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【没落】TOTOを速やかに改正しる【低迷】

1 :負け犬組合:02/11/25 12:28 ID:qt+3TlWe
03年から以下の点を速やかに改正しる
@賞金割合の引き上げ。分配50%かよ。購入者を舐めるのも大概にしろや。
AHPでのJリーグ情報開示。欠場者やチーム情報をもと流せ。売るだけが
 仕事か(゚Д゚)ゴルァ。
Bコンビニでの購入を可能に。AUショップやミニミニでTOTO売ってるなんて普通
 は分からんぞアホ。
C販売日程の調整。間の空いた不規則な日程でTOTOやるんじゃねぇ。
 怪我人や退場者が出たら結果が変るだろうがボケ。

以上、普通に考えてもCSの観点が抜けすぎており、TOTOの運営責任者は
無能であると断ぜざるを得ない。
反省して改正しる!

2 : :02/11/25 12:28 ID:aToZN5Kq
ウォシュレット

3 : :02/11/25 12:34 ID:7qqpN/B0
>>1
文部科学省が有能な奴を出向させるわけもな(以下略

4 :U-名無しさん:02/11/25 12:35 ID:KMvyH99/
2番目以外は同意。
チーム状態やけが人、出場停止は色んな手段を駆使して自分で把握しないとだめでしょ。
まあ、千チーム把握するのは難しいのも事実だが。

5 : :02/11/25 12:36 ID:4jlXfEuj
>>3
そもそも文部科学省に有能な奴が入っているわけもな(以下略

6 :U-名無しさん:02/11/25 12:37 ID:KMvyH99/
>>4
千チーム=×
全チーム=○

首吊って、文部科学賞に出向してくるわ・・・・。

7 : :02/11/25 12:37 ID:/1KbV+43
コンビニ販売なら多分機械に自分で通す方式になるだろうな。

8 ::02/11/25 12:38 ID:DUSdgYkT
>>1
@役人なのでこんな美味しいものを簡単には手放さないでしょう。
Aこれは簡単だからすぐにできるんじゃない。
Bコンビニ販売はしたいらしいけど法改正が必要だからすぐにできるかどうか。
まぁ反対してた社民党や田中真紀子が失脚したのでいずれできるでしょう。
Cこれはやめるらしい。

9 :U-名無しさん:02/11/25 13:10 ID:e6GUwyim
1  販売目標を達成できなかった経営陣の責任の明確化
2 土曜の午前中も販売できるようにする
3 totoのマークシートをコンビニに置く
4 スレタイのTOTO→totoに訂正

10 :U-名無しさん:02/11/25 13:14 ID:9ij8PBLa
>>8
コンビニで売るのに法改正は必要ないよ。
PTAの反対を押し切ればいつでもできる。

11 :U-名無しさん:02/11/25 13:16 ID:/9u4a29o
>>9
@が一番大事

いろんな事チャレンジするのはいい。そのチャレンジを誰の責任下で
やったのかが大事。日本に一番抜け落ちてる点。

12 :ななし:02/11/25 13:17 ID:ovY482IP
またTOTOって・・・

萎えるんだよなぁ・・・。

13 :U-名無しさん:02/11/25 15:06 ID:exsixTwO
>>1
CSってなんだ?
そういうよくわからん専門用語使うなよ!

14 : :02/11/25 15:09 ID:/1KbV+43
>>13
>>1ではないが、Customer Service の略でないかな。

15 : :02/11/25 15:09 ID:aToZN5Kq
>>13
スカパーなどの衛星TVのことじゃない。

16 : :02/11/25 15:11 ID:+IE/DdXa
>>13

【CS】
〔customer satisfaction〕
顧客のニーズを充足することにより得られる顧客の満足。
経営手法として商品の機能・品質の差別化が難しいなか,
顧客へのサービスの個性化によって競争企業との差別化を図ろうとするものをいう。

ビジネスマンには常識的な言葉だと思う。

17 : :02/11/25 15:16 ID:/1KbV+43
Satisfactionか…、勉強になった。

18 :13:02/11/25 15:38 ID:exsixTwO
良かった合ってたよ

19 :U-名無しさん:02/11/25 17:52 ID:H6zvvPrk
@20%〜30%上げてもおまえら負け犬連中の当たる確率が増えるワケじゃ無い
 当たった人の賞金が増えるだけ…、一応。

20 :U-名無しさん:02/11/25 18:28 ID:1HMw66+3
18歳以下の子供にも参加させろ!
状況を分析して予想するというのは知的な作業だ。
カネがだめならボールとかユニフォームでも学校に寄付すれば(・∀・)イイ

21 :U-名無しさん:02/11/26 19:32 ID:E/gXvIm+
対象の試合の最初に開始する試合の
キックオフ3分前まで購入できるようにしる!

22 : :02/11/27 08:56 ID:gFgKJvCF
>>21
それって競馬みたいだねw

23 : :02/11/27 09:12 ID:irt84m/M
キャリオが去年より派生するようになったのは数少ない明るい材料だな。
あとはスケジュールをはっきりさせること。対象試合を重複させないことだな。

24 ::02/11/27 11:59 ID:4RkNEOJR
>>23
そうだな。
基本的に週末開催でいいんじゃない。
平日開催は今までの状況を見ると売上が落ちるから。
開催回数が減るけど、開催時期を明確化すれば分かりやすいと思う。

25 :  :02/11/27 12:02 ID:BcZiUc8T
>>20
それは反対!

26 :U-名無しさん:02/11/27 12:29 ID:jHIUDu2h
売り場が少ないのが致命的。
おれは結構おおきな都市に住んでるからわりとどこにでも売り場があるけど、
実家の町はどうかな?と検索してみて唖然とした。
「わざわざ」買いに行かないとならん場所にしかない…。

まずはコンビニ販売を押し切る!
続いてネット販売に移行しる!

27 :まったりサカ:02/11/27 12:31 ID:B0MPH+bh
基本的にJが盛り上がらないとtotoもダメ。
今は、国が勝手にひとの土俵を使って金儲けしてる状態。
少なくともJと国が折半して、Jが金使えるようにならないと
先は、無い。


28 :U−名無しさん:02/11/27 12:50 ID:XiNy7XvE
儲かればもうなんだっていいよ…

29 :負け犬組合:02/11/28 09:21 ID:veeGMi4F
どうやらコンビニ販売が実現しそう。
新クジの概要も決まった模様。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021128-05.html

30 : :02/11/28 10:06 ID:VpCg8+DF
まああれだ。
中国みたいにセリエとかリーガをクジの対象にしたほうがおもろい

31 : :02/11/28 11:16 ID:suZ5ABux
>>27
言いたい事が似てるようで違うのかもしれないが
Jクラブに平均分配出来るような流れにならないと俺には買う気が起こらない。
totoは馬に賞金出さずに走らせるだけだもんな。
賞金とは言わん。せめて出走料くらい与えてくれ。

32 : :02/11/28 11:43 ID:2ouGcOxZ
>>29
おーそれいいんじゃないの?
イタリアのトトセイの5試合版か。
あとコンビニ販売実現させればとりあえず大きな改革はやったことになると思うが・・。

ところで全国展開してて店舗数が一番多いコンビニってどこなんだろう・・。

33 : :02/11/28 11:51 ID:suZ5ABux
>>32
どーなんだろ。結局控除率が大きすぎるっつー問題が解消されないと
一般人は手出しづらいと思うんだけどなぁ。

34 :  :02/11/28 12:14 ID:2u2XGFzK
>>33

控除率控除率つーが、例えば、50%が75%になったところで
賞金額は1.5倍にしかならんのであんま変わらんよ。

そもそも、スポーツ振興くじは、JRAみたいに胴元が利益総取り
するもんじゃなく、サッカー以外のスポーツ振興も含めていろいろ
分配する事を前提にしたもんなので、競馬並の控除率にはできんと
思われ。




35 : :02/11/28 12:19 ID:suZ5ABux
>>34
賞金1.5倍ってかなり大きいと思うけど・・w

で、細かい話になって恐縮だけど、JRAも胴元総取りって訳じゃなく
国庫納付金ってのがあるよ。
ま、75%ってのは大げさだと思うけど、65%位に設定してくれれば
お買い得感も増す気がするんだけどな。

36 ::02/11/28 12:29 ID:qT+/sXbh
>>29
コンビニ販売はいい事。
田舎のスーパーでも買う事ができる。
新くじについては10チームを対象にして4つの選択肢というより
対象を減らして、選択肢を増やし方がいいと思う。
ロト6が売れているのはたくさんの選択肢の中から
6つの数字を選ぶという簡単な方式だからだと思う。
従来のtotoは13試合を予想しなければならないというのが
ライトユーザーからすれば面倒だと思う。

37 : :02/11/28 12:34 ID:2ouGcOxZ
そりゃー控除率低くなればそれに越したことないけど、
短期間でそんな簡単に変えられるもんじゃないっしょ。

38 : :02/11/28 12:35 ID:KD/lKnv1
これさえやっとけば大丈夫っしょ?
来年からはJ1、J2も90分、キャリオもバンバン派生するし。
・重複対象試合をなくしてスケジュールをシンプルにする。
・コンビニ&カフェ&バーでの販売全面解禁。
・対象試合の一番早いゲームのキックオフ1時間前まで販売。


39 :U-名無しさん:02/11/28 15:10 ID:fdS7KG2g
totoを買うときに面倒くさいのって一回機械に自分で通した後に更にレジに行かなきゃいけないところじゃない?
あれ無くして宝くじのロトみたく簡単に買える様にしたり売り場を宝くじと同じように出来たらいいのに。

あと賞金だね。ロトとか観た後にtotoみると安すぎる。
ロト6って毎回40億くらい売ってるらしいよ。

40 :U-名無しさん:02/11/28 15:23 ID:fI4n7NkL
>一回機械に自分で通した後に更にレジに行かなきゃいけないところじゃない?

今まで10店舗くらいで買ったことあるけど
全部店員にお任せだったわけだが
混雑してる店だと分離式なのかな?

41 :U-名無しさん:02/11/28 15:38 ID:fI4n7NkL
@これは関連法の法改正をしないと無理。
totoはサッカーくじ、くじの還元率は50%未満

Aせいぜい選手名鑑と出場停止の情報くらいか。
スタメン、怪我人は情報操作に使われる恐れあり。

B反対派の砦がコンビニだったので譲歩したのだろう。
コンビニ販売を検討しているらしいので続報を待つ。

C全くそのとおり。締切日のTVCM告知をしないなら
尚更、変則販売日程は必要ない(必要とされない)。

42 : :02/11/28 15:49 ID:KD/lKnv1
コンビニ販売がいきなりが難しいなら、
ドトールとかHUBでtoto売ってほしいよ。

43 ::02/11/28 16:09 ID:djYl+xc7
>来年からはJ1、J2も90分、キャリオもバンバン派生するし
確率的にはtotoはロト6より当たりやすいんだけど、
イメージ的にはロト6より複雑で難しいと思われてる節があるよね。
新くじは記入方法を簡単にして当たりやすいというイメージを付けて欲しい。

44 : :02/11/28 16:12 ID:QBglAIPw
宝くじ売り場で売れ

45 : :02/11/28 16:24 ID:suZ5ABux
>>43
世間的にはtotoはロト6の派生版みたいな扱われ方だけど
実際totoは競馬と宝くじの中間みたいなもんだからねぇ。

46 : :02/11/28 16:35 ID:KD/lKnv1
>>44
飲食店でtoto売れば、その場で予想もできるしいいんじゃない?
そこでフットボール談義に花咲かせる環境を作ることも重要だ。
一人でシコシコやるよかそっちの方がいいでしょ?


47 : :02/11/28 16:41 ID:suZ5ABux
>>46
そのアイデアはいいよなぁ・・
つー事で
24時間営業のファミレスに機械設置して
金曜の夜を盛り上げる為にも
締め切りは土曜日正午にして欲しい。
当然、深夜も買えるようにして欲しい。

48 : :02/11/28 18:38 ID:2ouGcOxZ
ファミレスに機械設置してほしいよね〜。
あとドトールは置いてあるところもある。

個人的にはスタバに置いて欲しい。

49 : :02/11/28 18:48 ID:7tjJ7YLC
既出みたいだけど、
・試合開催時間直前までの販売(競技場での販売を含む)。
・当選金支払い窓口を増加させる(少額[例えば5万円以下]の当選金はコンビニでも可とか)。

「買う・払い戻す」のインフラ整備・充実が遅れてるよね。

50 : :02/11/28 18:53 ID:aNuNx9XI
 スポーツ振興くじ(サッカーくじ、愛称toto)の運営法人、
日本体育・学校健康センターは28日、Jリーグチームの得点数
を当てる新方式のくじ「totoGOAL(トトゴール)」を2
003年シーズンから実施すると発表した。くじの売り上げが落
ち込む中、新しい予想方式を加えることで「多様な楽しみ方を提
供したい」(同センター)という。
 現行くじは対象13試合の「勝ち」「負け」「その他」を当て
るが、新方式は原則J1戦5試合(10チーム)の得点結果につ
いて、チームごとに「0点」「1点」「2点」「3点以上」の選
択肢から予想。1口100円で1等(全チーム的中)の当せん金
上限は従来と同じ1億円。当せん金の対象は2等(1チーム外れ)
までで、3等はない。 (時事通信)

51 :.:02/11/28 18:57 ID:nzonHqLR
賞金分配率を1等25%、2等50%、3等25%に汁!


52 : :02/11/28 19:03 ID:J/gzpyAD
どう考えても前日に締め切りってのがおかしい。
普通に最初の試合のキックオフ30分前とかでも可能だと思うんだが。
スタジアムで買えたら買う人おおいんじゃない?始まるまでの
暇つぶしになるしさ。

53 : :02/11/28 19:05 ID:2ouGcOxZ
スタジアムでの販売は禁止してるんじゃなかったっけ?
これからもしコンビニ販売が解禁されるのであればなおさら
試合当日の昼締め切りにしてほしいよね。

54 : :02/11/28 19:06 ID:waxwtWOA
新方式は4の10乗で1/1048576か…
「3点以上」が今のtotoの「その他」みたいな存在になりそうだな

55 : :02/11/28 19:11 ID:J/gzpyAD
あと上限上げるとか。繰越金いくらってより
1人に4億!とかのほうがよっぽどインパクトある。
だっていまどき1億ってねぇ

56 :( ´∀`)?:02/11/28 19:19 ID:Yc6OBVZe
また、制度が変わるみたいだけど、
なんか、年々制度が変わっていくので、かえってややこしい。
いままでの勝ち負けから、今度はゴール数?
もう、あんまりいじくらないで欲しい。


57 : :02/11/28 19:20 ID:rCFSSdSL
>>56
いや、今までのも残るよ。追加されるだけだよ。

58 :ななし:02/11/28 19:54 ID:MF2Ry7CA
壱億かけて一等当ててプラス二等もくっついてくるから・・・
実質くじとしては成立してるの?
ギリギリだよね。

59 : :02/11/28 19:56 ID:4yvfnlMR
totoゴール、あとひとつ自分の試合をあてるだけとなったドキュソ選手が
思いっきりオウンゴール蹴りこんだりするいやんな予感。。

60 :59:02/11/28 20:03 ID:4yvfnlMR
というかこれって5試合分のオウンゴーラーを確保すれば一等確実って
やばくないか?友人サカー選手間で示し合わせて知り合いにでも買わせれば
まず追及しようもないという。。

61 :49:02/11/28 20:34 ID:MJHLYtRu
まったく同意!

払い戻し窓口もっと増やして、5万円以下は販売店とかで
払い戻してくれないかなあ・・・

ショボイ金額で信金のカウンターに行くのは気が引けるのよ・・・

62 :∧_∧:02/11/28 20:45 ID:4Xj0qCnF
>44
ありますよ。
福岡県須恵町の宝くじ売り場、こんどtotoも買えるようになりました。
珍しいから二回そこで買った。
もっともぼくくらいなんですよね。toto買うの。
売り場のオバちゃん、ぼくが買う時機械に慣れようと大変そうでした。
んでかなりぼくがアドバイスしてあげました。ああ。
ネット予約での購入の機械操作が面倒そうでしたね。

まーたく各お店、ネット予約購入に慣れてくれー。
どこのお店いってもすんなりいかないAU。
井尻店はずーと「機械故障」。
( `_ゝ´)ムッ


63 : :02/11/28 20:46 ID:Hlvt+WMn
コーヒーショップ
ファミレス
パブ

ここで売ればいい。

64 : :02/11/28 20:49 ID:wdVTjT6L
うちの購買で売ってくれないかなあ。
金曜日に帰りが遅くなりそうなとき助かるんだけど

65 ::02/11/28 20:57 ID:/EtNRl1A
10問4択より8問6択にした方がJ1・1節だけで2回分できるぞ。
あとJ1だけ対象にせず、J1が中断したらJ2も対象にしたらいい。

66 : :02/11/28 21:11 ID:5/tFxtlC
>>65
J1が中断時はJ2が対象です。

67 :U-名無しさん:02/11/28 21:24 ID:KGec40/H
totoのコンビニ販売が検討
日本体育・学校健康センターの田村幸男スポーツ振興投票部長は本日、来年からtotoの販売場所としてコンビニエンスストアが検討されていることを明らかにした。
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68 ::02/11/28 21:49 ID:/EtNRl1A
細かい事だが現totoでも新totoでもランダムチャンスをチェックしただけで
買えるようにしてくれ。
最低1試合は自分で予想しないといけないというのは中途半端。
特に新totoはゴールを当てるものだからほとんど運まかせ。
予想する気にもならん。
だったら全部コンピュータに選ばせた方がいい。

69 :U-名無しさん:02/11/28 21:49 ID:xX9Vxjx2
>>63
ちなみに、どこだったか、スポーツバーで売ってるところは、かなりの売上と聞いたけど。
こないだ、au(福岡県内)で買ってたら、見ず知らずの人と予想談義になった。
閉店間際だったからよかったけど。

70 : :02/11/28 22:01 ID:Hlvt+WMn
>>69
そういうサンプルができてるんなら、それこそHUBとかいった
パブのチェーン店とか、スポカフェとかで売るようにした方がいいのにね。
あとドトールなんか全店に置くとかさ、それこそ。

71 : :02/11/28 22:45 ID:2/bLSvTL
100円は高い
青少年のなんたらとか色んな問題があるだろうが
最高賞金1千万円でいいから1くじ10円で売れや
これで2倍は売れる

72 : :02/11/28 22:49 ID:2/bLSvTL
1くじ10円なら俺は毎回1000円(100くじ)は買うぞ
100円なら買わん
貧乏な一般庶民には1億でも1千万円でも大して変わらんが
100円と10円は大違いだ

73 : :02/11/28 22:54 ID:wdVTjT6L
>>72
1000万なんて微妙に現実的な金額だと思うが。
三十路のリーマンなら年収2年分にもならんぞ

74 :U-名無しさん:02/11/28 23:14 ID:/+k/If0a
イギリスのブックメーカーには誰が最初にゴール決めるかまである。

75 : :02/11/28 23:52 ID:wdVTjT6L
最初のゴールかどうか忘れたが
イタリアにもFWのゴールで賭ける籤あるって
随分昔にTVで紹介されてた記憶があるな。
最高倍率は三浦カズでした、ってオチが付いてた。


76 :U-名無しさん:02/11/29 01:27 ID:9y9DNNQM
・賞金の限度額が低い
・売り場がわかりにくい、少ない
・買い方をわかりやすくする
・くじの種類を増やす
・販売期間や締め切りの見直し

最低でもコレくらいはだれでもわかるんだから松浪健四郎もやれよ

77 ::02/11/29 10:27 ID:1wEONrC3
totoのCMにも問題があるな。
特に今年のtotoは高額配当が出やすいようにマイナーチェンジしたのにもかかわらず
そのことをCMなどであまり宣伝しない。
だから未だに初年度の低額配当のイメージを引きずってる香具師は多い。
totoは確率的にはロト6より当たりやすいのにもかかわらず、
ロト6より売上が少ないのはCMなどのイメージ戦略を怠ったのが原因。
トトゴ−ルの新CMは以下の事やって欲しい。
@記入方法の説明。とく最初のうちは徹底してやって欲しい。
A販売場所の案内。コンビニ販売が可能なら大々的に宣伝して欲しい。
B「当たりやすい」というのを強調。
携帯のCMみたいに「他社よりお得」みたいな感じでやって欲しい。
C夢の膨らむような謳い文句を使う。
「億万長者」みたいな夢が膨らむ謳い文句を使う。
D新聞に折り込みチラシを入れる。
販売日の締め切り日に折り込みチラシを入れる。
そこに地元の販売店や記入方法など掲載する。

78 : :02/11/29 10:31 ID:Dh4pXT78
当選者のその後を追うようなCMを。
今こんないい暮らししてますよ、みたいな

79 :イイニャン:02/11/29 10:47 ID:vDS5B+Ms
              ∩
             | |
             | |
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             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 対象試合もうひとつ増やして一等二億にしよう。
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||



80 : :02/11/29 12:07 ID:Z77N5n+3
>>78
そんなCMやったら、そのCMに出た人さらし者になって人生めちゃくちゃになるぞ、逆に。
宝くじで3億当てた人も概して不幸になってるって話しもよく聞くし。。。

81 :ネコの手:02/11/29 21:51 ID:btQ39Xh1
>>80
嘘に決まってるじゃん

82 :FC名無し ◆BSsGYpDlOY :02/11/29 21:55 ID:5Erkyt4u
>>73
確かに年収では2年分にならない(…この不況でそうでもないリーマン
も大増加中)けど、「収入で1,000万稼ぐ」のと、「貯金を1,000万作る」
のでは大違い。

83 :FC名無し ◆BSsGYpDlOY :02/11/29 21:58 ID:5Erkyt4u
あと私は四国だけど、一度もtoto買ったことない。
サッカーくじ買うのに、わざわざ車屋とかガソリンスタンドに行けるかっての。

84 : :02/11/29 22:19 ID:gjsccEPz
オシャレなCM見たい。
JRAみたいな。
実際かなりあれで競馬はかなり客増えたらしい。

85 :U-名無しさん:02/11/30 04:07 ID:tLnANXyR
ジャニーズと元AV女優じゃねぇ・・・・・・。

86 :_:02/11/30 09:37 ID:oi7i9Tl0
>>84
自転車でガススタに買いにいってます

87 : :02/12/02 13:51 ID:qhJ/i0YA
TOTOじゃなくてtotoだ!

88 : :02/12/02 21:31 ID:fjiI6R15
>>85
飯島愛はW杯の時誰も踏み切れなかった韓国タブーに踏み込んだ
勇気ある女性だぞ(w

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