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▼降格するもう1チームはどこだ?'02 その9▼

1 :U-名無しさん:02/11/23 18:28 ID:BMxlG5uu
相変わらず広島・柏・神戸の3チームで続行中。

その1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030885123/
その2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032407568/
その3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033308700/
その4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034069970/
その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035082975/
その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035701418/
その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035701689/

前スレ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037519800/


2 :2get ◆3WX2ZtLKdE :02/11/23 18:28 ID:bFraApfD
2

3 : :02/11/23 18:29 ID:2ZGilrtq
磐田優勝か

4 : :02/11/23 18:30 ID:q6JvRz/H
きんぐぅカスのいるチームがまた降格しそう(ワラ

5 :   :02/11/23 18:33 ID:MeRDGlM+
AA劇場では、広島と柏がガンバのモチベーションアップの為に
緑を応援してて、V負けでズッコける感じになるんだろうな(w


6 : :02/11/23 18:33 ID:TR93BfQ4
ズビロ優勝決定で最終節の残留争いが俄然注目されます。



7 : :02/11/23 18:33 ID:eQtFyC4c
柏はちょっとだけホッとしてると思われ。

8 :U-名無しさん:02/11/23 18:35 ID:768ACScp
そうだな、最終節に決められたら
残留争い&降格シーン、あんまり報道されねぇもんな
ある意味、空気読んだんだよ。

9 :U-名無しさん:02/11/23 18:35 ID:FmV52xBX
柏の、そのちょっとだけホッとしてるが命取りと思われ。

10 :5訂正   :02/11/23 18:35 ID:MeRDGlM+
×:広島と柏が

○:広島と神戸が

11 : :02/11/23 18:36 ID:nBND+/mK
優勝も決まって、楽しみはここだけになってしまったな
最終節は劇的な結末キボンヌ

12 :U-名無しさん:02/11/23 18:36 ID:LNlZ3w1b
3チームとも残りの1週間
心置きなく、地獄のような日々を送って下さい

13 :U-名無しさん:02/11/23 18:37 ID:r0tzflhm


14 : :02/11/23 18:37 ID:2aNiHoFE
これで来週もBSで降格争いのTV放送があるな

15 :・・:02/11/23 18:40 ID:DvRX4Ahx
札幌はここ5試合で2勝3敗
2勝はともにホームで次節もホーム
3敗のうち2つはVゴール負け

案外、微妙な影響あたえるかもしれない

16 :U-名無しさん:02/11/23 18:40 ID:8/oloT2n
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)

17 :U−名無しさん:02/11/23 18:40 ID:ynrr4L2d
相撲もおわったことだし、地上波でもあるかな。
本命が神戸になったような気がする。



18 :U-名無しさん:02/11/23 18:41 ID:yxPcb77N
要するに今まで安泰ではないかと思っていた牛が落ちれば最高と。
去年は糞蜂が見事な試合展開をしてくれたな(藁

19 :U-名無しさん:02/11/23 18:46 ID:+acPjAfv
>1 乙かれ〜
盛り上がってまいりますた!


20 : :02/11/23 18:49 ID:k/tkiLaJ
>>12
これで神戸落ちたらキングはどこも取らないだろ、降格請負人
Kリーグか

21 :  :02/11/23 18:51 ID:MeRDGlM+
>>20

鳥栖とか水戸とかなら解らんぞ。


22 :U-名無しさん:02/11/23 18:52 ID:rMxZwiYw
>>20
札幌とかにいけばいいじゃん
ゴミ廃棄場

23 :U-名無しさん:02/11/23 18:52 ID:VWOS6OIV
牛降格キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

24 : :02/11/23 18:54 ID:kEVhrw23
キング「J2はいやです。

25 :U-名無しさん:02/11/23 18:55 ID:4sMmCixv
しかしまー
広島に勝ち点6差し出して、柏と神戸からは勝ってしまい、残留争いを盛り上げる市原に比べて
札幌とか仙台は空気読めてねーな。J1で最も楽しめて、自分らにも脚光あたるのがの残留争いなのに

26 : :02/11/23 18:56 ID:GcHQTG9R
神戸かな

27 : :02/11/23 18:57 ID:GYk5frxy
去年の降格争いをヲチしていたスレなどがあったら読んでみたいのですが、
そういうのありますか?

28 :U−名無しさん:02/11/23 18:58 ID:R0Ja314e
どこが落ちても覚悟が要るな。

29 :  :02/11/23 18:59 ID:mb8QwZmS
>>20
柏にも降格請負人大柴がいることをお忘れなく。

30 :U-名無しさん:02/11/23 19:00 ID:1fuoG88u
明日は消化試合か

31 :U-名無しさん:02/11/23 19:00 ID:s8E3lUvG
降格の本命は神戸ですかね。
神戸スレでは今、J2に落ちたらウィングスタジアムはどうなるか
真剣に話し合っています。

32 :U-名無しさん:02/11/23 19:00 ID:768ACScp
>>27
▼降格するチームはどこだ!?その12▼
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1006/10065/1006581211.html


11以前はそこからたどってくれ

33 :U-名無しさん:02/11/23 19:01 ID:nQ2bwfVA
>>27
それは知らないけれど、アビスパの過去スレ見てみては?
すごいから…

34 : :02/11/23 19:05 ID:2u5RDrQg
>>27
去年はむしろ昇格争いの方がすごかったような
最終節三つ巴で・・・

35 : :02/11/23 19:08 ID:UQO++yEc
>>29
西谷@神戸も,とうとう降格請負人候補の悪寒

犬柴といい西谷といい桜は放出して正解だったか…。


36 :U-名無しさん:02/11/23 19:11 ID:6RVNsHkh
最終戦は全部14時キックオフなんだね。
三元中継やるかな?

37 : :02/11/23 19:11 ID:4/acg03F
11/30(土)14:00〜

神戸×清水
柏  ×G大阪
札幌×広島

38 :U-名無しさん:02/11/23 19:12 ID:1fuoG88u
>>37
どの試合を軸にして放送するだろうか?

39 :U-名無しさん:02/11/23 19:14 ID:qfUhhhZH
>>34
去年の降格争いは鞠と緑が絡んでたし
個人的には降格>>>>>昇格だったな
3チーム絡むくらいなら降格争いも4チーム(神戸、鞠、緑、福岡)絡んでたはず。
去年の今頃は蟹は今程注目度高くなかったし

ま、行なわれてた節も違うから直接的には比べられんけどな

40 : :02/11/23 19:14 ID:bO4TwbzB
最終節の出場停止状況はどうなってんの?

41 :U-名無しさん:02/11/23 19:15 ID:qfUhhhZH
>>38
BSのさっきまでの放送では
来週は札幌-広島と出てた。

42 :27:02/11/23 19:21 ID:GYk5frxy
>>32-33
どうもありがとうございます。早速読んでみます。

>>34
昇格争いが凄かったという話は、私は今年セレッソを応援していたので
(W杯からのにわかです)その関連で度々聞き及んでいます。
こちらの方も興味深いので、過去ログたどってみます。

43 : :02/11/23 19:24 ID:RFbmNOPE
柏の最終戦が東京V?

44 : :02/11/23 19:26 ID:xfCz7p5M
>>43
ヴェルディは先週チンチンにされたところですがな

45 :43:02/11/23 19:28 ID:RFbmNOPE
>>44
だよね
BS1でそういってたから
と思ったら訂正しました

46 ::02/11/23 19:34 ID:0kepk5F6
          / )
                    ∧_∧  / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    (  ´Д`) / / <  柏、神戸待ってよー
                 /    _二ノ    \_______
                 //   /
                (_二二づ_∧
                 /   (  ´Д`)               ((( )))
           -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\               ( ´Д`) キイ(キモイヨ)
    -=≡ ./⌒ヽ,  / 広島   \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,          ( つ┳つ
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii            /  /┃
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i         (___,) ┃)    | ̄ ̄
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二)- ||二)       (◎) ̄))| ̄ ̄
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||          彡  | ̄ ̄
   -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii        | ̄ ̄
    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ      | ̄ ̄


47 :U-名無しさん:02/11/23 19:36 ID:PSiTTpJl
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)

48 : :02/11/23 19:37 ID:umb9KIW+
サポーロがJ1で最終節に対戦したチームは
ことごとく翌年のリーグ戦に名前がないジンクス。

98年・・・横浜F(消滅)
01年・・・C大阪(降格)

・・・ということは今年の広島の運命は・・・

49 : :02/11/23 19:38 ID:xfCz7p5M
消滅、降格の次は・・・移転とか

50 :U-名無しさん:02/11/23 19:39 ID:G3d1tGca
西野の祟り→柏
アンのあの法則→神戸
札幌のジンクス→広島

さあどれが当たるかw

51 : :02/11/23 19:40 ID:GcHQTG9R
神戸かな

52 : :02/11/23 19:41 ID:t0iIGY7B
これって他人事だからいいんだよね。

当事者なら夢に出そうだな。

53 :   :02/11/23 19:42 ID:pB/f4nx7
アンのゴール炸裂の予感。
彼は空気読むとかできないから。

54 : :02/11/23 19:42 ID:k/tkiLaJ
やっぱ落ちるんならあっさり落ちたほうが楽なのかな
懲役100年で牢屋に100年いるより電気椅子で一瞬で死んだほうが楽みたいに
それにダントツ降格チームは翌年上がってきてるから

55 : :02/11/23 19:43 ID:/n6df0j4
降格チームは

「まあ、落ちて当然だわな」
「えっ、このチームが落ちたのか」

という2チームの取り合わせがいい。

56 :U-名無しさん:02/11/23 19:49 ID:3HZrF39l
「まあ、落ちて当然だわな」札幌
「えっ、このチームが落ちたのか」柏

当然がもう埋まってるからな柏しか無いな

57 :_:02/11/23 19:49 ID:t5wHlADd
>>54
文句なしのダントツ降格だったベルマーレは上がってきとらんぞ


58 :U-名無しさん:02/11/23 19:50 ID:HzmvWLac
>>54
それは去年のセレッソだけだよ。
ベルマーレ、フロンターレ、98年のコンサドーレも
昔J1にいたとは思えないほどJ2に馴染んでるぞ。

59 : :02/11/23 19:55 ID:u4VBAbyp
>>58
そんなチームより、もっとどっぷりJ2温泉に浸かっているチームを
忘れてはいやしないだろうか・・・?


例えば、福岡とか、福岡とか、福岡とか。

60 : :02/11/23 19:55 ID:h0XLVA3J
>>57
ベルマーレは弱すぎるから。
とりあえず神戸はかなりやばい。
柏が負けても神戸がまければ意味無いし。
広島は札幌に負けたりしないだろうし。

61 : :02/11/23 20:00 ID:MD+hrhvd
うーん、もう広島で決まりだと思っていたら、混沌としたまま最終節か。

62 : :02/11/23 20:05 ID:vcLbCYu8
カシーワ落ちれ

63 :U-名無しさん:02/11/23 20:05 ID:xoZ8Tn7U
2ちゃん的にも柏降格の方が面白い。神戸・広島ではあっさりしすぎ。

64 :こういう事したサポのチームが降格するからこそ面白い!:02/11/23 20:07 ID:MeRDGlM+
2001年7月21日 J LEAGUE DIVISION1 第15節
アビスパ福岡 0−1 柏レイソル■ 得点経過
68分 渡辺毅(柏レイソル)

■ スタジアムに掲げられた横断幕
「西野、あなたが監督ならもう応援しない」

■ と、言う事で
この試合、ゴール裏にいる柏サポーターの応援無かった。

■ 柏レイソルの西野監督のコメント
「こういう雰囲気の中の試合は苦しい。サポーターの期待にこたえることが大事と感じた。
 チームを高いレベルに戻すには、いろんな修正をしないといけない。
 セカンドステージに向けての具体的な策はまだ見えていない。
 スティーブ(ペリマン)の話も聞いて考えたい。」


65 :U-名無しさん:02/11/23 20:07 ID:qZc4EVTW
いい作品だけど、長編AA貼ってる香具師は
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035750289/
とかに貼ったほうが…。たぶん↑の>>1はあんたのために作ったぞ。
AAの期待書きこみ、AAの催促書きこみ、長いAA作品、
AAの感想書きこみ、AAのお礼書きこみ・・・
正直うざい。どっかに貼って誘導ではダメか?

66 :U-名無しさん:02/11/23 20:07 ID:6uLyc1Xu
降格するのは柏だろうね
すでに決まってる札幌はホームだから弱くはないけど広島の方が勢いがある
清水は意外とポカが多いから神戸が勝つでしょ
柏は・・・ガンバは強いぞ〜〜〜!

67 :_:02/11/23 20:07 ID:kptAzeMS
結局今年も勝ち点30あたりが降格ラインになりそうだね

68 : :02/11/23 20:08 ID:8D9icyH+
ガンバ強いかねぇ ? 最近はあまりそう感じないけど。

69 :   :02/11/23 20:09 ID:MeRDGlM+
>>65

あと2回だから我慢しる。
もともと大した事話してないスレだし、ああいうのが
定期的に無いと、スレが殺伐とする一方ナリ。



70 :U-名無しさん:02/11/23 20:13 ID:HzmvWLac
>>69
身勝手な野次馬どもが恐怖に怯える崖っぷちチームをいじり
そこのサポを蔑み残酷なことばかり書いてる甲殻スレで
あのAAがなかったらもっと殺伐としてくるだろ。
礼の一行レスはうざいのもあるが、それが職人のエネルギーになる。
お前が稲!


71 :仙台:02/11/23 20:14 ID:UlGv0NyC
このスレ、ブックマークから外していですか?
あまりに生々しくて次節見てられないし。

72 :新潟:02/11/23 20:15 ID:wUo17boL
個人的には神戸に落ちてもらいたい。
なぜならJ2で「五港リーグ」が実現するから。

函館(コンサドーレ札幌)
新潟(アルビレックス新潟)
横浜(横浜FC)
神戸(ヴィッセル神戸)
長崎(サガン鳥栖orアビスパ福岡)

73 :69   :02/11/23 20:15 ID:MeRDGlM+
>>70

俺と意見は変わらんと思うのだが……。


74 : :02/11/23 20:17 ID:dS+vwN8q
広島はJ2に落ちても、ユースからの生え抜き勢や久保あたりが残りそうだから
札幌もできれば一緒に落ちたくはないんじゃない?
手ごろなのは金のない神戸、ブラジル人を抜くとどうしようもない柏。

75 :U-名無しさん:02/11/23 20:21 ID:ICIfJZpd
>>74
これの間違いでは?

誤:ブラジル人を抜くとどうしようもない柏
正:ブラジル人いてもどうしようもない柏

76 :シナリオ作家再び:02/11/23 20:22 ID:h0XLVA3J
最終戦を予想します。
ネタですのでどうぞつっこみください。

札幌ー広島戦。
開始早々に小倉がハットトリック。
敗色濃厚の広島。
だが後半開始直後にエルツェッグのロングシュートで1点を返す。
そしてその後に森崎和幸がコーナーキックを直接叩き込んで2点目。
フリーキックを久保が決めて同点。
だがその後スコアが動かずにロスタイム。
再びエルツェッグがドリブルで5人抜きシュート。
勝ち点29を取る。

77 : :02/11/23 20:23 ID:2P/I0f9J
明日次第でガンバのモチベーション変わると思われ。
鹿島も浦和も負ければ、ガンバの2ndの2位が確定。
2位確定したらそこまで必死にならないかと。西野以外は。


と思いきや!
マグロンの得点王がかかってたりもするわけで・・。



78 : :02/11/23 20:23 ID:Hqh/T6hG
柏のブラジル人はサンパイオ以外大したことしてないじゃん

79 :U-名無しさん:02/11/23 20:23 ID:Qd4ZmcMb
藤本はきっと移籍するべなー

80 :シナリオ作家再び:02/11/23 20:27 ID:h0XLVA3J
柏ーG大阪戦

マグロンにボールを集める大阪だが前半ロスタイムにマグロンが負傷退場。
さらに後半開始早々にマルセリーニョもレッドで退場。
その後にエジウソンのコーナーキックをサンパイオがヘッド。
しかし松代がパンチングでクリア。
そのこぼれ球を北嶋が押し込んで先制。
しかしその直後に吉原が抜け出して南と一対一。
華麗なループシュートで同点弾を浴びせる。
その後スコアは動かず試合終了。
柏勝ち点を30に伸ばして残留を決める。

81 : :02/11/23 20:27 ID:23w3hQ52
>>72
>長崎(サガン鳥栖orアビスパ福岡)

ちょっと無理あり

82 : :02/11/23 20:28 ID:BCn9hECk
正直どこが降格するか分からん。。。

83 :U-名無しさん:02/11/23 20:29 ID:mn0ffdtM
神戸や広島が落ちる様なつまらない結末より
西野が柏を地獄へ突き落とすドラマが見たい
柏を叩き落すゴールが決まった瞬間
派手にガッツポーズしてくれると最高の絵になる

84 :データマン:02/11/23 20:29 ID:VAKLMp/k
今日残留を決めた仙台が唯一2勝しているチームは、札幌と・・・。

85 : :02/11/23 20:30 ID:gyVvHNTp
>>76
突っ込んで良い?
エルチェグ出ないから安心して。

86 ::02/11/23 20:30 ID:KWEsz9cg
希望は神戸。来期のJ2が楽しそう(・∀・)!

87 :U-名無しさん:02/11/23 20:30 ID:7BQgu62c
そういや柏にはアマラオの呪いもかかってるんだよな

88 :  :02/11/23 20:32 ID:MeRDGlM+
>>83

1stで柏に勝った時は、もの凄く嬉しそうに
ガッツポーズしてたな(w

やはり、サポとフロントにいびり出された恨みは
深いのだろう。


89 :  :02/11/23 20:33 ID:MeRDGlM+
>>87
大柴(元浦和の方)の呪いも。


90 : :02/11/23 20:35 ID:IEDLn7P0
もっとガンバが頑張れば・・

ガンバ−「勝てば優勝」
柏−「負ければ降格」

という凄い試合が見れたんだが・・・


91 :シナリオ作家再び:02/11/23 20:35 ID:h0XLVA3J
神戸ー清水戦。
神戸はオゼアスをセンターに城と播戸の3トップ。
トップ下は三浦和良で戦う。

そしてこれが当たりカズのロングパスで城がダイレクトでピンポイントのセンタリングを上げる。
これをオゼアスが決めて先制。
その後にアンジョンファンがフリーキックから同点とすると、澤登がコーナーキックで勝ち越し。
それで前半終了。
だが後半開始早々に播戸がミドルシュート。
コーナーに逃げるがそのコーナーをカズが蹴る。
シジクレイに合わせるが真田がパンチング。
それを平野がシュート。同点とする。
その後に播戸に変えて岡野を投入。
その岡野が戸田からボールを奪いドリブル。
森岡と市川が寄せるがワンフェイントで抜き去り真田を一対一。
真田が奪おうスライディングをするが、岡野が真田を飛び越えて無人のゴールにゆっくりとヒールで決める。
その後意気消沈した清水に城とカズが駄目押しを決める。
そして試合終了。
神戸が圧勝で勝ち点を31に伸ばして残留を決める。

92 : :02/11/23 20:36 ID:/n6df0j4
>>91
真田?

93 : :02/11/23 20:37 ID:NEoLMF/P
是非、レイソルに落ちてもらって例の法則の威力を見せつけて欲しい。

94 : :02/11/23 20:41 ID:c7siQktf
日立台で西野の胴上げ観たかった。
・・・今年の話な。

95 : :02/11/23 20:41 ID:FXWf+N1o

         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)

柏と神戸は自力残留が残っているけど
広島は白星が絶対条件で、あとは他の結果次第となる訳だ

【広島】
90分以内で2点差で勝ち (柏→● or 神戸→△●)で残留
90分以内で1点差で勝ち (柏→2点差以上の● or 神戸→△●)で残留
延長で勝ち (神戸→△●)で残留   
負け・引分け⇒降格決定

【神戸】
勝ち⇒残留決定 
引分け(柏→3点差以上の● or 広島→△●)で残留
負け (広島→△●)で残留 

【柏】
勝ち・引分け⇒残留決定
1点差で負け (広島→1点差の○,△● or 神戸→△●)で残留
2点差で負け (広島→△● or 神戸→△●) で残留 
3点差で負け (広島→△● or 神戸→● ) で残留




96 :  :02/11/23 20:42 ID:8D9icyH+
磐田落ちろよ。

97 : :02/11/23 20:44 ID:gyVvHNTp
ついこの間まで、勝ち点19とかだったんだよ広島…
結局最終節までつき合ってくれた上3つのチームどうもありがとう。(w

最終的に引き分けでも大丈夫になっているとは。
もちろん、最終札幌しっかり勝たせていただきます。

98 : :02/11/23 20:45 ID:gyVvHNTp
あ、間違えた延長Vゴールだね。

99 :あほがまたいた:02/11/23 20:49 ID:atix55No
91多分キーパーは真田じゃないぜ

100 : :02/11/23 20:51 ID:ZtXBmaHr
予想:
広島8−0札幌(ボーナスステージ)
柏 0−2 G大阪
神戸1−0 清水

101 :U-名無しさん:02/11/23 20:51 ID:4aEwcVCq
大作AA楽しみ

102 :U-名無しさん:02/11/23 20:52 ID:grw/VgE2
>>97

広島は最終節は引き分けじゃアウトでしょ?

103 : :02/11/23 20:52 ID:t0iIGY7B
>>100
最後にボーナスステージが残ってるのは凄いな。

でも結局柏と神戸があっさり勝っちゃったりする罠・・

104 : :02/11/23 20:52 ID:BqbVZrHv
>>97 引き分けじゃだめでしょ?

105 : :02/11/23 20:53 ID:cvZimsdh
広島8−0札幌



大胆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

106 :  :02/11/23 20:54 ID:MeRDGlM+
「フロントとサポが追い出した監督によって二部リーグに沈められる」って
ケースは世界的に見ても例が無いのでは?

ガンバには世界的にも稀有な珍事を引き起こすために頑張ってもらいたい!


107 :軽薄短小の時代を憂う:02/11/23 20:55 ID:+KtwPOdd
−−07□□10□□□□15□□□□20□□□□25□□□□30□□□□35□□38
清33■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□極楽−柏広横東鹿神-8
東31■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□極楽−京仙名清浦鹿-4
緑30■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□極楽−大浦札柏磐仙+1
市29■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□極楽柏札大浦横神京-6
仙28■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□極楽磐名東京神札緑-11
柏23■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□極楽市清神磐緑広大-10
神23■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□極楽−横柏広仙市清-12
広19■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□37無−磐清神鹿柏札-16
札07■□□10□□□□15□□□□20□□□□25無理無理無理無理無理無理無−市鹿緑名仙広-33

       ↓

   26      30
柏29■■■■○大-12
神28■■■□○清-14
広26■□□□−札-14


108 :U-名無しさん:02/11/23 20:54 ID:AfiNO2XY
うおーーーーーー来週が待ち遠しい。この緊張感。

109 :U-名無しさん:02/11/23 20:56 ID:/G/KXyvF
神戸が90分勝ち。
広島も2点差をつけて90分勝ち。
柏は延長突入。
必死の守りも実らずVゴール負け。
西野ガッツポーズ。

という展開キボーン

110 : :02/11/23 20:57 ID:eV2yYsbI
試合終了後、札幌と広島の選手ががっちり握手
「お互い、来年J2で頑張ろう。」
両サポはどんな気持ちでそれを見ているのだろうか・・・

111 :U-名無しさん:02/11/23 20:57 ID:AfiNO2XY
緑が2連勝してたら、最高に盛り上がったのにな。

112 ::02/11/23 20:58 ID:U2qZwgiw
降格請負兄弟、カズとヤスがいるから神戸に決定。
ヤス「お前らこの悔しさをわすれんなよ」とほざいてましたね。
忘れたのはお前だろ。

113 : :02/11/23 20:59 ID:Hp/3Em3C
広島が2点差以上で勝って、
柏、神戸が延長突入って展開をキボン。

114 :呪い比較(まだまだ有りそう):02/11/23 21:04 ID:MeRDGlM+
柏 :アマラオハットの呪い、大柴健二の呪い、偶数年家電メーカーがメイン
   スポンサーのチームは降格の呪い

神戸:三浦兄弟の呪い、西真田GM軍団の呪い

広島:アンゴールの呪い、最終戦サポーロの呪い


115 :軽薄短小の時代を憂う:02/11/23 21:04 ID:+KtwPOdd
>>112
正直あれはひじょーにナル入っててクサかった

116 : :02/11/23 21:06 ID:ZtXBmaHr
>>114
実績あるのは大柴KINGカスのJ2降格請負人だけだな。

ってことで、神戸か柏だ。

117 : :02/11/23 21:08 ID:+KtwPOdd
うーんそれにしても、しばらく使ってなかった大野を後半10分くらいに入れたら、
急にリズムがたがたで2失点でしたな。

やはり大野は柏にとっては不良債権だったということを再認識しますた。

118 :くまふぁん:02/11/23 21:11 ID:UWA7eUUJ
降格争いばかり気にしていたから気がつかなかったよ、
サンフレって、2ステの優勝の可能性なくなっていたんだね。
トータル順位だけじゃなくて、
ちゃんと第2ステージ順位もみとかないと逝けないね。

119 :U-名無しさん :02/11/23 21:11 ID:LbinYm4W
広島の試合内容が良すぎたのが気がかりだ。
来週も同じ出来で戦えるのか?

120 :U-名無しさん:02/11/23 21:14 ID:AfiNO2XY
>>119
チーム内の雰囲気はたぶん一番いいね。飛び抜けていいよ。

121 : :02/11/23 21:14 ID:gyVvHNTp
>>119
とりあえず、マグレじゃないよ。
やっと体勢整ってきて攻撃に通じるようになったって感じ。

122 : :02/11/23 21:16 ID:MZIZqLL1
>>117
終わってる選手を使うほうが悪い。

123 : :02/11/23 21:16 ID:MeRDGlM+
広島は上村の復調がでかいな、
今日は解説が絶賛してたぞ。


124 : :02/11/23 21:16 ID:d4ZLMOB/
>>119
今日の広島のことは、湯浅タンも絶賛していたからね

125 :U-名無しさん:02/11/23 21:17 ID:dC6ULHGd
スレの空気
広島→イケイケ
柏→なんでエジを
神戸→もうだめぽ

126 :U-名無しさん:02/11/23 21:18 ID:8/oloT2n
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)


127 : :02/11/23 21:19 ID:BCn9hECk
神戸も悪いが後半の清水も最悪だし、前期柏とガンバは接戦だったよーな、
ここ2試合の広島は安定した強さを見せてるし、あーほんとわっからん。

128 :U-名無しさん:02/11/23 21:21 ID:uXHio3+1
>>114
市原がジャンボ上村を戦力外ながらスタッフとして抱え込んだのは
よく分かってると思ったなw

129 : :02/11/23 21:23 ID:Hqh/T6hG
広島は中山連続ハットの呪いもあるぞ

130 :U-名無しさん :02/11/23 21:26 ID:nYK19oxC
神戸はどうでもいいが、カズはどうなるんですか?

131 :U-名無しさん:02/11/23 21:27 ID:gwGOoXG3
関西J2の火を消すな!

よって神戸キボンヌ。

132 :U-名無しさん:02/11/23 21:28 ID:C8wjDR7n
広島が落ちますように南無南無

133 : :02/11/23 21:31 ID:w2QVfZqb
やばいほど広島vs札幌楽しみだ(W

134 :U-名無しさん:02/11/23 21:32 ID:ahE368eD
>>130
Kリーグにでも逝って良しだな
漏れ、あいつ嫌い

135 :(´・ω・`):02/11/23 21:33 ID:hBpWoCa7
広島0-1札幌
神戸1-1清水
柏0-2G大阪

という寒い結果になる悪寒。

136 :U-名無しさん:02/11/23 21:35 ID:KaK8J/Lr
とにかく広島は勝てや。

話はそれからだ。

137 :U-名無しさん:02/11/23 21:36 ID:ahE368eD
>>135
  柏  29 ■■■■○|大阪|-14 (36)
 神戸 29 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-15 (28)

で、ファイナルアンサー?

138 :名無し:02/11/23 21:36 ID:Qn7RBGHh
>>135
あっ、それでいいや・・・・・

139 : :02/11/23 21:36 ID:w2QVfZqb
こんなときこそ降格争いだけでも面白くなってほしい…

140 :U-名無しさん:02/11/23 21:37 ID:6ZcW24se
大野よりもエジウソンの駄目ッぷりの方が凄カタ

柏、神戸、広島、それぞれ得意な型にさえ嵌れば上位を食う爆発力がある
柏も引き分け狙いにいくのは良いがカウンターまで捨ててたからなあ
今日の内容を受けて次節の試合プランはどうしてくるのかな
完成度低いチームは余計な色気出さない方が良いと思うが・・・

札幌は失点シーン見ても解るようにDFがホント酷いし
中盤のパスミスも多くて奪いどころがはっきりしてるから
森崎兄が今日以上にボール奪取能力を見せつけるかもね

141 :U-名無しさん:02/11/23 21:39 ID:ahE368eD
最終節、勝ったのに降格し、負けたのに残留と言うドラマを
もう一度見たいけれど、札幌の方が勝ちそうな予感がする。

レッズの福田みたいな、世界一悲しいVゴールは、
あんな事、これから先しばらく無いからこそ、伝説なんだろうね。

142 :  :02/11/23 21:40 ID:MeRDGlM+
西野が柏をJ2に落としたら、Numberあたりが長期連載で
西野のレイソル時代の悲惨な境遇から現在までを事細かく
書きそうだな(w


143 :名無しさん:02/11/23 21:40 ID:dzwR/Nzp
サンフレッチェ残留祈願さげ

144 :降格見取り図:02/11/23 21:41 ID:Uo1U3Okc
神戸○□の場合
 広+2+1____
柏 ○○□△■●
_○広広広広広広
_□広広広広広広
_△広広広広広広
_■柏広広広広広
-1●柏広広広広広
-2●柏柏広広広広

神戸△の場合
 広_____
柏 ○□△■●
_○神広広広広
_□神広広広広
_△神広広広広
_■神広広広広
-1●神広広広広
-2●神広広広広
-3●柏広広広広

神戸■●の場合
 広_____
柏 ○□△■●
_○神神広広広
_□神神広広広
_△神神広広広
_■神神広広広
_●神神広広広


145 : :02/11/23 21:42 ID:pWoeB5I2
ま、今の段階では神戸が一番有力な訳だが

146 : :02/11/23 21:43 ID:fXiH/8Cl
それにしても、後半途中から出場してタラタラ歩いてる大野には殺意を感じた・・・

147 :U-名無しさん:02/11/23 21:44 ID:dipc9um3
関西でもJ2が見たいので神戸落ちてほしいっす。
近場のアウェイがひとつ消えると寂しいけどJ2も見たいYO!

148 :名無し:02/11/23 21:45 ID:Qn7RBGHh
>>146
今日の試合に関しては柏の選手全員に対し殺意を感じた・・・・・

149 :U-名無しさん :02/11/23 21:47 ID:LbinYm4W
柏は微妙だね。
アウレリオがやる気のある奴抜粋して、いい流れになりかけたのに、今節は大野やら
半袖馬鹿やらを、ピッチに送り込んで完敗しちゃった

来週に向けて、チームがグチャグチャになりそう。相変わらずエジはフルで出てるし

150 :U-名無しさん:02/11/23 21:47 ID:ahE368eD
>>145
そうかぁ?

151 :あた:02/11/23 21:49 ID:JgdOt5P3
99年の市原、00年のV東京、あたりと今年仮に広島が、残ったら、
どこがすごいと思います?
受験のお守りとして持っておくならどれ?
アビスパは、一時もてはやされたけど(大宰府の関係あるの?)
サポーターのリーダーが三浪二留じゃご利益なし?

152 :U-名無しさん:02/11/23 21:50 ID:4aEwcVCq
>>144
わかりやすい。ありがとう。

153 :U-名無しさん:02/11/23 21:50 ID:4tmDA/u+
サガン鳥栖      

154 :U-名無しさん:02/11/23 21:49 ID:ahE368eD
交通費が辛いので、広島降格だと助かります。
ついでに大分昇格は、大迷惑。(藁)

155 : :02/11/23 21:51 ID:OumZv2Io
とりあえずサポーロは空気嫁

156 : :02/11/23 21:52 ID:PogMn80a
J1の発展のためにはサポーターの少ないチームが落ちるべき

157 :U-名無しさん:02/11/23 21:53 ID:4aEwcVCq
>>156
柏、神戸、広島、どこも少ない訳だが。
札幌は落ちてしまうわけだが。

158 : :02/11/23 21:54 ID:fXiH/8Cl
広島 60% 
神戸 30%
柏  10%

こんなもんでしょ。広島は札幌ドームだしね。神戸、柏はホーム。

159 : :02/11/23 21:54 ID:OumZv2Io
BSは3元中継ですか?

160 :ひろしまん:02/11/23 21:55 ID:9pIRSA5A
先週は既に決着ついた雰囲気だったのに・・

161 :ななし:02/11/23 21:55 ID:QL7i3snP
>>151
漏れとしては神戸のお守りが欲しい
なぜなら、神戸もここ数年年間2桁順位で(以下略)

162 :新潟:02/11/23 21:55 ID:Eq+6y6GV
>>156 三つとも観客が少ない罠(w

163 : :02/11/23 21:57 ID:fXiH/8Cl
>>151
99年の市原は実は一瞬15位に落ちただけでたいしたこと無い。毎年それなりに降格争いしてるから目立つだけ。
というと一部の低脳市原信者が騒ぎ出すわけだが、その件はもう証明済み。

緑はドーピングみたいなもんだし、今年広島が残れば勝ち点7差逆転でまさに奇跡的でしょう。


164 : :02/11/23 21:58 ID:GrQtVF91
柏ガンバ戦チケット残券率

SS 0% S 34% M 16% A 4% 自由 17%

165 :  :02/11/23 21:59 ID:MeRDGlM+
>>158

コンサにとって札幌ドームはむしろ鬼門。
まだ通算3勝しかできてない。


166 : :02/11/23 21:59 ID:OumZv2Io
広島勝てばおそらく
降格はないでしょ。



167 :U-名無しさん:02/11/23 22:00 ID:/Ob5gmav
なんか神戸が大逆転降格しそうな気がしてきた。
降格→大リストラ実施→J2で成績不振→観客減
湘南・福岡化してしまう。

168 :U-名無しさん:02/11/23 22:02 ID:Xoc85rYG
>>159
3元になると思うけど
メインは札幌ー広島

169 : :02/11/23 22:02 ID:Hqh/T6hG
神戸が落ちるとウイングスタがもったいない。
でもなんか神戸が落ちる気がする。

170 : :02/11/23 22:03 ID:OumZv2Io
神戸落ちると金ないし客少ないし
ユース弱すぎるし、やばすぎ。


171 : :02/11/23 22:04 ID:FXWf+N1o
対戦相手を考慮すると

広島 40% 
神戸 30%
柏  30%

172 :_:02/11/23 22:06 ID:8D9icyH+
広島 勝
柏  負
神戸 負←降格決定 だな

173 :  :02/11/23 22:06 ID:rCQaRAc1
神戸落ちるとヤヴァイよ。
Jリーグきっての大借金チームだしメインスポンサーねえし。
真面目な話消滅してしまうかもしれないよ?

というわけで柏が落ちてくれ。Jリーグのために。

174 :西野ダービースレから:02/11/23 22:07 ID:kYeKOKyq
15節試合前・・・・・
西野「いいか!おまいら!今日は気合入れて行け!何が何でも勝つんだぁ!!!」
気合十分の西野。きょとんとする選手たち・・・・
山口「恨みはわかるけどなあ・・・俺ら関係ねぇし」
洗い場「勝って柏サポにボコられんのもなあ・・・・」

西野「おまいらわかってないな。この試合は松下と日立の家電代理戦争だっ!!!
   勝利給に上乗せの特別給を用意した!プラス一人100万円だぁぁぁ!!!」
選手一同「おおっ!!!やりまっせぇぇぇ!!!」

西野の巧みな選手操縦術と選手の関西人気質に
柏0−5ガンバ
柏降格・・・・


175 :U-名無しさん:02/11/23 22:08 ID:ahE368eD
レッズサポとしては、アリソンがいるから、神戸に残って欲しいな。

176 :柏餅だよ:02/11/23 22:09 ID:Qn7RBGHh
>>173,174
はいはい、わかった、わかった、それでいいよ

177 :U-名無しさん:02/11/23 22:10 ID:ahE368eD
>>174
公私混同しまくっているあたりが、好き♥

178 :U-名無しさん:02/11/23 22:11 ID:4aEwcVCq
最終節はもうどこが落ちても面白い。
広島、柏、神戸、今節はようやってくれた。
ありがとう。
次節も笑わせてくれ。

179 : :02/11/23 22:11 ID:OumZv2Io
今年は優勝争い、昇格争いおもしろくなかったぶん
柏が最後においしいところ頂け。

180 : :02/11/23 22:12 ID:PogMn80a
広島の相手は一番力の落ちる札幌であるが、勝たなければいけないというプレッシャー
で空回りする可能性もある。札幌は以外にやるかもね。

181 :_:02/11/23 22:14 ID:4Ct4pnWj
>>174
ちなみに、日立と松下は家電分野で提携しているよ。

182 :  :02/11/23 22:15 ID:MeRDGlM+
  
柏と西野の因縁ってTV的にも掘り下げると楽しいネタになると
思うんだけどな。

柏が降格したら、どっかがドキュメンタリー作ってくれないかな〜。
「西野、あなたが監督ならもう応援しない」って横断幕の現物の映像も
見たいし。


183 : :02/11/23 22:15 ID:li3L278G
zoneで

184 :U-名無しさん:02/11/23 22:16 ID:51uuRR1Q
>>180
しかし広島の相手が札幌である以上、
他のチームは広島が勝つ前提で戦うだろうから結局同じ。

柏だけは引き分けでもOKだが、今節それで大失敗してるからな。

185 : :02/11/23 22:17 ID:OumZv2Io
ガンバの実質ホームの茨木にマクセル本社があったりする。


186 :柏餅だよ:02/11/23 22:17 ID:Qn7RBGHh
>>184
今度は勝ちに行くはずです・・・・・結果がどうあれね・・・・

187 : :02/11/23 22:19 ID:OumZv2Io
>>182
誰かがプロジェクトX作ってくれるよ

188 : :02/11/23 22:19 ID:fka+guDy
札幌は勝ち点13行ってるんでしょ?
モチベーションが低そうだな

189 :降格見取り図(90分終了時点版):02/11/23 22:20 ID:Uo1U3Okc
※…神戸残留決定
◎…柏残留決定
♪…広島残留決定
★…3クラブとも120分降格劇を満喫できる
   ある意味このスレ住民にとって理想的な展開

神戸○の場合
\広+2+1__
柏\○○延●
_○広広広広
_延※広広広
-1●柏広広広
-2●柏柏広広

神戸延長の場合
\広+2+1__
柏\○○延●
_○◎◎◎広
_延★★◎広
-1●♪※※広
-2●♪♪※広

神戸●の場合
\広___
柏\○延●
_○神◎広
_延神◎広
-1●神◎広
 

190 :U-名無しさん:02/11/23 22:22 ID:/G/KXyvF
>>188
今日の試合は全部ホームチームの勝利。
速報サッカーで高木も言っていた様にホーム最終戦だとモチベーションは高いはず。


191 :U-名無しさん:02/11/23 22:22 ID:dYa+3hiB
サポーロはドームでは2連勝してるし広島は初めてのドームだしわからんな

192 : :02/11/23 22:22 ID:xfCz7p5M
>>174
順位賞金が絡むからボーナス絡みってのは意外にありそう。
明日鹿島、浦和が負けるとガンバ2位で確定しちゃうけど。

193 :  :02/11/23 22:23 ID:MeRDGlM+
>>186 監督は「引け分け戦法」のせいじゃなくて、単に選手の
    モチベーションの低さで負けたと思ってるっぽいぞ↓

アウレリオ監督のコメント

私が監督に就任して、初めてこれほど覇気のない選手達を見た。
パスミス、集中力のなさが招いた、自ら招いた敗北だ。
これで最終節は勝つしかなくなった。自分達が招いた事態、
自分達を追い込んで、自分達の力で勝利を勝ち取らなければならない。
選手達の内面的部分は監督には鍛えられない。ただただ、一丸となって懸命に努力するだけだ。


194 :あた:02/11/23 22:23 ID:JgdOt5P3
スレ100から200ぐらいに、誰か降格条件提示お願いします。

195 :U-名無しさん:02/11/23 22:23 ID:/G/KXyvF
「負けないよ」を伝説化するためにも浦和にはぜひ負け続けてほしいが・・・

196 : :02/11/23 22:24 ID:Ac7wszcz
大柴健二のいるチームって、降格してるよねw

197 :U-名無しさん:02/11/23 22:25 ID:ahE368eD
>>195
だめ

198 :U-名無しさん:02/11/23 22:25 ID:ahE368eD
>>196
今、何処?

199 : :02/11/23 22:26 ID:PogMn80a
正直、G大阪が勝つ事はないと思うんだ。

200 : :02/11/23 22:26 ID:OumZv2Io
物凄い勢いで降格決めてリーグを寒くしたサポーロが
空気読めずに勝ってしまう気がする。

201 : :02/11/23 22:27 ID:Ac7wszcz
>>198


202 :  :02/11/23 22:27 ID:MeRDGlM+
>>198

れいそる



203 : :02/11/23 22:29 ID:GrQtVF91
柏サポだが大柴がうちにいること忘れてた!
彼は今柏で何をやってるんだ??

204 :柏餅だよ:02/11/23 22:29 ID:Qn7RBGHh
>>200
最終戦なんだから、空気読むも読まないもないとは思うが・・・・・

>>196
彼は事実上解雇してますから、関係ないと思いますが・・・・・

とマジレスしてみる・・・・・・

205 :ヒヒヒヒ:02/11/23 22:29 ID:/iZyVzul
>>189

前半
 札1−1広
 柏0−1大
 神1−1清

後半30分
 札1−2広
 柏0−1大
 神1−2清

後半終了
 札2−3広
 柏1−2大
 神2−2清

延長終了
 札1−2広
 柏0−1大
 神2−3清

こんなのが理想

206 :U-名無しさん:02/11/23 22:30 ID:vNhF5lXo
元柏監督の西野の性格からしてG大阪は手を抜かないな
マグ論も得点王の可能性も残ってるから柏戦で法度トリックを狙うだろう。予想スコア G大阪3-0柏

広島札幌の力関係を比較して、1stステージで「広島5-1札幌」と、広島の方が優位
広島は連勝中の勢いもある。予想スコア 札幌0-2広島

最終勝ち点
29 広島 -12
29 柏 -14

しかし神戸が清水に大敗して勝ち点28で降格するという罠。

207 :U-名無しさん:02/11/23 22:31 ID:4aEwcVCq
>>189
これもまたわかりやすい。
ありがとう。
★キボーン

208 :間違えた:02/11/23 22:31 ID:/iZyVzul
前半
 札1−1広
 柏0−1大
 神1−1清

後半30分
 札1−2広
 柏0−1大
 神1−2清

後半終了
 札2−3広
 柏1−2大
 神2−2清

延長終了
 札2−3広
 柏1−2大
 神2−3清

こんなのが理想


209 :柏餅だよ:02/11/23 22:31 ID:Qn7RBGHh
>>205
うん。それでいいよ・・・・

210 :U-名無しさん:02/11/23 22:31 ID:KaK8J/Lr
>>189
いや、ほんとに見易い表だね。












もう、貼らんでいいよ。

211 :U-名無しさん:02/11/23 22:32 ID:4aEwcVCq
>>194
>>144

212 :U-名無しさん:02/11/23 22:33 ID:ufTg1/EH
>>205
なんで札幌−広島延長で点減ってんだよ。

213 :U-名無しさん:02/11/23 22:34 ID:4aEwcVCq
>>212
柏−大阪も…

214 : :02/11/23 22:35 ID:f16OtIZX
大柴は今度の土曜、札幌あたりに出張させれ。
会報誌用の「アウェイ食べ歩きレポ」かなんか理由つけて。

215 : :02/11/23 22:35 ID:eQtFyC4c
>>208
もし、そんな展開になったら、
神戸は延長戦を泣きながら戦っているんだろうか?

「神戸、必死だな(w」のカキコが嵐のように・・・


216 :U-名無しさん:02/11/23 22:39 ID:Uo1U3Okc
>>210
うん。もうネタないから。

217 :U-名無しさん:02/11/23 22:42 ID:Nxymf+at


218 :U-名無しさん:02/11/23 22:42 ID:AfiNO2XY
ぶっちゃけ何が起こるかわからないよ、サッカーの神様はわけわからんから。
ホームが有利とかそんなのも関係ない。攻めるほど空回りってのも多い。
そういうチームだからこそ残留争いに巻き込まれてるんだし。

219 :U-名無しさん:02/11/23 22:43 ID:0ZhiUr+L
順当に広島が勝ち柏が負けたとして、
やはり一番鍵となるのは神戸なわけだが
正直清水の力量がよくわからん。2nd絶不調だしな〜
ただアレックスが今節出場停止で休養充分で出てくるんだよな。
どうなることやら

220 :U-名無しさん:02/11/23 22:46 ID:KJWKDY/9

引 き 分 け 狙 い だ け は も う や め ろ

221 :U-名無しさん:02/11/23 22:47 ID:saqFq3ku
がんがれ札幌!

222 :U-名無しさん:02/11/23 22:48 ID:vNhF5lXo
>>144の表には罠がある。

神戸△の場合
 広_____
柏 ○□△■●
_○神広広広広
_□神広広広広
_△神広広広広
_■神広広広広
-1●神広広広広
-2●神広広広広
-3●柏広広広広

と、なっているが。広島V勝ちの場合、得失点差で「神戸-14」「広島-13以上」になって神戸降格

神戸△の場合
 広_____
柏 ○□△■●
_○神神広広広
_□神神広広広
_△神神広広広
_■神神広広広
-1●神神広広広
-2●神神広広広
-3●柏神広広広

223 :222:02/11/23 22:51 ID:vNhF5lXo
あ、俺の勘違いだった。スマン。222の書き込みはスルーしてくれ

224 :U-名無しさん:02/11/23 22:51 ID:Jm4LA6VY
>>222
もうやめろあっててもまちがっててもどっちでもいい。みにくい。

225 : :02/11/23 22:58 ID:eQtFyC4c
とにかく3チームの昇降格は複雑だと言うのが、よくわかった。

226 : :02/11/23 22:59 ID:FXWf+N1o
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)

柏と神戸は自力残留が残っているけど
広島は白星が絶対条件で、あとは他の結果次第となる訳だ

【広島】
90分以内で2点差で勝ち (柏→● or 神戸→△●)で残留
90分以内で1点差で勝ち (柏→2点差以上の● or 神戸→△●)で残留
延長で勝ち (神戸→●)で残留   
負け・引分け⇒降格決定

【神戸】
勝ち⇒残留決定 
引分け(柏→3点差以上の● or 広島→△●)で残留
負け (広島→△●)で残留 

【柏】
勝ち・引分け⇒残留決定
1点差で負け (広島→1点差の○,△● or 神戸→△●)で残留
2点差で負け (広島→△● or 神戸→△●) で残留 
3点差で負け (広島→△● or 神戸→● ) で残留

227 : :02/11/23 23:03 ID:igpjsKgm
柏はヴェルディ戦の大勝で気を抜いたな
仙台も広島にV勝ちした後、気が抜けたのか鬼のように連敗してた
逆に鹿島に勝って気を引き締めた広島は強いね

228 :222:02/11/23 23:04 ID:vNhF5lXo
>>224
ああ、あの表は止めよう。Jもイタリア式に勝ち点勝負にすれば判りやすいんだよな
得失点差とか総得点差とかな。延長Vゴールまで考えると更に混乱する罠。

229 : :02/11/23 23:06 ID:FXWf+N1o
広島は90分以内で勝利するのがほぼ確実だから、
神戸は、必ず勝たなければならないし、
柏は2点差以上の大敗を避けなければならない。

230 :U-名無しさん:02/11/23 23:06 ID:Uo1U3Okc
自分が間違ったからって(クス
ま、使うも使わないも勝手だからね。

231 : :02/11/23 23:09 ID:FUsWbyUp
まあ、地力残留の無い広島が一番危ないのは変わらないだろ。


232 :U-名無しさん:02/11/23 23:10 ID:Y3mG84sO
どこも微妙だが
相手関係からすると
柏がヤバそうだ・・・

233 : :02/11/23 23:10 ID:1ryCnwFt
やっぱ柏厳しいわ。
応援しに行かなきゃ。

234 :柏餅だよ:02/11/23 23:12 ID:Qn7RBGHh
本当に劣頭が落ちた時みたいな状況になってきたなあ・・・・鬱だ・・・・
とにかく応援しるしかねぇ・・・・がんがれ!!レイソル!!!

235 : :02/11/23 23:17 ID:yVyv+lV7
とりあえず言える事は、高円宮様の喪章をそこらに投げ散らかしながらプレーしてた広島の
選手がサッカーの神様に愛されるとは思えないってことだな。

236 :U-名無しさん:02/11/23 23:18 ID:Jm4LA6VY
広島は日本列島の2/3になる長距離移動でアウェー
神戸と柏はホームでできるのにヲタヲタするな。かちゃいいんだ。


 勝 て れ ば だ け ど ナ ー 


237 :U-名無しさん:02/11/23 23:25 ID:V4Zd5aT4
結局のところ、客観的に各チームが○□△×のどの結果になるか、チーム別に%表示キボンヌ

238 :U-名無しさん:02/11/23 23:38 ID:AX7Ke9nH
柏は関東チームだから残って欲しい。
神戸は落ちるとJ2に定着しそうだから、さすがに悲惨すぎて・・・・。
ということでいくらか未来もあり、久保や藤本、若手のストーブリーグで盛り上がりそうな広島降格希望。

239 :U-名無しさん:02/11/23 23:39 ID:seht8QKG
>>237

totoの支持率

    ホーム90分勝   延長・引分    アウェイ90分勝
       ↓          ↓           ↓
札幌 823,292(34.05%) 566,293(23.43%) 1,028,118(42.52%) 広島
柏..... 671,315(27.77%) 438,750(18.14%) 1,307,638(54.09%) G大阪
神戸 701,014(29.00%) 678,109(28.04%) 1,038,580(42.96%) 清水

240 :U-名無しさん:02/11/23 23:40 ID:g0Wi498U
>>237ちょっと見難いかな。深くは考えてない。反論もキボンヌ

           ○ □ △ ×(単位:%)

神戸(対大阪・H)35 20 10 40
柏  (対清水・H)30 20 05 45
広島(対札幌・A)40 20 10 30

241 :240:02/11/23 23:41 ID:g0Wi498U
>>239
うーん結構トトの支持率と似てるかも。

242 : :02/11/23 23:41 ID:yVyv+lV7
>>240
反論以前に相手が間違ってる

243 : :02/11/23 23:41 ID:xfCz7p5M
>>240
対戦相手違うで

244 :240:02/11/23 23:44 ID:g0Wi498U
あ。
訂正めんどいわw

245 :U-名無しさん:02/11/23 23:47 ID:wbLsOPUi
神戸なんて全部合計すると105%になるし

246 : :02/11/23 23:49 ID:U16rSGyo
表貼る奴は細部まで確認してから貼れ。
失敗されると邪魔なだけ。

247 :U-名無しさん:02/11/23 23:49 ID:seht8QKG
なるほど、totoの支持率を >>240の形式で書くとこうなるな
totoの真ん中は三等分して振り分けてみた

          ..○ □ △ ×(単位:%)
神戸(対清水・H)30 10 10 50
柏  (対G.大・H)30 05 10 55
広島(対札幌・A)40 10 10 40

248 : :02/11/23 23:51 ID:SHXPyd1F
>>238
俺的には関東チームこそJ2に落ちて欲しいがな(w
J2がメディアに取り上げられやすくなるし。

249 :U-名無しさん:02/11/23 23:52 ID:UQO++yEc
表いらないよ、邪魔。

250 : :02/11/23 23:52 ID:Y3mG84sO
柏がいまいち読めないのは、
前節と今節の姿が違い過ぎるからだな。
緑に勝ったときのようにやれば勝つし、
今日のようなザマなら確実に負ける。
最終節はどっちの柏が出るかな・・・。

251 :U-名無しさん:02/11/23 23:53 ID:4aEwcVCq
気が立ってる香具師が多いね。
サディスティックにマターリヲチ。
これぞ降格戦線の楽しみ方。

252 :U-名無しさん:02/11/23 23:54 ID:4aEwcVCq
こんな今だからそろそろ石川ちゃんの表キボン

253 :U-名無しさん:02/11/23 23:57 ID:LWZbyJY9
>>252
やめれ

254 :U-名無しさん:02/11/24 00:01 ID:SzWfFOOs
隈には過去数年の戌と同じ臭いというか勢いを感じる
粕が逆転されれば去年の鉢並みのヘタレ
でもカズ&ヤスの降格仕掛人がいる丑も捨て難い

ちなみに漏れはJ2ファソ

255 : :02/11/24 00:03 ID:x0xa+0Rz
3チームの中で1〜2年で復帰できそうなところが落ちればいいさ。

256 :U-名無しさん :02/11/24 00:04 ID:z+7LZuOX
>>254
ヽ(丶´_ゝ`)ノ

257 :U-名無しさん:02/11/24 00:04 ID:KjM0MVIr
13位 柏  勝ち点29 得失点差−12 総得点36
14位 神戸 勝ち点28 得失点差−14 総得点30
15位 広島 勝ち点26 得失点差−14 総得点28

最終節は
1)広島のあらゆる負け&引き分け→広島降格
2)広島Vゴール勝ち→神戸が引き分け以上ならば広島降格。
神戸のあらゆる負けは得失点差で広島を下回るので神戸降格。
3)広島90分勝ち(広島勝ち点29、得失点差−13以上)
A:神戸のあらゆる負け→神戸降格
B:神戸引き分け→柏が1点差負け(V含む)ならば神戸降格。
柏が2点差負けならば柏と神戸の総得点争いになるが、
現在6点差を付ける柏有利で、神戸が降格濃厚に。
柏が3点差負けならば柏降格。
C:神戸のあらゆる勝ち→広島と柏の争いに。
柏のあらゆる勝ち&引き分けは広島降格。
柏が1点差負け(V含む)ならば、広島が1点差勝ちだと
総得点差で広島の降格濃厚に。広島が2点差以上の勝ちならば、
得失点差で柏降格。
柏が2点差以上の負けならば柏降格。


258 : :02/11/24 00:06 ID:eAF1kAk4
柏の降格が望ましい

259 :U-名無しさん:02/11/24 00:07 ID:F71MdaQ3
>>257
無駄に長いだけでわかりにくい。3行革命でお願いします。

260 ::02/11/24 00:08 ID:cAgdDJ6H
しかし丁度去年の今頃の節では熊は3位(4位だっけ)になって来年こそは
って雰囲気になってたのに一年後には降格最有力になってるとはなぁ・・・

261 :U-名無しさん:02/11/24 00:10 ID:IahAJLQz
>>259
最終節最も勝ち点が低かったチーム、
同じならば得失点差、得点が低かったチームが降格。

262 :U-名無しさん:02/11/24 00:14 ID:kTgrn30J
>>261
正論すぎ・・・

263 : :02/11/24 00:14 ID:eAF1kAk4
>>260
Jでは多いね。
Fマリやエスパルスもそうだし、今回のレイソルも。セレッソもそんなことがあった。


264 :U-名無しさん:02/11/24 00:15 ID:F71MdaQ3
>>262
正論というより常識すぎるくらい常識。言うまでもなく常識

265 :3行挑戦:02/11/24 00:24 ID:cAgdDJ6H
広島→引き分け以下で降格。&他チームが勝つと降格。
柏→他チーム勝ち&2点差以上での負けで降格。広島が2点差以上で勝っても降格。
神戸→広島勝ち&引き分け以下で降格。ただし引き分けの場合柏が3点差負けなら残留。

266 :237:02/11/24 00:24 ID:dSRgwmI4
広島58%  神戸32%  柏10%

267 : :02/11/24 00:24 ID:PM15OwGM
広島は勝たなきゃ終わり。
ただ、相手関係考えると、結構残りそう。今日の結果はホント大きかった。
神戸と柏どっちが危ないかな?

268 :U-名無しさん:02/11/24 00:25 ID:/RPDEjYK
今、247と257を参考に、簡単な降格確率を計算していて気がついた。

柏の降格って
 1.柏がボコ負け
 2.広島がボコ勝ち
 3.神戸勝ち点ゲトー する以外はないんだな。

こりゃ、完全に神戸vs広島だ

269 : :02/11/24 00:28 ID:2oFC67Zy
普通に考えれば神戸じゃない?

270 :U-名無しさん:02/11/24 00:28 ID:Me//rGat
>>268
3以外は十分ありうる

271 : :02/11/24 00:29 ID:1CAg1CWC
最終節の祭りは東スタで行なわれると予想していたのに・・残念
神戸と札幌は遠いし、柏は祭りなる可能性が低そうだし
まあ、僅かな可能性を信じて柏スタジアムに逝きますか



272 : :02/11/24 00:29 ID:bYbY/qe4
>>268
漏れもEXCELのシミュレーションで確率計算しようと思ったが、ふと、

札幌が一点取っただけでそんなものあっという間に無意味になりそうな気がしたので
やめた。

273 : :02/11/24 00:29 ID:eAF1kAk4
>>268
広島が2点差勝ち・柏1点差負け、神戸延長勝ちでも、柏降格だよ。
広島の相手は札幌だから、十分あり得る。

274 : :02/11/24 00:30 ID:vMvVsH3J
>>268
「ボコ」ってのをどの程度と考えてるのか分からんが
柏X点負け、広島Y点勝ちでX+Y≧3以上、かつ神戸勝ち
ってそんなに安心できる差でもないと思うが。
特に今日の結果見せられるとね。


275 :U-名無しさん:02/11/24 00:31 ID:IahAJLQz
>>273
神戸がね…
相手が清水ってのがまた微妙なとこだよね。

2nd順位表。

12 広島 16 -2 14
13 神戸 16 -4 18
14 清水 14 -6 14
15 仙台 12 -11 16
16 札幌 7 -15 10

276 :U-名無しさん:02/11/24 00:33 ID:yhr3PriJ
今日の柏は驚いたな。
後半からエンジンかける戦略だと思っていたら、
エンジンかららないまま終了だもんな。前節は良い感じだったのに何なんだこの差は?

277 : :02/11/24 00:36 ID:4YQZeiqK
最後に札幌が意地を見せそう

278 : :02/11/24 00:36 ID:1zq9KPBA
何となく、神戸が落ちそう。
いや、何となくだけれど。

279 :U-名無しさん:02/11/24 00:37 ID:F71MdaQ3
>>277
先週も「今の札幌には怖いものはない」なんていってた奴がいたけどな。

280 :U-名無しさん:02/11/24 00:38 ID:SzWfFOOs
>>268
次の試合で得失点差が3以上縮まると隈と粕は逆転する
粕0-1で隈2-0でもひっくり返るんだからボコ負けとかにはあたらんだろ

まぁそれでも丑がV勝ち以上という条件は付くが<粕降格

281 : :02/11/24 00:39 ID:+K87URay
>>276
前半シュート0だよ
まさに糞だったよ

282 : :02/11/24 00:40 ID:oUjcjhxc
>>276
単に緑がカウンターサッカーにもろいだけ。

283 : :02/11/24 00:40 ID:oB7gjr1R
2ndの二弱、仙台・札幌の直接対決で
0-2の完敗とくれば
やっぱり札幌は一番弱いっつーことだわな
広島は勝つと思うよ

284 :U-名無しさん:02/11/24 00:41 ID:Y3jUBKMT
>>276
広島が強いからだろ。

285 : :02/11/24 00:41 ID:zsHUFIe7
広島は今日の激勝で気が抜けちゃうんじゃないの

286 ::02/11/24 00:42 ID:cAgdDJ6H
>>268
ボコ負け。ボコ勝ちが2点差以上のことをさすなら
1.相手が大阪(2位)なのであり得る
2.相手が札幌(16位)なのであり得る
3.相手が清水(13位)なのであり得る

決して余裕がある訳じゃないんだな。
むしろ対戦相手考えれば一番不利とも言えなくもない。

287 :268:02/11/24 00:44 ID:/RPDEjYK
いや〜、申し訳ない。
たしかに「ボコ」の定義がいい加減すぎた。
得失点考えるのがうざいんで、全試合1点差決着で計算していたもんで。

広島●         ..→ 40%広島降格
広島△         ..→ 10%広島降格
広島V+神戸●以外 .→ 05%広島降格
広島V+神戸●    .→ 05%神戸降格
広島○+神戸○&V ..→ 16%広島降格
広島○+神戸△&● → 24%神戸降格

広島=71%、神戸=29%の確率で降格

全試合が「1−0」または「0−0」で終了した場合のどんぶり勘定なわけで、
すでにこの定義の時点でダメだな。

288 : :02/11/24 00:44 ID:rrBul48+
>>285
先週ので抜けてたら今日終わっちゃうなー、と一週間思っていただけに、オメ

289 : :02/11/24 00:45 ID:eAF1kAk4
優勝を逃したけど、今年のガンバは結構安定してたから、柏は普通に負けそうだ。
札幌相手の広島も勢いで勝てそうだ。
得失点差3はひっくり返る可能性高そう。
よくわからん清水とよくわからん神戸が、どっちに転ぶかで、神戸VS柏の降格争い。

290 :.:02/11/24 00:46 ID:FhFyklxT
広島=フィオレンティ-ナ

倒産は除きます。

291 : :02/11/24 00:47 ID:mJ1T1Kei
>>290
カラーがヴィオラだからな。

292 : :02/11/24 00:48 ID:CPD58+mm
サカ板って「正論」の使い方間違ってるやつ多いけど
誤用が流行ってるの?

293 : :02/11/24 00:48 ID:PM15OwGM
とうとう安を応援する時が来たか・・・

294 :U-名無しさん:02/11/24 00:49 ID:HkCNRmtk
西野が粕を叩き落しそうな気がする。

295 :U-名無しさん:02/11/24 00:50 ID:/RPDEjYK
しかし、柏は前節の大勝がなければ、完璧大本命だったんだな。
緑虫相手によく踏みとどまったもんよ。

296 :290:02/11/24 00:50 ID:FhFyklxT
違うよ。優勝経験があるチ-ムだし。どちらも創立当時は神がかりに強かった罠。

297 :ガ、:02/11/24 00:51 ID:g19BLv4Z
何気に神戸が一番やばいと思う。

298 : :02/11/24 00:51 ID:vMvVsH3J
>>293
清水で気合入ってそうなのって彼ぐらいだよね

299 :U-名無しさん :02/11/24 00:51 ID:z+7LZuOX
柏がアンを獲っていれば…

300 : :02/11/24 00:51 ID:G1elgmph
清水、柏、市原は変動多いね
でも神戸が勝てない相手じゃない
アンに決められなければ大丈夫・・・かも
こうなると蟹戦の掛川のポカが大きかったな

301 :  :02/11/24 00:52 ID:gHg17BZc
イギョラ!アンジョンファン!

302 :U-名無しさん:02/11/24 00:52 ID:IahAJLQz
>>299
降格が決まってたな

303 :U-名無しさん :02/11/24 00:53 ID:z+7LZuOX
>>302
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

304 :290:02/11/24 00:53 ID:FhFyklxT
まあ、神戸や柏には落ちてもらってもかまわんさ。
広島は名門ですからガンバッってもらいたいな。

まあ、J一番の名門は・・・市原という罠。

305 : :02/11/24 00:55 ID:+K87URay
>>291
バティストゥータ=久保

306 : :02/11/24 00:56 ID:+5yuMGks
>>292
厨がいろんなスレに貼り付いてるだけだろ

307 :U-名無しさん:02/11/24 00:59 ID:yhr3PriJ
清水は明日の試合にバルーンとアレ太郎と戸田が出れない。
最終節は彼らが戻ってくるから・・・

308 : :02/11/24 01:02 ID:CP0H6j2e
もし次節で札幌が広島を破ったら、浦和に続いてまた札幌を地獄のそこまで
目の敵にする遺恨チームが生まれてしまうわけか・・・。

309 ::02/11/24 01:03 ID:s5q6W3vO
他は知らんけど、勝負は勝負ですので。
負けたら一緒に次上がればいいだけッスよ。

310 : :02/11/24 01:08 ID:0ysCCOFa
>>308
逆じゃね?


311 :U−名無しさん:02/11/24 01:21 ID:TG5fI/YU
>>114
漏れは清水サポですが、ウチと年間で1敗1分けだったチームは降格するジンクスがあります。
99浦和、00京都、川崎に当てはまります。今年の市原は助かったけどそれでも現在殺傷率75%。
それを考えると今シーズンウチに1敗1分け(しかも負けたほうでは安ゴール)の広島がヤバイと思われ。
とはいえ最終節神戸がウチに引き分けて降格する可能性もありますが(1stでは神戸はウチに負けてる)。

312 :U-名無しさん:02/11/24 01:23 ID:F71MdaQ3
>>311
市原はそこでも生き残るのか!

313 ::02/11/24 01:26 ID:s5q6W3vO
>>311
じゃあ引き分けでよろしく。

314 : :02/11/24 01:34 ID:GQKvLJ1U
客観的に見れば来年J1にいてほしいのはスタジアムの関係で神戸だな。
柏は金持ちだから今年の教訓を生かして来年大補強で優勝争いを盛り上げる
可能性もある。全然教訓を生かさない可能性も高いチームだけど。
で広島は・・・・・・・・・。



315 :U-名無しさん:02/11/24 01:35 ID:FCFHiljG
こんなジンクスもあります。
同じ府県内に2チーム以上JIチームがある府県から毎年1チームがJ2落ち。

1999 ベルマーレ平塚(神奈川県)
2000 川崎フロンターレ(神奈川県)
2001 セレッソ大阪(大阪府)

このジンクスから言うと(以下略)

316 :U-名無しさん:02/11/24 01:37 ID:5uMl4eSx
>>314
広島は有望な新人が多いので将来性がありますよ(・∀・)

317 :316:02/11/24 01:40 ID:HHcjDlaI
明日のガススタ、G裏(ホーム)当日券売り切れませんかね?

明日急遽行くことになっちゃって。初観戦です。
チケの他に気をつけることとかあればご教授お願いします

318 :316:02/11/24 01:40 ID:HHcjDlaI
誤爆します他

319 :U-名無しさん:02/11/24 01:42 ID:VgX7rime
広島ってのは静岡とかみたいに(そこまでじゃないけど)
昔からいいサッカー選手の産地なんだよね。
神戸なんてあんまり聞かない。若手が出てくるのもよくわかる。

木村カズシに森島にって。

320 : :02/11/24 01:43 ID:+5yuMGks
すげー316が317に誤爆

321 :U-名無しさん:02/11/24 01:44 ID:i1te42N5
広島と柏はいい若手もいるし地力のあるチームだから
もしJ2に逝ったとしてもすぐ帰って来れそう。
神戸が逝ったら・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

322 :   :02/11/24 01:45 ID:6MryVY2r
神戸と柏はホームなんだね。
やっぱ、広島はちょっと厳しいかも。

323 : :02/11/24 01:45 ID:+5yuMGks
と思ったら初心者スレでこんなもの発見

333 名前:333 投稿日:02/11/24 01:40 ID:HHcjDlaI
明日のガススタ、G裏(ホーム)当日券売り切れませんかね?

明日急遽行くことになっちゃって。初観戦です。
チケの他に気をつけることとかあればご教授お願いします


324 :U-名無しさん:02/11/24 01:47 ID:FCFHiljG
>>321
確かに今はいい若手がいるが、降格したら親会社の経営状態からして実際に
どうなるかわからない。
しかも、年俸総額がJ1でトップクラスなこと考えると、どうなるかわから
ない。

325 : :02/11/24 01:47 ID:iFo3HViJ
今日の試合はホームチームが皆勝ったからやはりホームの方が有利なのは明らかだ。
そうなると広島は札幌の熱烈な応援+札幌独特の寒さ。
この二つの前に苦戦して延長突入の可能性も否定出来ない。
柏はG大阪に0対8ぐらいの大差で負けるも残留。という悲喜劇があってもおかしくない。

326 :U-名無しさん:02/11/24 01:49 ID:SzWfFOOs
>>315
>同じ府県内に2チーム以上JIチームがある府県から毎年1チームがJ2落ち
ほぼ正解だが、J2落ちではなくJ1からいなくなったという視点で考えると正解
98 札幌(残留決定戦敗退で降格) 横浜フリューゲルス(消滅)  (昇格なし)←この年
99 浦和 平塚  (昇格 川崎フロンターレ FC東京)
00 京都 川崎フロンターレ  (昇格 札幌 浦和)
01 福岡 セレッソ大阪  (昇格 京都 仙台)
02 XXX 札幌  (昇格 大分 セレッソ大阪)

327 : :02/11/24 01:49 ID:+5yuMGks
>>325
柏もホーム

328 : :02/11/24 01:50 ID:+5yuMGks
>>326
正解って言う言葉の使い方も変・・・
こいつと正論バカって同一人物?

329 : :02/11/24 01:52 ID:gHg17BZc
昔エジウソンの5得点で、万博でガンバに7-1で
勝ったことあったなぁ・・・と懐かしんでみる。

330 :神戸牛サポ:02/11/24 01:53 ID:2ZvMgwLu
神戸ダメポ
来週ユニで公開処刑
J1で見納めか…
とにかく他力本願
サッポロ、ガンガレ!


331 : :02/11/24 01:56 ID:0Qvr2eH5
J2で活躍するカズと城萌え。
でもカズはJ1にこだわりそうだな。カズ降格請負人に・・・

332 :U-名無しさん:02/11/24 01:56 ID:i1te42N5
>>329
そのエジウソンは、今柏にいるエジウソンとは別の人です。

333 : :02/11/24 02:04 ID:qvLykppr
カズと神戸のどっちがクズなのかはっきりさせるためにも
来年はカズをズビロに

334 :U-名無しさん:02/11/24 02:05 ID:sx7clzSD
レギュラーがレンタル組の神戸は降格したらしばらくは戻って来れ
ないだろう。

335 :  :02/11/24 02:07 ID:pRgCJGJO
00浦和、01京都、02C大阪と毎年1チ−ムは1年でJ1復帰。
03札幌と柏→柏J1復帰
 札幌と広島→広島J1復帰
 札幌と神戸→札幌J1復帰or両方J2残留。

よって札幌ならびJ2サポは神戸降格希望でしょう。

336 :   :02/11/24 02:09 ID:3slazEph
ルール改正。
優勝チームはハンデとして翌年カズ移籍を義務づける。

337 :U-名無しさん:02/11/24 02:09 ID:SzWfFOOs
>>325
寒いっつったって試合そのものはドームだからよ。厚別や室蘭ならともかく
野球のマスターズリーグのジジイ連中が真冬に試合しても大丈夫なんだから

338 :U-名無しさん:02/11/24 02:10 ID:egf8v7J/
そう言えば、神戸さん、岡野返せよ。

339 :U-名無しさん:02/11/24 02:10 ID:SzWfFOOs
>>328
どう変なのか文法的に説明せれ

340 : :02/11/24 02:11 ID:1LMVTFPl
高原OUT
カスIN

最高

341 :U-名無しさん:02/11/24 02:11 ID:2HmuLNqQ
>>337
杉浦氏が亡くなられた・・・・のはホテルか。
なんか、広島-柏で粕サポが観客に暴行して暴れたらしいが、
これで勝ち点没収になったら祭りか?

342 :U-名無しさん:02/11/24 02:13 ID:Y3jUBKMT
>>341
勝ち点没収なんてあるの?
あって欲しいんだがw

343 :U-名無しさん:02/11/24 02:22 ID:XzHHYI5W
というかコンサは札幌ドーム苦手だろ

344 :U-名無しさん:02/11/24 02:23 ID:Y3jUBKMT
>>343
どこかで2連勝とか見た気がするけど・・・
勘違いだったかな?

345 : :02/11/24 02:24 ID:+5yuMGks
>>341
日本ではないな

346 :U-名無しさん:02/11/24 02:25 ID:2HmuLNqQ
>>342
J2時代の浦和が、各地で狼藉働いて、「勝ち点没収も?」とニュースになったことはあった。
いちおう、Jリーグの懲罰規定にはあるみたい。

347 : :02/11/24 02:28 ID:iFo3HViJ
勝ち点の没収って柏がか。
でも柏が勝ち点没収されたら一気に悲惨な状況に・・・。
札幌は川崎Fと新潟だけでなく、柏とも4チームが争うのか。
でも何点没収するの?
まさか5点とか6点とかじゃ・・・。そんな事したら降格決まるぞ。

348 :U-名無しさん:02/11/24 02:29 ID:SzWfFOOs
>>346
あと福岡のH(略

349 :U-名無しさん:02/11/24 02:30 ID:xCCUBTY7
しかし、これで最終節に大きな興味が出来た。
BS−1次節は札幌vs広島生放送です。
で、神戸と柏も同時進行で放送かな。

350 :U-名無しさん :02/11/24 02:30 ID:v5b7oZNo
J2サポからすると、ぶっちゃけ広島には落ちて欲しくない。
最近の戦いみると確実に1枠持っていかれそうで。
失礼ながら、神戸さんお願いします。

351 :U-名無しさん:02/11/24 02:32 ID:W7/yGnYv
>341
その程度で勝ち点没収になったら
ガンバなんてとっくにJ2落ちだぞ

352 :U-名無しさん:02/11/24 02:36 ID:Y3jUBKMT
>>342
規定にあるんだ・・・
まあそんな事になるようなチームに、スポンサーがいつまでもついてるとは思えないけど。

353 :U-名無しさん:02/11/24 02:38 ID:SzWfFOOs
>>350
まぁ確かに沈没しかけの船の鼠の如く主力選手が逃げ出しそうだし<丑

354 :U-名無しさん:02/11/24 02:41 ID:AAP8dDRd
>351
どっちかってと浦和のほーがなりそうですが

355 :U-名無しさん:02/11/24 02:46 ID:cvXeUk90
3チームの中で残留できたとして来年強くなりそうな
とこってどこ?

356 : :02/11/24 02:47 ID:G1elgmph
瓦斯モナー

357 :  :02/11/24 02:49 ID:TnEQNVy+
若い選手有望選手の多さからすると広島だろうなあ・・・
柏もいろいろ出てきているし、侮れないと思うけどね。

神戸はある意味、J2落ちが膿みだしになるかもしれんよ。

358 : :02/11/24 02:50 ID:r7Gn49Zi
札幌サポだが、頼りにされても困る>神戸、柏サポ

昨日みたいな試合やってたら、広島には勝てるわけないです。

359 :U-名無しさん:02/11/24 02:53 ID:cvXeUk90
>>357
じゃあ神戸にはぜひとも残って欲しい。
そんなあっしは今日表からやっと抜けられたとこのサポ(w

360 :U-名無しさん:02/11/24 03:43 ID:R+hvYL3f
次節、神戸はユニバでの試合が最後なんだね。
専スタに移行前にJ2落ちは悲惨だな

361 :U-名無しさん:02/11/24 04:14 ID:GnEeZM2n
去年の降格スレを見たらガスの八百長?で緑残留、
9人のガンバに負けたアビスパとなっているが、今年はどうだろうか?
もし八百長があるとしたら、清水やガンバが負けて広島降格かな。

362 :U-名無しさん :02/11/24 04:22 ID:ee8waRBT
>>357
京都も以前は、一昔前の日本代表の溜まり場だったけど、
J2落ちしてなかなかいいチームになったしね。

363 :U-名無しさん:02/11/24 04:31 ID:XzHHYI5W
最終節どっかの試合にこんなの紛れてたらどうする?
誤審は認めても結果は変えてもらえないんだぜ・・・(((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037717896/l50

364 :@@90:02/11/24 04:57 ID:vr5tdKP5
21世紀に入って関西圏のチームが必ずJ2に落ちる法則

2000京都 2001大坂 2002●戸?

365 :  :02/11/24 04:58 ID:jV/GB/HK
J2サポにとっては広島、柏には落ちて欲しくない…。
昇格枠が確実に取られそうなんだもんな。

366 : :02/11/24 05:05 ID:eAF1kAk4
>>361
ウリナラ同胞を解雇して路頭に迷わした柏は許せないニダ。
ウリがオウンゴール連発で神戸を勝たせるニダ、、、
4狂戦士がいなくなった柏は、ほっといても負けるニダ。
ウリナラ同胞の監督を解雇した札幌も負けるニダ。
柏は来期J2ニダね、サ、サ、サ、、、、





367 :U-名無しさん:02/11/24 05:49 ID:LkSIdtLJ
>>364
21世紀は2001年から始まる罠
2000年代ならわかるが

368 :U-名無しさん :02/11/24 06:14 ID:ee8waRBT
しかし、いまさらながら何で去年セレッソはJ2に落ちたんだろ?

369 : :02/11/24 06:54 ID:SOtMsar/
>>368
惚れ惚れするようなディフェンスを忘れたか?
J2でもザルだったし

370 : :02/11/24 07:12 ID:pBRz3bKi
あのままじゃセレッソは来年の降格候補筆頭だな。

371 : :02/11/24 08:17 ID:gHsdm26E
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/24/05.html

神戸に決定だな、こりゃ。

372 :U-名無しさん :02/11/24 08:23 ID:T0PKCXLE
昨日の広島の試合を見てたら、物凄いプレッシングと腹を決めたかのような
攻め上がりと、セミナー帰りのようなサワケンの顔が印象的でした。
久保がちょこっとみんなのために体張っただけで、それをキーに全員攻撃行くなんて
凄いですね。

しかし、サポーロみたく毎試合の出来不出来が激しいところは、やりづらいような
気がします。選手コンディションも昨日がピークだったような

373 :U-名無しさん:02/11/24 08:32 ID:/D2ZaO5i
>>353
だってさー
京都が降格した時 カズ、望月、平野が逃げた
セレッソが降格した時 西谷が逃げた。
福岡が降格したから 泰年が逃げた。
こいつらきっと
チームが降格しても自分のせいじゃねーとか思ってるぜ。
きっとJ1から声がかかるとおもってるから、
こんなチームはJ2に落ちたほうが
移籍し易くなるくらいにしか考えてないよ。

374 : :02/11/24 08:39 ID:tudjyh+/
まとめてJ2送りじゃ!!!

375 :  :02/11/24 08:41 ID:bHjDhL+c
>>325 でもコンサはドームなんだよ。厚別だったら北海道の寒さ+熱狂的応援というダブルパンチだが
ドームだと寒さの面で半減してしまう。しかもコンササポがよく言うようにドームでの相性が非常に悪い。



376 :関西人:02/11/24 08:59 ID:1GwizN/C
牛のこと好きやし、よくユニバーへ観戦に行くけどさ、
関西にもJ2チームが一つはあってもイイのとちゃう??
桜が昇格したんだから、牛は降格しても・・・と、思う。
桜よりJ1復帰は困難だと思うが・・・

377 :U-名無しさん:02/11/24 09:19 ID:f1AKqn3b
>>373
ヤスは年俸半分にされたから出たんだろう。
年俸半分にされて残る選手はいるか?

378 :U-名無しさん:02/11/24 09:22 ID:QPydHdJ2
>>377
ついでにカズは「年俸0にされたから出た」ことになってるがな。

J2に落ちればJ2並みの年俸にされても当然。
レギュラーでも1千万もらってない選手もたくさんいるぞ。


379 :U-名無しさん:02/11/24 09:30 ID:MOm0Jxc+
>>377-378
J2墜ちした戦犯が半分に減らされても文句言えんだろ

380 :  :02/11/24 09:36 ID:ws0Ac5p/
>>377

年俸半分じゃなくて、「一勝50万円」の完全勝利給を
提示されたんだよ。

ヤスが頑張って福岡を40勝以上させれば、前年度給を
上回る計算(w


381 :  :02/11/24 09:42 ID:ws0Ac5p/

ちなみに、昨日の広島-粕での出来事。
594名前:U-名無しさん 投稿日:2002/11/24(日) 01:04 ID:+yw7SjVM
>591
教えてあげよう。長文スマソ
まず、試合終了後、ゴール裏に挨拶して引き上げていくレイソルの選手を、ゴール裏のレイソルサポ3名がスタンドを物すごい勢いで走って追いかけ、メインスタンドの仕切りの柵を飛び越え、選手を罵倒した。
その後、サンフレッチェの応援感謝セレモニーが始まっても帰らず、サンフレッチェの選手数人がレイソル側ゴール裏に近づいた時、ペットボトルらしきものを投げつける。
サンフレッチェサポ数千人から「帰れ!帰れ!」の大合唱。
これに興奮したレイソルサポ数人が更に大量のゴミをグランド内に投げ込む。
さらに、拡声器を持ったリーダーらしき奴が「おまえら、文句が有るならかかってこいやゴラア」とサンフレッチェ側の一般客を挑発。
たまたま、と近くでサンフレッチェの旗を持っていた学生が絡まれ、蹴りを入れられる。
サンフレッチェサポも興奮しはじめ「J2柏!」コールを連呼。
スタンド内で殴り合いが始まる。
警備員がかけつけ、双方をなだめるが、レイソルサポ数名がさらに挑発を続ける。
一般客は何事かとポカーンとしていたが、やがて野次馬がどんどん集まり始める。
警備員同士で「人の壁を作りましょう」と言い、縦に並びはじめる。

漏れはこの辺りで帰ったので後は知らん。

ただ、言いたいことは一つ。DQNサポは顔写真さらしあげられて逝ってヨシ!関係者がカメラで撮影してたみたいだからな(藁


382 :U-名無しさん:02/11/24 09:44 ID:f1AKqn3b
>>380
それは噂のレベル?根拠あるの?


383 :U-名無しさん:02/11/24 09:56 ID:f1AKqn3b
>>380
しかしそれが本当だとしても25勝しても1000万。
それだと半額提示より姑息だな。

384 :無記名:02/11/24 09:59 ID:hHSaCMMg
次で札幌が勝ったらマジで最低だな

385 :U-名無しさん:02/11/24 10:08 ID:+Ocn8lSd
後半40分以降ならそれもOK。

386 :降格仕事人:02/11/24 10:16 ID:K45fVpRe
アンの呪いか
札幌、広島、柏、神戸はアン出場。
降格逃れた仙台はアン不出場。

緑と瓦斯への呪いは、味の素スタジアムになった事か(w
恐ろしい。



387 ::02/11/24 10:18 ID:x3F0bMHr
昨日はこのスレの人たちの応援もあり、勝つことが出来ました。
他サポの応援、正直へこみがちだったとき気持ちを楽にしてくれました。
後一つ必ず勝ちます。
ありがとうございました。次節も応援よろしく!

388 :U-名無しさん:02/11/24 10:28 ID:V48FJcW5
わざわざ御礼の挨拶にくる熊と
八つ当たりにスレ荒しにくる粕じゃ
大違いだな。(w

正直おいらは野次馬だから、単に最終戦まで
血みどろの残留争いがみたいだけで広島を応援してたが
最近は情がうつってきたよ。もう1試合がんがれ。


389 : :02/11/24 10:29 ID:iFo3HViJ
>>373
そのメンツの次なる行き先を予想しよう。
逃げた方じゃ無い城と岡野のそれぞれレッズとマリノスに戻るだろう。
平野と望月は恐らく市原や仙台辺りが取る。
泰利は大分、西谷はヴェルディで良いんじゃないかな。

390 :U-名無しさん:02/11/24 10:37 ID:HZ5qxBCu
神戸って落ちたら消滅しちゃいそうだな。
累積赤字30億にJ1にいても胸スポンサーなし。
若い選手はほとんどいないし、2年くらいJ2でやってチーム解散だな。
ついでに水戸も潰しちゃえよ。
お荷物チームは無理にチーム存続しなくていいよ。

391 :_:02/11/24 10:44 ID:ChYV9JOz
J1を欧州リーグ戦方式で見守ってみるスレッド2 より

【J1第29節第1日終了時点順位】
         |Pt |勝. |分 .|敗. |得 |失 |差  |(前節順位)
1  磐田     |60 |17 .| 9 | 3 |61 |28 |+33 .|優勝
2  G大.阪  |53 |15. | 8 | 6 |55 |27 |+28 .|( 2.)
3  鹿島     |51 |16. | 3 | 9 |42 |34 |+ 8 |( 3.)
4  名古屋   |47 |14. | 5 |10 .|46 |35 |+11 .|( 4.) →
5  横浜M  |46 |12. |10. | 7 |37 |27 |+10 .|( 5.) →
6  市原     |42 |12. | 6 |11. |35 |37 |- 2 |( 7.)
7  F東京   |39 |11. | 6 |11 .|40 |41 |- 1 |( 6.)
8  京都     |38 |10. | 8 |11 .|35 |39 |- 4 |( 8.)
9  清水     |36 | 9 | 9 |10. |27 |37 |-10 .|( 9.)
10. 仙台     |35 | 9 | 8 |12. |37 |49 |-12 .|(12)
11. 神戸     |34 | 7 |13. | 9 |28 |36 |- 8 |(10)
12. 浦和     |32 | 7 |11. |10. |35 |33 |+ 2 |(11)
13. 柏       |31 | 8 | 7 |14 .|35 |45 |-10 .|(13) →
14. 東京.V. .|30 | 7 | 9 |13 .|33 |41 |- 8 |(14) →
15. 広島     |30 | 7 | 9 |13 .|27 |37 |-10 .|(15) →
16. 札幌     |21 | 4 | 9 |16 .|25 |52 |-27. |(16) 確

浦和、柏、緑、広島のよつどもえなり

392 :U-名無しさん:02/11/24 10:52 ID:9E5KFR1K
途中、広島が1チームだけ
ほぼ広島だろうってとこまで落ち込んじゃったから
逆に、神戸や柏が油断して手綱を緩めちゃって
結果、広島勢いアリ神戸と柏は状態悪し
って状況で最終節を迎える羽目になったってとこですなぁ。
いやぁ、全く、勝ちと優勢は別物ですね、シミジミ・・・

393 : :02/11/24 10:55 ID:zsMNljxm
>>388
>わざわざ御礼の挨拶にくる熊と
>八つ当たりにスレ荒しにくる粕じゃ
>大違いだな。(w

このスレ的に「面白くなるから負けろ」「空気読んで負けろ」と言われて頭にくる奴はいても、
御礼に来る粕サポなんかいるわけないだろ(w


394 : :02/11/24 10:57 ID:zsMNljxm
>>392

粕→強敵G大阪
牛→微妙な神戸
がその通り敵だが、

熊→油断

が、敵だろう。ボーナスステージとたかをくくってると足元掬われるから注意。

395 ::02/11/24 10:57 ID:x3F0bMHr
ああ確かにうちが14位とかだったら応援されてなかったろうな。
ラッキーだか、そうでないんだか・・・

396 :U-名無しさん:02/11/24 11:00 ID:GHQrMLYc
>>392
>逆に、神戸や柏が油断して手綱を緩めちゃって
まるで去年の福岡の生写し(w

397 : :02/11/24 11:01 ID:zsMNljxm
>>394
あ、微妙な「清水」ね

398 :U-名無しさん:02/11/24 11:01 ID:V48FJcW5
前節勝ったところで「お世話になりました。さようなら」
くらい丁寧な挨拶しておけば
今のいじられ方はもうちょっと違ったものになったはずだ。

399 :名無し:02/11/24 11:01 ID:uK18JOlc
広島は絶対慌てるよ

400 :U-名無しさん:02/11/24 11:02 ID:GHQrMLYc
>>394
微妙な清水では?<丑の敵

401 : :02/11/24 11:02 ID:0zecQ94V
チョンを積極的に使っている、
かつて積極的に使っていたチームは落ちる法則。
在日チョンは除く。

402 : :02/11/24 11:02 ID:zsMNljxm
>>396
でも、広島の最後の相手が札幌というところで
それが当てはまる可能性もまだある・・・。

403 : :02/11/24 11:03 ID:zsMNljxm
>>398
降格の可能性が残っている限り無理だったろ。

404 : :02/11/24 11:05 ID:zsMNljxm
>>401
>在日チョンは除く。
張監督は在日系。
なのに札幌は落ちたじゃん。

神戸はハ・ソッチュ
柏はホンミョンボなどか。

405 : :02/11/24 11:10 ID:tudjyh+/
ま、広島は2試合前からリーチがかかってた上で冷静に戦ってたから、
最終戦裏切る事が無いと思いたい。

406 :U−名無しさん:02/11/24 11:14 ID:Da3XWbgQ
降格してほしいチーム 広島
降格してもいいチーム 柏
降格しても仕方のないチーム 神戸

407 : :02/11/24 11:14 ID:0zecQ94V
>>404
弱いチームはチョンがいなくても落ちる。
でもチョン使いまくってるチームは
そのうち必ず落ちる。
清水も横浜もそのうち落ちる。

408 : :02/11/24 11:15 ID:0zecQ94V
清水て水曜日に試合があるのか?


409 :U-名無しさん:02/11/24 11:27 ID:sZlRzu/A
>>389
お前実際のチーム何にも知らないんじゃねえのか?
ホーはまだしも岡野は浦和に戻っても使い道がない。
平野と望月は市原なら余ってるポジション。(ボランチ、DF)
仙台ならまぁ・・・望月くらいは獲るかもしれんが。
ヤスは引退だろ。西谷は緑行ってどこでプレーするんだよ(w

と言ってみるテスト。

410 :U-名無しさん:02/11/24 11:29 ID:C65KbkRD
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)


411 : :02/11/24 11:40 ID:4pnApLj3
森崎兄弟や久保など華のある選手がJ2はもったいない広島
チームには全然魅力はないがウイングがもったいない神戸
どうでもいい柏

個人的には落ちてもいいチームは柏>広島>神戸
選手は移籍って線もあるんで、アウェーの客としてはスタ>選手
でも落ちる確率は広島=神戸>柏ってところかなあ・・・

412 : :02/11/24 11:43 ID:tEJcM/S8
それにしても広島のここにきての粘りはすごい・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038038631/l50

413 ::02/11/24 11:54 ID:h0gYtzua
柏へ
昨日の試合、ほんとにやる気あるのか?
広島は崖っぷちだから必死だったけど。

こんなことじゃほんとに降(以下略

414 :U-名無しさん:02/11/24 11:56 ID:RSrNrXHC
>>382

現地に行った者だが、大マジです。

415 :389:02/11/24 12:12 ID:iFo3HViJ
>>409
大分はヤスを精神的支柱で取るでしょ。
ついでにカズもエースストライカーで取る可能性もあります。
西谷は平本よりかはFWとしての能力も高いでしょうし。

416 :U-名無しさん :02/11/24 12:13 ID:w5VgOE6O
昨日の広島の入りとノリ観てたらタマには残留争いすんのも悪くないように思えてきた。
当の広島サポには不謹慎だとおもわれるだろうけど。

417 :U-名無しさん:02/11/24 12:18 ID:CuGi+AnX
J1優勝争いより面白いJ1残留争い

盛 り 上 が っ て ま い り ま し た !

418 ::02/11/24 12:22 ID:cBfB8zq+
神戸降格説が強いと自分では思う。
去年降格した福岡と状況がよく似ているから。

福岡はその場しのぎでベテラン選手を獲得していたが、今の神戸はそれと酷似している。
顔ぶれを見れば元代表がずらりと並んでいるが、急場しのぎの印象がぬぐえない。

福岡はそれでも、これまではなんとか降格を免れてきたけど、去年化けの皮がはがれてしまった。

こうしてみると(神戸サポには悪いが)降格するのは神戸かなと思ってしまう。

419 :  :02/11/24 12:23 ID:ws0Ac5p/
>>415
お前キチガイ確定。


420 : :02/11/24 12:25 ID:4pnApLj3
>>419
ネタをネタと(略)

421 : :02/11/24 12:28 ID:hvk/WzXM
柏の降格は絶対にないと思うんだ。

422 : :02/11/24 12:28 ID:cW38HFw/
柏ファンだが柏だと思う。

423 :U-名無しさん:02/11/24 12:38 ID:kl5CT78Q
もしかするとヤスの「悔しいだろう、悔しいだろう。この悔しさを
絶対に忘れるな、ここからがスタートだ」の台詞を2年続けて聞ける
のか?

424 :来年の降格予想を兼ねて:02/11/24 12:38 ID:1KIeRE7p
世界のkazuの移籍予想

仙台 55%
広島 20%
清水 15%
大分 10%

425 ::02/11/24 12:40 ID:Q89QHg/O
>>424
仙台に8000万払う金あるか?

426 : :02/11/24 12:41 ID:nNvsrpNe
>>423
ワロタ
ぜひ聞きたい

427 :   :02/11/24 12:44 ID:ws0Ac5p/
>>424

久保ですら年俸2500万(勝利給除く)の広島に
年俸7500万のカズを雇う余裕などありまへん。


428 :U-名無しさん:02/11/24 12:46 ID:Y3jUBKMT
いまさらカズを欲しがるチームがいるのか?

429 : :02/11/24 12:48 ID:tudjyh+/
>425

金もねーし、今更カズファンを受け入れるキャパも無い。

430 :U-名無しさん:02/11/24 12:48 ID:MbmbZK4u
>>428
いざとなれば静岡FCがあるからな

431 :   :02/11/24 12:48 ID:ws0Ac5p/
>>428

水戸とか鳥栖とか観客増員しないとJから除名されかねない
所とかは欲しがるかもしれん。

年俸1000万ぐらいでという条件付だが。


432 :U-名無しさん:02/11/24 13:03 ID:thagi+mA
>>431
ピーク時比較の給料の落ち率としては武田以上かもな(w

433 :U-名無しさん:02/11/24 13:12 ID:+Ocn8lSd
ていうか今更カズを見にくる客なんているのか?

うちの親なんかとっくに引退したのかと思ってたらしいし、
逆に若い奴らは下手したら存在自体知らなそうだし。

434 :U-名無しさん :02/11/24 13:20 ID:jswQJ3+i
カズはアル・ヒラル逝けよ

435 : :02/11/24 13:28 ID:WL+uy0Cs
なんだかんだで柏も来週は昨日の広島のように粘るでしょう
ここで粘らなければいつ粘る?

436 : :02/11/24 13:32 ID:ygrslSfy
>>432
呂比須が一番かと。今年は250万+出場給で、その上怪我でほとんど出れなかったから。
帰化申請のころは確実に億もらってたでしょう。

437 : :02/11/24 13:39 ID:MH8zXBI7
ガンバ側から見て.....
今日2位が確定しなかったらガンバは絶対柏に勝つだろう。
2点差以上になる可能性もかなり高い。マグロン得点王の可能性もまだある。
逆に今日2位が確定したら西野は昔のよしみで情けをかける可能性あり。
アウェイだし。

サッポロ側から見て..
ホームだから勝って終わりたいだろう。選手達は移籍も視野に
気合い入れていくと思われる。

清水から見て.......
清水のことはよくわからん。

438 :U-名無しさん:02/11/24 13:40 ID:+Ocn8lSd
前園はどんなもん? 韓国だと安そうだけど。

439 : :02/11/24 13:41 ID:GQKvLJ1U
>>411W森崎はヘタレ。華なんかねえよ。


440 :柏餅だよ:02/11/24 13:42 ID:85R7kH1C
>>437
>>今日2位が確定しなかったらガンバは絶対柏に勝つだろう
言い切るな!次はさすがにうちのヘタレどもも死ぬ気で行くど・・・・・

441 : :02/11/24 13:44 ID:kBbJTIwc
>>439
今野は華があるよな

442 :安 貞桓:02/11/24 13:45 ID:8kJ6PMW3
>>437
どうやらこの俺の活躍にかかってるようだな。
決めるよハトトリック。空気読め?だから何。

443 : :02/11/24 13:45 ID:wvxRM7qE
>>424
今から来期の降格確定させてどする?
カスに8000万払うくらいなら○、汁、エとかの年俸増額して
チームに残って貰った方が・・・などとマジレステス

444 :仙台サポ:02/11/24 13:56 ID:JiXiAF9T
カズとるなら札幌の今野とかいい若手を何人かレンタルでとりたい。。。

445 : :02/11/24 13:58 ID:BAp+wn8v
カズをリスペクトしないやつはJ語る資格ない。
でも獲得するかどうかってのは別問題。

446 :U-名無しさん:02/11/24 14:05 ID:uixDhAZs
札幌 1-2 広島
柏 0-0 G大阪
神戸 0-2 清水

447 : :02/11/24 14:07 ID:zuR45aX9
やっとカズがJ2で見れるね。

ようこそ!!

448 :U-名無しさん:02/11/24 14:09 ID:/1UKpRHK
ラモスをリスペクトしないやつはJ語る資格ない。
でもやっぱりラモスが悪い。

449 :U-名無しさん:02/11/24 14:09 ID:uixDhAZs
>>394
粕は状態悪くないよ。
監督が血迷ってカス選手使っただけ。
現に先週は緑から4点取ってるわけだし。
熊は・・・来週も勝つでしょう。

となるとやばいのは・・・?

450 :  :02/11/24 14:13 ID:ws0Ac5p/
>>449

エジムンドがサンパイオに同情モード&DFの要ロペスが欠場の
緑に勝った事を過大評価してるようでは、アイウエオ監督
と同レベルだぞ。

451 : :02/11/24 14:13 ID:6ujuEVvO
柏が広島に負けた最大の要因は
引き分けでもいいという気持ちがあったこと

452 :名無し:02/11/24 14:20 ID:85R7kH1C
>>450
マリカリがサンパイに同情モードにはならんのか?

453 :   :02/11/24 14:23 ID:ws0Ac5p/
>>452

ブラジルで「神の右足、悪魔の心」と呼ばれるマルカリは
セレソン常連の日の当たる所にいる連中とは仲悪いし(w
(半分自業自得なんだが)


454 ::02/11/24 14:23 ID:X45iuEwD
>>433
今の中学生で、サッカー部以外の生徒の認知度は低いとおもわれ

カズを知ってるのは大学生以上の世代でしょ。

455 :_:02/11/24 14:28 ID:lhF4ss6w
是非神戸に落ちて頂きたいっ!

456 ::02/11/24 14:29 ID:J4LFKd6+
じゃあサカオタの過半数はカズを知ってる世代だな。
カズを知らないのはミーハーw

457 :U-名無しさん:02/11/24 14:35 ID:87akLaG/
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)


458 : :02/11/24 14:37 ID:OhVqjolF
>>407
横浜と言われて一瞬?だった ユサンチョルね(w
あと市原とか緑とかも半島と縁があるな

でも例えば京都とかの場合パクチソンを連れてきた時点で
既にJ2降格へまっしぐらだったような気がするんだけど
桜もノジュンユン切ってからガタガタになったし

つーかJ発足以来一度も半島と関わり持ったことない
ってチームのほうが今や少数派だしなぁ
ことこの件に関しては例の法則適用は無理があるんじゃないの?

459 : :02/11/24 14:39 ID:e6TItliu
どーでもいいけど、藤原紀香って日に日に顔が膨張してない?

よーく見るとものすごく顔が巨大に思えてきた。

460 :U-名無しさん:02/11/24 14:40 ID:/1UKpRHK
>>459政経してるからな。
M.ジャクソンと同じく顔面崩壊してきている。

461 : :02/11/24 15:01 ID:+CNB1fmC
今年も大盛り上がりだけど
来年の降格候補もめじろ押しだなぁ・・・

462 :U-名無しさん:02/11/24 15:04 ID:PIO1sTly
来年のことなんか今からわかんないよ。
仙台や京都が確実とかいわれてたのに残留して
柏が降格する去年のうちにちょっとでも考えた?


463 :U-名無しさん:02/11/24 15:19 ID:XzHHYI5W
じゃ、世代交代が進まなくて、高原も出て行く磐田いっとく?

464 :U-名無しさん:02/11/24 15:22 ID:HkCNRmtk
「レ」のつくチームは落ちるというジンクスがあるとかいわれて
「じゃあレイソルもそのうち落ちんのかよ!」なんて笑ってたら
まさかマジになるとはねえ。

465 :U-名無しさん:02/11/24 15:23 ID:+bxLwayX
>>461
ウチのことですか…






by桜サポ

466 :惟任日向:02/11/24 15:23 ID:PQEl6YLi
内容:
 「札幌ドームの陵辱」
 「札幌ドームの姉妹丼」
 「札幌ドームの悪夢〜赤紫の果実の散花〜」
 「はじめてのこうかく」
 「札幌ドームの絶望〜赤紫の果実の散花〜」
 「懲らしめ〜札幌的指導〜」
 「降格計画〜札幌と広島の絆戦〜」
 「札広の絆〜降格編〜」
 「With Sapporo 〜絆という名の降格仲間〜」
 「北と。White Illumination」
 「継母地獄〜北の国編〜」
 「赤紫草話」
 11月30日発売予定。ソフ○ップ広島・札幌両店では限定トレカ添付。

 『札幌ドームの絶望〜赤紫の果実の散花〜』「果たして、あなたは何人の選手を連れ去ることが出来るだろうか・・・。」

 「この重いを伝えるために、もう一度、J2へ行く」『北と。White Illumination』

 『はじめてのこうかく』「サンちゃんとコンちゃんは仲良し姉妹。でもW杯で家族がいないから、隣の家のお兄ちゃんと一緒に降格するの」

 近未来の札幌。超法規的活動を行う謎の研究組織『Jリーグ』に属する選手 『赤紫宗慈』。優秀な人材をより集めた組織の中でも、 彼はひときわ抜きん出た存在である。その知識の深さと鮮烈さは、まるで 「はじめから降格を知っている」かのようでもある。 『赤紫草話』

 「日本にJリーグが発足して十余年・・・プレーヤーは競技場で走り、蹴り、ヘッディングをし、そして現役を去っていった。君は残留することが出来るか?」『機動戦士コンサレ』

467 :U-名無しさん:02/11/24 15:27 ID:KTibKeis
>>462
俺は京都と仙台は普通に残ると思ってたよ。
2チームの平均順位が10位くらいになると思ってた。
昇格チームが確実に落ちるとか言ってたのは、
ほとんど煽りじゃないのか?
柏は目立たず中位と思ってたがw

468 :U-名無しさん:02/11/24 15:43 ID:87akLaG/
>>467 なんかかみ合ってない。

469 :U-名無しさん:02/11/24 15:56 ID:KTibKeis
>>468
自分でもそう思った。
>柏が降格する去年のうちにちょっとでも考えた?
あんた(>>468)これの意味わかるか?

470 :U-名無しさん:02/11/24 15:56 ID:uixDhAZs
磐田もそろそろ危ないな。

471 :U-名無しさん:02/11/24 16:04 ID:Xs+0nVDI
>>467
シーズン前だったら大体わかる
俺も京都、仙台が落ちるとは思ってなかった
ちょっと京都の順位が予想より上だったけど

ただ何処が降格するかという予想になると
札幌は予想通りだったけど
柏や広島がこの時期残留争いしているとは思わなかった
チームが崩れたところも顔を出してくるから難しいんだよね

来期も大分なんかは序盤戦に勝ち点稼ぐでしょ

472 : :02/11/24 16:09 ID:TJDv+iL9
結局最後は牛かな?
で、選手のほとんどが移籍・・・


473 : :02/11/24 16:13 ID:2XuqQxOx
>>470
ジュビロの主力年齢
GK 山本(23歳)
DF 山西(26歳)
DF 田中(27歳)
DF 鈴木秀(28歳)
MF 名波(30歳)
MF 福西(26歳)
MF 服部(28歳)
MF 河村(23歳)
MF 藤田(31歳)
FW 中山(34歳)
FW 高原(23歳)

主な控え
DF 大岩(30歳)
MF 西 (22歳)
MF 川口(27歳)
MF 金沢(26歳)

高原、山本、河村、西以外は中堅〜ベテラン
若手は西野と上本くらいしかめぼしい選手がいない(レンタル修行組がうまく育っていればイイが)
高原はおそらく来季海外だろうし、あと3年くらいはいいとおもうがそれ以降は結構やばい

474 :新潟:02/11/24 16:14 ID:llueMKyf
>>464

広島もサンフ「レ」ッチェですが何か?

 って、うちもアルビ「レ」ックスだった・・・鬱


475 :U-名無しさん :02/11/24 16:17 ID:CymzWbEc
>>458
>発足以来一度も半島と関わり持ったことないってチーム

これってカシマくらいか、ガンバはどうでしたっけ?

476 : :02/11/24 16:18 ID:J4LFKd6+
☆ スタンドでもみ合い(昨日のビッグアーチ)

 両チームの一部サポーターが試合後、もみ合いとなり、警察が駆けつける騒ぎと
なった。目撃者によると、敗戦に憤慨したレイソルサポーター約三十人が、スタン
ドからグラウンドにごみを投げ入れ、注意したサンフレッチェサポーター数人の胸
ぐらをつかんだり、殴りかかったりした。けが人はなかったという。

 もみ合いに割って入ったサンフレッチェのサポーター集団「インフィニティーズ」
の塩谷倫史副代表(23)は「サッカーを愛する者同士、試合が終われば手を取り
合って行動すべきなのに、暴力なんて許されない行為だ」と怒りをあらわにしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news002.htm
ソース

 ある証言
昨日の場合、試合終了後のMan of the matchのインタビューやセレモニーが行わ
れた後で、かなりの時間が経過していたにもかかわらず、柏サポグループは撤収の
気配もなく、むしろ選手を待ちかまえていたかのようにもとれました。

477 : :02/11/24 16:19 ID:TJDv+iL9
コンサの今野ってジュビからのレンタル?

478 :U-名無しさん:02/11/24 16:21 ID:843ofS6Q
>>475
ジュニアユースでは韓国人がいる。
アジアU-16の優勝メンバーだったはず。

479 : :02/11/24 16:30 ID:4pnApLj3
>>473
前田もキムグンチョルも無視なんだな。
DF以外は現在ユース1、2年のよそから引っ張ってきたU-16代表選手とかで
たぶんどうにかなると思われてる。
DF以外に足りないのは長身のFWぐらい。一応西野がいるけど。

DFは問答無用で深刻だな。当面は問題ないけど・・・

480 : :02/11/24 16:31 ID:4pnApLj3
>>477
んなわけねーだろ。

磐田からレンタルされてるのは湘南の熊林と広島の鳴尾と神戸の佐伯だけ。
大した面子じゃない。

481 :U-名無しさん:02/11/24 16:38 ID:XzHHYI5W
http://www.sigmaclub.com/cgi-bin/sunbbs/

サンフレッチェの場合、サポーターが選手に向かって何かを投げるとか、
そういう行為を起こしたことは、ありません。
もっとも過激な行為として、スタンドで発煙筒をあげたことが、数年前にあった程度でしょうか。
最近は、ブーイング・野次等は強烈なものはあるにしても、
基本的にスタンドでの観戦モラルは守られている状況です。
そういう素晴らしい状況があるからこそ、
クラブ側も警備面を強化することより、
サポーターを信じることができるわけです。

ところが、昨日、柏サポーターがペットボトルやゴミを広島の選手たちに投げつけるなど、
これまでのビッグアーチでは考えられない行為が、
発生してしまいました。
しかも言語道断なことに、その行為を注意したサンフレッチェサポーターに対し、
暴力を持って応戦してきた、というのです。
そのため、警察が出動する騒ぎになってしまいました。
とんでもないことです。

482 :U-名無しさん:02/11/24 16:38 ID:XzHHYI5W
この問題に対し、サンフレッチェの警備体制を問題にする向きもあるでしょう。
しかし、一部の数人の愚かな行為のために、厳しい持ち物チェックなど、
サポーターに対して拘束を厳しくする状況になることが、
本当にいいことなのでしょうか。
せっかく構築した、クラブとサポーター間の信頼が、
こんな愚かな人物のために崩れ去ることは、
決していいことではない、と思います。

もちろん、再発防止のために、対策を講じなければなりません。
有効な手段は、今のところ思い浮かびませんが、
それが単純な「警備強化」ということにつながることは、
決してクラブにとっても、サポーターにとっても、
いいことではない、とだけは思っています。

それにしても、サンフレッチェに対してだけでなく、
自分たちのチームに対し「死ね」「ボケ」などという悪口雑言を浴びせていた、
柏の「フーリガン」(彼らはサポーターとは明確に区別しなければならないでしょう)に対し、
勇気と冷静さを持って対応した広島サポーターを、
僕は誇りに思いたい。

483 : :02/11/24 16:41 ID:qyyJL1E9
いかん…なんか、リアルタイムで観る試合で応援している方のチームが
ことごとく負ける…
トルコに負けて、ユースが負けて、アルゼンチン戦が負けて
仕事で見逃したサンフと柏じゃ、サンフが勝って、
アントラーズが大ピンチだ(遅まきながらTV消したが…)

484 :U-名無しさん:02/11/24 16:51 ID:QUyoCnX7
「レ」のつくチームは多いからな
単に比率の問題だと思うが…誤差の範囲内だし…

485 :480:02/11/24 16:53 ID:4pnApLj3
奥忘れてた・・・

スレ違いだな。スマソ

486 :  :02/11/24 16:53 ID:TJDv+iL9
>>480
産休! 佃と勘違いしたのかな?

487 :名無し:02/11/24 16:55 ID:ilACHaj9
まあ、どうでもいいかも知れんが、ガンバのセカンド2位、総合3位以上が決まったわけだが・・・・
だからどうとは言わんが・・・・・

488 : :02/11/24 16:56 ID:vMvVsH3J
>>487
ガンバの順位賞金が固まったってのは柏には追い風じゃないですかい?

489 : :02/11/24 16:56 ID:4pnApLj3
>>487
ガンバは次柏に負けても順位賞金が減らないことが確定したわけじゃん。
柏戦のモチベーションに影響してもおかしくない。

490 :神戸市民:02/11/24 16:58 ID:VeefAWmq
やはり神戸か・・・

491 : :02/11/24 17:00 ID:mvZAYCHw
BS・・・J1残留戦って・・・結構残酷やな・・・

492 :  :02/11/24 17:04 ID:TJDv+iL9
>>490
うむ、神戸だろう・・・

493 :名無し:02/11/24 17:05 ID:ilACHaj9
>>489
だからと言って別に俺はうち(柏)が有利になったとは思わんがな・・・
まあ、このスレ的には西野にやられるのを期待してんだろうが・・・・
昨日のことでもさらに評判落としてるが、普通のサポとしてはこんどは
昨日のようなヘタレた試合はせずに、がんがってくれることを信じて
応援するだけだな・・・・・
まあ、煽るのはいいが、来年はわが身となるかも知れんのだし、ほどほど
にせいよ
まあ、それがわかってるから、関係ない時に煽りたいんだろうが・・・・

494 :U-名無しさん:02/11/24 17:07 ID:nOhwvIkx
来週のBSは札幌×広島を軸として
神戸、柏も随時盛り込んで放送するらしい。
おもろそー

495 : :02/11/24 17:07 ID:JBBRNnXf
ガンバの年間2位は確定してません・・
まあ、年間順位に金出ないけど

496 : :02/11/24 17:07 ID:PRjUbGYa
神〜戸、泣いてどうなるのか〜♪
 捨てられた我が身が〜、惨めになるだけ〜♪

そして一つが生まれ〜、♪そして一つが終わり〜
♪夢の続き〜見せてくれる〜♪ 相手〜さがすの〜よ〜♪

497 :ヒバゴン:02/11/24 17:08 ID:eOZndNko
その3チームに負けたアホトラーズは王者だったの?

498 :U-名無しさん:02/11/24 17:15 ID:ej/gUA84
神戸の転落が決まったらみんなで歌うといいかもな


499 :   :02/11/24 17:16 ID:ws0Ac5p/
>>489

順位争いも関係なくなり、気にすべきは鮪の得点王争いとなり、
失点を気にせず伸び伸び超攻撃的サカーをやってたら
5−2ぐらいで柏を虐殺してますた、ってのがあるかもしれん(w


500 : :02/11/24 17:19 ID:3juPwlcG
去年は2人退場しても福岡を叩き落したわけだし

501 :  :02/11/24 17:21 ID:g0nolong
年間順位で金出るよ。
優勝1億円、2位5千万円・・・・6位まで

502 :  :02/11/24 17:23 ID:TJDv+iL9
最終節は臨海?
J歴代最低観客の中でJ2降格とか・・・

503 :  :02/11/24 17:24 ID:Ju8FQxzJ
山梨県に南アルプス市が誕生。
地元住民から市名について批判が相次いでいる櫛形町役場掲示板。
http://www.town.kushigata.yamanashi.jp/

504 :   :02/11/24 17:26 ID:ws0Ac5p/
>>501
それは各ステージでの順位賞金だ、年間順位で
賞金なんて出ねえよ。

http://www.j-league.or.jp/game/j1/j1_gaiyo.html


505 : :02/11/24 17:28 ID:RLJsoV0l
西谷はレンタル。
神戸が降格しても桜に戻ってそう。

506 : :02/11/24 17:29 ID:UNp6vxGn
年間順位の賞金はあったっけ?

507 :  :02/11/24 17:31 ID:7kURPMmO
神戸勝つんじゃないかな?
ホームだし、一発ありそうな濃いメンツそろってるし。

508 :   :02/11/24 17:34 ID:ws0Ac5p/
>>507

そんな理由を根拠に清水相手に勝ちが拾えるんなら
そもそも降格争いなどしとらん。


509 : :02/11/24 17:36 ID:/8JLeysp
広島があっさり札幌に負けると思う。

510 :U−名無しさん:02/11/24 17:39 ID:78b+zOc3
>>464,474
仙台もベガノ「レ」タですが、何か?

511 : :02/11/24 17:41 ID:MH8zXBI7
ガンバは2位確定で最終戦はアウェイだしスタメン落としてくるかもね。
清水はここへきて上がってきてるのかな?神戸苦しくなってきた。

512 :U-名無しさん:02/11/24 17:41 ID:pP5oaTvt
神戸に清水が負ける
広島が札幌に勝つ
柏がガンバに負ける
柏降格で(゚д゚)ウマー

513 : :02/11/24 17:42 ID:Aq813Pcf
神戸だろうなぁ。清水はアンジョンファンが確変中だし。

514 :U-名無しさん:02/11/24 17:43 ID:AzlYDmAj
>>493
広島であれだけ暴れて今度は逆切れか?
恥ずかしい奴だな(w
自分のところのスレに引き篭もってな、ヴォケ!

515 :  :02/11/24 17:45 ID:7kURPMmO
サッカーの質的には、神戸に降格してほしいんだけどね。
Jにも組織的なサッカーするところが増えてきてるところだし。

まあ、一番ひどいサッカーしてるのは横浜マリノスなんだけど。。
あそこは個人能力が高いから。

516 : :02/11/24 17:46 ID:iqMEaq+Y
>>511
西野がそういうことするとは思えんが・・
年間2位とマグロンの得点王かかってるし。


517 :この恨みを今こそ晴らせ西野!!:02/11/24 17:46 ID:ws0Ac5p/
2001年7月21日 J LEAGUE DIVISION1 第15節
アビスパ福岡 0−1 柏レイソル■ 得点経過
68分 渡辺毅(柏レイソル)

■ スタジアムに掲げられた横断幕
「西野、あなたが監督ならもう応援しない」

■ と、言う事で
この試合、ゴール裏にいる柏サポーターの応援無かった。

■ 柏レイソルの西野監督のコメント
「こういう雰囲気の中の試合は苦しい。サポーターの期待にこたえることが大事と感じた。
 チームを高いレベルに戻すには、いろんな修正をしないといけない。
 セカンドステージに向けての具体的な策はまだ見えていない。
 スティーブ(ペリマン)の話も聞いて考えたい。」



518 : :02/11/24 17:46 ID:5veKi7Yg
逆切れしてるかな ?

しっかし安は普通に上手いな。次節サントスが戻ってくると怖いな…。

519 : :02/11/24 17:48 ID:WL+uy0Cs
清水調子いいね アレックス、戸田、バロン(バロンはいてもいなくても同じか?)いないのに
アンも好調だし神戸万事休す?

520 :U-名無しさん:02/11/24 17:51 ID:R9U+wvCl
しかし、神戸もいままで危ないところをくぐり抜けて残留してきたよな。
去年の福岡といい落ちない神話が崩れつつあるのをみると
来年こそ市原に落ちてほしい。

521 :名無し:02/11/24 17:51 ID:/3YBlHYp
>>514
誰が暴れてんだよ?俺か?逆切れってなんだよ?
てめぇ、ざけんなよ!このくそ野郎!!!
とこういうのを逆切れというわけだな・・・・・・
日本語わかりますか?

522 : :02/11/24 17:52 ID:aeqBKzh6
>>510

ワロタ


523 : :02/11/24 17:53 ID:Aq813Pcf
神戸だな
俺は神戸を推す

524 :るるん:02/11/24 17:55 ID:eDp6Rsla
湘南サポです。槲希望。宏志摩・首観客動員に期待できん。
カモン槲!

525 ::02/11/24 17:55 ID:7wuEWzq+
確かに今の神戸は去年の福岡の雰囲気があるな。
去年の福岡も降格決定する2試合前までは「大丈夫」ぽい雰囲気があったが。

526 :U-名無しさん:02/11/24 17:55 ID:62ONyOte
広島が札幌に負けるとは思えない、絶対に。(でも3点確実とも言えない)
神戸が清水に、「絶対負ける」とは言えない。
柏がガンバに、「絶対負ける」とは言えない。

ドキドキだね、各サポは!

527 :神戸市民:02/11/24 17:56 ID:VeefAWmq
助けて〜

528 :るるん:02/11/24 17:58 ID:eDp6Rsla
槲だっつーの!沢田に決められた時点で決定。
金子達人が本にしちゃうぞ。

529 :U-名無しさん:02/11/24 18:00 ID:oKFF/kkX
移籍市場が盛り上がるのは広島、柏。 つまらんのは神戸
でも神戸っぽいな。

530 : :02/11/24 18:00 ID:pqPie93m
☆ スタンドでもみ合い(昨日のビッグアーチ)

 両チームの一部サポーターが試合後、もみ合いとなり、警察が駆けつける騒ぎと
なった。目撃者によると、敗戦に憤慨したレイソルサポーター約三十人が、スタン
ドからグラウンドにごみを投げ入れ、注意したサンフレッチェサポーター数人の胸
ぐらをつかんだり、殴りかかったりした。けが人はなかったという。

 もみ合いに割って入ったサンフレッチェのサポーター集団「インフィニティーズ」
の塩谷倫史副代表(23)は「サッカーを愛する者同士、試合が終われば手を取り
合って行動すべきなのに、暴力なんて許されない行為だ」と怒りをあらわにしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news002.htm
ソース

ある証言
昨日の場合、試合終了後のMan of the matchのインタビューやセレモニーが行わ
れた後で、かなりの時間が経過していたにもかかわらず、柏サポグループは撤収の
気配もなく、むしろ選手を待ちかまえていたかのようにもとれました。

531 : :02/11/24 18:00 ID:5veKi7Yg
>>527
綴り違うが、神戸だけにIDがビーフだ(w
広島が札幌に確実にかつとも言えんよなぁ、アウェイだし。

532 : :02/11/24 18:06 ID:AgBGSUhB
>>531
札幌が戦略的敗北を選択するとも思えないしね。

533 :U-名無しさん:02/11/24 18:06 ID:AdrXuKOC
正直一番欲しい人材が多いのは俺的に広島
でも広島は地域的に残っておいて欲しい地域っぽい
一番人材少ないのが神戸
だから落ちないで欲しい
よって消去法で・・・

534 :U-名無しさん:02/11/24 18:13 ID:3hhu1lEU
●札幌−広島 ○
○柏  −G大阪●
○神戸−清水 ●
広島勝利も無念の降格・・ってのが私の筋書きだが なにか?
この結果でtotoもゲットで言う事無しだが なにか?

535 :   :02/11/24 18:20 ID:WUZMVwUM
それにしても、広島のここにきての粘りはすごい。
前戯でいきそうになってから本番でもつタイプ。
でも結局我慢しすぎて逝けなくなってしまう。(w

536 :U-名無しさん:02/11/24 18:20 ID:PVDCWkPt
492 名前:現地組 :02/11/24 02:17 ID:0JdxL200
>>479
ん、今コピペで騒いでる奴は熊サポか?

暴走族に汚染されてるドキュソ集団に犯罪者などと言われたく無いね。
ビッグアーチの集客に貢献してやったのに礼の一言も無いのか?

熊 サ ポ は 自 己 中 サ ポ の 代 名 詞 だ な 。


    
   
   この発言を見た時、粕の降格を確信しました。

537 :   :02/11/24 18:20 ID:ws0Ac5p/
2nd最終節で降格が決まる場合、
サポのがらが一番悪い所が降格するという鉄則がある。


538 :U-名無しさん:02/11/24 18:21 ID:82/DMzJd
補強ポイントにいい選手がいるんで、柏に落ちて欲しい。
平山、明神、加藤望辺りはぜひ欲しい。
DQNサポもJ2に逝けば、ひょっとしたら目を覚ますかも知れないし
(>521みたいな香具師が多そうなんで望み薄だが)。

539 :U-名無しさん:02/11/24 18:22 ID:NBD5T9Pf
柏に落ちてもらって熱いストーブリーグを見てみたいけど、
広島が札幌にあっさり負けそうな気がする。
前節と今節の試合は見たし、いい試合してると思うけどね。
なんとなく……。

540 :   :02/11/24 18:22 ID:ws0Ac5p/
>>531

厚別ならともかく、コンサにとって札幌ドームはアウェイも
同様だよ。
勝率調べてみな(w


541 :U-名無しさん:02/11/24 18:23 ID:KO5N96YJ
今期開幕戦○→宏太の頭で西野ガッツポーズ。
今回も同じ事やってくれるって。


542 : :02/11/24 18:25 ID:5veKi7Yg
>>540
うん、それは知ってる。
だけどあの観客の前でホーム最終戦だぜ ? しかもBS1中継。
素直に負けるとは思えないのよ。

543 :U-名無しさん:02/11/24 18:26 ID:SRcwyMWS
ドームでやると本当の実力がでてしまうからな。

544 : :02/11/24 18:29 ID:g0nolong
仙台の勝ち点3を剥奪してください

545 : :02/11/24 18:29 ID:pqPie93m
試合終了後、ホーム最終戦ということでサンフレ選手の場内一周があり、
選手が柏サポの前を通りかかったとき、一部の人が選手に暴言を浴びせたり、
ペットボトルなどのゴミを投げつけました。それだけでは収まらないのかさ
らに選手を追いかけて、柵を越えてメインにまで乱入したり、バックスタン
ドまでわざわざやってきて一部のサンフレサポと小競り合いになりました。

ゴール裏のサンフレサポグループは「帰れ!」コールやブーイングだけで、
相手を煽らないように努めて冷静に対処していました。

昨日の場合、試合終了後のMan of the matchのインタビューやセレモニーが
行われた後で、かなりの時間が経過していたにもかかわらず、柏サポグループ
は撤収の気配もなく、むしろ選手を待ちかまえていたかのようにもとれました。

546 :U-名無しさん:02/11/24 18:32 ID:6e94d3og
>>545
もういいよ
お前熊サポじゃないだろ

547 : :02/11/24 18:33 ID:5veKi7Yg
いろんなところに貼ってるね。正直飽きた。

548 : :02/11/24 18:37 ID:K0nGVvyg
>>543
なら、今の現状なら広島の勝利は確実やね

ということで、




粕 はよ J2 に 来れ


549 :U-名無しさん:02/11/24 18:41 ID:c98y1A47
>>548
落ちるのは広島

550 :U-名無しさん:02/11/24 18:44 ID:8pMr/9pl
順当にいけば、神戸が降格。

柏●−○ガンバ
神戸●−○清水
広島○−●札幌


551 :J2サポ:02/11/24 18:53 ID:hZbyAKwF
J2サポ的には、1番腐りそうなクラブを希望
神戸>広島=柏 かな?


552 :U-名無しさん:02/11/24 18:54 ID:SSGH8eFI
>>542
それだけの理由で勝てるんならブッチギリで降格なんかしないだろ。

553 :サッカー大好き:02/11/24 18:56 ID:CycQzFdH
いずれにしてもこの3チーム、どこが落ちても初J2落ち。

554 : :02/11/24 18:59 ID:JiXiAF9T
一番落ちそうなのは神戸(予想)
落ちたらスレの盛り上がり的に最高なのは柏(期待)


555 :U-名無しさん:02/11/24 19:01 ID:SRcwyMWS
去年のセレッソも今年の札幌も、落ちてから急に勝つようになった。
妙なプレッシャーから開放されたからだろう。

556 : :02/11/24 19:03 ID:8aWARYjy
清水ミョーに好調、おまけに次節はサントス復帰。

557 : :02/11/24 19:06 ID:p/Dy3Twd
アンに点を獲られたチームは降格候補に格上げされるわけだが
神戸は呪いから逃げ切れるか?

558 : :02/11/24 19:06 ID:0zecQ94V
清水はAFCチャンピオンリーグ3回戦
がホームで水曜にあって
中2日で最終戦だから
コンディション面がどうかは気になる。
今回はホームでの試合だから結構主力出して
本気モードで戦うだろうし。


559 : :02/11/24 19:08 ID:vMvVsH3J
>>558
既にアウェーでバカ勝ちしてるんじゃなかったっけ

560 :U-名無しさん:02/11/24 19:09 ID:FCFHiljG
ちょとまじレス。
同じ千葉県のジェフが降格争いしていたころ、粕は高見の見物だった
のが懐かしいな。あの頃は優勝候補の一角に粕がいたんですよね。
今は立場が逆転、ジェフは早々と残留決め、自分達が降格争いの真っ
只中。
こんな状況3年連続で味わったジェフサポの精神的タフさ凄いと思う。
あと1週間、釣り天井が落ちて来るような恐怖味わうのかと思うと欝だ。

561 :U-名無しさん:02/11/24 19:10 ID:KQUOsz64
>555
広島はそれに近い。
がけっぷちのギリギリまで来て妙なプレッシャーから開放された。
不気味に強い。2点目なんて降格しそうなチームとは思えないほどの
冷静で憎らしいゴールだった。

562 : :02/11/24 19:10 ID:4pnApLj3
主力帯同なしでアウェーで馬鹿勝ちしますた。
モロ控えでやると思われ。

563 : :02/11/24 19:11 ID:vMvVsH3J
>>559
自己フォロー 5-0ですな。
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/result/afc02_1112.html

564 :   :02/11/24 19:12 ID:ws0Ac5p/
>>559

5−0で勝ってる。
0−6とかで負けなきゃ大丈夫。

別にベストメンバー規定もねーし、
アジア系選手の無茶なタックルで
いつぞやの小野みたくぶっ壊されても
かなわんから、どーでもいい連中中心の
布陣で来るだろう。


565 :  :02/11/24 19:13 ID:s5q6W3vO
>>561
大木交代で高橋が大喜びで今期初ゴールしますた。
次は欲が出るかもしんないから、わからない。

566 : :02/11/24 19:14 ID:rBZ2S8rh
しかし広島もしっかり煽ってんじゃん・・・
それでこの被害者ぶりは端から見てもどうかと。



567 :   :02/11/24 19:14 ID:ws0Ac5p/
byデーリースポ

神戸 降格大ピンチ!

 広島との得失点差がなくなり、自力残留の可能性はあるものの、
最終戦は引き分けでも微妙な状況となった。相手は苦手な清水。
さらに、甘いマークで2失点した完封負けにDF土屋が
「気持ちの入ってない選手がいる。そんなんで勝てるわけない」
と不満をぶちまけた。ムードは決して良くない。


568 : :02/11/24 19:15 ID:0zecQ94V
でも一応ホームで金取ってやる試合だから
結構主力出してくると思うんだけどな。


569 :   :02/11/24 19:19 ID:ws0Ac5p/
>>568

ゼムノビッチはそこらへん完全に割り切っちゃう男だから大丈夫。
なんせAFCチャンピオンズリーグに関しては遠征にも帯同せずに
コーチに指揮を任せっきりだし。


570 :   :02/11/24 19:21 ID:ws0Ac5p/
>>569

任せっきりでもねーか、行く時は行ってるな。

571 :U-名無しさん:02/11/24 19:22 ID:8VERnX36
>>555
札幌サポですが強くなってません。
少し勝てるようになっただけです。
昨日は降格候補の仙台にコテンパンにやられました。
最終節はもちろんコンサを応援しようと思いますが、
広島がJ2に来るのは脅威なので複雑な気分です。
でもどっちを応援しようと普通に広島に負けると思いますが。

572 :   :02/11/24 19:23 ID:pXDZNmdH
サポの質を考えると降格して欲しいのは柏

573 :U-名無しさん:02/11/24 19:24 ID:9PvpGh5m
粕サポからはお鰤っぽい臭いがしてきてますな。


574 :あー:02/11/24 19:26 ID:eHcG9vkI
とりあえず清水は若手で当落線上選手の選別場として使うとおもわれ、
    ・・・谷川とか・・・ヤシぁ甲府で半年何を学んできたんだ?



575 :   :02/11/24 19:31 ID:ws0Ac5p/
考えてみりゃ、ゼムって来期の契約延長がまだ微妙だったんだよ。
日本で手堅く金稼ぐ道を選ぶなら、眠ってても勝てる香港戦は
主力休ませて、神戸戦に全力注ぐよな。


576 :拷問王:02/11/24 19:48 ID:SGRIXaZZ
いよいよ運命の日が迫ってきました。個人的には神戸があぼーんしそうな予感。

577 : :02/11/24 19:56 ID:ioMBuKMN
清水にとってアジアCLの試合は軽いウォーミングアップみたいなもんだ
いざと言うときのために主力をベンチにおいて、試合勘が戻らなくするかも。
香港がどれほどの強さかは判らないが

578 : :02/11/24 19:58 ID:/XtqhZen
たぶん、年間順位にはこだわり無い西野は
ガンバのスタメンを若手中心に組み替えてくるだろう。
しかし、そこで気の抜けた柏が「これなら勝てる!」
そこを空気の読めない男・洗い場が強烈ゴール。
柏総崩れ、途中出場の松浪にまでハットトリックを許す始末で虐殺の予感。

579 : :02/11/24 20:00 ID:0MSNigBF
有力代表選手のいない神戸には降格してもらいたい

580 :名無しバカよね:02/11/24 20:03 ID:o3KuE/sg
でも広島に自力残留の目がないのは変わらないわけで

581 :age:02/11/24 20:27 ID:/8O5fZpz
去年開幕戦でコンサは桜に勝ち、最終戦で桜に負けた。
今年開幕戦でコンサは広島に負け、最終戦では広島と…

582 :  :02/11/24 20:29 ID:s5q6W3vO
広島も、なんかいろんなジンクスやらいわれて来たけど、
結構撃ち破ってるよ。安ゴール降格なら鹿島もじゃん。

583 :   :02/11/24 20:34 ID:ws0Ac5p/
やはり、「アマラオハットトリックの呪い」と「大柴健二の呪い」の
実績抜群の降格二大呪いを有する柏が、呪いレースでは一歩リードでしょう。


584 : :02/11/24 20:36 ID:4pnApLj3
中山ハットの呪い
V川崎・・・そんな名前のチームはもうない
C大阪・・・降格
福岡・・・降格
札幌・・・降格
横浜F・・・消滅
広島×2・・・?

585 :U-名無しさん:02/11/24 20:42 ID:YpOONg0S
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)


586 :瀬戸際:02/11/24 20:51 ID:t5N77RJw
それにしても、この3チームおいしいなあ。
優勝も昇格チームも決まってしまった今Jリーグの注目を
一心に集めてると言っても過言ではないと思うよ。


587 :U-名無しさん:02/11/24 20:59 ID:0n2Cl8ry
柏にまつわる○○個の呪いってネタは勝点とおなじくらいまで行ったの?

588 : ◆VENk5mkP7Y :02/11/24 21:02 ID:rn9iRTp8
三浦カズって、京都サンガの時も降格請負人になってるな。

589 :U-名無しさん:02/11/24 21:12 ID:O9sLIWZM
>>534
今日で生き残ってんのか。
すごいのぉ。

590 : :02/11/24 21:15 ID:dIRYNl5i
カズはいちおう京都では得点王争いで3位ぐらいになったけどな

591 :    :02/11/24 21:19 ID:x5gnW/xZ
ま、J2に一回落ちてみるのも楽しいかもよ?>柏、広島サポ
見にいく試合は大体勝ち試合、なんて素晴らしく幸せな体験が
出来るから。
桜サポより。

神戸は落ちてもそんな体験できなさそうだから頑張れ。

592 :  :02/11/24 21:29 ID:s5q6W3vO
桜を見てるから落ちたくないのに…。

593 :U-名無しさん:02/11/24 21:30 ID:8t93wBHP
Vゴール方式じゃなければ神戸は余裕で残留している罠

594 :名無しキーパーさん:02/11/24 21:34 ID:pXDZNmdH
>>591

ほとんど勝っても昇格はキビシイからイヤだ
浦和や桜見てるとそう思うよ…
開幕前はぶっちぎり一位の予想だったけど終ってみれば二位だったからね

私の予想では来年のJ2優勝は新潟だと思う

595 : :02/11/24 21:36 ID:dZr3rRKA
今まで、年間2位以内というのは、ステージ優勝しなければ勝ち取れなかった。

鹿島・V川崎・横浜・広島・磐田・清水しかなっていない。

今年年間2位になれば、ステージ優勝相当のタイトルということで、
G大阪は無理やりにでもモチベーション上げて頑張って欲しい。

596 : :02/11/24 21:36 ID:CuGi+AnX
神戸はホーム最終戦、最悪でも引き分けには持っていきそう

597 : :02/11/24 21:36 ID:4pnApLj3
>>593
延長なければ大分は今年で4連続昇格(w
浦和は昇格していない。てゆーか降格もしてない。

598 : :02/11/24 21:43 ID:PP/5d0EI
カズの呪い vs 大柴の呪い

599 : :02/11/24 21:45 ID:Sfwp3U5f
>>595

今年Jリーグ二位になっておけば、天皇杯でジュビロが優勝した場合に限り、
AFCチャンピオンズリーグ2003/2004への出場権がえられるんじゃなかったっけ?

まあ、だからといってモチベーションは上がらんだろうが。

600 : :02/11/24 21:46 ID:MCINZwx3
不安要素:
広島:アン・ジョンファンに初ゴル献上
柏:大柴健二所有
神戸:KINGカズ所有

601 :U-名無しさん:02/11/24 21:49 ID:snbt/EIy
神戸残留きぼんぬ!

602 : :02/11/24 21:50 ID:+irfaFvO
う〜ん。広島がJ2に落ちて、じっくり若手育成しながら来期昇格なんてことになったら・・・
イイ!かも。
久保なんかが「J2はやりやすい。昇格はしたくない」と爆弾発言とか(w

603 :名無しキーパーさん:02/11/24 21:54 ID:pXDZNmdH
>>494
2000年の柏は年間勝ち点一位だったのにシリーズ優勝できなかったから三位だったよね
かわいそう…
今では降格争いしてるなんて…

>>597
2000年の浦和の話ですよ
あの年は開幕前はまだ小野が在籍していた浦和がぶっちぎり一位になるとの評判だったが、
札幌が優勝したよね


604 :  :02/11/24 21:55 ID:oYIkWC8x
降格しても柏と広島は流出は少なそうだ。神戸は、ゴソッとどっかに抜かれそうだな。
案外、大分だったりして。

605 : :02/11/24 21:59 ID:cMZ/xmiF
>>595
1996年に名古屋が二位になってるな

606 :  :02/11/24 21:59 ID:ws0Ac5p/
>>600

今年の最終戦は「真・降格請負人決定戦」となったわけだな。

カズはともかく、大柴はまた実績が増えると再就職が大変だろうな……。


607 : :02/11/24 22:00 ID:MCINZwx3
>>604
ごそっと入ってくるチームはごそっと抜けるだろうな。
そういう意味では神戸があやしいな。


608 :  :02/11/24 22:03 ID:+irfaFvO
たしかに、我らがモッチーがJ2で満足するとは思えんな(w


609 :  :02/11/24 22:03 ID:pXDZNmdH
>>604
神戸に引き抜きたくなるような選手がいるのかと小一時間(略)

全盛期のカズなら…
全盛期の岡野なら…
全盛期の播戸なら…
全盛期の西谷なら…
全盛期の城なら…

以下略

大分の方がいい選手多いと思う

610 : :02/11/24 22:04 ID:MCINZwx3
大柴とKAZUのフォローを入れると、

大柴は逆に落ちた後のレッズ復帰に最後の方では活躍もした。
KAZUは去年から神戸所属でも去年の降格はなし。

・・・フォローになってない?

611 :清水サポ:02/11/24 22:05 ID:JWv+2PFv
水曜日にAFCの試合が日本平であるが、5−0で勝ってるから前半だけで主力は引っ込めるか、温存の公算が大と思われ。
三都主と戸田は休養十分でリーグ最終戦に復帰して大変だな。
後は全力で戦って、いい試合を見せてくれ。=両チーム

612 :U-名無しさん:02/11/24 22:07 ID:FCFHiljG
そろそろAA職人の降臨キボンヌ

613 :  :02/11/24 22:08 ID:oYIkWC8x
>>607
大分はカズがほしいと思うよ。田舎じゃまだ見ぬ大スターだし、
スポンサーも付くだろうからね。

シジも元大分だったな。

614 : :02/11/24 22:09 ID:MCINZwx3
>>612
連続投稿ができる朝方降臨の場合が多いから待たれよ。

615 ::02/11/24 22:17 ID:JonSB+Jb
>>609
播戸は返してくれ。

616 : :02/11/24 22:20 ID:ws0Ac5p/
>>613

カズはとうとう神戸に胸スポンサーを持ってこれなかった
わけだが……。


617 : :02/11/24 22:22 ID:MCINZwx3
>>616
シー!!・・・・。それを言うと引き取り手いなくなるよ!!!

618 :         :02/11/24 22:29 ID:341yw/7R
まあ、広島には、ノジュンユン(広→セ大→福)の呪い
もある訳だが

619 : :02/11/24 22:32 ID:MCINZwx3
>>618
まぁ、今は所有してないからね。

620 : :02/11/24 22:33 ID:vMvVsH3J
>>619
失敗した呪いは呪った主の所に撥ね返って来るというが

621 : :02/11/24 22:38 ID:YDqQvqmZ
普通に考えて降格するのは広島だろ。

622 : :02/11/24 22:38 ID:WuIBUPRc
いや失敗してないじゃん。

623 : :02/11/24 22:38 ID:MCINZwx3
>>621
広島、次はボーナスステージなんですか。

624 : :02/11/24 22:55 ID:PP/5d0EI
広島が勝ち点3取ればまずどっちかが落ちてくるよな。

625 :U-名無しさん:02/11/24 22:54 ID:XzHHYI5W
ノはいい人だぞ(*゜Д゜)

626 :  :02/11/24 22:58 ID:oYIkWC8x
>>625
広島とは円満退団じゃなかったっけ?

627 :  :02/11/24 23:01 ID:ws0Ac5p/
>>618

NACブレダはオランダ二部リーグに降格してないんで
その呪いは無効。

つか、「かつて在籍した選手」までそういう対象に含めたら
対象者が激増してキリ無い。



628 : :02/11/24 23:02 ID:PP/5d0EI
>>625
唯一、愛されてる韓国人だからな。

629 : :02/11/24 23:04 ID:CSj3kq32
広島はそう簡単には勝てないと思う。

630 :札幌:02/11/24 23:06 ID:DVUyAlBB
>>629
まだまだ甘い!
簡単に勝てるぞ(w

631 : :02/11/24 23:09 ID:WL+uy0Cs
2週連続でここの期待を皆見事に裏切ってくれたから、
ここで予想してることとは逆のことが起きそう
だから案外神戸残留で広島降格

632 :  :02/11/24 23:09 ID:s5q6W3vO
( ´ー`).。O(札幌自虐的だなあ…)

633 : :02/11/24 23:12 ID:Xhij0Upl
ガンバ2位確定して勝つ理由ほぼ消滅

634 :  :02/11/24 23:14 ID:mNk47c8G
>>633
年間2位狙い

635 : :02/11/24 23:13 ID:4pnApLj3
まあ札幌は磐田完全優勝と時を同じくして2nd最下位を決めて
史上初の完全最下位達成だからな。
自虐的にもなるだろう。

636 :  :02/11/24 23:15 ID:ws0Ac5p/
>>633

鮪の得点王、丸刈のアシスト王、
西野の「西野、あなたが監督ならもう応援しない」の横断幕に対する雪辱、とかがあるよ。


637 : :02/11/24 23:16 ID:vMvVsH3J
>>636
マグロン1人やる気あるだけでかなり厄介っぽいな。
まあやる気が無くなった所でマグロンの背が縮む訳でもないが

638 :U-名無しさん:02/11/24 23:18 ID:E+Klgzwf
札幌は次負けると最低勝率のタイ記録だな。

タイだから関係ないかな。

639 :_:02/11/24 23:19 ID:ZteFOCYT
>西野の「西野、あなたが監督ならもう応援しない」の横断幕に対する雪辱、とかがあるよ。

そういう馬鹿げたダンマクを出した報いと知るがよい・・・・

640 : :02/11/24 23:20 ID:OhVqjolF
>>628
ミョンボ兄さんも愛されてない?
まぁ2ch的な意味で一番愛されてるのはあんぽんたんだけど(w

641 : :02/11/24 23:20 ID:4pnApLj3
ああ、完全最下位は史上初じゃないか。平塚があったな。

642 : :02/11/24 23:23 ID:SrBlcAdH
いつか1シーズン制だった時に最下位だったところも。

643 :  :02/11/24 23:24 ID:oYIkWC8x
>>641
平塚はスポンサー撤退で仕方がないともいえるが、
札幌は言い訳無用だな。

644 :U-名無しさん :02/11/24 23:27 ID:7ctEMMwA
札幌こそ柱谷という地雷を踏んだ上に
唯一の希望が大けがで可哀想で仕方ないよ

645 :    :02/11/24 23:29 ID:x5gnW/xZ
降格決定して選手流出が神戸はだだもれなのは決定として、
意外と柏も移りそうな気がする。
爺子の「J2からはA代表を選ばない」という発言が効いてくるような
気がしてさ。>明神・平山・南辺り
この年代の有力選手は代表をあきらめるには・・・・だろうしな。
逆に広島は若手主体だからまだそこまでA代表は現実的ではないだろうし、
久保は代表のことは考えてなさそうなんで残るだろう。
広島は一回おちてもすぐ帰ってこれそうな気がする。
柏と神戸は降格したら最後・・・・かもしれない。

646 :  :02/11/24 23:32 ID:ws0Ac5p/
>>645

柏はカレカを擁してJFLから上がって来たチームなので、
意外とJ2で無茶な補強をするかもしれない。
(それを言ったら神戸もラウドルップを擁して上がって
 来たんだが……)


647 : :02/11/24 23:33 ID:JonSB+Jb
>>645
いや、ユースがしっかり機能してるクラブは
J2では強いような気がするな>柏と広島

神戸は福岡の道か・・

648 : :02/11/24 23:35 ID:eMnf8Te9
柏はお金持ちだし、名門でもあるので、すぐ帰ってこれるでしょ。
だから落ちれ。

649 :.:02/11/24 23:42 ID:Qu6a5eeF
昨日の広島-柏線を見て思ったのは守って分けることの難しさ。
どこが相手だろうが、90分亀のように守り続けるなんて事はよほど守備に自信がないと出来ない。
そのため、あと勝ち点1と思っているチームより、勝ち点3を目指しているチームの方が戦いやすそう。
ということで、柏負け、神戸分け、広島勝利と予想してみる。
で、得失点で神戸降格…と。

来年は我が鯱も危ないような気がするなぁ。

650 : :02/11/24 23:57 ID:5veKi7Yg
しかし広島はずいぶん株を上げたな。
最終節でそれがどうなるか…。

651 :U-名無しさん:02/11/25 00:12 ID:VXEfgicb
>>645
生え抜きの選手はないと思うが。
まだ4年あるし、そこまで代表にこだわらないでしょ。

652 :U-名無しさん:02/11/25 00:20 ID:ueqWr6fu
残留争いが最も熱かった'99の状況に無理矢理当てはめてみると

柏 =福岡
神戸=浦和
広島=市原

だな。

653 : :02/11/25 00:20 ID:N+Tcp2dY
で、当てはめてどうするんだ?

654 : :02/11/25 00:22 ID:rCFCl1dR
>>651
アジア予選、それに向けたチーム作りまで含めると
落ちてすぐ上がってこないと厳しい気がするが。
まあそもそもJ2から代表を選ばないというコンセプトが
Jの現状から・・・っとこれは板違い

655 : :02/11/25 00:22 ID:/1KbV+43
>>648
あのさ、柏は親会社の日立がかなりやばいことになってるんで、
もう金持ちじゃないんだよ。そんだけいっとく。

656 :U-名無しさん:02/11/25 00:24 ID:uhunA0Is
>>654
来年は、鹿が残留争い参戦キボンヌ

657 : :02/11/25 00:26 ID:/1KbV+43
>>655
やばいのもそうなんだが、変なとこに金かけてるからなあ(w

658 :U−名無しさん:02/11/25 00:32 ID:1zOk8MIx
漏れ的には毎年1チームはJ発足当初からの
10チームのうちどれかに落ちてみてほしいと
思っているのだが、2チーム目は出てこなそうな
雰囲気になってきたなあ。

659 : :02/11/25 01:04 ID:yQ1Ymlpz
いやぁ、ここまで降格争いがおもしろいと
ジュビロの優勝なんぞかすんでしまうな。

660 : :02/11/25 01:05 ID:5rKy6XWB
あれだな。
神戸降格で来年広島がウイングを
ホームスタジアムにすればみんなの悩みは解決と。

661 : :02/11/25 01:09 ID:E7ig9L0x
>>660
降格危機ないJ1サポとしてはそうなったらもう圧倒的に広島応援なんだがな。

662 :389:02/11/25 01:12 ID:7IpKl+rX
神戸は昔ラウドルップを補強したようなむちゃくちゃな補強が得意なチームだから
もし落ちたら、
インツァーキ
ネスタ
デルピエロ
ラウル
イエロ
リバウド
バティスツゥータ
ハカンシュキル
イルハン
トマソン
ルイコスタ
この辺の超一流選手を大金だして取るのでは。
柏もロナウジーニョを取りそう。
広島はお金が無いから無理か。
大宮は金持ちだからスコールズやギグスを取る可能性もあるな。(何億か居るけど)

663 : :02/11/25 01:15 ID:96CIh9gE
>>662
ミランより金持ちだってか?
あほ。

664 : :02/11/25 01:16 ID:/1KbV+43
夢物語やないか(w

665 : :02/11/25 01:16 ID:96CIh9gE
>>662
ミランより金持ちだってか?
あほ。
いかにもワールドカップでサッカー見始めましたって感じの香ばしいリストだこと・・・

666 : :02/11/25 01:17 ID:96CIh9gE
あほ。

667 :U-名無しさん:02/11/25 01:18 ID:DXzCvsE6
広島的にラッキーなのは札幌のホームってトコだな
いくら札幌でもホームで10人ディフェンスせんだろ
負けちゃいけない理由もないし

668 :U-名無しさん:02/11/25 01:20 ID:fwsnwCSP
>>660-661
無茶苦茶やね(麦

こんな妄想は?:広島が落ちて、神戸と合併、しかしアボンされるのは神戸のロートル選手。
カルロストシキとオメガトライブ並みの確率であり得ないが。


669 : :02/11/25 01:23 ID:dQNIqp58
ついでに、あほ。

670 : :02/11/25 01:26 ID:cT7OY8lw
当該チームのサポには、悶々と苦しい一週間がはじまりますな。

671 :U-名無しさん:02/11/25 01:29 ID:O8UhNDB/
傍観してる香具師には、嬉々と楽しい一週間がはじまりますな。

672 :U-名無しさん:02/11/25 01:30 ID:uhunA0Is
>>670
そして、安全圏のサポにとっては、なんとも待ち遠しい一週間です。

673 : :02/11/25 01:31 ID:iRM6NGqr
カギを握っているのは神戸だなぁ
広島と柏が90分以内に勝って、自分は延長戦突入したら
どういう心境で戦うのだろうか。

でも神戸は一度J2に落ちれば不良債権がいなくなるんである
意味いいかも知れん。

674 :U-名無しさん:02/11/25 01:38 ID:DXzCvsE6
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw02112501.html
|-`).。oO(いいのか?トップが一つのチームに肩入れして・・・

675 :U-名無しさん:02/11/25 01:42 ID:ke1FOIIn
>>674
安心しろ、ヤシはどこのチームにもそう言ってる。

676 : :02/11/25 01:44 ID:twjvSupx
Jリーグ界の中曽根

677 :    :02/11/25 01:44 ID:7r5ZFK3I
>>673
しかし不良債権がいなくなると同時に球団自体もいなくなるかも
しれない罠。
しかし、胸スポンサーも見付からない、人気無い、これからの展望もない
状態でとりあえず借金してまで続けててもしょうがないと思う。
一回J2落ちて、予算も三分の一位に削って、いちから始めなきゃ
いけないトコロにまで来てるような気がする、神戸は。

678 : :02/11/25 01:46 ID:twjvSupx
じゃあ神戸で

679 : :02/11/25 01:48 ID:J34x3OnW
肩入れしてても結果がすべてです。

680 :U-名無しさん:02/11/25 01:49 ID:Gr/W2Fq8
今期の札幌のドームでの試合

コンサドーレ札幌 2 VS  3v 横浜F・マリノス
コンサドーレ札幌 2 VS  3 清水エスパルス
コンサドーレ札幌 1 VS  2v 東京ヴェルディ1969
コンサドーレ札幌 1 VS  2 ヴィッセル神戸
コンサドーレ札幌 1 VS  2 浦和レッズ
コンサドーレ札幌 0 VS  1v ジュビロ磐田
コンサドーレ札幌 1 VS  0 ジェフユナイテッド市原
コンサドーレ札幌 1 VS  0 名古屋グランパスエイト

1点差の試合が多いな

681 : :02/11/25 01:54 ID:96CIh9gE
いや、多いというか・・・・

682 :サウスナイルウイルス:02/11/25 02:13 ID:mnLN1+61
札幌ドームの芝はボールがよく転がるのかな。
広島はダイレクトパスが多いから、ボールがよく
滑る芝だと有利だよ。

683 : :02/11/25 02:13 ID:b9ryVjVn
サポーロ、ドームでは勝率高いんだな

684 : :02/11/25 02:14 ID:Whn/A1Ng
札幌、負け試合が多いな

685 :  :02/11/25 02:24 ID:BXygrmPK
>>684
そのボケはひょっとするとヒットかもしれん。


686 :U-名無しさん:02/11/25 02:26 ID:DXzCvsE6
というか今シーズン全部で何個勝ってると思ってんだよ(*゜Д゜)

687 :千葉熊:02/11/25 02:26 ID:MbdQWhtI
WCCFのためにヤフオクでいろいろサンフのカード買ったンだけど
中でも沢田はダイナミックな写真で面白いよw

688 :  :02/11/25 02:29 ID:/+L09jgV
大ヒットだ。

689 : :02/11/25 02:28 ID:MbdQWhtI
>>687
シマタ誤爆(つД`)

690 ::02/11/25 02:31 ID:zHLLG8Fs
>>680
むしろ90分負けが8試合中3つだけというところに
注目すべきかもしれないな。

691 : :02/11/25 02:36 ID:p0APtN/n
>>690
げっ…

692 :U-名無しさん:02/11/25 02:42 ID:uhunA0Is
>>680より計算すると

広島、勝ち点3 → 37.5%
広島、勝ち点2 → 37.5%
広島、勝ち点1 → なし
広島、勝ち点0 → 25.0%

693 :U-名無しさん:02/11/25 03:00 ID:DXzCvsE6
まあ、神戸が清水に負けてくれれば
広島的には75%の勝ち点2で十分なのだが・・・・

ついに熊サポがアンを応援するときがきたか・・・・

694 :  :02/11/25 03:05 ID:/+L09jgV
ついにって言うか、柏−清水戦ですでに応援しています。

695 : :02/11/25 03:07 ID:rCFCl1dR
>>690
90勝ちのチームと延長勝ちのチーム見比べると結構面白いな。
Vゴール組みの3チームに1stで2位のマリノスと完全優勝の磐田が入ってて、
一方で1st不調だったレッズとか降格候補のヴィッセルには90分負けしてる。
あるいは札幌が相手の強さによって戦術を変えた結果かもしれんが、
さて広島相手に札幌が取るであろう戦術は・・・?

696 :U-名無しさん:02/11/25 04:36 ID:UkqEWq6F
残留争いの特徴ってのは、ここまで追いつめられたらもう相手は関係ないってこと。
札幌が弱いから広島勝てるというのも楽観過ぎる。
いくら試合はドームにせよ、延々と広島→札幌に移動してアウェーで闘う広島は
他の2つが勝ってしまえば自分とこが勝てても降格になってしまう。
神戸と柏はホームでできる。そして勝てば地力で残留だ。やっぱり有利なのは否めない。


697 :-:02/11/25 04:40 ID:+AGPm2NI
>>695
ゴールポスト前に全員並びます。

698 :U-名無しさん:02/11/25 05:05 ID:NuqlLJ4V
10人がゴールライン上に並んでも、横に2・3メートル、上に数十センチの空きができるな。
そこを狙ってキックターゲット90分間ノルマ1。

699 : :02/11/25 05:05 ID:rCFCl1dR
>>696
3行目と4行目の間の省略されたであろう部分が気になる

700 :-:02/11/25 05:41 ID:+AGPm2NI
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< こうべこうべこうべ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< こうべこうべこうべこうべ!
こうべ〜〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄





701 : :02/11/25 06:34 ID:lmOhw+R+
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< かしわかしわかしわ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< かしわかしわかしわかしわ!
かしわ〜〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

702 :U-名無しさん:02/11/25 06:51 ID:eKlDk52u
11/30降雨率

柏   70%
神戸 20%
広島 10%

703 : :02/11/25 08:30 ID:/Qp6LpCJ
>>640
遅レスだが、ミョンボはスケートパフォーマンスの発案者という事が発覚して評価がガタ落ちになった。
しかも奴は日本にいる間はいい事を言うが、半島に帰ると日本の事をボロクソにけなしている。

704 : :02/11/25 08:43 ID:BP9oV2Zm
>>703
なるほどね
みょんぼさんスレとかあるから未だに愛されてるのかと思ってた

となるとノジョンユンが株を下げなかったのは
今回のW杯の代表から漏れたからってことになるわけか
皮肉なもんだな

705 :  :02/11/25 09:02 ID:UzW9OaPP
最終節のレイソルの布陣




  エジウソン





渡辺 サンパイオ リカルド 平山 明神
  田ノ上 根引 薩川 永田
       南

706 :U-名無しさん:02/11/25 09:05 ID:ZQ4up/ah
今の札幌は明らかに糞弱い。
広島が90分3−0ぐらいで勝つのは当たり前。

神戸はからまわり、柏はやる気無し。多分無理。
よって降格は神戸か柏。

707 :名無し:02/11/25 09:07 ID:KMYe3wo/
AAマダー?

708 : :02/11/25 09:19 ID:8U1g7oj9
>>692
札幌がドームでの勝ち点3を獲ったのは
ここ最近の2試合。
札幌はドームが苦手とされているが、最近馴れつつあるということだ。

709 :U-名無しさん:02/11/25 09:38 ID:uwWGzOBu
欲を言えば
西野胴上げと、降格に茫然自失の柏サポの絵を同時に見たかったが
西野ガッツポーズと、降格に茫然自失の柏サポでも充分

次点としては札幌ドームが極限まで冷え込む
柏  0-0 G大阪
神戸 1-0 清水
広島 5-0 札幌
このケース?悲惨すぎて笑えないかも知れないが怖いもの見たさの興味も

しかし、関係なくなった途端、こんなに楽しくなるとは思いもしなかった(w

710 :U-名無しさん:02/11/25 09:55 ID:LdvgEz92
札幌ドームでの試合は、アウェイチームはすべて接戦に持ち込まれている。
広島が90分以内に勝てない可能性は高い。
しかも広島は初ドームである。

711 :U-名無しさん:02/11/25 10:10 ID:Ut5uLEnS
まあ、ここで札幌に負けるようなら
降格も致し方ないだろう

712 :U-名無しさん:02/11/25 10:15 ID:Ox01NoO/
札幌ドームではどの対戦も接戦に持ちこまれてるようだし、札幌は糞弱いと言ってもドームでは3点差以上で負けないだろう

713 :U-名無しさん :02/11/25 10:35 ID:KMYe3wo/
AA今回はなかなか出てきませんね。大作なんでしょうか?期待してます。

714 :  :02/11/25 10:48 ID:bqOnr4mz
>>712

つか、柱谷時代以降はコンサってあんまり虐殺されてねーのよ。


715 : :02/11/25 10:53 ID:aToZN5Kq
>>714
瓦斯に聖地で0−4ってのが記憶に新しい。

716 : :02/11/25 11:00 ID:TWBiKPxX
なんだかんだいって,予想どうりにいかないからtotoはずすんだし
退場とかあるかもしれないし,思わぬことがあったりするかもしれない

717 : :02/11/25 11:05 ID:aToZN5Kq
しかし、なんだな。勝ち点が下の広島サポがこんな↓こと叫んで、
粕サポが言い返せず荒れ狂う方向に出たのも広島サポも札幌戦を
ボーナスステージと思って楽観してるからだろうな。
・・・コンサって一体・・・・。

>さらにいうなら試合前レイソルバスを囲み「柏J2」コールを
>した広島の連中、そして選手紹介後、試合終了後に「柏J2」
>コールをして挑発したのは広島側。


718 :U-名無しさん:02/11/25 11:06 ID:oy12WiiJ
3点差3点差言ってる奴が何人かいるが、DQNですか?

2点差で足りるだろうが。

719 :_:02/11/25 11:08 ID:bCU508/2
totoの投票率を勝ち点へ変換してみました。

神戸 @28(53%) A残留確定(38%) B29(9%)  
柏  @29(61%) A残留確定(39%)     
広島 @29(48%) A降格確定(41%) B28(11%)

720 :719:02/11/25 11:10 ID:bCU508/2
>>719 の算出方は、
※引き分け(%)=<0>×(<0>÷100).
※延長勝ちと延長負けは上記の<0>を置き換え 
※小数点以下四捨五入。

721 :  :02/11/25 11:10 ID:bqOnr4mz
>>715

でも、磐田や鹿島相手に延長まで持ち込んでるよ。


722 :   :02/11/25 11:14 ID:cs4se0Mo
>>717
楽観と言うか勝ち試合を台無しにされたのに腹立てたんだと思われ。
あんなことしなかったら、そのまま帰ってたよ…。
てゆーかもういいよ。次に全力注ぐだけッス。

723 : :02/11/25 11:14 ID:aToZN5Kq
>>721
相手が強いとやる気出すんじゃない?
まーもっとも、目の前で残留ワッショイやられて拍手する程間抜けなチームじゃなきゃ
コンサの選手も奮起するはずだけどもね。

724 :  :02/11/25 11:15 ID:zUfjlvm1
>>709
どうせなら、90分終了時点で
柏  0-0 G大阪 で延長突入 この時点で勝ち点29 得失差-12
神戸 0-0 清水 で延長突入 この時点で勝ち点28 得失差-14
広島 2-0 札幌 で試合終了 この時点で勝ち点29 得失差-12

という展開が望まれる。
柏が負けなければ、神戸は引き分けでもあぼーん。
柏が延長早々にV負けしたら、ユニバは地獄だぞ。

725 : :02/11/25 11:22 ID:4BgiiRUC
スタジアム的には
柏>神戸>>>>>>>>>>>>>>>>>>広島
なんだけどな。

726 : :02/11/25 11:24 ID:aToZN5Kq
J2ワールドカップスタジアムお抱え3の法則からいくと
神戸なんだよね。

今年:大分、新潟、C大阪
来年:新潟、札幌、(  )

727 : :02/11/25 11:26 ID:aToZN5Kq
一昨年:大分、新潟、仙台

728 : :02/11/25 11:32 ID:dcoHDGHP
仙台もいれちゃっていいのか?

729 :  :02/11/25 11:35 ID:zUfjlvm1
>>725
柏の葉、ウィング、広島スタだったらどうだ?勝負にならんな。

730 :U-名無しさん:02/11/25 11:48 ID:B5JT8zwn
降格かかっている3チーム全部が勝つと

BSで中継される札幌ドームでは
喜ぶサポも選手もいない
という皮肉な状況が現出するわけだが。

731 :  :02/11/25 11:49 ID:1EVZrw04
>>729 チケ代も換算して
ウイング>>>>>>>>>>>>>>広島ス>柏の葉かな。

732 ::02/11/25 11:54 ID:LHCixYfZ
万一広島に最終戦で勝っちゃって、
広島降格が確定しちゃったら、
来期のJ2がひじょーにお互いにとって
やりずらくなってしまうんじゃないでしょうか?

733 :U-名無しさん:02/11/25 11:55 ID:B5JT8zwn
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)


734 :U-名無しさん:02/11/25 11:55 ID:96DyaJya
>>730
前半で広島がボケ負けしてたらドッチラケで誰も見ないだろうな。
その危険があるから地上波ではやりづらいか。

735 :U-名無しさん:02/11/25 12:02 ID:96DyaJya
>>732
試合中はそんなこと考えないだろうが、
札幌も交通費とかの面で広島は嫌だろうな。

でも柏が落ちてきたら昇格枠が1つ減るようなもんだから、
神戸が落ちた方が他のJ2チームも歓迎だろうな。
柏や広島はともかく、神戸は川崎化、福岡化する危険が十分にある。



736 :U-名無しさん:02/11/25 12:22 ID:kj1xqIcQ
確か降格が決定するのってアウェイでの試合が多かった気が。
ホームで決定したのは1999年の浦和だけ?
ま、広島が残留条件をクリアするのはそう簡単じゃないけど、
柏・神戸もホームでの降格決定は避けたいところだろうなぁ。

737 :U-名無しさん:02/11/25 12:25 ID:KYJFItjQ
久保と小倉のレフティ対決

738 : :02/11/25 12:26 ID:VmqWnRzq
もし延長ナシだったら、

13 柏   31
14 東京V 30
15 広島  30
16 札幌  21

神戸は延長制に泣くかもしれないわけね。
見方をかえると神戸はJ2じゃ強く、来季の緑は降格候補。

739 :    :02/11/25 12:29 ID:7r5ZFK3I
J2で精神的に鍛えられた久保、2006年では代表の正FWに!
という筋書きなら広島がJ2に落ちるのはむしろ推奨したい。

740 : :02/11/25 12:31 ID:c5fipxpJ
>>738
その延長なしだったら・・っていうのが何の意味もないのがわかるよね?
対戦チーム同士の試合へのモチベーションが全く違うものになり
延長戦での累積や怪我なども含めて、
後半終盤に来たら選手も延長も考えたプレーになるんだし

741 :U-名無しさん:02/11/25 12:32 ID:YycMyIHh
神戸って地元クラブが危機的状況に陥っても地元マスコミは
タイガースマンセーらしいね。

742 : :02/11/25 12:33 ID:aToZN5Kq
札幌−広島(既に降格済みと生き残りを掛けたチームの対戦。)
粕−G大阪(西野ダービー。)
以上から、盛り上がる接戦は必至。

にくらべ、特別な理由もないのが神戸−清水・・・・。

さっきの、スタジアムのことからも神戸のような気がする。

743 :    :02/11/25 12:37 ID:7r5ZFK3I
>>741
桜が昇格か!?って時もな〜んにもしませんでした。地元マスゴミ。
阪神マンセ-のスポ新。
テレビは決まってからはちょこちょこやったみたいだけど。

744 : :02/11/25 12:39 ID:UIfxsZ/U
降格すっと注目を浴びるから、最後まで注目されないのなら残留だけどね(w

745 :さぽっろ:02/11/25 12:50 ID:r76BVUYr
 仙台さんは、牛タンに牡蛎づくし。おみやげに萩の月でした。
 おかげさまで、次の日の試合ではお腹がきつくて、まともに動けなくて
 2点も差し上げてしまいました。

 広島さんは何を持ってきてくれるのでしょうか?
 もみじまんじゅうだけじゃ、ちょっとね...



746 :    :02/11/25 12:52 ID:cs4se0Mo
このまま「見苦しいぞ、柏サポ」は第2の降格祭りヲチスレになる勢いです。

747 : :02/11/25 12:55 ID:7IpKl+rX
でも広島と柏が勝って神戸が延長になっても、
神戸の涙ながらの試合に清水が押されて凡ミスで神戸がVゴール入れそうだけど。
清水は気合負けする確立が高い。

748 :U-名無しさん:02/11/25 13:00 ID:DXzCvsE6
まだ月曜かよっ!!Σ(´Д`*)

749 : :02/11/25 13:03 ID:7c1t1UN4
>>740
そんなことは無い。大分は過去2年連続延長無しなら2位以内だった。
そのデータを大分サポが主張しても笑い飛ばされていたが、今年は
まさしくそのデータ通り。

チーム作りに継続性があるところは、データは生きるって証拠だよ。
毎年破壊している所には通用しないけどね。

>>747
アンジョンファンは何のことだか分からないから、何かやりそうだぞ。
神戸が生き残る手段は
  「今日、解雇したのはカズ、三浦カズ」
どうだ?


750 ::02/11/25 13:04 ID:Tg9XN/SG
>>743
海苔阪神入団のための世論誘導に忙しいですから。
まあ、セレッソとかかわりあってる暇はない、
というのが本音ですかね。


751 :    :02/11/25 13:10 ID:7r5ZFK3I
>>747
神戸が落ちても残る、という選手がいないから、涙ながらの試合に
なるかどうかは疑問。しかしカズは本当に不良債権だったな。
札幌にロナウジ−ニョが二億で買わないかとの逆オファ−があった
らしいけど、どうせなら神戸に来てくれればよかったのに。
カズ城その他の不良債権を処理して一億ちょっと、それに、客呼びが出来る
事前提で神戸市から一億借りれば、二億ギリギリ捻出出来ただろうし。
来年の新スタへのいい宣伝になったろうに。返す返すも残念。

752 : :02/11/25 13:15 ID:xhPpReqv
柏くたばれ

753 :U-名無しさん:02/11/25 13:18 ID:s9Ns+Hro
>>749
俺もあとからルールがこうだったら順位が変わってた、
というのは意味ないと思う。
去年の大分京都戦では、京都が余裕で試合を支配してた、
去年の大分が昇格できたとは思えない。
単に今年の大分が強いから昇格できたんだろ?

754 :U-名無しさん:02/11/25 13:23 ID:B5JT8zwn
意味なくもない。

ただIFをいっても現実に直接影響はないけどな。

755 : :02/11/25 14:02 ID:2ksy1onI
俺は仙台サポで、やっと傍観者の立場になって、
このスレの住人の気持ちがわかったよ。
一体どこが降格するのかマジでワクワクするな(w

まぁ、煽られないうちに言っておくと、
「降格する2チームはどこだ?'03」なんてスレができれば、
真っ先に降格筆頭に挙げられるのはうちなんだがね(w

756 :( ´∀`)σ:02/11/25 14:43 ID:B3dWRIhC
関西在住のJ2ファソにとっては、神戸を祈るしかあるまい。
神戸残留だと、一番近くて

広島or平塚 になってしまう…。

生観戦キツイ…

757 : :02/11/25 14:46 ID:ywHbFkZv
>>756
素直に桜応援すりゃいいのにw

758 :U-名無しさん:02/11/25 15:04 ID:EF0euvhC
>>755
ジェフサポみたいに3年間煽られ続けて、
J2昇格組にも市原与し易しと言われ
しかも降格きぼ〜ん専用スレで盛り上がるばかりか
本スレまで乱入されてみろ。

そういう立場から解放された時の開放感といったら
そりゃーもー。


759 : :02/11/25 15:08 ID:UhHF9iuQ
3チームの対戦相手をモチベーションでみると、

柏−ガンバ:2ndステージは勝っても負けても2位変わらず。
だだし年間順位は横浜に抜かれて3位の可能性あるので、モチベーション結構高い。
現在の好調度から言っても、柏の負け予想。

神戸−清水:2nd/年間順位とも、勝つか負けるかで結構変わる。
相性から見ても、神戸負けの可能性大。

広島−札幌:来期J2での昇格争いを考えると、神戸、柏のJ2落ちが望ましい。
よって、広島には2点差以上の差で負ける予定。

対戦相手のモチベーション的には、神戸>柏>広島の降格予想となるのだが・・・

760 :U-名無しさん:02/11/25 15:15 ID:exsixTwO
始まったとたん物凄い勢いでゴールにボールを運びまくる
札幌きぼーん!

761 :_:02/11/25 15:20 ID:3oWy7ojl
結局、全チーム勝って広島降格でめでたしで終わりそう

762 :   :02/11/25 15:21 ID:cs4se0Mo
>>760
そうなってくれれば点が量産できてありがたいです。
広島はカウンター狙い大好きなので。
久保が庭駆けずり回りますよ。

763 : :02/11/25 15:22 ID:aToZN5Kq
>>>>759

札幌は来期を考えて負けた方がというヤツがいるが、
ソンなヤツはダメだ。
目の前で残留ワッショイやられたら粕サポのように暴れてしまいたい気持ちになりそうだ。
(俺はやらないけどね。)


764 :U-名無しさん:02/11/25 15:26 ID:N80XfCW8
>>763
この前仙台にやられちゃったもんね・・・。

765 : :02/11/25 15:28 ID:aToZN5Kq
>>764
あれはアウェイだったしな・・・。
それになんとなく仙台残留ぽかったし、あまりショックは無し。
でも今度はホームだし。

766 ::02/11/25 15:29 ID:VdZtV12T
まだアマハットの呪いが柏に・・・

767 : :02/11/25 15:32 ID:EM5MHPXK
○神戸−清水●
理由は分かるか? カズの将来の事(指導者的)も踏まえて神戸に勝たせるんだよ。
清水とカズがそういった関係にあることは皆知らんだろうがな

○柏−G大阪●
理由は分かるか? 大野監督の経緯なんぞ、チーム&選手には関係ないんだよ
かすかに残ってた優勝が消えた今となってはG選手のモチは一気に下がってるよ
餅だって最終戦ホームで残留が決まるなんて無様な試合は出来ないよ。

●札幌−広島○
順当だろう。今の札幌には来期のJ2の事まで考えて戦う余裕なぞ無いよ。
単純に戦力を見りゃ、前節仙台に2−0で負けたチームだよ。負ける要素が無い。

でも、何の要素が無くても荒れるのがtotoで一億円出る理由なわけだが

768 : :02/11/25 15:34 ID:/1KbV+43
>>767
あえて突っ込むが、「西野」監督な。大野かい(w

769 :U-名無しさん:02/11/25 15:34 ID:i8KtAZBv
個人的に広島の粘りをみて頑張って欲しいなぁ、という思いも有るが。
やはり最終節、ホーム…こちらも負けたくないわけで。
両チームともいい戦いをした上で負けるならまぁいいかもしれんが(よくないんだろうが)、
この前の糞みたいな試合運びをやられた日には…

770 : :02/11/25 15:35 ID:aToZN5Kq
>>767
お前の口調はおもしろいな(w

771 : :02/11/25 15:36 ID:EM5MHPXK
>>767
すまん、打ち間違った

訂正
餅だって最終戦ホームで【残留】←【降格】

772 :   :02/11/25 15:42 ID:cs4se0Mo
>>769
燃え尽きて降格ならいいよ。
J2行っても応援するには変わりないし。
ホームで燃えてる札幌、本望ですよ。
ただ勝つだけッス。神戸・柏関係ない。
もう11月始めから広島的には
ボーナスステージだと思ってますから。

773 :U-名無しさん:02/11/25 15:52 ID:LPvA7XsC
AA遅いなあ・・・
次スレまで出ないのかな・・・

774 :場合分け:02/11/25 16:18 ID:inv05KeO
柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)

広島と神戸は総得点勝負になる事はない。
柏と両チームの場合、勝ち点・得失点とも並ぶ可能性があり、
この時総得点の勝負になるが、これは柏が上とする。

柏 3点差以上負け=a、2点差負け=b、1点差負け=c、それ以外=d
神 負け=e、引き分け=f、勝ち=g
広 2点差以上勝ち=h、1点差90分勝ち=i、Vゴル勝ち=j、それ以外=k
とすると、
広島落ち k+j*(f+g)+i*(c+d)*g+h*d*g
神戸落ち f*(b+c+d)*(h+i)+e*(h+i+j)
柏柏落ち c*g*h+b*g*(h*i)+a*(f+g)*(h+i)
です。

例)a=10%、b=30%、c=40%、d=20%、e=60%、f=10%、g=30%、
h=50%、i=30%、j=k=10%とすると、
降格確率は、広島=22.4%、神戸=61.2%、柏=16.4%となります。
だからどうしたと言われればそれまでだけど・・・まぁ、仮定の話ですから。

775 :774:02/11/25 16:20 ID:inv05KeO
一カ所訂正

柏柏落ち c*g*h+b*g*(h*i)+a*(f+g)*(h+i)

柏柏落ち c*g*h+b*g*(h+i)+a*(f+g)*(h+i)


776 : 767:02/11/25 16:27 ID:EM5MHPXK
>>774
数字で算出された通りで決まるなら、私は毎回totoで億万長者なわけだが
そうならないから難しいんだろうな。
と言いつつも(767)通りに決まるならtotoゲットなわけだが。
(注:市原勝ち&緑勝ちも必須なわけだが)

777 :U-名無しさん:02/11/25 17:11 ID:cMDSUjqe
>>696
延々移動も何も広島→札幌なんて飛行機ならすぐだろうが。
羽田から遠い鹿島のほうがよっぽど移動に時間がかかる。
ていうか広島が札幌に勝つと思われているのは楽観じゃなくて、
一般論だと思われ。

778 :U−名無しさん:02/11/25 17:30 ID:X/4cghWl
川淵がサンフレを贔屓にしているらしいので、
川淵嫌いの自分としては広島降格きぼんぬ。

証拠
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw02112501.html

779 :U-名無しさん:02/11/25 17:33 ID:4i17F9mC
降格請負人の「兄弟」が所属するチームが落ちるに決まってる。

780 : :02/11/25 17:38 ID:Z3pYRtl6
宮本柏戦出場も
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-mo-sc01.html

柏よかったな。宮本が出た方がチャンス増えるぞ


781 : :02/11/25 17:38 ID:I66T/JYI
 

782 :778:02/11/25 17:42 ID:01+VYV5r
でも、どこのチームも土曜日は残留に向けて頑張れよー。

783 : :02/11/25 17:50 ID:wknsvIQH
>778
社交辞令かと…

784 :U-名無しさん:02/11/25 17:50 ID:GPKKiAWr
>>767
カズは清水というより静岡FCだろう。関係ないな。

で、清水的には、この試合結構モチベーションも高そう。
けが人もほぼ復帰して、アンもフィットしてきた。
若手も台頭してきてレギュラー争いが熾烈。
天皇杯へ向けて、この試合で結果を出したい選手は多いだろうな。
監督も天皇杯までの続投が決定したし、
シーズン中の汚名返上に気合を入れてくるだろう。

785 : :02/11/25 17:54 ID:bb6VSPiy
>>784
ゼムノヴィッチには是非とも汚名を挽回して頂きたい、
というのが全神戸サポの偽らざる気持ちだろうな

786 : :02/11/25 18:07 ID:1ohOw2n/
>>784
静岡FCの方だと思うってのに烈しく同意。

767はもうアホかと馬鹿かと(省略)

787 : :02/11/25 18:16 ID:/AEAETvF
うちの大学のスーパーコンプータで30時間くらいシミュレーションした結果です。

柏  6.38%
神 48.22%
広 45.40%

788 :U-名無しさん:02/11/25 18:18 ID:bUTExp6N
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)


789 :U-名無しさん:02/11/25 18:19 ID:4i17F9mC
>785
× 汚名を挽回して頂きたい
○ 汚名を返上して頂きたい
○ 名誉を挽回して頂きたい
わかったかね?

790 :U-名無しさん:02/11/25 18:23 ID:1HMw66+3
>>789
清水に負けてほしいから汚名挽回でいいんでないかい?

791 : :02/11/25 18:23 ID:hMe6G5PO
>>789

おい………

785は、それがわかった上で、誤用の方でいってほしいってことだろw


792 : :02/11/25 18:25 ID:/AEAETvF
>>789
痛いなこいつ

793 : :02/11/25 18:27 ID:asORzQfA
>>789
晒しあげ

794 :U-名無しさん:02/11/25 18:31 ID:y3mD/wpE
痛々しい789のいるスレはここですか?

記念カキコ

795 : :02/11/25 18:34 ID:1ohOw2n/
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>789は玄人!

796 :名無しさん:02/11/25 18:40 ID:KT8XKE75
789萌え

797 :名無しさん@3周年 :02/11/25 18:40 ID:8vv6EPA7
恥ずかしい789がいると聞いてニュー速+から急行しました。どれどれ
 
・・おやまぁ香ばしい

798 : :02/11/25 18:40 ID:Ds9njiw7
789は在日同胞。
誇らしいですね(サ、サ、サ、サ

799 :U-名無しさん:02/11/25 18:41 ID:awULUUVh
汚名挽回は初心者でも知ってる常識だとおもったんだが残念だ。
789には2chは向いてない。去ね。

800 : :02/11/25 18:47 ID:tv/VlJRe
間違いを指摘されて逆ギレした>>785の自作自演で暴れる姿は
哀れすぎて見てて笑える(ワラ

801 : :02/11/25 18:49 ID:hMe6G5PO
>>800

………寒い奴………

802 :U-名無しさん:02/11/25 18:50 ID:W2RRasiG
間違いを指摘されて逆ギレした>>789=800の自作自演で暴れる姿は
哀れすぎて見てて笑える(ワラ

803 :U-名無しさん:02/11/25 18:52 ID:7pjnqpx4
おまいらまだ月曜で暇だからってかまい過ぎw

804 : :02/11/25 18:52 ID:/AEAETvF
降格候補のサポは気が立ってるなw

805 : :02/11/25 18:52 ID:ZK+jZzjU
>>789=800
ゲラゲラ

806 :U-名無しさん :02/11/25 18:55 ID:74skC7Jf
おい!おまいら!
800に釣られ過ぎだゾ!!!
 
 
 
 
 
789だったら笑えるが(ぷ

807 :_:02/11/25 18:55 ID:l5bWAVDH
まあ>>789>>800
>>784をよく嫁ってこった。

808 : :02/11/25 18:57 ID:tv/VlJRe
>>801-802
785発見(ワラ

>汚名挽回
>汚名挽回
>汚名挽回
>汚名挽回
>汚名挽回
>汚名挽回
>汚名挽回

ハズカシー(ワラ

809 :U-名無しさん:02/11/25 19:00 ID:W2RRasiG
>>808
789=800発見(ワラ

>わかったかね?
>わかったかね?
>わかったかね?
>わかったかね?
>わかったかね?
>わかったかね?
>わかったかね?

ハズカシー(ワラ

810 : :02/11/25 19:01 ID:6YiyQfl0


811 : :02/11/25 19:01 ID:tv/VlJRe
>>809
785発見(ワラ

>汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回
>汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回
>汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回
>汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回
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>汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回 >汚名挽回

ハズカシー(ワラ

812 : :02/11/25 19:02 ID:7r5ZFK3I
で、金子はなんて言ってんの?

813 : :02/11/25 19:03 ID:tv/VlJRe
「 汚 名 挽 回 」


>>785ってバカだわコイツ
高卒確定(ワラ

814 : :02/11/25 19:03 ID:sjwcslFo
>812
ウリナラマンセー

815 :U-名無しさん:02/11/25 19:04 ID:FgVMuMfy
おまえら、ここはAA職人のスレなんだ!
つまんねえ喧嘩はやめろ!



A A 職 人 が 来 る ま で 




    レ  ス  禁  止

816 :予約 :02/11/25 19:11 ID:aQEzlIct
AA職人専用メモリー域

>>901-920

817 : 767:02/11/25 19:13 ID:6iI0+bqT
>>786
ネタにマジレスするなよ 笑っちゃうぞ

818 : :02/11/25 19:21 ID:bb6VSPiy
なんだこりゃ

819 : :02/11/25 19:24 ID:m2lUIymf
神戸落ちてくんねーかなー

820 :U-名無しさん:02/11/25 19:25 ID:85xQQZGZ
>>817
767よ気にするな。
降格争いの真っ只中にいる奴らは気が立ってるからよく考える事が出来ないのだよ。
上を見てごらん。つまらない事で争っているだろう ププププ


821 :U-名無しさん:02/11/25 19:28 ID:zTeSCdAy
粕J2降格キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

神戸J2降格キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

広島J2降格キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

さて、来週の土曜日はどのスレで祭りが起こるかな(w

822 :U-名無しさん:02/11/25 19:40 ID:D0acGgoc
DQN柏のチーム消滅希望。

823 : :02/11/25 19:41 ID:m2lUIymf
DQNだからこそ残れ。

824 :U-名無しさん:02/11/25 19:42 ID:/9u4a29o
柏の替わりは常磐線、千葉にたくさんあるけど
神戸と広島の替わりはいない。
だから柏が落ちるべき。

825 :U-名無しさん:02/11/25 19:59 ID:3AJcVi4v
広島はカープがあるし神戸はブルーウェーブがあるから柏が降格・・・。
特に意味はありません。

826 :U-名無しさん:02/11/25 20:09 ID:dIQMXMDx
広島はカープがあるし神戸はブルーウェーブがあるから柏が残留・・・。
とても意に適ってます。

827 :粕葉:02/11/25 20:11 ID:3oWy7ojl
さっさと落ちろ柏

828 : :02/11/25 20:13 ID:bb6VSPiy
日ハムを誘致したのがサッポロの敗因か

829 :サッカー大好き:02/11/25 20:13 ID:8KDt1hut
広島、神戸、柏

830 :U-名無しさん:02/11/25 20:14 ID:WAA3Vyk0
柏って川崎みたいにコリアタウンじゃん?
J2でコリアンタウンダービーが面白いんじゃない?

831 :U-名無しさん:02/11/25 20:18 ID:dIQMXMDx
引きこもりと田舎者とJ2関東サポ(弱者)に支持しろとは言わないが
首都圏住んでるJ1サポなら柏がDQNでも我慢して応援しろ。

832 : ◆65KG4KWXjg :02/11/25 20:19 ID:UXabFc6Q


833 :U-名無しさん:02/11/25 20:20 ID:oy12WiiJ
>>831
なんで?

834 :U-名無しさん:02/11/25 20:22 ID:dIQMXMDx
>>833
自分のチームを出来るだけ多く生観戦したいから。
引きこもりと田舎者とJ2関東サポ(弱者)は首都圏のJ1の試合に関係ないから。

835 :U-名無しさん:02/11/25 20:24 ID:oy12WiiJ
>>834
要はアウェイ行けない貧乏人なんだ(w

貧乏人のくせに無理して首都圏に住んでないで、
物価の安い田舎にでも引っ越せば?(プ

836 :  :02/11/25 20:24 ID:/+L09jgV
柏凄いな。

837 :U-名無しさん:02/11/25 20:27 ID:dIQMXMDx
>>835
毎週、電車賃に往復3万円も出せる程、金銭感覚鈍ってませんから。

838 :U-名無しさん:02/11/25 20:28 ID:dIQMXMDx
ホーム行くのに3万ね。

839 : :02/11/25 20:29 ID:bb6VSPiy
逆にJ2落ちても結構近場に他チームあるのってやっぱり柏かな。

840 : :02/11/25 20:31 ID:PtIHpCgi
別にどこが落ちてもいいや。おもしろければ。ヽ( ・∀・)ノ


841 :U-名無しさん:02/11/25 20:31 ID:D0acGgoc
>>834
田舎ものの柏サポも首都圏ですが?

842 :U-名無しさん:02/11/25 20:33 ID:dIQMXMDx
>>841
首都圏ですよ。首都圏マップ買って調べて見て下さい。

市原だったらまだ諦めもついたが柏に落ちられるとマジで困ります。
残ってください。

843 : :02/11/25 20:33 ID:7IpKl+rX
ところで札幌にロナウジーニョが入るって噂聞いたけど本当なの?
それなら来期の一部昇格チーム最有力候補になるけど。

844 : :02/11/25 20:34 ID:AgN6WQAi
くたばれ柏 J2でしばらく反省してこい

845 :U-名無しさん:02/11/25 20:34 ID:pOMRrXwz
>>843
そんな金あるわけない。

846 : :02/11/25 20:36 ID:BP9oV2Zm
>>767
遅レスな上にネタにマジレスカコワルイんだが

2 0 0 0 年 降 格 危 機 の 京 都 に
清 水 は 容 赦 な く 勝 っ て ま す が 何 か?(w

847 :  :02/11/25 20:37 ID:bqOnr4mz
>>843
あそこはマラドーナの弟を雇った実績があるから
「ロナウジーニョの従兄弟の友達」とかなら雇うかもしれんね。


848 :U-名無しさん:02/11/25 20:37 ID:DXzCvsE6
おちつけ
Jとしては、1部リーグも北海道から九州まで
チームが分散してるのが理想なのだ
プロ野球も北海道にできるんだしさ
キャプテンの意向に添って柏は墜ちなさい

849 :\:02/11/25 20:41 ID:jl65+af4
>>843
ロナウジーニョの兄がいたんだよ
みんな知らねーだろうけど・・・
顔もプレーもそっくりだったんだよ・・・
でも、フィットしなかったの・・・(ハァー)


850 :U-名無しさん:02/11/25 20:41 ID:9rijehHW
2ch的には柏が盛り上がるんだろうが、あっけなく神戸

851 :846:02/11/25 20:41 ID:BP9oV2Zm
失礼
記録調べたら清水が勝ったのは1stで
2ndは引き分けてたわ 逝ってくる(w

852 :U-名無しさん:02/11/25 20:42 ID:wXjijgZ/
>>843
兄貴(アシス)がかつて札幌在籍していたからじゃない?

853 :.:02/11/25 20:43 ID:omsoLx6g
>>842
札幌サポからマジレス。
むかし、ロナウジーニョの兄のアシスつーのを雇ってたことがある。
で、今アシスはもう選手を引退して代理人をやっているんだけど
ロナウジーニョのチームが決まらなかった時、
腰掛なんだけどちょっと預かってもらえないか的な話があったのは事実。
あくまでも過去の話。

854 : :02/11/25 20:45 ID:E7ig9L0x
合同結婚式ですか

855 :U-名無しさん:02/11/25 20:50 ID:I0itPpcA
         26      30
  柏  29 ■■■■○|大阪|-12 (36)
 神戸 28 ■■■□○|清水|-14 (30)
 広島 26 ■□□□−|札幌|-14 (28)

856 : :02/11/25 20:53 ID:4QcEwOOE
激しくガイシュツだろうが、開幕前
カズ、城、岡野ら、超攻撃型布陣の神戸は
優勝争いに加わるだろうという記事を見た。
今となっては
それも遠い過去のことに感じられる。

857 :U-名無しさん:02/11/25 20:53 ID:ylfG8fag
柏が落ちたらジェフの客は増えるんだろうか?

858 :U-名無しさん:02/11/25 20:55 ID:jZf5qmyK
>>856
普通に得点力不足に陥ることが明らかなメンツなのにな

859 : :02/11/25 20:57 ID:bb6VSPiy
札幌も一部では前評判が高かったような


860 :埼玉犬:02/11/25 20:58 ID:wXjijgZ/
>>857
粕が落ちても客は増えないと思われ…。
一般サポなら大歓迎ですが。

861 :U-名無しさん:02/11/25 20:58 ID:jZf5qmyK
>>859
一部って道内のことだろ

862 : :02/11/25 21:01 ID:E7ig9L0x
あと西谷や播戸、平野とかとってな。
2ch内ではアフォかと(略)と当然のように言われてたわけだが・・・
ただ、平野は思ったより役に立ったようだ。
当時は天皇杯で大学生に無様な姿を晒したばかりだったからすごい評価だった。
西谷は開幕前はわりといい補強だと思われてたな・・・


863 :U-名無しさん:02/11/25 21:04 ID:aIcVduxU
>>856

>スピード、運動量、シュート力……、J1でも屈指の攻撃力と言えそうだ。

と自分の持ってる名鑑にはあったw
プレイボーイが優勝争いに加わるとか書いてた記憶があるな〜

864 :U-名無しさん:02/11/25 21:28 ID:byOtUmbm
ただ今職人さんが某所に光臨中・・・・

865 :AA-名無しさん:02/11/25 21:32 ID:SIyJvWgp
こっちはケータイで見ている人もいるかもしれないので、
AAはウザイみたいですね。正直スマンかった。
向こうで書いてきました。どうぞ。

■AAJリーグ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035750289/l50

866 :767:02/11/25 21:32 ID:85xQQZGZ
>>846
>遅レスな上にネタにマジレスカコワルイんだが
自分のことだろうよ・・・と突っ込もうかと思ったが

↓これ見ると・・・結構いいヤシじゃん

>>851
まあ失敗はよくある事さ、どんまい。

867 : :02/11/25 21:34 ID:E7ig9L0x
ウザイって言ってるのはごく少数なんだが・・・
まあいいや。AA乙。

868 : :02/11/25 21:40 ID:E7ig9L0x
リカルドの事故とか、柏サポの物投げ入れとか、昔の優勝トロフィー破壊など
今回は時事ネタが多かったな。
優勝して(´・ω・`)ショボーンが(・∀・)イイ!

869 : :02/11/25 21:40 ID:Ur0jxvh2
>>863
戦前は評判高かったよ、私は評価してなかったが。
カズ、バンド、ジョウの3トップが機能すればとかね。
普通に考えたら機能するわけねーじゃねーかと・・小一時間

870 :U-名無しさん:02/11/25 21:41 ID:I0itPpcA
極少数というか1人か2人。

871 :U-名無しさん:02/11/25 21:44 ID:KEr2rPBO

/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ 仙台DQN外人リカルド 無免許&飲酒運転だよ。
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

             http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021125-03.html





872 : :02/11/25 21:48 ID:Ur0jxvh2
≧〔ベガルタ仙台〕≦(Part74)このスレにも同じもん貼り付けてるな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038131083/l50

お前かっこ悪いぞ

873 :U-名無しさん:02/11/25 21:59 ID:6Kq22EI9
(○ ̄ー ̄○)<ボクが残留弾きめます

874 : :02/11/25 22:00 ID:xGUv3/My
って言うか、降格チームを語るスレなんだが違う方向に走ってるぞ
あと5日しかないんだから思う存分語れや!
来年までこの緊張感は味わえないんだぞ、おまいら!

875 ::02/11/25 22:04 ID:FlPll1u+
もし広島残留となった場合、いつかの福岡みたいにグッズが受験生の縁起物になるのかな?

876 :U-名無しさん:02/11/25 22:05 ID:NF+LhvO+


877 :  :02/11/25 22:06 ID:/+L09jgV
福岡は太宰府があるからなんじゃないの?

878 :  :02/11/25 22:08 ID:67hByXAp
>>875
18000人しか入らないようでは無理と思われ。


879 : :02/11/25 22:09 ID:TWBiKPxX
>>875
神戸の方が降格争う生活は長いです

880 :U-名無しさん:02/11/25 22:09 ID:PujaPUeQ
>>719
神戸市民て本当に無関心なんだね。ユニバの観客動員がある意味
楽しみ

881 :清水サポ:02/11/25 22:10 ID:hD08qPz1
神戸を叩き落せばいいんですね?

882 :U-名無しさん:02/11/25 22:15 ID:QEj12C81
広島ってのは爆弾も落とされるってぐらい落とされ慣れしてるから落ちるね。
というか、落ちろ。

883 :U-名無しさん:02/11/25 22:16 ID:QEj12C81
この中で一番首都圏から遠いのが広島。
誰も遠征に行きたくない。だから落ちて欲しいと願われてるのは広島。

884 :U−名無しさん     :02/11/25 22:17 ID:xB/dEO9A
頼みますよ・・・清水さん・・・。

885 :別の清水サポ:02/11/25 22:19 ID:TkvFGJI1
今更勝ってモナー。 フルメンバー揃ったけど、、、
神戸はカウンター狙えや。w 戸田のボランチラインでミスあるからそこから狙うとか。
三都主の一人勝手ドリブルから、潰してカウンターつーのもあるし。
最近の清水はカウンターチームになっちまっている。神戸がボール支配している時間帯が多いと危険。
清水は下がるとスペース全部埋めて、こないだの鹿島戦みたいになるし。
セットプレーはバロンが守備するからきついしな。 まあ、こっちは気楽だから試合内容を楽しんでいるよ。
柏が大逆転で落ちてもいいな。ただなー、神戸はホームでもアウエーでもサポが熱心じゃないみたいだし。
永島が泣いてないか?無理して清水から神戸に戻ったのに。
間違っても先発カズなんか出すなよ。w

886 :  :02/11/25 22:20 ID:67hByXAp
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/021101.html
広島市はビッグアーチの屋根をケチってW杯開催地から落選し、
キャンプ代をケチってブラジルを逃し(これは賢い選択)たのに、

ドーム球場をつくるカネはあるんだな。

887 :_:02/11/25 22:22 ID:6IsG7DQQ
来年3月に三宮から15分で行ける神戸のウイングスタに行くつもり。
改装後は分からないけど、おそらく交通アクセス、臨場感など日本屈指のスタジアムであることは間違いないです。
だから、神戸は残ってください。つか、J2にはもったいない。

888 :ばかおりん祭り ◆vmKAORIXsE :02/11/25 22:22 ID:levYDtXP
>>886
前の市長
野球>>>>>>>>>>>>>サッカー
       で、改選で落選(w

889 :安 貞桓:02/11/25 22:23 ID:/taaVVkE
アウェーに行けない広島サポは、神戸で「テーハミング」でもしたほうが良いんでは?

890 :  :02/11/25 22:23 ID:/+L09jgV
県から金が出ないのでカープが球団自ら建てようとしてますが何か?

891 :U-名無しさん:02/11/25 22:23 ID:QEj12C81
このスレのみんなの願い度調査結果

75% 広島に落ちて欲しい
15% 神戸に落ちて欲しい
10% 柏に落ちて欲しい

892 :U-名無しさん:02/11/25 22:25 ID:D0acGgoc
柏落ちろDQN

893 :U-名無しさん:02/11/25 22:25 ID:DXzCvsE6
>>891
そういうことこそこそ書いてるから粕って言われるんだよ

894 : :02/11/25 22:25 ID:E7ig9L0x
>>891
どうも文盲のようだな

895 :U-名無しさん:02/11/25 22:26 ID:Hgl0K1KW
いつの間にか予想スレから願望スレに変わりましたな。

896 :  :02/11/25 22:28 ID:jANVSyUw
昇格狙うJ2のサポなら柏には来てほしくないだろうな。

897 :U-名無しさん:02/11/25 22:28 ID:D0acGgoc
柏のDQNはスポーツ見る資格なし。
チーム消滅希望。

898 : :02/11/25 22:29 ID:M02EvqEN
さて今期の降格チームは週末には決まるのでそろそろ来期の降格チームを語ろうか。
清 水 よ J 2 に 来 い !



899 :U-名無しさん:02/11/25 22:30 ID:D0acGgoc
柏はJ2に来て欲しくない。
だって怖すぎるもん。
選手に物投げるんだろ・・・・
そんなDQNチームサポってスポーツ界にとってマイナス。
日本の中の朝鮮。

900 :U-名無しさん:02/11/25 22:31 ID:D0acGgoc
そういえばガラス便を割ってピッチにガラス片を投げ込んだのも柏だったな。

901 : :02/11/25 22:33 ID:M02EvqEN
子豚の頭投げ込んだのも柏だったぞ

902 :_:02/11/25 22:33 ID:6IsG7DQQ
>>899
水もかけますよ。
昔、西京極で立命館大のチアガール(サンガ旗持ってトラック1周中)にかけてました。
つか、どっからバケツもってきたの。という話やけど。

多分、J2に柏が行ったら、J2サポは浦和以来のカルチャーショックちゃうかな。

903 : :02/11/25 22:34 ID:rCFCl1dR
>>898
取りあえず大分直帰の予感。
あと、予想ではないが誰もが予想しなかったチームの苦戦を期待。
磐田が世代交代始めるって噂だから意外に・・・?

904 :ばかおりん祭り ◆vmKAORIXsE :02/11/25 22:34 ID:levYDtXP
まぁ、広島が一番厳しいのは事実な訳で・・・
いくら大量点で勝ったとしても
柏△・神戸□
で終わっちゃうんだからな、広島は

でも、サンフレサポは誇りに思っていると思う
1ヶ月前にはだれしも予想しなかった頑張りが見られた
 (そんなら早めに頑張れ! っちゅーの・w)
最終戦、全力を尽くしてほしい・・・・それだけっす

案外、広島に好意的な意見が多いので嬉しい限りです
正直いえば落ちてほしくないので応援お願いします

905 :久保:02/11/25 22:36 ID:TWBiKPxX
「いいか,ボールを持ったら観客全員が自分を見ていると思え」
「ボールを持ったら,1歩でもゴールに近づけるんだ」

906 :札幌戦前:02/11/25 22:37 ID:TWBiKPxX
「久保さん,木さんからお手紙です」
「?」
「どうしても必要になったときに渡せといわれていたので・・・」

907 :U-名無しさん:02/11/25 22:38 ID:heEaAmVc
>865
AA見ました。
次回からは、

908 : :02/11/25 22:39 ID:rCFCl1dR
>>905-906
いや、全板トーナメントじゃないんだから
支援物資とか投下しなくていいよ


909 :  :02/11/25 22:39 ID:jANVSyUw
>>903
本命は大分と東京Vかな?
東京Vはレンタル組とエジムンドが抜けたらどうしょうもないチーム。


910 :札幌戦ロスタイム0-0:02/11/25 22:39 ID:TWBiKPxX
「久保のマークはいい。どうせ最近決めていないだろう」
「それよりも,大木だ!大木にマークをつけ!」

911 :907:02/11/25 22:39 ID:heEaAmVc
間違ってenter押しちゃった。
次回からは、何番から始まってるのか書いてくれると助かります。

さて、J2のサンタは広島か、柏か、神戸か?



912 :U−名無しさん     :02/11/25 22:41 ID:xB/dEO9A
>>909
う、うちも・・・・


蟹蟹蟹

913 :  :02/11/25 22:44 ID:/+L09jgV
>>910
大木出ねえよ。

914 :U-名無しさん:02/11/25 22:45 ID:5hSzdGVC
広島は残りそうな気がするな。何となく。札幌には勝つと思うし、柏がガンバに負けるか、神戸が清水に負けそう。

>>890
カープの大口出資企業って所詮マツダだろ。
カープにドーム建てる金なんかあるのか?土地代も含めて。
県からは金でなくても、市からは出るんじゃないの?つーか、少なくとも土地は市が買い上げるんじゃないの


915 : :02/11/25 22:45 ID:MWxIUeRB
3チームとも勝ったらどうなんの?

916 :U-名無しさん:02/11/25 22:47 ID:CxzYl//u
>>915
広島あぼーん

917 :U-名無しさん:02/11/25 22:47 ID:QEj12C81
広島って華がないよね。J1にいても意味ないよ。
福岡とダービーでもやってれば?

918 : :02/11/25 22:50 ID:MWxIUeRB
あとスマン
広島と神戸が勝ったらどうなんの?

919 :  :02/11/25 22:51 ID:jANVSyUw
>>917
地道なのが広島スピリッツだ。

920 :U−名無しさん     :02/11/25 22:53 ID:xB/dEO9A
>>917
そう?双子見てるだけでオモロイよ。
神戸のが華がない。
いや、華やかなんだが枯れてるんだな、神戸は。

921 :  :02/11/25 22:53 ID:bqOnr4mz
>>913

広島は大木が早々に壊れて高橋が早期投入されたのが
吉と出たよな。
最終戦も高橋が救世主になるかもしれん。


922 : :02/11/25 22:53 ID:4BgiiRUC
広島は地道にJ2がお似合いだによ。

923 : :02/11/25 22:56 ID:rCFCl1dR
>>922
中途半端な湘南サポ?

924 :犬サポ:02/11/25 22:56 ID:wZT/ebe5
熊にはJ2がお似合いとかそうゆう問題じゃなくて

粕 の 降 格 が 一 番 ネ タ 的 に 面 白 い

以上

925 : :02/11/25 22:57 ID:/1KbV+43
>>918
広島あぼーん。

926 :  :02/11/25 22:58 ID:/+L09jgV
>>921
茂木が先発だと必ず勝っているので、救世主(?)は茂木かな(w
若い選手の方が動いてくれるからリズムが良いんかも。
札幌も侮れんから、やってみないとわからない…

927 :ばかおりん祭り ◆vmKAORIXsE :02/11/25 22:59 ID:levYDtXP
地味に粕サポが乱入したますね(w

928 : :02/11/25 22:59 ID:MWxIUeRB
広島勝って、神戸も勝って、柏が負けたら
広島は二点差以上で札幌に勝たなきゃいけない?

929 :U-名無しさん:02/11/25 23:00 ID:QEj12C81
広島はJ2で若手育成するのが日本サッカーのためだよね?

930 : :02/11/25 23:00 ID:rCFCl1dR
>>928
うむ。柏が1点差負けならね。

931 :  :02/11/25 23:03 ID:bqOnr4mz
>>929
柏が大資本でJ2に大物外人を連れてくる方が
J人気の底上げに繋がります。
かつてのカレカのような大物をぜひ!



932 :U-名無しさん:02/11/25 23:03 ID:QEj12C81
柏みたいな金持ちクラブがJ2に来てもすぐに上がるだけだしつまんないよな。
落ちるのは広島か神戸でしょ。

933 :名無し:02/11/25 23:04 ID:I1MXx6Wr
>>931
それができるぐらいなら、とうにやっとるわ!

934 :U‐名無しさん:02/11/25 23:04 ID:HTLCG938
粕あぽーんか、
広島勝、粕3点差負けで神戸の延長後半ロスタイム餡ゴールをキボン

935 :U−名無しさん:02/11/25 23:04 ID:xB/dEO9A
あ〜あ来年ビッグクラブがJ2落ちしないかなぁ〜

鹿島とかガンバとか・・・。

936 :U-名無しさん :02/11/25 23:06 ID:3OYjTb3l
ジュビロとかF鞠とか…

937 :U-名無しさん:02/11/25 23:08 ID:DXzCvsE6
まだ火曜にもなってないのかよ!!Σ(´Д`*)マチキレナイヨ〜

938 :U-名無しさん:02/11/25 23:08 ID:QEj12C81
来週の今頃は広島がJ2かぁ。
初年度からいたのにねー。

939 :U-名無しさん:02/11/25 23:08 ID:C/eP6Pew
>>931
エジウソンに大金はたきましたが、何か?

940 :  :02/11/25 23:09 ID:bqOnr4mz
>>935ー936

F鞠やガンバをビッククラブと言うなら
柏もセレソンやら各世代の日本代表経験者を
大量に有するビッククラブだぞ。



941 : :02/11/25 23:09 ID:/1KbV+43
ジュビロがキツくなったら、それこそ底上げなんだろうけどな。
祭り度はハンパじゃなくなるな。

942 :U-名無しさん:02/11/25 23:10 ID:QEj12C81
J2サポはみんな神戸に落ちて欲しいだろうね。
来年一番戦力なさそうだし、クラブは大赤字だし。

943 : :02/11/25 23:10 ID:UIfxsZ/U
もーこなったら全部チャラにして3チーム総当りで決めて欲すい。

944 :  :02/11/25 23:13 ID:jANVSyUw
>>942
大分が狙っているでしょう。元代表ブランドは地方ではまだまだ希少価値。
あ、あそこも予算が無いか?

945 :  :02/11/25 23:13 ID:/+L09jgV
正直、広島の選手はあと一戦が限界です…
総当たりとかされたら落ちる罠。

946 :    :02/11/25 23:13 ID:7r5ZFK3I
落ちるならマリに落ちて欲しかった。
なんかあのチ−ム嫌いだ。ダラダラプレ−だし社長は長文だし。


947 :U-名無しさん:02/11/25 23:13 ID:clylWRZP
ジュビロの主力ってオッサンばかりだな。
若手は育ってるのか?今から育てておかないと2〜3年後はやばくなるかも

948 :U-名無しさん:02/11/25 23:15 ID:QEj12C81
>>947
この板で今更そんなこと書いてるとニワカ!って罵倒されますよ。

949 :U-名無しさん:02/11/25 23:15 ID:U95w/zSM
>>947
残念ながら育ってます。

950 :_:02/11/25 23:15 ID:MMCms9c/
30日のNHKBSは3元中継?

951 :  :02/11/25 23:15 ID:bqOnr4mz
>>942

柏は日立マネーがあるし、広島は低予算運営に慣れっこだしな。
久保なんか年俸2500万円で「いい評価をもらった」って
言うヤツだし(w



952 :U-名無しさん:02/11/25 23:16 ID:aOCjMKOD
>>949


例えば誰よ?!
思い当たらん。

953 :U−名無しさん:02/11/25 23:19 ID:xB/dEO9A
>>952
えーと、河村とかのことじゃネーノ

954 : :02/11/25 23:20 ID:XqbSJn+4
とにかく、柏が一番有利だ、しかもダントツで。
得失点差で並んだら総得点で決るんだよ。


955 :U-名無しさん:02/11/25 23:20 ID:IYWCqV9f
好きだ嫌いだって・・・ここは予想スレじゃないの?
漏れの極めて客観的予想
次節
13位 柏.  1点差負け 29(-13)
14位 神戸 1点差負け 28(-15)
15位 広島 3点差勝ち 29(-11)

したがって
13位 広島 29(-11)
14位 柏.  29(-13)
15位 神戸 28(-15)
神戸が落ちます。
少なくとも、完全に勢いづいた広島が落ちることはまずないね。

956 : :02/11/25 23:21 ID:UIfxsZ/U
そーいや、選手にもっと年俸やりてぇーつったら、貰い過ぎだゴルア!と
広島サポに怒鳴られた。


                               by ベガファン

957 : :02/11/25 23:22 ID:E7ig9L0x
磐田は中盤や前線はともかくDFがあまりに深刻。
田中誠も30になる3年後あたりがヤヴァイ。
来年いきなり降格争いはまあありえないだろうが・・・

958 :U-名無しさん:02/11/25 23:23 ID:QEj12C81
今年はさ、ナビスコは鹿島があっさり勝つし、あんまり空気よんだ試合ないんだよね。
鞠もダメだったし、CLもないしさ。あっさりしたシーズン。
だからそのまま広島が落ちるって落ちだよ。

959 ::02/11/25 23:24 ID:hfTJ1K54
>>914
細かいがマツダはカープに出資してない。完全に独立採算。
あれは大昔東洋工業時代に支援してくれた恩でチーム名につけてるだけ。
一応チームのオーナーが松田一族ではあるけどすでにマツダとは関係のない罠。

まあサンフレッチェもカープも金がないのはかわんないけど。

960 :U-名無しさん:02/11/25 23:25 ID:kja/HpU+
>>954
対戦相手を考えなけりゃ奈〜

数字上楽なチームほど厳しい相手と当たるという
絶妙な組み合わせに萌え!

961 :  :02/11/25 23:26 ID:jANVSyUw
>>958
あっさりなら、カシマの時点で広島は降格しているものと思われ。

962 :ばかおりん祭り ◆vmKAORIXsE :02/11/25 23:28 ID:levYDtXP
まぁ、神戸引き分けの時点で終わってたんだからね、広島は

963 :    :02/11/25 23:28 ID:7r5ZFK3I
>>857
それは鹿も同じだろう・・・・。
まずないだろうが、中凧と小笠が海外移籍したら解らんくなって
きそうな気がする、鹿も。

964 :U−名無しさん:02/11/25 23:28 ID:xB/dEO9A
しかしやはりこのカードだと
柏VSガンバが一番の好カードだな。
漏れは個人的にそう思うんだが
皆どうよ?

965 :U-名無しさん:02/11/25 23:30 ID:byOtUmbm
>>946
>社長は長文だし。

ワラタ


966 :U-名無しさん:02/11/25 23:31 ID:zmluMheB
>>964
微妙な清水と微妙な神戸。
レベルは多少下がるが、これも好カードかと

967 :U-名無しさん:02/11/25 23:32 ID:fwsnwCSP
つか、このスレ異様に伸びるの早いな。
他にネタが無くなったからしょうがないか。

968 :    :02/11/25 23:32 ID:7r5ZFK3I
>>964
色んな意味で見物する甲斐のある試合ですね。
日立台には物見高い2ちゃねらが多数集合してると思われ。
自分も行きたいが、その日仕事なんだよな。

969 :U-名無しさん:02/11/25 23:34 ID:kja/HpU+
一番は柏vs西野だが、僅差で清水神戸か?

清水神戸は誰が試合を決めてもネタ的に面白い。
安、三都主、城、岡野、きんぐぅ……

970 :U−名無しさん:02/11/25 23:34 ID:xB/dEO9A
>>966
うむ。確かに。
漏れアンジョンファン大嫌いだったけど、この前
鹿島戦みてちと萌えた。でも嫌いだけどやっぱすげぇ。

というわけで清水VS神戸も観たい!

971 : :02/11/25 23:35 ID:E7ig9L0x
とりあえず、土曜はお気に入りのスレをきっちり保守しとかないと・・・

972 :庄山 某:02/11/25 23:36 ID:XqbSJn+4
西野へ
正直スマンかった。
優勝の望みがなくなったんだから、負けなくてもいいから引き分けてください。
あの馬鹿なゴール裏の連中は2年以内に処理しますので、その折には戻ってきてください。
日立グループとしては将来あなたが日本代表監督となれるよう様々なサポートをお約束します。
だから、たのんます。


973 :: ::02/11/25 23:37 ID:LnpSmMsE
3チームとも勝つことはない、
ではどこが負けるか、ここで柏、神戸はホーム
広島はアウェイだし・・・
あーわからん

974 : :02/11/25 23:37 ID:UIfxsZ/U
何毛に審判の動向も気になる木。

975 :U-名無しさん:02/11/25 23:37 ID:B0/Sv1n3
最終節。
直接対決がないから、90分勝ち、vゴール勝ち、引き分け、負けの4パターンを
考えると、三チームあるので4*4*4の64通り。
うち、広島が確実に負けるのは50通り。
また、神戸が確実に負けるのは10通り。
残る4通りは得失点差、及び総得点差勝負となるが、柏が登場するのは3通り
(例えば、広島○、神戸△、柏×の場合など)。残る1つは広島と神戸の勝負。
圧倒的に柏が有利のはずなのだが…。この間の試合を見るにつけ、そうとも
いえなくなるのがサッカーの面白いところ。

976 : :02/11/25 23:41 ID:znfEgx71
BS放送はどうなる?

977 :U−名無しさん:02/11/25 23:41 ID:xB/dEO9A
そういや柏VS緑戦の時の主審が恩氏だったんだよな。
恩氏どっかに出張すんのかな。
言われてみりゃそれも確かに木に成る気。

978 :U−名無しさん:02/11/25 23:45 ID:eFjl8ai4
>>976
京都 vs 市原@西京極

979 :安 貞桓:02/11/25 23:46 ID:/taaVVkE
>>977
最近の恩氏はすっかり普通の審判になったよ。
レフェリングはまだあれだが、カードは全然出さなくなった。

980 : :02/11/25 23:46 ID:E7ig9L0x
柏−ガンバ:布瀬
神戸−清水:恩氏
札幌−広島:フィスカー(友情出演)


981 : :02/11/25 23:47 ID:/taaVVkE
>>979
うわ変な名前残ってたスマソ

982 :U-名無しさん:02/11/25 23:48 ID:TkvFGJI1
清水スレはこちらが正統スレですからよろしく。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030891530/

983 :  :02/11/25 23:48 ID:bqOnr4mz
>>979

なんか国際主審への再推薦がかかってるから
抑え目にやってるらしい。


984 :U−名無しさん:02/11/25 23:49 ID:xB/dEO9A
>>979
うん。漏れもこの前緑戦観て普通になったなぁとオモタ。
でも恩氏にはドラマを期待したい罠。

・・・ダメ??

>>980
マジでつか?

985 : :02/11/25 23:50 ID:rCFCl1dR
作陽事件の青木線審は出番無しでつか?地理的に神戸に現れてもおかしくないような


986 :U-名無しさん:02/11/25 23:50 ID:EAe/mCS7
>>946
2000年1stステージのこといまだに恨んでるのセレサポさん?プ

987 :  :02/11/25 23:53 ID:/+L09jgV
今のマリノス見たら落ちても仕方ない感じの試合やってると思うけど…

988 :U-名無しさん:02/11/25 23:52 ID:O8UhNDB/
次スレは?

989 :U−名無しさん:02/11/25 23:54 ID:eFjl8ai4
馬 鹿 島 氏 ね ! ! ! ! !  (1001)

990 : :02/11/25 23:56 ID:ne1ynP0R
サポーロドームって屋根があるから普段と勝手が違って
遠近感が狂うんじゃないかな

991 :U−名無しさん:02/11/25 23:55 ID:eFjl8ai4
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


992 : :02/11/25 23:57 ID:UIfxsZ/U
明らかにバーに当たってラインを越えたのに、外にバウンドして得点を
認められない神戸萌え!!!

993 :U−名無しさん:02/11/25 23:57 ID:eFjl8ai4
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

994 :U−名無しさん:02/11/25 23:57 ID:eFjl8ai4
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


995 : :02/11/25 23:57 ID:XCXD3cGE
http://www.aa-iiwa.net/gazou/mori/joyful4/img/386.jpg

996 :U-名無しさん :02/11/25 23:58 ID:FiPmmSbm
柏は残る

997 :U-名無しさん:02/11/25 23:58 ID:MU7v6fHb
プライドが傷つきました

998 :U−名無しさん:02/11/25 23:58 ID:eFjl8ai4
粕堕ちろ
999

999 :U-名無しさん :02/11/25 23:58 ID:FiPmmSbm
 
 
 
 
 
 
柏は残る

1000 :U-名無しさん :02/11/25 23:58 ID:QADv+KuG
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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