲府や鳥栖のどっちかがまた経営危機でドン底に落ちそうな予感。


136 : :02/11/30 17:56 ID:TGH+/AJ+
甲府のフロントはしっかりしてるから、戦略レベルの失策はなさそう。

137 :祝・広島:02/11/30 17:58 ID:763AS/sm
今日の試合内容で、広島札幌が一年で昇格できるか?
無理ぽだと思うぞ
戦力が整いつつある川崎と
今年飛躍した甲府なんかがくるっ!


138 :U-名無しさん:02/11/30 17:58 ID:K/PGljzB
>>134
なんか札幌って移動費が莫大な感じ

139 : :02/11/30 17:59 ID:ieSCFDpK
資金ある札幌がそのまんまの戦力でJ2で戦うわけないでしょ。

140 : :02/11/30 18:00 ID:puVReFks
>>133
去年、福岡サポもそんなこと言ってたな(藁

141 : :02/11/30 18:02 ID:TGH+/AJ+
>>138
飛行機代はキャンプ時も含めてJAL持ち。(でもマイレージポイントはくれるらしいw)


142 : :02/11/30 18:03 ID:A1tP6QKU
来年は新潟が今年の桜みたいに他チームから
マークされてきつい試合が多くなると思う。

143 : :02/11/30 18:03 ID:puVReFks
公平な立場から言わせてもらうが

昇格は、新潟と川崎
降格は、神戸とヴェルディ

正直、異論はなかろう、皆の衆。

144 :U-名無しさん:02/11/30 18:04 ID:beGlyovc
まあ、鍵を握るのはやっぱり外国人ストライカーだろうね
広島は久保と心中するつもりなら昇格は厳しいね



145 : :02/11/30 18:08 ID:/o+gOhGN
札幌は。

山瀬が残留&怪我から完全復帰
ウィルが移籍&更正して爆発
小倉が残留&今年以上にコンディションOK

だったらJ1でも上位の攻撃陣になると思うが。
まあ、そんなに順調に運ぶわけがないがな。

守備はザル、誰を補強するのか
そしてジョアンカルロスがどう鍛えるかに掛かっている。

146 : :02/11/30 18:09 ID:puVReFks
>>145
岡ちゃんの方がいいと思われ。

147 : :02/11/30 18:09 ID:TGH+/AJ+
>>145
強力なCBをブラジルで物色中 > 札幌

148 : :02/11/30 18:10 ID:/o+gOhGN
>>146
ジョアンカルロスはもう仮契約をしてるから
確実に来年、札幌の指揮をとるのよ。


149 ::02/11/30 18:10 ID:LXRDJ6/U
新潟の今シーズンホーム戦

ビッグスワン 2敗
市陸上競技場 無敗

ホームでは圧倒的に強いんだな。驚いた

150 : :02/11/30 18:11 ID:ieSCFDpK
札幌もJ2時代は無敗だったな

151 ::02/11/30 18:11 ID:LXRDJ6/U
ホームでは22戦2敗とは・・・(w

152 : :02/11/30 18:12 ID:puVReFks
>>148 そ。じゃだめだな。福岡と同じ道だな。

153 :U-名無しさん:02/11/30 18:12 ID:Tk1y3dOi
新潟もセルジオ抜けてDFはザルだよ。補強できれば別だか。

154 ::02/11/30 18:13 ID:LXRDJ6/U
>>153
いや大宮サポだが、セルジオがいた時の方がザルだった
うちに2点もくれたしね

155 :U-名無しさん:02/11/30 18:28 ID:opK7PY4R
でも桜が昇格決めたときの新潟のDFは・・・

156 : :02/11/30 18:41 ID:sUtwj2Yr
勝つしかなかったからなあのときの新潟は…。


157 :二コラシカの弟 ◆SFWyzJUgZk :02/11/30 18:54 ID:QePdlJnm

何で新潟が来季の昇格有力候補になってるのか理解できねえな。
ちゃんと補強すれば話は別だが。お金も無いだろうし厳しいよな。
やっぱ監督か?

158 :U-名無しさん:02/11/30 19:47 ID:N2yDuA4A
>>157
そうだろうな。J2では監督次第である程度までは成績を上げる事ができるから。
ただそこから先はなぁ・・・絶対的FWが必要。
俺は広島&札幌or川崎と見てるけど。普通すぎるかな。
湘南あたり化けそうな雰囲気があるにはあるのだが・・・

159 :U-名無しさん:02/11/30 20:04 ID:IXj+B9je
来年のJ2は楽でいいな。
なんせセレッソ・大分が居ないんだから。
川崎や新潟、その他J2チームは枠2つを争える罠。

今年は始めから一つ、鉄板セレッソに取られてたようなものだったし・・・

160 :U-名無しさん:02/11/30 20:10 ID:l4Vmlcy1
新潟は…金ないから年俸安い、練習場やクラブハウスもない、田舎etc いいのは監督だけだなw

161 :U-名無しさん:02/11/30 20:11 ID:6AyxghnQ
広島、札幌は来期も20億くらいの予算なんだろ?
普通に考えたら他のクラブは厳しいんじゃないかな。
今年より予算の格差が広がるような気がする。

162 : :02/11/30 20:13 ID:TGH+/AJ+
>>161
札幌の今季は22億前後、来季予想は17億。
ひとくちメモは>>134

163 :-:02/11/30 21:14 ID:D9NVvxhU
>>157
1 HIROSHIMA
2 NIIGATA
3 KAWASAKI
4 OMIYA
5 SAPPORO

164 :名無し:02/11/30 21:36 ID:D1mKPX3/
金が無いチームだってJ1いけるぞ。
仙台を見てみろ。

165 :U-名無しさん:02/11/30 21:44 ID:7sdmssDp
>>164

ああ、いい参考になったよ。

     
   金 の 無 い チ ー ム は J 1 で 苦 労 す る

166 :名無し:02/11/30 22:43 ID:+eY/pUQn
まだ1年目ですよ。

167 :_:02/11/30 22:48 ID:Z699blzL
いままで降格2チームが復帰したことは無かったが、
来年はありそうだば。
湘南ががんがりそう。鳥栖が以外と健闘するかも。


あ、仙台と神戸は来年攻殻機動隊。

168 : :02/11/30 22:54 ID:cPuOUKUd
昇格して欲しいのは、新潟と札幌かな。

169 :U-名無しさん:02/11/30 22:54 ID:KNxFkMEn
1. アルビ
2. サポーロ

170 :U-名無しさん:02/11/30 22:58 ID:1wHFIb3M
所詮世の中金だよ

171 : :02/11/30 23:05 ID:0ccNqE3c
ウィルとジョアンカルソスの折り合いがつくわけがない

172 : :02/11/30 23:40 ID:3Ua8tQrr
素人に堅いと思われているところは最終節までもつれる罠。
FC東京、浦和、C大阪・・・

173 : :02/12/01 01:00 ID:Ep3QWA7z
>>172
C大阪の昇格は最終節までもつれてない罠。

174 :U-名無しさん:02/12/01 01:24 ID:ZcfwXSPm


175 :U-名無しさん:02/12/01 01:48 ID:dtW1Oq32
広島の予想が難しい戦力残れば昇格候補の一角と見るが
逃げ出すのが多けりゃ湘南、福岡のように泥沼。
チームの顔が居なくなれば後は済し崩し。本当モリシは偉かった。
小野もね。

176 :てか:02/12/01 01:51 ID:8v/qAmTe
モリシマが広島に帰ってきてくれれば・・・・。

177 :U-名無しさん:02/12/01 01:55 ID:dtW1Oq32
その理屈は静岡出身者にも適用出来ますか?

178 : :02/12/01 01:55 ID:wWTw5Rfb
大河FCですか?

179 :てか:02/12/01 01:58 ID:8v/qAmTe
いやモリシマは元サンフレだよ。
優勝メンバーやもん。

180 :  :02/12/01 01:58 ID:W/xXBTKS
ジョアンは「中堅チームをそこそこ勝たせる」のには向いてるが、
「常勝チームを作る」のには向いてないと思われ。

181 :  :02/12/01 02:01 ID:W/xXBTKS
>>179 はキチガイですか?


経歴
大河(おおこう)FC(広島/小中学校時代)
→東海大第一高校(1988)
→ヤンマー(1991)
→セレッソ大阪(1994〜)


http://www.morishi.net/profile/index.html

182 :U-名無しさん:02/12/01 02:06 ID:MD0dKdWF
例年のパターンからすると、J1から降格してきた2チームのうち
片方は1年で復帰して、もう片方は2度と上がれないと思わせるぐらいJ2にズッポリとハマる

広島と札幌
「永久J2」の称号を得るのは、はたしてどっちだ?

183 :U-名無しさん:02/12/01 02:17 ID:jafHRkqH
今日見た感じでは、札幌も広島もいいんだよな。
両チームとも攻撃陣は希望が持てる。
札幌はDFがザル以下(w。話にならない。
ジョアンカルロスがザルの桜を立て直せなかったところを見るとやや札幌が不利か。

J2は監督とFWが昇格の8割くらいを占める気がする。
その意味では、シーズンが始まるまで決定的なことはいえないよな。
昇格争いまでは上位8チームくらいは可能性がありそう。
ただ、本当に昇格する力のあるチームは4チームくらいだろう。

それにしてもJ2は楽しいねえ。
上よりある意味楽しめるよ(w

184 :U-名無しさん:02/12/01 02:39 ID:wdjrFDrx
>>157
新潟の来期の予算は10億円になるようです。(+1億円)
その分を人件費に回すようなので戦力補強は昨年以上に
行われるはずなんですが・・・(リストラもしましたし)
施設に関しては、専用練習場とクラブハウスの建設が
シーズン中に始まります。(資金は今の所微妙なのですが)

185 :大阪人、神戸嫌い:02/12/01 06:52 ID:5zqa/rsn
>>68最高!大好き。

186 :U-名無しさん :02/12/01 08:49 ID:EglpWCsx
03年のジーコジャパンはJ2にも門戸を開くことが分かった。
日本代表のジーコ監督(49)は30日、J2選手も代表候補に入れる新方針を明らかにした。
7月の就任時には「J2から選ばない」とし、
今年行われた2試合はW杯メンバー中心の編成だったにもかかわらず
MF森島、FW西沢(ともにC大阪)が代表から外れた。
新方針によってJ2降格が決まった広島のFW久保、札幌のMF山瀬らにも
代表入りのチャンスが与えられる。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/12/01/12.html

来年は代表の試合って多いの?

187 :セレサポ:02/12/01 09:06 ID:vgxoFcmN
>>186
オリンピックのアジア予選とコンフェデが大きな大会としてなかったっけ?

J2の代表選手ってもちろん大きな戦力だけど、その選手の抜けた分のバックアップを
しっかりしていないとむしろマイナスではないかと今年のセレッソを見て思った。
ただ、広島・札幌ともに主力選手が出て行く理由の一つがなくなっただけでも大きいのでは?

188 : :02/12/01 11:07 ID:OSaHciBF
札幌はJ2の戦い方を知ってるからJ2にハマるとは思わない
広島は下位チームとの戦いでの取りこぼしが多く、高い勝率での優勝争い
には向いていない(一年目のJリーグ優勝の時も勝率はあまりよくなかった)

189 :U-名無しさん:02/12/01 11:30 ID:YtPXFsld

札幌も広島も代表選手なんかいないのが現実だろ?
集中できていいじゃん!
久保なんかもう呼ばないはず。

でも降格組の一年復帰はなさそう・・・

190 :おはアル。:02/12/01 11:42 ID:RAtAs8f+
監督、それに日本一最強のサポーターの力でJ1昇格は決まりっ!!

191 ::02/12/01 11:43 ID:Vvqd+aeG
かといってずば抜けたチ−ムはJ2にないので激戦確実

192 :U-名無しさん:02/12/01 11:51 ID:zz/iZJAR
世紀が変わり、ユニの色が寒色系・暖色系1チームずつ昇格してる。
’01:京都・仙台
’02:大分・C大阪

’03:新潟・川崎(広島) かな〜

193 :!:02/12/01 11:55 ID:sr1GvRX7
予想:札幌、大宮
希望:横浜、札幌
最下位希望:新潟

194 : :02/12/01 12:58 ID:y05bd63Q
来年の代表の試合は、
3月に対アメリカ戦、対エクアドル戦、国内でウルグアイ戦。
6月に、日韓中+1との総当たりと、コンフェデを3から6試合。
8月から11月に1試合ずつ。

で最大全16試合っていってたかな。
もの凄い数やるよ。

195 : :02/12/01 13:00 ID:y05bd63Q
あー、追加で、キリンカップ2試合があった。
アルゼンチンとの再戦が噂されてる。

あと、8月と10月は、アウェーでポルトガルと、ホームでユーゴスラビアとの噂。
完全には決まってないけど、ジーコが漏らした。

196 : :02/12/01 17:57 ID:cNwmbXOo
優勝争い
◎札幌 ○新潟 △広島 ×川崎

中途半端
大宮 甲府 湘南 福岡

下位争い
横C 鳥栖 水戸 山形


197 : :02/12/01 17:59 ID:HINcTTjC
希望
札幌、新潟

198 :U-名無しさん:02/12/01 18:02 ID:dvKJ1jqx
新潟と広島じゃないかな

札幌は広島と競り負け三位

199 :ノーリガン  :02/12/01 18:12 ID:xMgcaBHo
____
.       _‐l|||||||||||||||||||l‐
.     /l|||||||||||||||||||||||||lヽ
     /:::::          ::::ヽ
    |:::   _      _ ::::|
.   _|::: ´ーニ=、 ,=ニー` :::|._
   ヽヽ|   -ェェ :i l: ェェ-  ///
    ヽ||    ̄ .:! .l:  ̄   ||/
     ヽ|ヽ   /_ _ヽ   ノ |/
.     !、  .llllllllllllllllll.  / 
.       !、 l| ―― |l  /  
        l  || ̄''''' ̄|| ノ.  __________
         \||||||||||||||||/ /
         _,i -イ、  < 昇格請負人参上 どのチームに行こうかな
       (⌒`    ⌒ヽ  \__________
        ヽ  ~~⌒γ⌒)
         ヽー―'^ー-'
          〉   |
         /  1  |
        {____}
        |  │ │|
        {  ,│ |ノ
        /  | ||  ||
       /  | ||_||
       /  .| {  |
      /   |  |  |



200 :_:02/12/01 22:35 ID:h8KAiH6p
>>199
モ前はトトーリ逝きだ。

201 :U-名無しさん:02/12/01 22:36 ID:Jfw0BOoW
200

202 :U-名無しさん:02/12/01 22:43 ID:jafHRkqH
札幌は油断しなければ大丈夫だろ、あそこは落ちなれてるし(w
広島も現有戦力が残れば可能性は高い。

かといってj2のほかのチームも可能性があるしな。
どのチームに厳しいマークがつくのかが勝負だな。
そういう意味では広島と新潟は不利になるのか。
川崎はノブリンサッカーだから影響ないが(w

>>201
悲しいな。

203 : :02/12/01 22:44 ID:gEQivJra
新潟はセルジオの穴を埋められるDFがいるのか???
穴が埋められたとして

◎新潟
○札幌
△広島
×川崎
×大宮

甲府
湘南
福岡

鳥栖
水戸
山形
横C 

204 :U-名無しさん:02/12/02 01:27 ID:AszwDmK9
札幌はアフォなフロントさえクビにすれば上がれるでしょ。
小○が勝手にブラジル行ってリベート貰ってるようじゃ無理なんじゃない?

205 : :02/12/02 01:35 ID:el+WNHa0
札幌はウィルかもしくはそれ以上のFWが入るとして新潟もセルジオと同等かそれ以上のDFを入れたとしよう。
川崎と広島の戦力は現状維持。大宮は適当に上手い外人を獲得したとしよう。すると
1位。コンサドーレ札幌
2位。アルビレックス新潟
3位。川崎フロンターレ。
4位。大宮アルディージャ。
5位。サンフレッチェ広島。

序盤は広島が建て直しきれず何連敗かするスタート。札幌は一気に連勝スタート。
そしてコンサドーレ札幌は残り6節ほど残して一部復帰を決める。
広島は中盤から建て直して勝ちこんだが大宮と川崎に直接対決で負けて脱落。
大宮は新潟に破れてアウト。最後に新潟と川崎の接戦だが川崎は水戸や横浜に思わぬ取りこぼしで
新潟が川崎を振り切って一部昇格を決める。
こんな感じじゃないかな。

206 :U-名無しさん:02/12/02 01:45 ID:Pm9kmJs/
>>205
「川崎は水戸や横浜に思わぬ取りこぼしで」の一文にワロタ。

207 : :02/12/02 01:53 ID:UvSHZrOL
ぶっちゃけお金でコンサと広島が断然有利だと思う


208 :広島在住熊っ子:02/12/02 02:32 ID:ATG5zz0n
>>184
よかったね新潟。
クラブハウス&練習場の建設のメドがついて。
広島は専用スタジアムがほしいよ。
サンフレの社長も「これから努力してなんとか
専用スタジアム作りたい」て発言してるけど、
地元じゃカープの新スタジアム建設の話で持ちきり(頓挫
しそうだけど)。
財界も自治体も金穴状態だから両方難しそう。


209 :U-名無しさん:02/12/02 02:47 ID:3x39e5+k
>>208
社長はシーズン中に建設を着工すると公言していますが・・・
お金があればとっくに作っているのですがね。
監督にも環境整備を言われているので、フロント側としても
工事着工せざるをえないんですよね。
資金面での問題を抱えた見切り発車の可能性すらあります。
京都にレンタル中の慎吾が完全移籍となれば移籍金が入りますが
ウルグアイとの訴訟もありますので、まだまだ前途多難です。
専用スタジアムですか・・。はははは。羨ましいです(w

210 :_:02/12/02 10:13 ID:8m2EDlHT
結局、上(J1)をめざすチームが一通り昇格してしまったからな。
今までと違って以外なチームが昇格することは無いと思う。
(より正確にいえば、具体的にJ1を目指していたものの、知名度が無かったチームの事)

現実的に昇格を考えているのが新潟・川崎くらいだし、
今年の降格組みが泥沼にはまる事は想像し難い。

というわけで、来年はつまらない結果になりそう。

ちなみに今のJ1で降格したら泥沼になりそうなのは何処だろう?
漏れは 神戸・仙台・清水・鹿島と見る。
逆に市原・京都・柏はつまらなそう。

211 : :02/12/02 13:04 ID:7CL3Y9WM
>>209
広島の新スタジアムの話は
老朽化した広島市民球場に代わる野球のスタジアム。

サッカー専用スタ建設なんて実現できる目処はまるでない。

212 :_:02/12/02 18:18 ID:7bIEkEOb
新潟、大宮のダブルオレンジだ。

213 :     :02/12/02 23:51 ID:Izeh9JHj
予想だが。
広島、札幌、川崎、新潟の昇格争いだろう。
大宮と福岡は潜在能力は有るが駄目だろう。
昇格候補の内、札幌と広島の内、どちらかはJ2の戦い方に
付いていけず失速し、今年も最後は3強の争いと予想しる。


214 : :02/12/03 00:17 ID:EaDgbW6a
>>213
サポーロはJ2の戦い方を知っていると思われ

215 : :02/12/03 00:26 ID:evCHi1Vd
>>213札幌なんてJ2→J1への戦いかた一番知ってる、慣れてるじゃねーか

216 :    :02/12/03 00:57 ID:mrx6kmf7
降格した広島・今西総監督のコメント

 ヴァレリー監督の突然の辞任で、チームづくりが遅れた。去年は、得点はとるが失
点も多い、というチームで、そのバランスを修正しようとしたけれど、選手たちには
伝わりきれなかった。そのツケがまわってしまった。
 アクシデント(上村のケガ)もあったし、アジア大会組不在時の3連敗も堪えた。
ただ、その選手がいないからといって崩れるようではいけない。
 ウチは自分たちで選手を育てるスタイルでやってきた。限られた予算の中で、若い
力を育ててやってきたが、J1で闘うには力が少し不足していた、ということだろう。
選手層を厚くしていかないとだめ。ただ、勝たんがための付け焼き刃的なことは、し
てこなかったつもりだ。
 我々が行こうとしている方向に、間違いはない。1年で戻るし、戻らないといけな
い。戻った後、勝てるチームをつくらないといけない。そのためにも、外国人選手の
入れ替えは、しないといけない。
 自分の進退については、チームの幹部と話をして決めたい。


217 :U-名無しさん:02/12/03 01:33 ID:OwrOWIxG
J2ってそんなに戦い方がものをいうようなとこなのか?
やっぱ選手層じゃないの? 昇格したチームはシーズン中盤に一度は
失速気味になるケースが多い気がするが、終盤に結局巻き返してくるのも
その差が出てくるからというのもあると思う。

218 :U-名無しさん :02/12/03 02:26 ID:VFSoxWSR
来年は川崎で堅いだろ。
来年も今年と同じ監督だし。
来年監督が交代しなければ昇格は固い。
もう一つは降格組のうちのどちらか。


219 : :02/12/03 02:33 ID:9QKwHBIG
>>217
>昇格したチームは
「降格」だよな?

安定的に昇格争いに加われるチームは選手層が厚いチームのみ。
そういう意味では降格2チームと川崎が最有力。
新潟・大宮・福岡は今後の補強次第。あとのチームは可能性ほぼゼロ。
J1と違って試合数が多いだけに、勢いで昇格圏に入るのはまず無理。

チームが守備的に戦う中でも年間通して点を取り続けられる選手が出れば、
層が薄くても可能性がないわけではないが。

220 :U-名無しさん:02/12/03 10:04 ID:4p5F25NA
>>219はたぶんJ2の試合を全般的に見ていないのではないかと。
最後の最後にモノを言うのは確かに層の厚さだが、
J2の戦い方を考慮せずに昇格までこぎつけることができるのは、
浦和やC大阪レベルの反則的な戦力を持っているチームのみ。
ノブリソは自分好みのチーム作りは上手だが、
それ以外はあまり優秀とは思えない。
それに、川崎の選手層は決して厚くないよ。
予算も年々苦しくなる一方だしね。


221 :U-名無しさん:02/12/03 11:42 ID:4AG//ZGe
なんか札幌はJ2を知っているのが逆に災いしそうなヨカン
2年前のJ2と今のJ2を一緒だと思ってたら痛い目に遭いそう

正直どこのチームも決め手に欠けるし去年並みの大混戦になると思う

222 :U-名無しさん:02/12/03 11:49 ID:dLnu5Wbb
>221
札幌の知っているJ2の戦い方は、
「確実に勝てるところなんてない。1点取ったら必死で守りきれ」
だけど、今はちがうん?
最終成績だけ見ると大勝した年だったけどね。

もっとも、サポは覚えているけど、フロントが覚えているかどうか・・・

223 : :02/12/03 12:27 ID:evCHi1Vd
>>221はっきりいってJ2がレベル上がったと思ってるのはJ2サポだけ。
そりゃ全体レベルは日本サッカーは上がってるのは当たり前だが。

最近はさらにJ1から昇格するべきチームがある程度上がりきってJ1.2の力の差がハッキリしてきた。
去年のセレッソ+進化途中の大久保が昇格出来たことを考えるとやはりJ1でやってたチームが断然有利。



224 : :02/12/03 12:47 ID:UC1kChcS
札幌と新潟が昇格すると見た。
広島は主力が抜けて中位争いするヨカーン
個人的にリティ監督が復帰した横浜FCにも期待してる。

225 : :02/12/03 13:00 ID:dPVgmLP0
今年のダントツの年間総合の勝ち点、そして試合内容を考えると、なぜ札幌昇格が
ありそうなのかわからない。最後の数試合は内容は良くなってきているとはいえ
そんなにいいわけではないし。相川に期待しているのかな? 2ch 的には曽田に期待だろうけど。

226 :U-名無しさん:02/12/03 13:19 ID:4p5F25NA
>>223

みんながそんな風に近視眼的にサッカーを見てくれたら
クラブ側もどんなにか楽だろうな。
落ちてくるクラブにはそれなりの理由がある、てこと。
戦力的だけ見たら上位で開幕前の評価も高かった福岡をみりゃわかるでしょ。


227 :素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :02/12/03 13:24 ID:i1OnvDz+
J2の戦い方って確かにあるよなあ。
4回も同じチームと対戦するのだから、同じ事をやっていては
絶対に相手に解られてしまうし。
3巡目くらいにピークを持っていって、
4巡目は死ぬ気で戦うという感じになるのかなあ。
序盤から圧倒的な力で突っ走っても、勝てなくなる時期が必ず来るし。
その点、今年の桜とかは立派だったなあと思う。

>>215
札幌が2000年優勝できたのは、99年に痛い目をみた岡田監督の力だと思う。
それと負けそうな試合と拾った運もかなりあった。
今はそれを知っている選手もスタッフも減っているし、
主力が今年抜けてしまうかも知れない。
あの時の遺産はもう残ってないと思う。悲しいけど。

228 :U-名無しさん:02/12/03 13:28 ID:XfGzUubv
>>225
ウィル加入が濃厚だから

229 : :02/12/03 13:39 ID:dPVgmLP0
>>228
たとえ、俺王が来ても岡田氏がコントロールした時ほど活躍できるとは思えないな。
J1の味もしめちゃったし。来たとしてもかなりの数の試合にいろいろわけあって出られないと予想。
来れば、ない得点力が大幅アップは間違いないだろうけど。

230 :U-名無しさん:02/12/03 13:42 ID:Lxv41RSC
>>229
予想は人それぞれですからねえ
漏れの予想は1位 新潟 2位 札幌 3位 川崎 4位 広島 

231 :U-名無しさん:02/12/03 13:49 ID:3nyMCvTq
前回、札幌が昇格出来たのは
エメルソン+安定したDFだろ

ウイルが加入すれば能力的にはエメルソンと遜色ないだろうけど
いっそう烈しさを増しつつある「俺王」はトラブルの元になるだけの予感
おそらく、ジョアンカルロスとの衝突も必至だな




232 : :02/12/03 13:51 ID:56JHfmXP
>>224
俺も横浜FCは結構行けるとは思うが、さすがに最下位から2位以内は苦しいだろ。
新潟と札幌の雪国二つが妥当かと。
もしくは大宮が財力に物を言わすか川崎の外人パワーがあるかもだけど。

233 : :02/12/03 13:58 ID:dPVgmLP0
>>231
ホアンカルロスは規律派だからウイルとは一番あわなそうなタイプだな。
ジョルジーニョと規律面で喧嘩してアントやめちまったくらいだし。
ウイルとるつもりなら他の監督の方が良かったんじゃないかな…

蓋を開けたら中良くやってた、なんてことあるのかな〜

234 :U-名無しさん:02/12/03 16:38 ID:/d0wXD1T
>>233
岡田も規律重視だったが、ウィルは十分適応した。
キャンプ中、岡田の減量指令を律儀に守り、
腹をすかせて夜中ふらふら徘徊してたような愛すべき奴だ(w

ウィルがやばいのは試合中にキレやすいところ。
ジョアンに干される前に、みずから消える可能性は・・・

235 :Wオレンジ:02/12/03 17:17 ID:+lTIdKUO
ア〜ル〜ビレックス〜♪ オレンジ〜軍団!
       イェイ♪         イェイ♪         イェイ♪
    /■\          /■\           /■\
   .∩ ´∀`)∩        ∩ ´∀`)∩        ∩ ´∀`)∩
   ゝ   __ ノ        ゝ   __ ノ        ゝ   __ ノ
    |  / ノ   l || l    |  / ノ   l || l    |  / ノ
    ゝ し'    /■\   ゝ  し'    /■\   ゝ  し'
     U    .( ´∀`)    U      ( ´∀`)    U
   // //     ( ∩∩)  // //    ( ∩∩)  // //
   ア〜ル〜ディ〜ジャ〜♪ オレンジ〜軍団オ〜オ〜♪(ハイ、ハイ、ハイ、ハイ)






236 : :02/12/03 17:28 ID:ADL6OBN1
>>220
>J2の戦い方
って、4回戦制で長丁場のリーグ戦を戦い抜くために、
戦い方を一貫しつつ選手を代えの効く状態にしておくことじゃないのか?
当然、選手層が厚いチームの方が有利だろう。

237 :大宮サポ:02/12/03 17:34 ID:piqo/H0q
大宮に昇格してほしいし、それは不可能ではないと思う。
しかし、あのスタジアムでJ1は…。いや、大好きなんだけどな。
焼きそば美味いし。

つうことで、大宮と広島と予想してみるテスト。

238 : :02/12/03 17:46 ID:cU9IAyy0
1位広島
2位川崎
6位新潟
7位札幌


239 : :02/12/03 17:53 ID:ijuOF4d2
川崎だめぽ・・・
マーロン・・・・戦力外通知までの予想

川崎>広島≧新潟≧札幌
川崎は、幸か不幸かオリンピック予選で引き抜かれる選手が居ない
間違っても代表級の選手も居ない。
広島は、森崎、駒野、茂木、久保?!を代表に持って行かれたら
きつい(将来性は1番有る)
新潟 三田
札幌 今野、山瀬

B 大宮.甲府.湘南.福岡
ちょっとコマ不足

C 山形.鳥栖.横浜.水戸
長期計画が必要

240 :神みちひろ:02/12/03 17:54 ID:iegoN1ud
おさむinラジオ

241 :神みちひろ:02/12/03 17:55 ID:iegoN1ud
セクースって何?

242 : :02/12/03 17:59 ID:evCHi1Vd
川崎マジで終わったッぽい

243 : :02/12/03 18:06 ID:PKV4B0YY
ガイジン総取っ替えは川崎&石崎の年中行事みたいなもんでしょ

244 :神みちひろ:02/12/03 18:15 ID:iegoN1ud
カイヤが好きだと思う。

245 :220:02/12/03 18:18 ID:4p5F25NA
>>236
超反則級の戦力を揃えたセレーソが、
何故中盤戦殆ど勝てない時期があったか考えてみるよろし。
原因はクソガキ不在だけじゃない也。
J2の相手はガチガチに引きつつスペースを消しまくっているのに
戦術ナシで前へ前へと進むことしか出来なかった数々の試合をお忘れで?
クソガキ復帰でリズムに変化を付けることが出来て
なんとか復活できたから良かったものの・・。

ちなみにC大阪レベルに駒の揃ったクラブは、今年は無いと考えていいと思う。

246 :U-名無しさん:02/12/03 18:21 ID:MzSdaQDE
J2はレベルが上がってきている。
降格組は一年では戻れそうにないな。

昨年セレッソは天皇杯で決勝まで進んだわけで、
リーグで調子を崩しただけで元々強いクラブ。
そのセレッソが優勝できなかったJ2、広島や札幌じゃ福岡と変らんよ(w

247 :U-名無しさん:02/12/03 18:29 ID:x09kTl1F
>>245
>原因はクソガキ不在だけじゃない也。
>J2の相手はガチガチに引きつつスペースを消しまくっているのに
>戦術ナシで前へ前へと進むことしか出来なかった数々の試合をお忘れで?
>クソガキ復帰でリズムに変化を付けることが出来てなんとか復活できた

自分で答え出してるじゃん。

248 :_:02/12/03 18:36 ID:STV155+H
ジョン、真中、佐藤寿人クラスが控えの桜みたいな
スーパーなチームがない。

今年は戦力よりも監督の資質で決まりそうな予感がする。
そうなると川崎、新潟、山形(隔年3位)のような気が。
(札幌ジョアンカルロスは未知数だが)

湘南田中甲府大木両監督が残留すればかなりおもしろかったんだが


249 :220:02/12/03 21:56 ID:jfazoL1K
ん?
>>247

>>236がJ2の戦い方をあんまり偏狭に考えてるから
わかりやすくセレッソの例を出しただけだが。
あそこは最後までJ2を理解した戦い方ができなかった。
だからあれだけ苦労した。
レッズもそうだったよね。
来季のことでいえば、大久保みたいな飛び道具や
小野のようなサッカーの申し子を持ってるクラブなんて
めったにあるもんじゃない。
層の厚さは、あくまで最後のひと押しぐらいに考えた方が妥当かと、

250 :_:02/12/03 22:19 ID:gtoCdzEJ
札幌は何故J2に落ちると戦力が整うのだろうか。
今年これくらいやっておけば
あれほど無様なシーズンを送ることは無かったのにね。

でも、J2のほうが観客動員を稼げるんだよな。あのチーム。

はっ、札幌にとってJ2は生きがい(略

251 :U-名無しさん:02/12/03 22:21 ID:MzSdaQDE
今年の新潟や川崎なら降格組にとっては普通に強いよ。

開幕前から鉄板といわれたセレッソは別格!
弱小降格組が例に出しても・・・

来期は川崎・大宮・新潟の三つ巴か?

252 :.:02/12/03 22:44 ID:KqsQpGW/
風間氏が今週のパルマーレッジ−ナの解説を最後に現役復帰する事が
関係者の話しで明らかになった。

253 : :02/12/03 22:47 ID:0Sm/H1/3
>>249
層が厚くなければ、酷い削りありの長丁場のJ2で勝ち続けられるとは思えないが。

254 : :02/12/03 22:51 ID:I0CBhm+6
てか、えらく桜が評価されてるな。
昇格できてなかったら何て言うんだろ。
それでもスーパーなチームなのかねw

255 :U-名無しさん:02/12/03 22:57 ID:18jw+WX7
>>254
デタラメ戦術だったにも関わらず昇格できたので余計に評価が高くなったのでは?

256 :U-名無しさん:02/12/03 23:00 ID:pbFZ8ddC
J1はオレンジチームは1チームでいいよ。2チームは汚いオレンジだから来るなよ。

257 :220:02/12/03 23:15 ID:jfazoL1K
>>253
ほんじゃ2001年シーズンの山形はどうよ?
戦力外から上手く集めていたが、決して層は厚くなかった。
前半戦の育成期間が祟ってギリギリのところで昇格は逃したが、
シーズン中に主力を札幌に出しても勢いは落ちなかった。
あれは監督の選手への共有意識の植え付けが成功したんだろうけど。

258 :U-名無しさん:02/12/03 23:25 ID:1qYB11m/
川崎の選手層って、具体的に誰が居るから厚いの?
前線の外国人総取替えして、来た外国人が今年のマルコみたいに使えなかったら?

259 :U-名無しさん:02/12/04 00:21 ID:en6A415M
広島の主力選手がほとんど残りそうな雲行きだな。
そうなるとここでよく言われる「反則的」ってのに
当てはまってそうな感じ。そうなると去年の福岡と違って
戦力の組換えがほとんどないというのはかなり大きい。
そうなると選手の質・量ともに川崎とか湘南とかととは比較にならない。
J1昇格はあまり意外な結果に終わることってのがないし、
昇格争い常連の大分も消えたし、来シーズンは順当に昇格候補1番手な予感。
楽々とは言わんが、ありがちななんだかんだで昇格のパターンか。

260 :U-名無しさん:02/12/04 00:48 ID:jn2PQFav
反則のような戦力のまま落ちてきた広島にも
落ちてくるには落ちてくるなりの理由があるわけで
その理由をはっきりさせた上で、万全の改善策が
実行されなければ、C大阪同様苦戦するのでは?

261 :U-名無しさん:02/12/04 00:49 ID:2QcM+8Sg
>>259
あほ!
鉄板扱いはセレッソだけ。
広島が落ちてきても大半は昇格争いの一角としか見てない。
もちろんJ1メンバーを揃えての場合。
主力が抜けたら万年J2だな(藁

262 : :02/12/04 00:56 ID:KIJmUEK3
どう見ても、今の広島はJ2中位並みの戦力しかない。

今年のセレッソがあんなに前評判が高かったのは
降格が決まり森島がケガから癒えて復調してくると
J1で連戦連勝、天皇杯でもどんどん勝ち進んでいった。

つまり、今年のセレッソは戦力の上積みがなくても
J1で十分戦える戦力があったということ。

広島にそれほどの戦力があるかと言えばないと言いきれる。
そんなものがあれば最初から降格なんてしていない。
そしてそれは札幌も同様。でも札幌のフロントは今の戦力では
J2すら戦えないと判断してすでに動いている。

J1から陥落するチームはチームになんらかの欠陥があるということ。
そこにメスを入れず、戦力維持では1年での昇格は不可能。

263 :239 :02/12/04 01:00 ID:SRgNKlpl
>>258
まだ情報を知らないだけでは?
昨日までは、来期昇格出来る可能性が一番高かったと思う。
何処のクラブでもレギュラークラスのFW(MF)が4人抜け、補強が分かる前に
勝算なんて立つ訳がない・・・(補強は有るのか???)
もうだめぽ・・・



264 :U-名無しさん:02/12/04 01:04 ID:AOlDAb+F

    2003年J2記念 芝44試合m
1 札幌→◎トーカイテイオー:安定感はないが爆発力は一番
2 山形→ サクラチトセオー:馬場状態に左右されるが実力は○
3 新潟→ ツインターボ:逃げ得意だがスタミナに不安
4 水戸→ ゴーゴーゼット:難しいだろう
5 大宮→ マチカネタンホイザ:中位が精一杯か。。。
6 川崎→△ナイスネイチャ:上位狙える。レース展開次第では◎
7 横浜→ ホワイトストーン:鞍上リティに期待
8 湘南→×ウィニングチケット:調子は上向き。乗り方次第では穴を空ける可能性も
9 甲府→ ベガ:安定感は出てきたが本物か不安
10 広島→○ライスシャワー:スピード、スタミナとも◎
11 福岡→▲レガシーワールド:ややかかり気味
12 鳥栖→ サンエイサンキュー:実力の差が歴然

265 : :02/12/04 01:05 ID:BweKwrE3
川崎は中長期的昇格に本格的に路線変更したから
当分上がる気ないんじゃないの?

でもそうしたら大分は昇格したけどね

266 :Kleist:02/12/04 01:25 ID:+DmqGMAK
>264
チトセオーじゃ年代が合わないから、ナリタタイセイかイブキマイカグラ。
新潟はツインターボではなくメジロパーマー。それでなければ、
カミノクレッセ。
というよりも、札幌がテイオーというのは納得いかない。
まぁ、秋天の時のようにぶっ飛ぶというならわかるが。サクラセカイオーぐらいだろう。
広島がライスというのも良くわからんが、
中距離に出てきたと考えればお客さんだよな。

267 :U-名無しさん:02/12/04 01:45 ID:MjHjxHvU
>264

俺はワロタ

268 :U-名無しさん:02/12/04 01:54 ID:MjHjxHvU
たとえば来年のtotoのカードを見て

9 札幌−湘南
10 大宮−広島
   ・
   ・
   ・
となっていた場合、俺はけっこう迷うと思う。
9 札幌−湘南 1・0
10 大宮−広島 1・0
穴狙いでなく普通に予想してこんな買い方をするだろうね。
今年、大分およびセレッソはよく鉄板1点で買っていたが
札幌・広島を常時鉄板買いできるほど実力が抜けてると思えない。

   

269 :U-名無しさん:02/12/04 03:52 ID:mBzTOoSq
福岡がセルジオ獲得、山下復帰したら昇格すると思う。
もともと点はとれるし、問題のDFも千代反田とったし、平島かえってくるし

270 :U-名無しさん:02/12/04 09:33 ID:x8bgPlFQ
>>269
福岡の問題は戦力で解決するほど単純じゃないべ。


271 :U-名無しさん:02/12/04 13:46 ID:IsSY69ns
>>261
>どう見ても、今の広島はJ2中位並みの戦力しかない。
>そんなものがあれば最初から降格なんてしていない。

戦力だけで語れたら、今年のW杯でのフランスの
グループリーグ敗退をどう説明するんだよ。
広島は昨年2nd3位から外国人以外は、
全く同じ戦力で降格だぞ。

272 :U-名無しさん:02/12/04 14:22 ID:2QcM+8Sg
>>271
フランスと広島を一緒にするな、糞ガキDQNが!


273 :ぱんつの弟 ◆0opt.CxcBs :02/12/04 14:27 ID:FqohtxVA
広島J2中位の戦力って。。
上位と見られてるのは新潟、川崎?
日本人のレベルが違うだろ。。

274 :U-名無しさん:02/12/04 14:46 ID:IFJX3F4E
中位ってことないけど反則戦力ってほどでもないよね。
西村みたいな監督に指揮されたら広島じゃ、あがれないと思う。

今んとこ新潟、川崎にくらべ監督レベルは落ちるね広島は。

275 :U-名無しさん:02/12/04 15:09 ID:2QcM+8Sg
今年の広島・札幌なんか
間違いなく大宮・湘南クラスだよ。

去年昇格した京都が年間5位か・・・仙台と合わせてもJ1中位だろ。

276 :ぱんつの弟 ◆0opt.CxcBs :02/12/04 15:15 ID:FqohtxVA
>>275

ププ。そうエキサイトなさるな。
どこのサポ?J2で広島上回る戦力ってどこ?

277 :U-名無しさん:02/12/04 15:21 ID:2QcM+8Sg
>>276
痛いとこ突いてスマン(ぷ
反則的な選手って誰のこと?
久保とかいうなよ。


278 :U-名無しさん:02/12/04 15:23 ID:FFT75ob0
札幌の選手の質はJ2下位ってことでいいじゃん

279 : :02/12/04 15:29 ID:FU4fhSlp
いくらなんでも、広島バカにしすぎ。
あそこのフロントは有能だから、しっかり仕上げてくるぞ。
毎年注目の高校選手を連れてくるし、手持ちのユースも強い。
しかも次の監督、小野さんだろ?
外国人次第では00年の札幌並みに突っ走ると思う。

280 :U-名無しさん:02/12/04 15:33 ID:lwgrerEK
>>279
お前はJ2を馬鹿にしすぎだ。
序盤突っ走るor後半抜け出て突っ走るチームはあるかも知れんが、
00年の札幌みたいなのはもう無理ぽ。

281 :U-名無しさん:02/12/04 15:53 ID:x8bgPlFQ
なあ、ムキなるのもいいが、
来季の戦力も揃わないうちから、みんな何必死になってるんだ?
どうせまだ不透明部分が大きすぎてまともな議論にはならんのだから、
想像力妄想力を駆使してマターリ遊べや。

282 :281:02/12/04 15:57 ID:x8bgPlFQ
あと、J2をなめてかかった元J1サポの悲惨な末路は
毎年の恒例行事じゃないか。
それを思えば広島サポの暴言も生あったかく聞き流せるというもの。

283 :U-名無しさん:02/12/04 16:10 ID:jf6h95YK
それでは広島の戦力をJ2中位クラスと言うのも広島J2独走と言うのも
どっちもアフォということでよろしいか?

284 :U-名無しさん:02/12/04 16:12 ID:2QcM+8Sg
広島よ。






J2の主になれ!

285 :ぱんつの弟 ◆0opt.CxcBs :02/12/04 17:12 ID:FqohtxVA
反則戦力って何のことかわからん

286 :ぱんつの弟 ◆0opt.CxcBs :02/12/04 17:14 ID:FqohtxVA
俺は広島はJ2中位の戦力ってことに反論したまでです。
だって他に戦力豊富なとこ見当たらん。。
パラシオス抜けるし、外国人もろくなのが見当たらん。。

287 :U-名無しさん:02/12/04 18:12 ID:1eZz6HkO
J2残留チームに降格目指して大鉈を振るうチームがないんだから、
普通に降格チームが有利なんじゃないの? 
広島も主力のほとんどの選手が残留するんだからそりゃ有力だろうよ。
J2は甘くないと言われつつも、毎年降格チームの1チームは
返り咲いてるんだから、単純確率1/6の中、これはかなり高い率だよ。
このスレでは逆にJ1のレベルのほうが低く見られてる気がする。

288 :U-名無しさん:02/12/04 18:17 ID:nNWCzh3z
ユース代表のスタメンクラスがいるチームはしっかり昇格する傾向にあると思うんで
広島と札幌(今野山瀬残留なら)はやっぱ優位だろう


289 : :02/12/04 18:18 ID:WYD0/qu7
五輪予選を忘れるなかれ。最大で12試合不在だよ。

290 :U-名無しさん:02/12/04 18:42 ID:AuZnu5BZ
J2降格広島FW久保、移籍を示唆

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021204-32.html

291 :.:02/12/04 19:19 ID:tWGjU+pi
セレッソが特別扱いされたのは、W杯代表を二人も抱えてた
というネームバリューの面が大きい。
(もっとも、そのうち一人はW杯でもJ2でも、結局
たいして役に立ってない気がするが...(w)

広島、札幌が現状維持でも、セレッソほどのインパクトはないだろう。
例えば、久保にしたって代表クラスの「クラス」からは
抜けでてないレベルだし。

292 :U-名無しさん:02/12/04 19:52 ID:Y2qT7pDM
久保なし広島は福岡化ケテーイ

293 :U-名無しさん:02/12/04 19:58 ID:lwgrerEK
> J2残留チームに降格目指して大鉈を振るうチームがないんだから

そんなチームねーよ。

294 : :02/12/04 20:03 ID:W8lbOxw0
>>290
お前他スレにも張って忙しいな

295 :U-名無しさん:02/12/04 20:52 ID:IsSY69ns
新潟、湘南、川崎あたりはどうなのよ。

296 :U-名無しさん:02/12/04 21:40 ID:gjv9n86+
>>287
一年でJ1復帰できたチームを挙げると
浦和、京都、C大阪
と、J1レベルでも屈指の金満チームばかり。

資金力に難のある広島がこの中に入れるとは思えない。

297 : :02/12/04 21:41 ID:irkBr8Bb
>>288
広島、札幌共チームを引っ張ってたのはそいつらだったからな。
少なくともJ2の日本人選手に森崎和ほどプレイの正確な選手や
怪我をする前は大久保以上ともいえるパフォーマンスを見せていた
山瀬ほどの攻撃的MFはいないだろう。
小野とジョアンの手腕にもよるが、まともな外国人を連れてこられ
たらこの2チームが今年以上のチームになるのはそう難しくない。


298 :U-名無しさん:02/12/04 21:45 ID:MzZQJv/O
>>296
セレッソは金満チームじゃないよ・・・。

299 :U-名無しさん:02/12/04 21:46 ID:7y2LK0qx
>>296
その金満チームも前年に降格したということは、
金がある=強いというわけでもなかろう。
それに広島はJ2なら金がある部類だから、
その理論でいくと広島ということになるんじゃないの?

300 :U-名無しさん:02/12/04 21:57 ID:3fcvyZSG
>>299
降格チームの戦力維持のためには
J2上位レベルの資金では話にならない。

選手の引き抜きをするのは他J1チームなんだから。

301 :U-名無しさん:02/12/04 21:59 ID:o2L+//I7
>>296
京都はスポンサーがアレだし過去もアレだからそう思われがちだが、
2001年、2002年と実際はそんなに金使ってないよ。だいたい若手ばっかだし。

302 :U-名無しさん:02/12/04 22:04 ID:OAu7OrQ4
>>300
なんかどうどう巡りになってるな。
広島はほとんどの選手が残るんだってば。
その戦力がJ2でどうかという話。

303 :U-名無しさん:02/12/04 22:09 ID:gjv9n86+
>>301
京都は浦和並みの30億の予算組んでいるチームなんだが・・・。

304 :U-名無しさん:02/12/04 22:14 ID:6o1yZtDS
予算は知らんが、運営費自体は今年のJ1だと下から数えた方が早かったような。
どっかのスレで前に見かけたんだがな、一覧表みたいなの。

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