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曙親方がK-1(総合格闘技部門)参戦!

1 :待った名無しさん:03/11/06 09:35
大相撲の曙親方(34=元横綱、東関)が、今日6日にも日本相撲協会に
退職願を提出する意向であることが明らかになった。

関係者によると、5日に福岡で高砂一門の総帥・高砂親方
(47=元大関朝潮)らと今後についての話し合いをもったという。
かねてから総合格闘技挑戦の夢を抱いており、悩んだ末の決断とみられる。
本人はこの日「今は何も話せない」とノーコメントを貫いたが、
側近にはK−1挑戦の希望を漏らしたこともあり、今後は
プロの総合格闘家転向を目指すことが濃厚となった。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-031106-0001.html


なお、大晦日のK-1興行(名古屋ドーム・TBS放映)での
ボブ・サップ戦が噂に上がっている。

2 :待った名無しさん:03/11/06 09:38
膝は治ったのか?

3 :曙’:03/11/06 09:39
>>2
もうバリバリだぜ

4 :待った名無しさん:03/11/06 09:41
>>3

動かすとバリバリっといいます

5 :待った名無しさん:03/11/06 09:44
>>2-4
自演か?
禿しくワロタ


6 :待った名無しさん:03/11/06 09:50

      
       ノルキアと何が違うのか
 
  

7 :待った名無しさん:03/11/06 09:58
>>6
マルチうざい

8 :待った名無しさん:03/11/06 10:22
株買えなかったのか?

9 :曙’:03/11/06 10:32
>>8
後援会がもう・・・ 

10 :待った名無しさん:03/11/06 10:36
>>8
図星。帰化親方に冷たい協会に嫌気が差したのも原因。
でもWWEにいったほうがいいかもね。K-1じゃ相撲の経験が生かせない。

11 :待った名無しさん:03/11/06 10:44
膝痛めて引退した奴が膝蹴られる競技に出てどうすんだ?
谷川の考えてる事は話題性だけか。

12 :待った名無しさん:03/11/06 10:53
年齢がネックだな

13 :待った名無しさん:03/11/06 10:56
NHKの解説者だけじゃ食っていけないのかな・・・
K−1やってもいいがNHKの解説は辞めないでほしい

14 :待った名無しさん:03/11/06 11:32
いよいよ第二の東富士ケテーイだな。
最後はサラ金経営か?(w

15 :待った名無しさん:03/11/06 11:44
格板から来たんだけど、マジかよ?!
しかし、今の曙じゃあ、噛ませ犬に過ぎないよな・・

16 :待った名無しさん:03/11/06 11:52
曙が総合出たら誰も相手にならんくらい強いのは分かりきってることだが、
あの人のいい曙がマウントで他人の顔面殴りまくるシーンは見たくない。
どうせならU−STYLEあたりにしといてくれんだろうか。

17 :待った名無しさん:03/11/06 11:55
旬をはるか昔に過ぎた人間だからなあ…

けど、角界一の人格者横綱とまで言われる曙がここまで零落するのはあまりに忍びない。
角界じゃ彼に対する同情は人並みならぬものがあるよ。
親方が酷すぎる。あまりにも酷すぎる。

18 :待った名無しさん:03/11/06 12:00
禿しく同意である。

今の東関があるのも曙のおかけではないか。


19 :待った名無しさん:03/11/06 12:10
突っ張り一本で勝負する気か?
K-1には土俵がないんだぞ

20 :待った名無しさん:03/11/06 12:20
若花も出ないかな〜

21 :待った名無しさん:03/11/06 12:22
ショックだよ。何で残れなかったのか・・・。

22 :待った名無しさん:03/11/06 12:22
綺麗に引退しただけに切ないものがあるな…
そんなに金に困ってるのか?

23 :待った名無しさん:03/11/06 12:26
親方で残っても奥さんがおかみさんに不向きだし

24 :待った名無しさん:03/11/06 12:30
>>23
それは結構深刻な問題でしょうね・・・

25 :待った名無しさん:03/11/06 12:33
勝ちまくるから問題ない!!

26 :待った名無しさん:03/11/06 12:33
ロボはどうなるんだろう?

27 :待った名無しさん:03/11/06 12:34
小錦の事務所に入るんかね?

28 :待った名無しさん:03/11/06 12:35
三桂あたりでいいんじゃないか

29 :待った名無しさん:03/11/06 12:39
のど輪、かんぬき、さば折り・・・
地獄の相撲フルコースで
総合野郎どもをヤっちゃって下さい!!

30 :待った名無しさん:03/11/06 12:39
>>20
出ればそこそこ面白いだろう>勝

>>21-22
今の「曙」は、横綱の場合、引退後5年間は現役時代の四股名で残れるという特権を利用したもの。
大乃国(芝田山)、北勝海(八角)、旭富士(安治川)等もそうだが…。
因みに貴乃花は大鵬や北の湖と同じ「一大都市より」。

曙の場合、現役時代に後援会が解散してしまい、新たに株を購入する資金がない。
師匠の東関も、定年までまだ6年近くあり、その前に曙の特権の期間が切れてしまう。
その特権が切れる2006年初場所後までに東関が退職若しくは死亡しない限り、曙には「芽」がない。
そういう事情もあって、曙は協会を去る決心をしたのだと思う。

>>23
角界には、二子山や八角みたいに「バツイチ」の親方もいます。

31 :待った名無しさん:03/11/06 12:41
格板から来ました。

結婚問題その他で親方・後援会とモメて、
親方株の購入資金を用意できなかったというのは分かりました。
非は曙にあるのですか?
それとも、上の方にあるように東関にあるのですか?

32 :待った名無しさん:03/11/06 12:42
>>17に大粒の涙100粒くらい同意

33 :待った名無しさん:03/11/06 12:42
朝青龍も、これに続きそうな気がするのは私だけだろうか?

34 :待った名無しさん:03/11/06 12:43
>>33
朝青龍は帰化すらしないような気がする。祖国の人と結婚してるし。

35 :待った名無しさん:03/11/06 12:48
曙には理事長になってほしかった。貴乃花だと不安で仕方ないよ。

36 :待った名無しさん:03/11/06 12:50
アイハラユーの呪い

37 :33:03/11/06 12:50
>>34
だとすれば協会に残れないわけだから、
後ろ足で砂をかける様にして転身も有り得ないかなあ。
若しくは曙みたいに大人しく引退して、数年後に転身するか…。
でも、転身するなら若い方が有利だろうね。

いずれにしても、朝青龍が協会で人生を全うするとは思えない。
兄貴がすでにその世界にいるというのも大きい。

38 :待った名無しさん:03/11/06 12:51
( ━@Д@) ナンデストー

39 :待った名無しさん:03/11/06 12:53
ドルジも転向するなら全盛期の今がチャンスだぞ!!

40 :待った名無しさん:03/11/06 12:55
高見盛が継ぐことになるのか・・・
けいこまじめにやらねえ部屋になるな

41 :待った名無しさん:03/11/06 12:55
K1も終わったな

42 :待った名無しさん:03/11/06 12:59
プロレス以下に成り果てたな

43 :待った名無しさん:03/11/06 13:03
もはやWJ以下だなw>K-1

44 :待った名無しさん:03/11/06 13:05
PRIDEヲタって悲しい生き物だな・・

45 :待った名無しさん:03/11/06 13:14
デビュー戦の相手は高見山でおながいします。

46 :待った名無しさん:03/11/06 13:26
曙親方はヒザの軟骨が擦り切れてしまって歩くのでさえ痛みが伴うくらいになり
引退なさったのではなかったですか?

47 :待った名無しさん:03/11/06 13:28
どうせ転向するならWWEにすりゃいいのに

48 :待った名無しさん:03/11/06 13:29
>>46
グルコサミンを飲んで回復。

49 :待った名無しさん:03/11/06 13:39
Kのファイトマネーでハワイに帰って悠悠自適に暮らすってのはどうなん


50 :待った名無しさん:03/11/06 14:02
サップみたいに喉輪ありならK1でも意外と活躍するかも。でも膝治ってるのか、
治ってなかったらK1はしんどいと思う。

51 :待った名無しさん:03/11/06 14:06
>>50
闘牙のノドワonlyって、K1で通用するかな

52 :名無しさん:03/11/06 14:17
34でしかもあの身体。おとなしく親方やってた方が良いと思うけど

53 : :03/11/06 14:34
カールルイスは35歳で






オリンピック走り幅跳びという瞬ぱつ系種目で優勝した。

54 :待った名無しさん:03/11/06 14:35
やりたくても株ないんだってばよ

55 :南尾:03/11/06 14:37
相模サイキョ

56 :待った名無しさん:03/11/06 14:38
>>39
ドルジが転向する必要なんか全くねー。
モンゴルに帰れば国会議員のイスが待ってるんだし。

曙にはそんな保証は何もないからな。
まあ来年の今頃には車椅子なしでは生活できな(ry

57 :待った名無しさん:03/11/06 14:43
曙退会の原因は協会の差別体質なんじゃないの?

58 :待った名無しさん:03/11/06 14:45
どっちにしても、もうちょっと体重を減らして体を絞り込まないと、
膝に負担がかかってかかって、動けないだろう。
それに相撲時代は押し出ししか出来なかった人でしょ?
土俵の外へ出せば勝ちというルールだからこそトップになれたんだ。
上半身に較べて弱くて安定に欠ける足元を攻められて、寝かされたら
それでおしまいだよ。

59 :待った名無しさん:03/11/06 14:58
奥さん今妊婦じゃなかった?苦労するなぁ…。

60 :待った名無しさん:03/11/06 15:01
>>35
元々やってた種目だからな。曙と比べる方がおかしい

61 :待った名無しさん:03/11/06 15:05
これから総合で稼ぎまくるので苦労しません!!

62 :待った名無しさん:03/11/06 15:22
K-1に行って親方をやるのか?

63 :待った名無しさん:03/11/06 15:27
>>62
そうです。

64 :待った名無しさん:03/11/06 15:36
武蔵は武蔵川部屋だったよね。

65 :待った名無しさん:03/11/06 15:36
小錦にしても曙にしても相撲界の因習には耐えられないんだろうね
現役時代なら相撲に打ち込むことで目をそらすことができたけど

66 :待った名無しさん:03/11/06 15:41
ここ数年の相撲協会を見てるとムチャクチャだとしか思えない。
曙も若乃花も舞の海も協会に残ってないって、そんなの無いだろう。
大相撲人気の立て役者だった人間消すなよ!!

67 :待った名無しさん:03/11/06 15:50
>>66
自分で稼げる(と思ってる)人間が出ていくのは仕方ないかも。
年功序列的な部分や師弟関係が強いとこだし、
人気力士だったからといって協会で優遇できないのも無理はない。
それよりもいったん離れた人間が戻れないことや、
部屋独自のやり方(稽古法や食事の改善)を取り入れにくいことの方が問題かも

68 :待った名無しさん:03/11/06 16:00
そう言えば小錦も協会に残ってないんだな。
相撲協会には、これらの大相撲人気を支えて来た人間を
引き止められるだけの存在であって欲しかったよ。
抜群の知名度を誇った力士が親方として協会に残ってないなんて・・。

69 :待った名無しさん:03/11/06 16:01




        潰れればいいのさ、相撲界も、曙もな。






70 :待った名無しさん:03/11/06 16:02
今この状況で残ってる貴が、今後一番嫌な思いをしそうだ。

71 :待った名無しさん:03/11/06 16:02
大相撲が潰れて喜ぶのなんてチョンぐらいだろう

72 :待った名無しさん:03/11/06 16:03
解説がよかっただけに残念。って、輪島、北尾みたいになるからやめておけって!

73 :待った名無しさん:03/11/06 16:05
朝青龍の教育係がいなくなるのは困る……

74 :待った名無しさん:03/11/06 16:06
んじゃ朝青龍も総合へ。あるいは兄とタッグ。

75 :待った名無しさん:03/11/06 16:06
>>72
ホント、解説上手かったよね。貴なんかよりずっと聞ける解説だった。
戦前までだと悲惨な末路を辿った力士が何人もいたみたいだけど
そういう逸話みたいなの思い出しちゃうなあ。
太刀山・男女ノ川・出羽ヶヶ嶽・・・。

76 :待った名無しさん:03/11/06 16:08
曙・若乃花・舞の海・小錦で新相撲協会でも設立シル!!
理事長は北の富士でどうじゃ。

77 :待った名無しさん:03/11/06 16:09
>>76
こいつらのが断然魅力的だよな。
各界は老害に満ち溢れている。

78 :待った名無しさん:03/11/06 16:10
>>71
俺別に相撲の興味なんてこれっぽっちも分からないから潰れろって感じ。

79 :待った名無しさん:03/11/06 16:10
こんな状況で朝青龍が相撲やめたら本当に大相撲は崩壊だ。

80 :待った名無しさん:03/11/06 16:16
>>76
理事長・北の富士は魅力的だな。
いさかいが絶えず話題には事欠かなそうだ。
年末には大相撲協会と対抗戦をやってくれ

81 :待った名無しさん:03/11/06 16:18
まるで曲新ですな

82 :待った名無しさん:03/11/06 16:22
どうも最近の大相撲は、昭和40年代の不人気の頃なんか通り越して
戦前の無茶苦茶な状態に近付いてる気が。
革新力士団とかあの辺の。

83 :待った名無しさん:03/11/06 16:35
もはや雷電のDNAを蘇らせて
朝青龍にぶつけるしかないな。

84 :待った名無しさん:03/11/06 16:58
NHKの解説いい感じなのに…

85 :待った名無しさん:03/11/06 17:00
K-1で惨敗の予感

86 :待った名無しさん:03/11/06 17:01
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/12/22/01.html

87 :待った名無しさん:03/11/06 17:07
18:00から、ボブ・サップ同席で会見生中継するぞ。

88 :待った名無しさん:03/11/06 17:09
どうせ最後はプロレス行きだろ。

89 :待った名無しさん:03/11/06 17:13
プロレスでも北尾と同じだろ

90 :待った名無しさん:03/11/06 17:13
算盤勘定の上手なのが親方株を持つのがイカン

91 :待った名無しさん:03/11/06 17:14
曙はプロレスなら活躍出来ると思う。
輪島や北尾なんかより物事を受け入れるのが上手い気がするし。

92 :待った名無しさん:03/11/06 17:17
北尾が帰って来たのに曙が出てくなよと。

93 :待った名無しさん:03/11/06 17:18
相撲が弱いって白日の下にさらされちゃうね

94 :待った名無しさん:03/11/06 17:22
プロレスはそんな簡単じゃないよ

95 :待った名無しさん:03/11/06 17:22
他の競技の選手が相撲に参加して勝たない限り相撲が弱いなんてことにはならない。
関係ない競技に参加して負けて弱いとかいうのは単なるトラップに過ぎないだろう。

96 :待った名無しさん:03/11/06 17:23
喧嘩最強はムエタイ等のキックボクサーなんだから曙なんかローで終わる

97 :待った名無しさん:03/11/06 17:24
普通に歩くのでフウフウ言ってる人が今さら何をしようと言うんだ。
誰もが目を背けたくなる結果になるのはわかりきってる。
もうハワイに帰ってのんびりしてなよ・・・

98 :待った名無しさん:03/11/06 17:28
谷川に弱みでも握られたんでしょ。きっと

フツーに考えて最悪の選択だと思う>K1参戦
楽して金稼ぎたいならプロレス行った方がいいし

99 :待った名無しさん:03/11/06 17:31
プロレスはまだ先でも行けると思ってるんじゃないのか
いまだからこそK-1やってみましたみたいな

100 :待った名無しさん:03/11/06 17:31
人間凶器〜曙
曙が総合&K1に出たら大変な事になるよ。
現役選手は皆廃人にされてしまいますよ。
相撲の朝練習のぶつかり稽古見たらその迫力に大抵の格闘家は
ション便ちびるしね。
あのスタンハンセンやブロディさえ相撲が最強って言ってたよ。
北尾が昔USCに出たけどあれは鼻血が出たからストップされたのであって
試合は北尾が圧倒してたよね。
曙の張り手をフックで食らったら格闘家は即死だよ。
あいつの手のひらは長年堅い鉄砲で分厚くなっていてまさに人間凶器。



101 :待った名無しさん:03/11/06 17:32
実現は難しいとは思うけど、小錦あたりとハワイでの
相撲普及にでも励んでもらいたかったなあ。
大相撲経験者も多数ハワイには居るだろうし、
指導者には事欠かないんじゃないかな。
元々体がデカイ人間が多い地域だし。

102 :待った名無しさん:03/11/06 17:32
いま来たよ 相撲板始まって以来のお祭りだなこりゃ

103 :待った名無しさん:03/11/06 17:33
>>102
貴復活の時の方が遥かに凄かった。
こんなんじゃ板とばないでしょ。

104 :待った名無しさん:03/11/06 17:36
で、K-1なるものは、四つに組んでいいのか?

105 :待った名無しさん:03/11/06 17:37
>>104
四つに組んだらブレイクです。
そんな相撲あるかい!

106 :待った名無しさん:03/11/06 17:39
早いラウンドで勝負つけないと負けるんじゃない?
曙スタミナなさそう

107 :待った名無しさん:03/11/06 17:39
総合ルールだよ。まーロー一発で泣くんじゃないの?

108 :待った名無しさん:03/11/06 17:40
K-1から相撲やろうという奴はいないのか?

109 :待った名無しさん:03/11/06 17:41
>>106
スタミナが有るとか無い以前に>>97みたいな状態だよ。
谷川の糞野郎は天下の元横綱を咬ませ犬扱いにしようとしてるんだよ。

110 :待った名無しさん:03/11/06 17:48
曙って、指導者としては貴とかよりずっと有望だと思うんだが
ジェシーが、娘婿にできなかったからって、嫌がらせで株を譲らないのが原因だろうな

どうせなら、アメリカのアマ相撲の指導者とかになればいいのに

111 :待った名無しさん:03/11/06 17:51
横綱のプロレス入りはこれで4人目か。
東富士、輪島、北尾、曙。
何度かあったけど、あまり気分のいいもんじゃないね。

112 :待った名無しさん:03/11/06 17:52
スタミナは必要ないでしょう。
ノールールに近い総合なんか曙が最も力を発揮出来るよ。
安部譲二さんも書いてたけど喧嘩は相撲が最強だよ。
曙が出たら殆どの格闘家が30秒で殺されるね。
まぁ殺される前にレフェリーが止めるだろうけど・・・
人間凶器曙誕生おめでととう

113 :待った名無しさん:03/11/06 17:52
タイ損の代わりかよ

114 :待った名無しさん:03/11/06 17:53
ヘラヘラ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬  
      ヽ ヽ     ) ‥ )   僕はまっとうな道を歩んでますよね。
       /  └    ∀_ノ    
     /    \__ニノ \.   
                    ニヤニヤ
               ヘラヘラ

115 :待った名無しさん:03/11/06 17:53
TBSキタ━(゚∀゚)━!!!!

116 : だうんf:03/11/06 17:53
遊びに来ました〜

なんで地位も名誉も棄てて転向したの?
相撲版的分析してくれよん。


117 :待った名無しさん:03/11/06 17:55
>>112
お前のコメント憶えておくぞ…

118 :待った名無しさん:03/11/06 17:55
これから記者会見だ。しかしマジかよ・・・

119 :待った名無しさん:03/11/06 17:56
誰が高見盛を指導していくの?

120 :待った名無しさん:03/11/06 17:56
まぁいい、曙親方には相撲サイキョを実証してもらいたいもんだ。

121 :待った名無しさん:03/11/06 17:56
どのチャンネルでやるの?
>>118


122 :待った名無しさん:03/11/06 17:56
シタテダシナゲ・・・

123 :待った名無しさん:03/11/06 17:57
高見盛もチヤドがいなくなったらダメになるんちゃうん

124 :待った名無しさん:03/11/06 17:57
初戦はボブサップに決定です

125 :待った名無しさん:03/11/06 17:58
ロートルをリングに上げて叩き潰してK-1サイキョとかほざくのが谷川

126 :待った名無しさん:03/11/06 17:59
>>121
日テレ。

127 :待った名無しさん:03/11/06 17:59
とにかく悲しい。だから外人を横綱にするのは反対だったんだ。
なんの理由もなく、プロレス転向かよ。
借金もなく、親方のかみさんを蹴ったわけでもなく・・・
毎月、横綱経験者は協会から金もらってるのに何の不満があったんだよ。
なんか逆にムカつく。

128 :待った名無しさん:03/11/06 17:59
曙の場合、東富士、輪島、北尾なんかと比べるとあまりにもかわいそうだよ。

親方の度の過ぎるピンハネが原因で後援会と軋轢→結婚問題で後援会と破局(これも親方が原因)
つーかよ、東関親方よ、おまえあと数年で定年なのになんで曙に譲ってやれねえんだよ。
おまえに一番尽くした弟子をこんな目に合わせるとは鬼畜としか俺は言い様がねえよ。

129 :待った名無しさん:03/11/06 18:00
九州で武蔵丸引退なら武蔵丸参戦もありえるぞ

130 :待った名無しさん:03/11/06 18:00
NTVキタ━(゚∀゚)━!!!!

131 :待った名無しさん:03/11/06 18:01
記者会見で協会批判をブチ上げたら萎えるな。

132 :待った名無しさん:03/11/06 18:01
レフュリーちゃんと止められるのか!?

133 :待った名無しさん:03/11/06 18:01
相原勇はどういう気持ちでいるんだろうか・・・

134 :待った名無しさん:03/11/06 18:02
曙、いい奴だったのにな・・。
K-1とかで醜態晒して2ちゃんねらの中傷のマトにされるのか。

135 :待った名無しさん:03/11/06 18:02
>>127
東関親方が曙の将来を完全につぶして協会に残れなくしたから。
角界での曙の評判を聞いてみれば良いよ。多くの人間が彼のやさしさを知っているよ。

136 :待った名無しさん:03/11/06 18:02
会見キタ━(゚∀゚)━!!!!

137 :待った名無しさん:03/11/06 18:02
>>127
何年たっても部屋持てる見込みがないからだろ・・
 

138 :待った名無しさん:03/11/06 18:03
貴乃花より曙親方の解説のほうが良かった。
ってか、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

139 :待った名無しさん:03/11/06 18:03
貴乃花はこれをどう見るんだろ。
残念だと思わないのか?

140 :待った名無しさん:03/11/06 18:04
ヘラヘラ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬  
      ヽ ヽ     ) ‥ )   僕ならいつでもコメント出しますよ。
       /  └    ∀_ノ    
     /    \__ニノ \.   
                    ニヤニヤ
               ヘラヘラ

141 :待った名無しさん:03/11/06 18:05
マジで悲しい・・・
あんなに親方に尽くした曙がこんな形で相撲界を去らなきゃいけないだなんて。
本当になんで譲ってやらねーんだジェシー。
お前が今日あるのも曙あってこそじゃねーか。
高見盛だって曙が育ててたし・・・
あーもう泣けてくる(つд`;)

142 :待った名無しさん:03/11/06 18:05
教えてくんですまん。曙の横綱昇進時の口上ってなんだっけ?

143 :待った名無しさん:03/11/06 18:06
。・゚・(つ皿◎)・゚・。オヤカタ・・・ナゼデアリマスカ・・・

144 :待った名無しさん:03/11/06 18:06
>>139
恵まれすぎてる貴には何も言えないだろ

145 :待った名無しさん:03/11/06 18:07
今、喋っているけれどなかなかいいお言葉ですね
「三人の子どもの為に・・・」

146 :待った名無しさん:03/11/06 18:07
>142
横綱の名を汚さぬようけいこに精進いたします

147 :待った名無しさん:03/11/06 18:07
野球でもシニアがあるのに

引退後、格闘技かプロレスしか転身出来ない
大相撲にも問題があるよ


148 :待った名無しさん:03/11/06 18:07
こんなもん読まされてよお。

149 :待った名無しさん:03/11/06 18:07
TBSに移動

150 :待った名無しさん:03/11/06 18:08
よし!もうとことんやってくれ!
俺は応援する!

151 :待った名無しさん:03/11/06 18:08
>>147 小錦のようにタレント転身もあるわけだが

152 :待った名無しさん:03/11/06 18:09
曙は漢

153 :待った名無しさん:03/11/06 18:10
ビジネス

154 :待った名無しさん:03/11/06 18:11
まーあれだ俺は結果はどうあれ応援はしたいな

155 :待った名無しさん:03/11/06 18:11
でも、また現役としての曙が見れるのは楽しみでもあるな。

156 ::03/11/06 18:12
正直、すもうはもう飽きたでゴワス

157 :待った名無しさん:03/11/06 18:12
石井浣腸のエサに成り下がりました

158 :待った名無しさん:03/11/06 18:13
曙こそNFL挑戦すりゃええじゃねーか(プッ

159 :待った名無しさん:03/11/06 18:14
マジ車椅子生活にナチャーウヨ
あの体重に耐えられるやつ特注しなきゃ

なに考えてんだ
ハァ・・・

160 :待った名無しさん:03/11/06 18:15
年末にやるって決定なのか?
準備期間2ヶ月も無いじゃねえか。
膝はボロボロでスタミナも無い人間が嘲笑の的にされる為に
リングに上がるとしか思えない。

161 :待った名無しさん:03/11/06 18:15
俺っちは、ニュースに釣られてやって来た蝿なのだが、
ここで名前が良く出る東関親方って、元大関の朝潮のことか?

162 :待った名無しさん:03/11/06 18:15
このクソデブにK−1できるわけねえべ。
ローとハイの餌食だぞ。
ただの見世物パンダだな、こりゃ。

163 :待った名無しさん:03/11/06 18:16
高見山だよ

164 :待った名無しさん:03/11/06 18:16
思うに現状曙はランニングさえまともに出来ないんじゃないかと。

165 :待った名無しさん:03/11/06 18:17
輪島のときを見ればわかるように
曙もこのままプロレス行っても
先が見えてるぞ。

166 :待った名無しさん:03/11/06 18:17
まだ余力残した元横綱に勝てる格闘家は存在しないでしょうね。
曙が余力があるかどうかは解らぬが????
北尾は性格にムラがあったし輪島は御存じポンコツ状態だったしね。
曙が万全とはいかずも80%残っていればボブサップは絶対勝てないよ。
曙は気が優しいから関取時代も本気で突っ張りはしてないからね、
だって本気で張り手すれば一場所で一人は絶命するっしょ!


167 :待った名無しさん:03/11/06 18:18
フジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

168 :待った名無しさん:03/11/06 18:18
もろ手突きでサップの突進を止めるだろう

でもその後は何もできずボコボコ
 

169 :待った名無しさん:03/11/06 18:18
>>163
ああ、なるほど。
あの「二枚二枚」の力士さんか。
ありがとん。

170 :待った名無しさん:03/11/06 18:19
プロレス転向にしとけ、ガチじゃ膝死ぬぞ

171 :待った名無しさん:03/11/06 18:19
東関親方の後継は高見盛で決定かw
ただ、チーフメカのいなくなった相撲ロボの今後は如何に・・・・・・・・・

172 :待った名無しさん:03/11/06 18:20


日本語上手いな


ジーコのアホはちっとは見習え

173 :待った名無しさん:03/11/06 18:20
ボブサップ相手なら勝てそうな予感

サップはローキックしてこないし

174 :待った名無しさん:03/11/06 18:20
仮にも元横綱の曙がK-1で通用しなかったら相撲協会のメンツ丸潰れじゃん、
平幕とは違うのだから何が何でも引き止められなかったのかな。



175 :待った名無しさん:03/11/06 18:20
>>170
突撃して、それをかわされたら自分でスリップダウン。
立ち上がって、また突撃。
これを繰り返せばホースとでも倒せる。

176 :待った名無しさん:03/11/06 18:20
解説も上手だし人間性も良く指導も熱心だったから、
親方としても大成できると期待してたんだけどなあ…
親方株の壁は大きかったか…ショボーン…

177 :待った名無しさん:03/11/06 18:20
>>170プロレスも無理

178 :待った名無しさん:03/11/06 18:21
曙が腕だけで突っ張ったらそんなに威力ないよ。
片手の突っ張りだけで相手の体を腰から持っていけるような
武蔵丸・小錦クラスの突っ張り持ってるなら
パンチ力だけでも期待出来なくはないけど。
曙の突っ張りの強さは体全体の圧力を上手く活かした突っ張りだった。

179 :待った名無しさん:03/11/06 18:21
ほんと、相撲協会って最低だね。早く滅びないかな。

180 :待った名無しさん:03/11/06 18:22
相撲板にははじめて書き込むな。

大相撲の選手ってのは、NFLの選手のタックルでびくともしないぐらい足腰がつよいから楽しみだな。

>だって本気で張り手すれば一場所で一人は絶命するっしょ!

一応、しねぇYOと言っとく。

181 :待った名無しさん:03/11/06 18:23
高見盛 九州場所成績 15戦全敗

182 :待った名無しさん:03/11/06 18:23
K1もしくはプライドに出ても曙は己の力を100%発揮出来るだろうか?
あの気の優しい性格が災いしなければいいがね。
気は優しくて力持ちの曙が本気で人を殴れるかな?
相手は廃人になるから遠慮してそこを付け込まれて負ける可能性があるね。
一撃で人間を殺す能力を持った優しい人間の宿命でもあるね。
この当たりの精神面に焦点を当てた取材をライターにしてほしいね。


183 :待った名無しさん:03/11/06 18:23
相撲は好きだけど
相撲協会はどうなんだろうね。
ものすごい人材を無くしてると思うんだけど。

184 :待った名無しさん:03/11/06 18:23
プロレスはセンスがいります               演劇の

185 :待った名無しさん:03/11/06 18:24
ミルコのハイで沈みそう。

186 :待った名無しさん:03/11/06 18:24
どうせ大晦日の猪木祭りの目玉の一つにしようってんだろ。
あのデブが何出来るってんだ。ヤオ試合決定。

187 :待った名無しさん:03/11/06 18:25
>>184
曙は輪島・北尾なんかより遥かに器用だと思うから案外いけるかもよ。

188 :待った名無しさん:03/11/06 18:26
曙を理事長に!!

189 :待った名無しさん:03/11/06 18:26
>>186
猪木祭りは日テレ 会場は神戸
曙vsサップは TBS 会場は名古屋

190 :待った名無しさん:03/11/06 18:26
Kー1は八百の試合もあるからな

191 :待った名無しさん:03/11/06 18:27
>>168
ボブサップと正面から力勝負しても、簡単にロープに押し込めそうだが。
力はあるんだから正確なパンチを打つ練習すればかなり強いんじゃないかな。

192 :待った名無しさん:03/11/06 18:27
北の湖は何やってんだ

193 :待った名無しさん:03/11/06 18:28
>猪木祭りは日テレ 会場は神戸
>曙vsサップは TBS 会場は名古屋

嗚呼、どっちみようか迷うな。

194 :待った名無しさん:03/11/06 18:29
>>191
相撲の体捌きとパンチは両立しない。
NFLのラインメンが力士相手に押し負けるのも同様だ。

195 :待った名無しさん:03/11/06 18:29
>>186
素人はだまってなw

196 :待った名無しさん:03/11/06 18:29
>>187
アンドレのようなキャラで売り出すのであればいけるかもな。
北尾よりかは「ブック」を飲めそうだし

197 :待った名無しさん:03/11/06 18:30
てか、現状のサップと曙のコンディション考えただけで結果は見えてる気はするが。

198 :待った名無しさん:03/11/06 18:30
>>189
もう決まったの?
日テレのニュースでK1参戦会見を生中継するくらいだから
やっぱり日テレでしょ

199 :待った名無しさん:03/11/06 18:31
>>196
アンドレ復活!いいね。どっちかと言えばそっちの方が見たいかも。
頭をアフロにしてさ。

200 :待った名無しさん:03/11/06 18:33
>>194
練習すればって書いてあるじゃん>パンチ

201 :昔にやってても、こんなんだったろうな:03/11/06 18:33
■K-1 KINGS'97 (K-1ルール 3分5R)

   ●曙 vs アンディ・フグ○

  (1R 12秒 KO フグ・トルネード)

202 :待った名無しさん:03/11/06 18:33
>>199
きつい天然パーマだから、そのまま伸ばしても良さそう.

203 :待った名無しさん:03/11/06 18:33
ニヤニヤ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ≡モクモク
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  \ / |   ≡
      |::::|ξ ̄ ̄●━●  =  
      ヽ ヽ  ♯ ) ‥ ) =   
       /  └    ー━━=     プロモーターとして生きるのもアリだな・・・。
     /    \__ニノ \.
                    スパスパ
               ニヤニヤ

204 :待った名無しさん:03/11/06 18:35
総合のほうが面白くなりそうなんだけどな。
踏み込んだときに膝を壊して自爆したりしなければ。

205 :待った名無しさん:03/11/06 18:35
おまえらもうちょっと相撲板っぽい会話しろや(w

206 :待った名無しさん:03/11/06 18:35
>>200
ああ、ガタイだけを活かすのか…。
だとしたら元横綱ってフレーズは止めて欲しいな。

力士の試合が見たいのであってデカイおっさんが見たい訳ではないから。

207 :待った名無しさん:03/11/06 18:37
なんで曙は相撲協会やめたの?

208 :待った名無しさん:03/11/06 18:37
>力士の試合が見たいのであって

いいたかったのはそういうことね。

209 :待った名無しさん:03/11/06 18:38
動物園に連れられていくパンダを見せられた気分だ

210 :待った名無しさん:03/11/06 18:38
>>207
協会は他流試合を認めてないから。

211 :待った名無しさん:03/11/06 18:39
>>198
日テレは猪木祭りの裏でやることを知らずに取り上げた模様。
この局は伝説の興行UFOレジェンドをやって大赤字を出したり、
放送権を獲ったUFCの価値を分からずに深夜にやったり、
マニアックなパンクラス(しかもノアのライバル新日と提携中)をコンテンツの拡充と称して獲ったりと
格闘技に関しては全く無知なんです。真性のアホですな。

212 :待った名無しさん:03/11/06 18:40
>>207
年寄株が買えそうに無いから。


213 :待った名無しさん:03/11/06 18:41
>>212
それだけで?
ジェシーのあとつげばいいじゃん。

214 :待った名無しさん:03/11/06 18:41
チョソの民族系金融機関に3兆も入れるくらいなら、
曙に、その1/1000くらいくれてやれ、日本政府。

215 :待った名無しさん:03/11/06 18:42
>>211
スポーツ全体わかってなさそう.
「ゴールゴールゴール・・・」とかね。

マトモなのは箱根駅伝くらいかな.

216 :待った名無しさん:03/11/06 18:43
>UFOレジェンド

あれ以来やってないねw
あらゆる意味で伝説だったよ。

217 :待った名無しさん:03/11/06 18:44
>>213
ジェシーが引退しない。その前に部屋付きの退職は来る。

218 :待った名無しさん:03/11/06 18:44
>>211
ボクシング放送はなかなか(・∀・)イイ
でもこれは日テレが賢いのではなく帝拳の本田さんのプロデュースだからなぁ

219 :待った名無しさん:03/11/06 18:44
>>213
継ぐときもお金を要求されるだろうし.

220 :待った名無しさん:03/11/06 18:45
>>217
違う板のスレで見たんだけど、名前を借りて残ることもできるんでしょ?
それをしなかったのはやっぱり残りたくないから?それとも出来なかったの?

221 :待った名無しさん:03/11/06 18:45
>>217
これでジェシーが、朝起きたら布団の中で冷たく(ry
だったら、曙は泣くだろうな…(w

222 :待った名無しさん:03/11/06 18:45
とにかく悲しい。だから外人を横綱にするのは反対だったんだ。
なんの理由もなく、プロレス転向かよ。
借金もなく、親方のかみさんを蹴ったわけでもなく・・・
毎月、横綱経験者は協会から金もらってるのに何の不満があったんだよ。
なんか逆にムカつく。


223 :待った名無しさん:03/11/06 18:46
>>214
「国技」なら国が多少関わってもいいな。
欧州の国なら間違い無く財政的バックアップがありそうだ。

224 :待った名無しさん:03/11/06 18:46
っていうか、元横綱がずっと準年寄(?)だったのも異常だわな.

225 :待った名無しさん:03/11/06 18:47
無理だって
相撲やめた時点で満身創痍だったのに…何故?
身体ボロボロになるぞ

226 :待った名無しさん:03/11/06 18:47
とにかく曙自身がすごく闘いたくてたまんなくてやめるんならいいけど
仕方なくとかだったらなんかすごい切ない。

227 :待った名無しさん:03/11/06 18:47
>>222
アホ。

228 :待った名無しさん:03/11/06 18:48
出羽ヶ嶽の晩年

229 :待った名無しさん:03/11/06 18:49
>>134
その光景が目に浮かぶようで心が痛む

230 :待った名無しさん:03/11/06 18:50
やむにやまれぬ事情があったんだと思うよ
指導者として素晴らしい素質があったのに本当に残念だ
今頃ロボが泣いている事だろう

231 :待った名無しさん:03/11/06 18:50
>>229
もう格闘技板ではそうなってる(´・ω・`)

232 :待った名無しさん:03/11/06 18:51
このスレ見てるおまえらだけはどんなことがあっても曙をいじめないでやってくれ。
心からのお願いだ。

233 :待った名無しさん:03/11/06 18:51
>>220
何をするにも金は要る。
ジェシーは将来まとまった金を用意できない曙につがせる気は無いし、
高い金払って一時的な名を買うことも曙にはメリットがない。

234 :待った名無しさん:03/11/06 18:52
jジの良き理解者だったね。

235 :待った名無しさん:03/11/06 18:55
>>233
そうか〜
なんだかなって感じだなあ

236 :待った名無しさん:03/11/06 18:56
どうせサップに勝ってもヤオだとか言われるんでしょ。
でも俺はなにがあっても応援するもんね。


237 :待った名無しさん:03/11/06 18:56
ジェシー<曙
なのに…こんな馬鹿な事があるか。
組織衰退の基本は人材活用システムの動脈硬化なんだぞ。

238 :待った名無しさん:03/11/06 18:56
ほんと相撲協会って頭悪いよね。

239 :待った名無しさん:03/11/06 18:57
マジでロボがやばいよ

240 :待った名無しさん:03/11/06 18:58
今日初めて相撲板に来ますた。

と思ったらログが残ってますた。新着15件
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1047138451/


241 :待った名無しさん:03/11/06 19:09
勝てないよ。ローで沈むって。
ローを受ければ分かる。

242 :待った名無しさん:03/11/06 19:16
>>241
俺もそう思うけど、サップってまともなロー蹴れないからね。
しかも寝技アリなら効いたとしても何とかごまかせるし

243 :待った名無しさん:03/11/06 19:18
>>241
そんなことは>>201で明確に宣言済みだ。

244 :89:03/11/06 19:27
下半身が弱いから小錦同様タレントでも飯食えると思うよ。もちろん武蔵丸も。

245 :待った名無しさん:03/11/06 19:29
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/12/22/01.html

曙は身長が2メートル03で体重は3キロ減の2メートル33。だそうでつ。

246 :待った名無しさん:03/11/06 19:35
>>245
キムタクワロタ!!!

247 :待った名無しさん:03/11/06 19:39
横綱は終身株を認めてもいいような気がするんだけどな
一時代にせいぜい二人ぐらいしかいないんだし
やっぱ利権ってやつかな

248 :待った名無しさん:03/11/06 19:44
高見洲って曙の弟弟子いたよな
ttp://sky.zero.ad.jp/~zaj09770/kakutougi/sumoutori/sumo_syousai/Gordeau_Tuli.html

249 ::03/11/06 19:46
間違い。高砂部屋だった。逝ってくる。


250 :待った名無しさん:03/11/06 19:49
>>247
元ガイジンだから、名横綱だから、みんな嫉妬してるんじゃないの。

251 :待った名無しさん:03/11/06 19:51
>>244
そう忘れてた。武蔵丸も同じ道を辿るのかなあ?

252 :待った名無しさん:03/11/06 19:51
>>247
むりでしょ。一律終身は。
パイが限られてるから嫌がる人多数の悪寒。

253 :待った名無しさん:03/11/06 19:51
サップは一応キックボクサー
総合の奴らより蹴りの練習はしこんでるよ。一応w
でも下手糞なんだけどね

254 :待った名無しさん:03/11/06 19:52
ぶっちゃげ曙に勝てる格闘家はいないでしょ?
本気で曙の張り手受けたら死ぬよ。これ現実。
スタミナや膝がどうこうって言うけどそんなレベルじゃないよ。
相撲が世界最高の格闘技であり最強の武術である事は明白だ。
断言する!
ボブサップはワンミニッツで終わりだよ。

255 :待った名無しさん:03/11/06 19:53
曙と並んだらサップの鯖読みがバレちゃうよ
190ちょいなのに2メートルとか言ってるんだからさ

256 :待った名無しさん:03/11/06 19:58
・型にはまったときの圧倒的な強さ
・一門内外をとわない力士からの人望
・部屋・一門の親方からの冷たい仕打ち
・協会に残れず格闘技へ
・解説は好評


・・・ やっぱり第二の東富士。


257 :待った名無しさん:03/11/06 20:00
可愛がってもらい、かつ稽古でしごかれて育ててもらった
高見盛は怪我とコレでもう今場所はだめだろうな

258 :待った名無しさん:03/11/06 20:00
>>254
面白くない

259 :待った名無しさん:03/11/06 20:25
曙対サップってさ、もう決定なの?初戦はサップじゃなくてベルナルド辺りとやって欲しいんだが。

260 :待った名無しさん:03/11/06 20:26
もうこうなってはただただ一言。

曙がんがれ。超がんがれ。

261 :待った名無しさん:03/11/06 20:37
なんで、なんだ・・・・もうこういうの止めて欲しい。
単なる客寄せパンダに使われるピエロじゃないか。
すごく悲しい。

262 :待った名無しさん:03/11/06 20:38
これ以上ないくらいみじめな生き物だなコイツ。
せいぜい相撲の弱さを晒して笑いを取ってくれたまえ(^Д^)ハハハ

263 :待った名無しさん:03/11/06 20:38
日の丸おじさんが曙戦をどこで観戦するのか気になるのは俺だけか?年末にリングサイドでセンスを振り回してたら、抱腹絶倒必至。

264 :待った名無しさん:03/11/06 20:39
っていうか、本場所じゃないのにこんなに相撲板に人がいるのは初めてだな。
皆さんも曙関を応援してあげてください。お願いします。
暖かく見てあげてくださいね。

265 :待った名無しさん:03/11/06 20:41
>>263
明日は間違いなく札幌ドームにいるだろうね。
谷の彼女のブスの近くにいるんじゃないかな。

266 :待った名無しさん:03/11/06 20:42
>>264
生暖かく、だろ(^Д^)ハハハ

267 :待った名無しさん:03/11/06 20:59
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031106it11.htm

>突然の出来事で、(師匠の東関親方には)勢いで言った感じ

こんなことで本当にやれるもんなの?
ひざは多分もう大丈夫。多分って・・・・

268 :待った名無しさん:03/11/06 21:05
>>264
否応なく好奇の視線にさらされると思うよ
身体的にも活躍も見込めないし
厳しさは本人も自覚の上だろうが…

もし苦渋の選択だったとしたら本当にやるせない

269 :待った名無しさん:03/11/06 21:16
元横綱がカネで買収されてプロレスやるようになるなんて哀れでしょうがないね

270 :待った名無しさん:03/11/06 21:18
>>267
元々自分の先行きに不安があったからこそ
こんな話でも飛びついちゃったんじゃねえか?
なんか不安…

271 :待った名無しさん:03/11/06 21:22
相撲取りなんて相撲辞めたらしょせんただのデブの哀れな生き物(ゲラゲラ
K−1の客寄せパンダの踏み台にされて精肉されて終了。ご愁傷さま(ゲラゲラ

272 ::03/11/06 21:34
と、何も取り柄の無いデブが申しております。

273 :待った名無しさん:03/11/06 21:43
漏れ小学生のときから、曙のファンだったんだよぉ。
ずっと応援してて、引退してからでも、曙なら協会帰れると思ってたのに・・・。
なんで、やめちゃうんだよぉ〜・・。
k−1いっても成功するはずないじゃん、
谷川になに言われたのか知らないけれど、
冷静になって考えて見るべきだって・・・・、
いい奴だから、だまされてるんだよきっと。
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん。

274 :待った名無しさん:03/11/06 21:49
非常に素朴に考えて、k−1行くのは本人のためにもk−1のためにも
ならないと思う。
やっぱりプロレスがいいよ。プライドの方がまだ「見てみたい」という
気がする。k−1行って何をどうしようというんだか…。

275 :待った名無しさん:03/11/06 21:50
これは将来のプロレス転向への箔付けのための総合進出だろうな
曙本人も自分がガチが出来る体でないことはよく分かっているはず

276 :待った名無しさん:03/11/06 21:55
横綱という頂点まで上り詰めたのに協会に残れないのでは、若い新弟子なんて
夢も希望も無いね。


277 :待った名無しさん:03/11/06 22:00
貴重なバイリンガル親方なのに…。
BSの2カ国語放送けっこう楽しかったのになあ。
・゚・(ノД`)・゚・。

278 :待った名無しさん:03/11/06 22:06
正直浣腸と谷川には芯で頂きたい

279 :待った名無しさん:03/11/06 22:08
曙がボブサップに勝てるわけねえだろ
なんでこう無謀なことするんだ
殺されるぞ

280 :待った名無しさん:03/11/06 22:17
どうせならサップじゃなくてタイソンとやらせたい。
元横綱VS元ヘビー級チャンピオン

281 :待った名無しさん:03/11/06 22:27
打撃系初心者の曙がただ負けるのは良いけど、元横綱として無様な負け方だけは回避してほしいよ。
相撲をとってた時でさえ、相手に身をかわされるだけで、足腰がよたついていた姿を思い起こすと激しく不安。
相撲が単なるデブ押し競饅頭と思われるような負け方だけは・・・


282 :待った名無しさん:03/11/06 22:29
>>277
別に協会関係者じゃなくても解説はできるんじゃねーの?
知らんけど。舞の海とかやってんじゃん。

283 :待った名無しさん:03/11/06 22:29
曙ボロ負けで相撲の威信が崩れる事がめちゃくちゃ心配と言うのが
このスレの最大意見なのか?要は勝てばいいんだよ。勝てばな・・・

284 :待った名無しさん:03/11/06 22:40
タイソンと曙か。思えば今から10年くらい前に曙が相撲界の頂点に立ったわけだけど、
あの頃は曙の圧倒的な強さだったね。
オレもその頃は曙の相撲を見ながら、タイソンと戦ったらどっちが勝つんだろうとか
思ったよ。もしかしたら、夢の対決が実現するかもね。


285 :待った名無しさん:03/11/06 22:40
総合ルールだよね

286 :待った名無しさん:03/11/06 22:41
曙にとってはサップより武蔵のほうが手強そう。格板住人だが曙がんばれ!

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/06 22:42
NHK来たぞ。北の富士のコメントあり

288 :待った名無しさん :03/11/06 22:43
>曙はプロレス・総合格闘技参戦には消極的で、
>谷川プロデューサーによれば「これから練習で適正を見て、
>K−1特別ルールも考慮したい」とのこと。かんぬきなど、
>相撲に存在する立ち技関節技の導入した特別ルールにも興味を示した。

総合参戦じゃなくあくまで立ち技限定みたいだぞ。
余計やばいと思うけど・・・


289 :待った名無しさん:03/11/06 22:44
真相はどうなんだ?
曙がK1で通用するはずがないことくらい、素人でもわかる。

290 :待った名無しさん:03/11/06 22:45
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-031106-0014.html

291 :待った名無しさん:03/11/06 22:46
俺もボロ負けが心配だったが、相手がサップで安心した。
突進かわす技術もなければ、スタミナもない。
蹴りも下手くそなので、弱った膝でも何とか耐えられるだろう。
パンチ力が強いとはいえ、それよりも破壊力があるぶちかましに
耐えてきたのだから、何とかなるかもしれない。
年齢が年齢だけに、勝つのは厳しいだろうが、
おそらくボロ負けはさけられるだろう。

292 :待った名無しさん:03/11/06 22:47
>>291
さっぷには勝ててもその後が続かないだろ。
一体どうする気だよ。
キックが打てて、パンチが打てるようになるのに一体何年かかると思ってるんだ。

293 :待った名無しさん:03/11/06 22:48
なんか借金でもあるのかな

294 :待った名無しさん:03/11/06 22:52
貴乃花の借金の噂は聞いたことあるが、曙は聞いたことないな。
それともここで大金を稼いで将来親方株でも買うのか。

295 :待った名無しさん:03/11/06 22:54
>>294
相撲協会はいったん退職したら二度と復帰は無理だろ。

296 :話題性はあるが     :03/11/06 22:54
勝てないでしょう 西田操一やジョーサンあたりに勝ってからステップアップしていかないと。でも元横綱だし名がない奴と試合できないわな。

297 :待った名無しさん:03/11/06 22:59
>>294
株を買う目処か立たない以上、いずれは協会辞めることになることはわかっていたわけで、
この先どうしようかといったところを石井館長にうまく乗せられたって感じじゃないかな。
石井は前々から曙に目を付けていたのかも。

298 :    :03/11/06 22:59
>100ハンセン、ブロディなんて奴らはデカイだの八百長野郎。あいつらより小さくても柔術家やオリンピックに出れるレスリングの選手の方が強い。

299 :待った名無しさん:03/11/06 22:59
アレかな?
後援会が反対していた嫁さんをもらったのも悪かったのかな?

300 :待った名無しさん:03/11/06 23:01
この前、テレ朝の番組で木を切るのやってたけど
あれだけでフラフラになる程のスタミナしかないのに
どうすんねん

301 :待った名無しさん:03/11/06 23:03
そういや、ホーガンって50歳過ぎてもがんばってるよな。ホーガンも身長
高いよね。曙と同じくらいか。曙もこれからK-1を皮切りに新日とかいって
活躍できるんじゃないか。

302 :待った名無しさん:03/11/06 23:03
グローブ着用すんだよね?K1って。
しかも拳作って殴らなきゃ反則になるんじゃないの?
よく判らんけど。

まじでやめようよ…

303 :待った名無しさん:03/11/06 23:07
試合展開予想
ゴングと共に飛び出した曙がサップをいきなりロープ際まで圧倒。
ブレイク。
もう一度曙突っ走る。
ブレイク。
曙スタミナ切れ。
サップのパンチをまともに喰らう。
試合終了。

あとには何にも残らず、相撲協会を辞めたという事実だけが曙に重くのしかかる・・。

304 :待った名無しさん:03/11/06 23:15
まず、勘違いしてはならないのは、
力士というものは、相撲をとるゆえに力士なのであって、
引退した人間は、元横綱といえども力士ではない。

どんな人でも、引退して1ヶ月もすると、
恐ろしくて土俵になんて上がれない、と言うからね。

実際、力士は、稽古しないと体重が落ちていくし、
落ちないにしても筋肉が減って、脂肪体になってしまう。
相撲というものは、そんなに甘いものではない。

従って、引退して長期経過した曙氏は、残念ながら、
現状では、単なるK−1界の新弟子でしかないと思う。
ただ、実績ある優れたアスリートではあると思うが。

いずれにせよ、相撲界の代表、という見方は、
ちょっと違うんじゃないかな。

応援するのであれば、元横綱としての曙ではなく、
新しい格闘家であるニュー曙氏として応援するべきだと思える。



305 :待った名無しさん:03/11/06 23:21
つまり、K-1界の隆の鶴ぐらいに思えばいいのか。

306 :待った名無しさん:03/11/06 23:22
ゴング同時にチャドがリングに寝そべり猪木-アリ状態に。

307 :待った名無しさん:03/11/06 23:23
とりあえず、総合ルールであれば魁皇のほうが強そう。

308 :待った名無しさん:03/11/06 23:26
曙のパンチ食らったらアゴが爆破するよ

309 :待った名無しさん:03/11/06 23:29
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000019-ykf-spo
>「次の仕事?何か大きな仕事があると言っていた。
>こういう言葉は使いたくないが裏切りだ」と話し、
>話し合いの後に部屋をのぞくと、
>すでに夜逃げ同然に片づけられていたという。

誰か東関親方を再教育してやってくれ…

310 :待った名無しさん:03/11/06 23:31
>344 そのとおりだと思うが、世間はそうは思わない。 相撲ファンとして、曙のボロ負けは避けて欲しい。

311 :待った名無しさん:03/11/06 23:35
煽りたいマスコミは“横綱・関取”の部分を強調するだろうからな。

312 :310:03/11/06 23:37
間違えた 344→304

313 :待った名無しさん:03/11/06 23:37
>>304
代表云々関係なく、相撲取りなんて通用せんて。まじ。

引退してから何ヶ月何年たってるからなんて関係ない。
何十年もならともかくな。
んなこと言い出したら吉田だって柔道引退してかなりの時間がたってるわけだし。

314 :待った名無しさん:03/11/06 23:40
ヤオだから、双方の次回興行も考えてドローでしょ。
サップもその辺の事情は言わなくても分ってる。

315 :待った名無しさん:03/11/06 23:43
サップももともと別のスポーツやってたんだよな。曙と似たようなもん
じゃないのか。

316 :待った名無しさん:03/11/06 23:48
>東関部屋のある後援者によると、2年ほど前、一門の総帥である
>年寄高砂の襲名が水面下で曙に打診されたことがあるという。
>曙はこの時、「一門の代表である高砂の襲名は師匠の上に立つことになる。
>師弟の関係上、絶対に受けられない」と即答したそうだ。
>「日本人より日本人の心を持つ力士」と評される曙も、
>転機を逃したくない事情があったのだろう。

>これまでも芸能界など各方面からのスカウトがあった。
>過去3度、曙の退職申し入れを慰留しながら、突如、後継者を失った
>東関親方は最後に、「こういう言葉は使いたくないが、裏切りだ」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031106ie29.htm

ジェシー最悪だな

317 :待った名無しさん:03/11/07 00:00
サップと曙じゃあ、ゴリラVS熊みたいな見世物の様相。

318 :色々あったんだろうが何故協会辞めた?    :03/11/07 00:11
曙はサップには勝てないな。この試合は世間の注目は集めるだろうが。その後転向しプロレスにいったとしても、八百長なので選手生命は長く送れるだろうが
今は人気が全く無く楽に食っていけないぞ

319 :待った名無しさん:03/11/07 00:14
角界で今いちばんショック受けてるのはドルジ
ロボは他人のことは案外クールだと思うが?

320 :待った名無しさん:03/11/07 00:21
琴天太と同じ運命を辿ります

321 :待った名無しさん:03/11/07 00:28
詳しいこと全く知らないんですが、この株制度というのはどうにかならんのですか。
こういう調子で人気者が次々と角界を去って行くというのは、相撲協会にとっても
絶対プラスになるわけがないと思うのですが。もっと融通が効くようにできない
もんでしょうか。

322 :待った名無しさん:03/11/07 00:28
>>316
全文読んできた。

>東関部屋のある後援者によると、2年ほど前、一門の総帥である
>年寄高砂の襲名が水面下で曙に打診されたことがあるという。
>曙はこの時、「一門の代表である高砂の襲名は師匠の上に立つことになる。
>師弟の関係上、絶対に受けられない」と即答したそうだ。

いい話じゃないか
こんな折り目正しい立派な弟子なのに
師匠がきちんと支えてやれないなんて・゚・(ノД`)・゚・。


323 :待った名無しさん:03/11/07 00:30
まー、他の道でも食っていけるものは親方株にあまり執着しない傾向
というのは確かにあるな。

324 :待った名無しさん:03/11/07 00:33
確かに現役時代の実績や、後進の指導など、高砂の継承者として
申し分ないと思うがな。

325 :待った名無しさん:03/11/07 00:38
おいおい、話すだけでハァハァいって汗だらだらかいてるヤツが大丈夫なのかよww?

326 :待った名無しさん:03/11/07 00:39
>>322>>316見てると、なんともやりきれんなぁ


327 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/07 00:41
k-1のシナリオ(あくまで私感)は初戦で力の差を見せつけ一気に潰して
(曙をね)K-1最強伝説のイメージを植えつける。
 圧倒的なサップの攻めに、息も絶え絶えの曙の張り手一発が目に入り
ノーコンテストになる。遺恨残し次回から迷勝負を続ける。
 曙の相撲タックルで、一瞬のうちに勝負が決まる(サップ吹っ飛ばされ
リングアウト)。
 曙が負けたときに、元若乃花が乱入して新たな遺恨を作る。
 なんと曙、凶器を持ち最強のヒールになる。


 

328 :待った名無しさん:03/11/07 00:42
ニヤニヤ     ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬   
      ヽ ヽ     ) ‥ )  会場で年越しチャンコを売るからよろしく。
       /  └    ∀_ノ    
     /    \__ニノ \.
                    ニヤニヤ
               

329 :待った名無しさん:03/11/07 00:46
AKEBONOだけはヤメろよ…

330 :待った名無しさん:03/11/07 00:48
日本名も同じだからそれは・・・ありえないこともないか。

331 :待った名無しさん:03/11/07 00:50
           ∩
          ノ ヽ
ニヤニヤ     / 家 \
       ./Φ   Υ\
      ./  族   Φ ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |Υ   計___|
      | Φ   ( ¬ ¬|  この格好で乱入するぞ!
      ヽ  画   ̄ ̄ ̄)
       /ニニニニニニニノ
     /    \__ニノ \.
                    ヘラヘラ

332 :待った名無しさん:03/11/07 00:51
サップは元WWEレスラーだってことを忘れてないか?
アメリカは八百の事をエンターテイメントというジャンルで全国民が認識している
なので大晦日はみんなが期待している結果になる
サップは自分で何をすればいいのか理解している
無敗でもないし負けることくらい拒んでいたらここまで人気者になれなかったはず
まぁ、曙の相手が冗談効かないロシア系の選手ならガチでやられると思うけどね

結論:曙が辛くも勝利(サップvsキモ戦のような感じ)

333 :待った名無しさん:03/11/07 00:54
敷島や北勝鬨が年寄りになれるのに曙がなんでなれないんだ





334 :待った名無しさん:03/11/07 01:03
おいおいおい相撲もKも八百長だろwww

335 :待った名無しさん:03/11/07 01:04
まあ、敷島や北勝鬨がK-1行っても面白くないけど、曙VSサップはマジで
ワクワクするよ。

336 :待った名無しさん:03/11/07 01:10
やっと来れたよ 年寄株の件についてはどうなの?

337 :待った名無しさん:03/11/07 01:43
ドキュ大海とかぃおぅのコメントの温度差がおもろい

338 :待った名無しさん:03/11/07 02:28
――引退時には「弟子を育てたい」と言っていたが。
育てたいのはもちろん。
しかし、育てるだけが成功ではないし、
自分の戦っている姿が手本になれば、それで良いじゃないのかなと思った。

――現役時代に年寄株を取得していれば、K―1参戦はなかったか。
それは微妙ですね。


(´・ω・`)

339 :待った名無しさん:03/11/07 02:37
曙は2月あれば間違い無くK1でも優勝出来るよ。これは断言する。
なぜかって?相撲こそ最強の格闘技って言うか相撲は殺人術だよ。
あのテッポウ食らってみぃ死ぬよ普通の格闘家なんて・・・
曙なんて日夜、木の塊に張り手して鋼鉄の手のひら作ったんだよ。
はっきりいって他の格闘家とは物が違うのさ。
まぁ大晦日に全ての結論が出るよ。
全ての格闘家の本音〜”相撲取りとだけは喧嘩したくないよ!”・・・
これだよこれ。


340 :待った名無しさん:03/11/07 02:37
96 名前:k[sage] 投稿日:03/09/13 22:55
 今人気の高見盛関の才能を開花させたのは、あの曙親方なんだよ。引退して
も東関師匠に頭が上がらず(曙親方のある意味いい性格から)横に座るのもた
めらうほど気を使っている。高見盛関の立会いのパフォーマンスや気合の入れ
方、あれは曙親方譲りだね。曙親方の現役時代の気合の入れ方は静かだが、
だんだん顔つきが別人のように変化し、あの殺気に背筋に寒気を感じるほ
どだ。
 稽古場での相撲が弱いと言われているが、そんなの昔からいっぱいいたぜ、
むしろ稽古場では、自分の弱い所を克服するための稽古もあるんだ。いくら
稽古場でいいかっこしてもある意味自分自身の稽古にあらず。立場上弟子の
育成もあるが。以外にすごく強い力士がすごく気の弱いやつがいるんだな。
でも本場所の土俵に上がると、周りの音が聞こえないと言う、観客の声すら
もね、三代目若乃花が観客の声が聞こえたから(集中心が途切れた?)もう
だめだと思い引退の決意をしたらしい。

341 :待った名無しさん:03/11/07 02:39
全盛期の曙が1〜2年その分野での専門の練習してたとすればまだ納得できるが

342 :待った名無しさん:03/11/07 02:39
196 名前:k[sage] 投稿日:03/09/19 21:37
優勝十一回を数えるA親方は株を持っていない、このままでは後数年で協会
から去らねばならぬ。理由は、A師匠のピンハネが予想以上だった!?。
 ある後援会の人が、横綱に言った一言。「ご祝儀を貰ってもなんの挨拶も
無いのか」横綱はその時から師匠との信頼関係に?を持った。私は貰ってい
ないといえない性格が裏目にでて後援会が自然消滅のキッカケを。
 過去を見て、一人前に育てた師匠が半分の権利とは暗黙の了解らしいが、
あまりにも金に汚い人が上にいるのも事実。同じ一門から株を買う時一とし
たら、需要と供給の関係で他の一門から手に入れると三倍するといわれる。
(あまり詳しく書くと、自分の明日がないので適当に)なぜなら今は理事や
役職も選挙で熾烈な戦いだからね。A師匠が障害を持つ人を国技館に招待した
り、表に出ないところでも善行をよく聞く人物なのに、よほど現役時代師匠
にしゃぶられたからか。でもA親方が株を取得できなかったらしょせん・・。
(娘と養子縁組の事からのわだかまりがまだ)
 ちなみにTは一代年寄りをことわり退職金いっぱい、最近のT一代年寄りで
退職金はエッというぐらい少ない。

343 :待った名無しさん:03/11/07 02:43
204 名前:k[sage] 投稿日:03/09/20 01:01
曙親方の人間性は、相撲協会(ぜひ協会に残ってもらいたい、以外にも曙親
方はUSAに太いパイプを持つ。人柄のたまもの)に必要性のあるの方なのです。
又、結婚した奥様(在日米軍育ち)はまたそれに輪をかけたぐらいすばらしい
人なんです。(日本人以上に綺麗な日本語を話しますよ)

344 :待った名無しさん:03/11/07 02:44
皆分かって無いね。相撲は真正最強だよ。
お相撲さんは普通の格闘家が殴っても倒れないよ。
お相撲さんは倒れないのが仕事だから絶対にタックルで倒されないよ。
大相撲みたいな体重150L以上がゴロゴロいる世界で番を張ってた男が
K1や総合格闘技で負ける訳ないだろう?当たり前だよ。
大相撲はね化け物怪物の戦いなんだよ。
普通の格闘家とは世界が違うんだよ。


345 :待った名無しさん:03/11/07 02:52
>>342
おい、ちょっと待てなんだよそれ、初めて聞くぞ。
東関親方ってそんなに金に汚い奴だったのか。そう
いうイメージはなかったんだが。

346 :待った名無しさん:03/11/07 02:58
某スレで有名な角界関係者Kさんのコメントだね。

東関いいかげんにしろよ・・・(怒

347 :待った名無しさん:03/11/07 03:01
つまりだ、曙のために協会から身を引こうとする奴はひとりもいなかったわけか。
みんな保身が一番大事で、11回も優勝した横綱へのリスペクトなんかどこにも見当たらなかった。
貴乃花は株持ってるんだから、同期のよしみで安く貸してやればよかったのに。

348 :待った名無しさん:03/11/07 03:09
でも、さやかも結構な力士だよ。

349 :待った名無しさん:03/11/07 03:16
空手部の猛者でさえも相撲部とだけはけんかをしない、という話を聞いたことがあります。試合開始早々に張り手一発が決まるかどうかが、勝負の分かれ目でしょうね。
同じ高砂一門の東富士のようなことにならなければよいのですが。









350 :待った名無しさん:03/11/07 03:18
いくら貰ったんだろうね

351 :待った名無しさん:03/11/07 03:36
力士はスタミナ無いです。時間経てば倒れます、ハイ。

352 : :03/11/07 03:36
武蔵○がね、

「...小久保選手みたいなもんだね。」

とゆうてたそうです。


353 :待った名無しさん:03/11/07 03:37
千代大海とかいおうのコメントなに?

354 :待った名無しさん:03/11/07 03:41
結局は、長年育ててもらったダイエーを裏切り、金になる巨人に行くのと
同じだねということか。

355 :待った名無しさん:03/11/07 03:43
千代大海は"勇気ある決断。頑張って下さい。"なニュアンス

海王は"残念です。"なニュアンス



356 :待った名無しさん:03/11/07 03:46
正直、ほとんどキックのないサップとなら
K1ルールでなんとか試合になると思う。
しかし、ヒザを痛めたことがあって、あの
体重の曙が他の選手と試合をできるのか?
まあ、NHK教育でイボイボつけて朝から
踊っている小錦に比べたら根性があるとは
思うんだが・・・

357 : :03/11/07 03:47
>>354
小久保は手術代をダイエーが出す出さないでもめてだから

手術代と年寄株を置き換えて考えるとわかりやすい構図なのかもね。

つーか年寄株高すぎ。

358 :待った名無しさん:03/11/07 03:52
>>357
「小久保いないから今年は優勝できた」(新聞報道)
とかダイエー幹部で言ってる人もいるみたいだから
ちょっと違うと思うんだけどな。
組織として高額年棒払えないし、不要になったとい
う意見もあるワケで。

359 :待った名無しさん:03/11/07 03:53
魁皇の場合は、同期入門だからね。曙とは同級生みたいなもんだから
寂しさが先行するんだろう。大海からみると曙は先輩だし、最近九重
親方の眼を盗んでサイパン旅行に行ったりしてるから、そういう「勇
気ある決断」に理解があるし、自分を将来K-1に行こうとかひそかに
思ってるかもな。

360 :待った名無しさん:03/11/07 04:13
曙 204cm 233kg 11回
北尾 199cm 157kg 0回
武蔵丸 191cm 223kg 12回
貴乃花 185cm 159kg 22回
輪島 184cm 128kg 14回
千代の富士 183cm 123kg 31回

361 :待った名無しさん:03/11/07 04:47
何ルールでやんの?
K−1ルールならサップでも何でもありなら曙でしょ。

362 :待った名無しさん:03/11/07 05:05
曙が「修羅の門」VT編みたいな戦い方をすればK−1でも通用しそうな気がするが...


363 :待った名無しさん:03/11/07 06:58
マスコミも東関のピンハネを知ってるから、おおむね曙に同情的な論調だな。
曙、良い人だよ。1回しか会ったことないけどさ。

でも、スレタイの総合ルールじゃなくて、意外や意外K-1ルールか・・・
サップはローキックを蹴らないから大丈夫かもだが、
ホーストやロイドとやったら車椅子生活の悪寒。。。

364 :待った名無しさん:03/11/07 07:08
相撲ファンのお年寄りにはどういうニュースなんだろ?K1知ってるかな

365 :待った名無しさん:03/11/07 07:24
今、会見の様子見たけどカンペ棒読みだし、
「体が壊れるまで・・」ってもう壊れてるじゃないか(笑)

366 :待った名無しさん:03/11/07 07:43
借金じゃなくて子供の将来の事を案じてじゃない?
相撲取りって早死らしいし。
親方株も手に入らないし、妻と子供にたくさんお金残しておこうと考えて・・

367 :待った名無しさん:03/11/07 07:46
ミルコやホーストにローキック一発食らってみればいい。
それでもまだやる気があるなら勝手にしろ。
ただローを甘く見すぎてると思うがな。

368 :待った名無しさん:03/11/07 07:49
遅まきながら今朝このことを知りました。

何たることだ、これから出勤だと言うのに心がちぢに乱れています。
悲しい、そして悔しい。なにかとてつもない訃報を聞いた気分だよ。

369 :待った名無しさん:03/11/07 07:51
曙無謀すぎる。 小学校からいきなり大学に入るようなものだ。
相撲とK-1ではレベルが違いすぎる。k−1より格下のプロレスに
入った横綱でさえ、成功できないのに・・・

370 :待った名無しさん:03/11/07 07:58
相撲運営のシステムの改革ができないから、相撲滅びるね。
もったいねー。


371 :待った名無しさん:03/11/07 08:15
あの馬鹿のぼんぼんが死ねばいいんだよ

372 :待った名無しさん:03/11/07 08:58
  そういえば 最近テレビに出てた曙、やけに言葉遣いも乱暴でイライラ感が
伝わってきたな・・・

  やぱり 辞めたいストレスで ああだったのかな 

373 :待った名無しさん:03/11/07 09:22
>>368
訃報ってあんた

374 :待った名無しさん:03/11/07 09:25
>>369
K-1とプロレスじゃ求めるところが違うと思うんだが・・・
興行収入を得たいという点ではどっちも同じだがw


375 :待った名無しさん :03/11/07 09:27
のこった〜あ のこった〜あ のこった〜あ
体重200kg超える曙の喉輪が相手の喉下に決まれば、曙の勝ち!!
当たればの話ですけどwww でも脚をローで蹴られたらゴロンと転びそうなお棺。

376 :大海:03/11/07 09:32
俺は応援してるよ!

377 :待った名無しさん:03/11/07 09:32
もうひとつ付けたし。
なんか「北斗神拳」の「修羅の国」へ単身に出向いた減都光拳のファルコみたいだね・・・曙は☆
「この国は漏れの想像ははるかに超えていた!」

378 :待った名無しさん:03/11/07 09:33
K-1は完全に真剣勝負の世界。ヤオの許される生ぬるい相撲界とはちがうからなあ。

379 :待った名無しさん:03/11/07 09:33
K1としたらいい銭儲けの金づるができたって感じだろうな。
トップクラスとやらせたらキック一発でお陀仏。
ましてや曙のひざは悪いんだからな。
だからあまり強いのとはやらせない。
で、1年くらい3戦、4戦くらいはやらせる。
興行団体としてはこれだけでおいしいからな。
なにせ知名度は抜群だから。

380 :待った名無しさん:03/11/07 09:35
nikkanに出てる情報では、東関親方が部屋継承として提示した金額が6億円。
払えるわけもなく‥‥

381 :待った名無しさん:03/11/07 09:38
>>366
小錦なんかは、あの脂肪のためにもし内臓に以上があっても手術できないらしいからね。
腹にメス入れたら脂肪がにょろにょろと噴き出して収拾がつかなくなるのかな。

382 :待った名無しさん:03/11/07 09:39
>>375
だからキックのできないサップを選んだんだろう。

383 :待った名無しさん:03/11/07 09:45
>>380
えっ、部屋の継承ってそんなに高いの?
そりゃ、難しいよな。

ていうか、今部屋持ってる親方って、みんなそれだけの金を
調達してきてるのか。それもすごいね。現役時代いくら頑張
ってもなかなかそこまで貯金するのは難しいと思うけど。

384 :待った名無しさん:03/11/07 09:50
ただただ悲しい
もうこうなっては応援するしかない
曙、無理するなよ!!

385 :待った名無しさん:03/11/07 09:51
曙が座れる車椅子を用意しなくっちゃな・・・
冗談抜きでな・・・


386 :待った名無しさん:03/11/07 09:59
横綱「播磨灘」は強いぞ。

387 : :03/11/07 09:59
>>383
今、景気悪くて、後援会が金出せないんじゃないかな

388 : :03/11/07 10:06
曙⇒惨敗→相撲取り、弱いじゃねーか、ゲラゲラ→貴乃花、怒る→貴乃花、総合格闘技へ殴りこみ
曙⇒圧勝→曙人気、ブレーク、CM出演で大儲け→朝商龍、ウラヤマスイ→朝商龍、総合格闘技へ転身


389 :待った名無しさん:03/11/07 10:11
総合格闘技でも相撲じゃ無理だと思う。
寝ころがされたら(最初の一撃はずされたら終わり)相撲の技なんてほとんど何の意味もないし。
締め技、関節技も覚えるのにものすごい時間がかかる。才能にもよるけどね。
柔道選手なんてずっと何十年もそれをやってきてるんだから。

390 :待った名無しさん:03/11/07 10:25
>>383
株・部屋の建物・弟子・後援会利権もろもろだから。

先代高砂が水戸泉に示した襲名の金額は10億だった。
いくら養子にしてもそんだけかかるのよ(で、婚約者騒動もあって
水戸泉は辞退して錦戸部屋を創設)

391 :待った名無しさん:03/11/07 10:29
>>384
大丈夫!!
谷川プロデューサーが曙のために勝ちブックを書いてくれてますから。

392 :待った名無しさん:03/11/07 10:30
>>391
谷川としたら1戦だけで終わりにしたくはないな、絶対に。
1年くらいはこれで儲けようと考えてるわな。

393 :待った名無しさん:03/11/07 10:39
>>390
10億!? たしかに高砂部屋は価格も高そうだ。
で、朝潮はその10億を調達して買い取ったわけか。
そういう意味では朝潮は、経営的才覚がすごいな。

394 :待った名無しさん:03/11/07 10:45
>>393
要は金払いのいいタニマチをいかにもてるかだろ。
あんまり経営的才覚とかは関係ないわな。
銀行から金借りるわけじゃないし。

395 :待った名無しさん:03/11/07 10:46
親方株の相場は同じ一門内なら1億5000万〜2億。
違う一門から買う場合は理事長選挙とか派閥の均衡に大きな影響を与えるため倍くらいの値段になる。けど3億ぐらいが相場。

で、東関は身内の横綱に6億円を要求したわけ。
この意味、わかる?

俺は反吐がでそうだよ。

396 :待った名無しさん:03/11/07 10:48
>>395
建物とか弟子とか全部ひっくるめてだろ

397 :待った名無しさん:03/11/07 10:48
まぁ大相撲の番長(横綱)だった曙が本気でプロ格闘家をしばいたら
間違い無く即死か廃人でしょ。
相撲は超巨漢の行うエリートスポーツだからね。
大相撲は160L以上の人間がゴロゴロいる世界だしその頂点に昇りつめる
なんて東大を主席で卒業するより遥かに難しいしオリンピックで
3連破するよりもハードルが高いね。
そんな超殺人格闘集団で張り手一本で横綱を守り抜いた曙なら
ボブサップなんて赤子を捻るようなものだよ。
曙にはスタミナなんて全く必要なし!だって30秒以内で全ての
勝負はつくだろう。

398 :待った名無しさん:03/11/07 10:52
>>397
釣り?
相撲界をおちょくってるのか?

張り手なんて技が効くとでも思ってるのか。
そんなもので決まるとしたら出会い頭の交通事故みたいな確率だわ。

399 :待った名無しさん:03/11/07 10:54
>>397
ベタな釣りやなあ。

400 :待った名無しさん:03/11/07 11:00
相撲が最強の喧嘩術とは確かだよ。
元仁侠人の安部譲二さんも著書の中で書いてるよね(確か競馬場での一戦)。
相撲と他格闘技では強さのレベルが違い過ぎるよ。
ましてや張り手を武器に横綱張ってた曙なんて強すぎて相手を破壊
するはず。


401 :待った名無しさん:03/11/07 11:09
記者会見のスーツ姿のデカさは異常だよ。
あんな奴が本気で喧嘩したら殺されるよ。
規格が違い過ぎる。
サップは哀れ

402 :待った名無しさん:03/11/07 11:10
筒井康隆の 「走る取り的」 怖いよな。 

403 :待った名無しさん:03/11/07 11:15
ボスのCMの曙の姿は33年くらい前の松下電器のポータブルテレビ、
トランザムの高見山を思い出すよ。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 11:19
>>389

総合の落ちこぼれアスリートと
天下の横綱うぃ一緒にしないでください
ポテンシャルが違いすぎます
比べることすらおこがまし

405 :待った名無しさん:03/11/07 11:21
>>400
素人相手の喧嘩なら問題にならないほいど圧倒的に強いだろうし
日本人格闘家相手でも体力で圧倒してしまうだろう
しかし充分ウェイトもある極めて高いレベルの外国人格闘家との戦いとなると
そうは易々と勝てないだろ

406 :相撲板の結論:03/11/07 11:22
曙圧勝

407 :待った名無しさん:03/11/07 11:25
>>404
総合の落ちこぼれアスリートって、誰のこと?

408 :待った名無しさん:03/11/07 11:26
>>405
まあ、サップ相手ならいい勝負するかも。
サップも技らしい技はないからな。
そもそもあの体型ではキックはいくら練習しても無理。
サップも曙もナw

409 :待った名無しさん:03/11/07 11:29
>>403
アル・カポネのような扮装で、あの巨体にもかかわらず軽快にタップを踏むやつだね。

410 :待った名無しさん:03/11/07 11:34
K-1で勝てる訳無いだろ・・・・・
いつぞやにテレビ番組で見たが、十数メートルも走れなかっただろうに。
余りに痛々しくて目を背けたよ。医者の話では、普通の生活なら何とかやっていけるという
ような状態じゃなかったのか?
相手のローキック1発で終わっちまうだろうよ。冗談じゃなく。
K-1のファイトマネーがいくらなのかは知らんが、体を壊すの解っててやる必要無いだろ。
今からでも遅くないから辞めてくれ。あんな良い奴が車椅子で廃人生活なんて見たくない。

411 :待った名無しさん:03/11/07 11:35
>>410
少なくともサップにはキックはないからな

412 :待った名無しさん:03/11/07 11:44
てか貴乃花は金積んで年寄り株を買う必要がないの?65歳まで安泰?

413 :待った名無しさん:03/11/07 11:47
おれ、
70kGのドシロウトですが、
曙が相手ならローキック一発っすよ!>ALL

414 :待った名無しさん:03/11/07 11:49
K1選手はマジに曙と真剣勝負したら壊されるよ、壊れるならまだいいが
レフェリーの判断が遅れたら死ぬ事も考えられるよ。
曙はあの性格が影響して関取時代も本気で張り手はかましてないからね。
曙があの身長瞬発力で本気で張り手したら相手が死ぬよ。
今回は曙も自ら体力の衰えや新しい挑戦と言う事で本物の張り手を解禁する
かもしれないね。
サップは今度は失明するかもしれない。



415 :待った名無しさん:03/11/07 11:50
K-1て相撲に比べてそんなに儲かるもんなのか?
にしても、あれだけの横綱がこんな事までしなきゃならないなんて・・・

416 :待った名無しさん:03/11/07 11:53
普通の体ならともかく膝が悪いんだ。

K1側も曙も商売でしょう。

417 :待った名無しさん:03/11/07 11:54
ノールールならマイクタイソンでさえ曙に秒殺されるよ。
今のプライド選手も曙に簡単にやられるだろうね。
寝技が出来ないってホザく馬鹿者がいるがあんなデカい奴に
寝技は通用しないよ!規格外。アンドレと同じさ。
布団でお父さん(曙)と幼稚園の子供が戯れるようなものさ。


418 :待った名無しさん:03/11/07 11:58
曙がサーカスに売られていくようで非常に悲しい。
北の湖と高見山は何とか出来なかったのだろうか?

419 :待った名無しさん:03/11/07 11:59
>>417
曙をアンドレにたとえるのは曙がかわいそうだよ。
2メートル200キロらしいが、あの体では戦えないから絞るって記者会見で発言している。
2メートル170キロくらいなら、それほどの体格差でもない。
アンドレが通用したのは、「旧来のプロレス」(完全な見世物)に過ぎないからな。

420 :待った名無しさん:03/11/07 12:03
そう言えば昔アントニオ猪木が格闘技世界戦やってる時
高見山が猪木に挑戦したんだよね。懐かしいね。
今回の出来事も師承の影響かな。
でも曙がK1や総合格闘技の大会に出るのは反則でしょ。
強すぎて相手にならないよ。
曙の身体能力は半端じゃないからね。
あの強さだったら昔とったきねづかで簡単に勝つだろう。
サップは殺されるだろうから精々今からでも遅く無いから曙に機嫌とって
置くべきだね。あっそういえば昨日の会見でもえらく尊敬の念を
示してたね。やっぱり殺されたくないのかな。

421 :待った名無しさん:03/11/07 12:05
曙が関西でいう4chにでている
東京ではTBS

422 :待った名無しさん:03/11/07 12:05
>>412
一代年寄りだからね。親方株に関しては定年まで安泰でしょう。まー、現役時代
あれだけの実績を残した人だからね。ただ、親父の代と違う場所に部屋を構えた
り、新しい弟子をスカウトしたりすると何かと金がかかるだろうけどね。


423 :待った名無しさん:03/11/07 12:08
>>76
旭道山も入れて!

424 :待った名無しさん:03/11/07 12:08
東関は、曙に部屋に残って欲しい
場合によっては株を譲る、自分が早く引退してもいいから。
というようなことを言ったらしいがホントかいな

425 :待った名無しさん:03/11/07 12:09
引退してから若い者に稽古をつけていたとはいえ、
おそらく曙の体、ぶよぶよだとおもう

426 :待った名無しさん:03/11/07 12:09
You are the man. You can do it!

427 :待った名無しさん:03/11/07 12:13
旭道山がコメントしているが
相撲協会は関係ないとのこと


428 :待った名無しさん:03/11/07 12:14
>>424
その条件が、6億円なんだろ
払えるわけないっつーの

429 :待った名無しさん:03/11/07 12:18
>>428
なるほど
朝日新聞もそこを書いて欲しいな
曙が悪いかと思っていた

430 :待った名無しさん:03/11/07 12:23
日テレ災難続き

431 :待った名無しさん:03/11/07 12:35
ヘラヘラ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬  
      ヽ ヽ     ) ‥ )   日テレは俺で持ってるようなもんだ.
       /  └    ∀_ノ    
     /    \__ニノ \.   
                    ニヤニヤ

432 :待った名無しさん:03/11/07 12:37
開始一秒、サップ、ローキックを曙の膝へ。
曙たまらずダウン。 「金返せ」の声と共に
椅子が飛んでくる。
曙は思った。相撲だったら飛んでくるのは
座布団だけだ。こんな怖い格闘技はない・・

433 :待った名無しさん:03/11/07 12:48
体重200キロ超級の巨漢の破壊力は凄いと思うよ。
当たれば1発KО間違いなし。 外されれば曙タンは息切れして自らダウン!!

434 :待った名無しさん:03/11/07 12:49
スパスパ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ≡モクモク
 モクモク. |:::::_::::ゝ  \ / |   ≡
      |::::|ξ ̄ ̄●━●  =  
      ヽ ヽ  ♯ ) ‥ ) =   金返せ!
       /  └    ー━━=    
     /    \__ニノ \.   

435 :待った名無しさん:03/11/07 12:50
まー見てろっておめーら
明日あたり朝青龍急死のテロップが流れるからよ
こいつが急死でもしたら相撲はおわりというのが現実といえる

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 13:07
>>407

吉田と外人の一部以外全て、
プライドという興行自体がカス
しょせんは桜庭、田村などの元U系バッタモンレスラーのための興行









437 :待った名無しさん:03/11/07 13:12
で、結局膝は治ってるのか治ってないのか。

438 :待った名無しさん:03/11/07 13:13
>>420
高見山VS猪木
知りませんでした。その試合はどうなったんでしょうか。

439 : :03/11/07 13:15
「力士にとって大事なのは、成績もだいじだけど、もうひとつ重要なのがタニマチだね、
タニマチの条件としては、もちろん金、それも使える金ね、
いくら大会社の社長なんていっても、サラリーマン社長なんてダメ、
あいつら使える金なんてないんだから、
オーナー社長だね、やっぱり、それと業種も大事、昔は建設・不動産とか良かったらしいけどね。
今は、一部、電機、機械かなあ、
おれなんて、日経、毎日読んでるよ。
で、景気良さそうで、オーナー社長のところを探して、人伝に紹介してもららう、
相撲が好きかどうかなんて関係ないよ、
いろんな場所でそのオーナー社長を褒めちぎるんだ、おだてまくるわけ、
相撲が好きじゃないやつはいるけど、褒められるのが好きじゃないっていうやつはいないからね。
その内に、ごく小さいお願いに行くわけ、そして段々と引っ張っていく。
まー、その後は自由自在だね。
常に何人かはリストアップしてるよ。
それから、中には、大して金はないけど相撲が大好きとかいう、地方の名士みたいなのがいるんだよ、
こういうやつからは、一気に搾り取るよ、チマチマ付き合っていても手間がかかるだけだから。
財産なくなって、残ったのはおれの色紙と写真だけなんて、言うのもゴロゴロいるよ。
金が尽きたらどうするかって?それは金の切れ目は縁の切れ目だよ、
と言うか、ろくに金も出さないで口だけ出すなんてのは話になんない。
あいつらも、力士を連れて、女の前で良いカッコしたりするんだから、お互い様だよね。」

                                           ○○○関 談

440 :待った名無しさん:03/11/07 13:16
しかし、あの日本のお年寄りが聴いても分かりやすい名解説者曙がK-1に
行ったら、「ホーストをステーキにして食ってやる」とか言い出す姿は
あまり見たくないな。

441 :待った名無しさん:03/11/07 13:22
引退後の曙が、横綱になる前の朝青龍とか高見盛に稽古をつけて
投げ飛ばしてる映像が以前TVで流れてた覚えがあるんだけど。
案外膝とか腰は大丈夫なんじゃない?

442 :待った名無しさん:03/11/07 13:25
それでも回復8割程度なんじゃないかな
当時、引退しても完治できない程の重症と報道されていたし
仮にほぼ完治していたとしてもちょっとした事で悪化させそうだ

443 :待った名無しさん:03/11/07 13:33
>>440
ワラタw

444 :変形ソルトマスター ('ω`)ノ:03/11/07 13:41
残り2試合のマッチョメークが問題ッスな・・・・

445 :待った名無しさん:03/11/07 14:00
>>442
手術を受けた、とかそういう話は無いんだよね?

446 : :03/11/07 14:07
曙がリングで背中のファスナーを降ろす、
中からは鍛え抜かれた、鋼のような肉体が・・・・

447 :待った名無しさん:03/11/07 14:29
すもう最強伝説の崩壊日は平成15年12月31日で宜しいでつね?

448 :待った名無しさん:03/11/07 14:38
>>445
手術は受けてないと思う
リハビリと自然回復だけかと

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 14:41
曙が負けたら相撲板で格オタが暴れることは間違いない
ついでにパニッシャーが復活するだろう

450 :待った名無しさん:03/11/07 14:43
日刊現代の情報では、貴乃花も親方やってみて、そのあほらしさにほとほと嫌気が差してるそうな。
これは面白いことになるかもね。
次は朝アホ龍か。

451 :待った名無しさん:03/11/07 14:43
勝ったら勝ったで「ヤオヤオ」言われるのは
目に見えてるなー
どのみち荒れるのは間違いない

452 :待った名無しさん:03/11/07 14:44
残り2試合てバンナや安田ぐらいじゃねえの?
蹴り有る相手は無理だよ
対戦相手で北尾や魔猿連れてきたら谷皮褒めてやるよw

453 :待った名無しさん:03/11/07 14:46
そういや、琴天山(だったっけ?)って今何やってるの?
あいつもプロレスデビューしてなかったっけ??

454 :待った名無しさん:03/11/07 14:47
>>452
相撲みたいに腰を下ろしたりしたら、ハイキックが顔面に来るしな。

455 :待った名無しさん:03/11/07 14:48
>>453
琴天山てテン太?
あれならSWSに居た後は知らない。
今はアメリカマイナー団体にでも居るのでは

456 :待った名無しさん:03/11/07 14:52
曙VS魔猿
撒布S魔猿

魔猿も来ねえかなぁ

457 :待った名無しさん:03/11/07 15:14
>>439
そういうのがうまかっただろうな、と思えるのが朝塩だな。
おべんちゃらもうまそうだし、じじい殺しだろ。

458 :待った名無しさん:03/11/07 15:16
1R
両者長いにらみ合いから、サップ猛然と突進するも曙下がらず
逆にロープに押し込みパンチ、サップもパンチ返すが、
両者余りダメージ無く、これを数回繰り返す
2R
同じような展開から、曙のパンチがサップの顔面、ボディにヒット、
サップ顔をしかめてダウン、何とか立ち上がり、掟破りのローキック
今度は曙が顔をゆがめてダウンも立ち上がり、さらにボディにパンチ
サップダウンも立ち上がりゴング
3R
両者戦闘不能でノーコンテスト


459 :待った名無しさん:03/11/07 15:16
花田勝がどうしようが、曙がどうしようが、本人の自由だけど、
「横綱」のイメージ、というか社会的地位を貶めた感じはする。

460 :待った名無しさん:03/11/07 15:20
>459
ていうか相撲の世界で頂点に立つ人間が他の競技にでなきゃあならんほど
相撲が、もうからんシステム何とかしたほうがいいんじゃネーノ。

461 :待った名無しさん:03/11/07 15:25
スパスパ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ≡モクモク
 モクモク. |:::::_::::ゝ  \ / |   ≡
      |::::|ξ ̄ ̄●━●  =  
      ヽ ヽ  ♯ ) ‥ ) =   呼んだか?
       /  └    ー━━=    
     /    \__ニノ \.   



462 : :03/11/07 15:26
相撲協会とか、強欲ジジイが幅きかしてるようなのが良くないんだな、きっと。


463 :待った名無しさん:03/11/07 15:30
曙は色んなアイデアを持ってたらしいが
「改革案を汲み取ってもらえない」と嘆いてたらしいね.

今回のことが
一石を投じることになれば良いが・・・.

464 :待った名無しさん:03/11/07 15:38
師匠の東関親方が定年になったら相撲界復帰して部屋継ぐんじゃないのか?
要するに年寄株が手に入らなかったんで苦肉の一時転身だろ?
不祥事で廃業すんじゃないんだから、また戻れるだろ?
二度と戻れない規定なんかあるのか?

465 :待った名無しさん:03/11/07 15:40
>>462
相撲協会は集金能力があるヤツが幅利かせてるそうです、まるで政界w

466 :待った名無しさん:03/11/07 15:54
相撲協会でジジイどもと揉めまくって新団体(プロレス)興したのが力道山で、
あの時も芳の里や東富士、豊登連れて脱退したんでしょ
一つ間違えば力道山の弟弟子初代若乃花もプロレス行ってた可能性も有るとか。
結局裏が不透明なんだよね。相撲って

朝潮は893のパーティ出て記事にされてたことも有ったなぁ

467 :待った名無しさん:03/11/07 15:56
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)スイマセン、稼ぎ足りないのでK1で一儲けしますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


468 :待った名無しさん:03/11/07 15:57
K-1なんてスポーツというより喧嘩ショーだろ
曙は一体何を血迷ったんだ

469 :待った名無しさん:03/11/07 16:02
武蔵丸の引退後が気になる.
小錦・曙が辞めちゃったら・・・ねえ。

470 :待った名無しさん:03/11/07 16:08
>>466
相撲でも芸能でも、興行というものは
やくざに挨拶しなきゃ成り立つもんじゃない。
世間知らずの、バカマスゴミの記事しか知らない
ガキが何ほざいてんだか。

471 :待った名無しさん:03/11/07 16:13
やっぱ武蔵丸も逝くんじゃないかな・・・
朝昇龍も嫁さんモンゴル人だから親方になりそうにないし・・・

472 :待った名無しさん:03/11/07 16:14
>>470
( ´,_ゝ`)

473 :待った名無しさん:03/11/07 16:18
要は強いタニマチ居ないと生きていけないって事だよ
星野1001なんかダイキョーのオーナーだもんな

474 :待った名無しさん:03/11/07 16:19
>>470
論点ずれてるだろボケ

475 :待った名無しさん:03/11/07 16:21
大相撲界がK1戦士養成所かよ

476 :待った名無しさん:03/11/07 16:25
興行なんでも一緒にすんなや>470
金にならんサッカーなんて893どころか企業も寄ってこねえよ


477 :待った名無しさん:03/11/07 16:26
しったかカコワルイ

478 :待った名無しさん:03/11/07 16:27
北尾というしっぱいれがいあるのだが。高田に失神させられたw

479 :待った名無しさん:03/11/07 16:28
サッカーなんて塵だしな
バレーボールなんてジャニのコンサート
赤字にゃ893も無視

480 : :03/11/07 16:30
谷川 「470がバカをさらけ出していますね!」
館長 「うん、そうだね」

481 : :03/11/07 16:32
>>478
> 北尾というしっぱいれがいあるのだが。

おまえは幼稚園児かよ!


482 :待った名無しさん:03/11/07 16:46
>478
北尾はその試合で1000満受け取っているそうだよ
道場設立資金が欲しかったのかな?
曙が湿疹してあげたとしたらいくらもらえるのかな?
聞きかじりのいい加減カキコです・・・

483 :待った名無しさん:03/11/07 16:49
最強横綱の曙は千乃さんの痴漢締め付けビームに勝てるのでしょうか?

484 :待った名無しさん:03/11/07 17:48
>>483
なに締め付けビームって

485 :待った名無しさん:03/11/07 18:20
>>483
むしろ脂肪層でスカラ〜波を吸収します

486 :待った名無しさん:03/11/07 18:25
輪島&双羽黒 VS 曙&若乃花

とかプロレスでやっちゃえよ

曙かわいそうになあ

487 :待った名無しさん:03/11/07 19:02
曙本人は「K-1に参戦します」と言ったつもりだが「K-1に賛成します」にしか聞こえなかった。


488 :待った名無しさん:03/11/07 19:09
ところで、どんなコスチュームで出てくるんだろう?
まさか、ふんどしはないよな。

489 :待った名無しさん:03/11/07 19:17
>>488
曙もボブサップもフンドシ姿に決まってるじゃんwww

490 :待った名無しさん:03/11/07 19:17
外国出身の横綱である武蔵丸や朝青龍がここに来るのはいいとして、
寺尾や貴乃花まで来たらさぞかし話題豊富だろうなあ。
そうなると、相撲協会もあわてるだろうね。

491 :待った名無しさん:03/11/07 19:24
しかし、横綱が引退後キックボクシングやるなんて、
10年前では絶対に考えられんかったな

492 :待った名無しさん:03/11/07 19:25
>489
なら、Kー1に新しいルール「まわし待った」が必要になるね。
まさか、ティンボ放り出してOKぢゃないだろう。


493 :待った名無しさん:03/11/07 19:29
>>491
厳密にはキックボクシングじゃなくてグローブ空手なんだけど
まぁいいか。
確かに、考えられないわな。
それだけ、K-1あたりに相撲に匹敵するタニマチが増えたって
ことなのかな。

494 :待った名無しさん:03/11/07 19:31
ローキック

495 :待った名無しさん:03/11/07 20:07
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003110717.html

旭道山で思い出したが、マキコの選挙応援にいってるのか・・・


496 :待った名無しさん:03/11/07 20:20
昔北尾があまりブランクを空けず総合参戦したけどね。
結局総裁のハイ如きデ沈んだ・・・力士は
ビクともしないといってるやつもいたのに・・・
曙は大関レベルの実力なんか当然ないでしょ?
膝悪くしたんだし。一応かなり治ったみたいだけどね。

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/07 20:21
>>496

アレはヤオ

498 :待った名無しさん:03/11/07 20:39
945 名前:名無しの格闘家 []  投稿日:03/11/07 19:55 ID:Fbr+2Qly

中日新聞にギャラが2試合で10億円って書いてあったけど
高すぎだよね


これマジ??

499 :待った名無しさん:03/11/07 20:39
K-1サイドが欲しいのは大相撲の元横綱という権威を潰すという話題性だけだよ。
現状の曙が肉体的に、どんなにボロボロでも関係ない。

500 :待った名無しさん:03/11/07 21:45
k−1ってほんと悪趣味で汚いね
大っきらい

501 :待った名無しさん:03/11/07 21:56
やっぱり現役の横綱が出ないと話にならん。
あり得ないけど。

502 :待った名無しさん:03/11/07 22:11
>>496
スポーツ冒険家

芸能活動

プロレスでもんまり

空拳道(だったっけか)

これをブランクと言わないか?


503 :待った名無しさん:03/11/07 22:27
朝青龍には不本意でも早めに相撲辞めてもらって
総合に転向して欲しい
体格は曙とは比べ物にならないが、性格的には
一番向いてるような気がする

504 :げげ:03/11/07 22:31
しかし、曙とサップじゃK-1の試合にならねぇじゃん。
あに考えてんだか。

505 : :03/11/07 22:36
>>503
朝青龍のブチ切れた総合の試合、
やんねーかなあ、
見たい!

506 :待った名無しさん:03/11/07 22:42
創価が絡んでるんだよ

 曙の周囲では、曙と相原の関係は完全に終わったとみられており、
「別れてから相撲がよくなった。結局、相原が下げマンだったんじゃないか
な」といった声まで聞かれた。

ところで優勝にわく曙の支度部屋で、「あれはナニ」と目を引くものが…。
後援者らに囲まれて、万歳三唱の記念撮影をする曙の真横で、赤、黄、青の
旗やメガホンを笑顔で振る人々が数人。何の旗かとたずねると、
「アフリカのチャドの旗です」。曙の本名はローウェン・チャド・ジョージ・ハヘオで、
通称チャド。「横綱はおれの旗だって言っているんです」とか。
確かに、チャド共和国国旗は、かつての宗主国フランス国旗を手本にしたデ
ザインで赤、黄、青のトリコロール柄。しかし、旗と一緒に振られていたメ
ガホンに細かな文字が書かれていて、よくよく見ると「創価大学応援歌」。
創価学会の学会旗は赤、黄、青…。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May97/s_news559.html



507 :待った名無しさん:03/11/07 22:43
これを機に、日本相撲協会が正式にK-1参戦表明とかになっちゃったりしませんか?

508 :待った名無しさん:03/11/07 22:51
なんじゃそりゃ

509 :待った名無しさん:03/11/07 23:05
ヘラヘラ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |
      |::::|ξ|   ¬ ¬
      ヽ ヽ     ) ‥ ) だ・れ・か・ロマンティック・と・め・て・・・・
       /  └    ∀_ノ
     /    \__ニノ \.
                    ニヤニヤ
               ヘラヘラ


510 :待った名無しさん:03/11/08 01:00
K−1ルールでやると思ってるやつが半分くらいいるな

511 :待った名無しさん:03/11/08 01:30

おめーだけだよチンカス

512 :「足して二で割る」がいい事とは限らないが:03/11/08 01:56
 サップ戦でも、「二試合で10億」のオファーでもいいから、籍を置いたままそれに出してあげて、
そのお金で年寄株を調達できるように、協会も配慮できなかったものか?

 横綱特権の5年(違ったら訂正して)が過ぎたら、タダのデブが一人出来上がる
だけだから、株がない以上、曙は勝負できるうちに人生の勝負をせねばならないわけだし。


513 :待った名無しさん:03/11/08 01:59
子供は書くな

514 :512:03/11/08 01:59
>>498
「2試合で10億」のオファーという報道は、中日だけだったのか・・・・・・

515 :待った名無しさん:03/11/08 02:08
タイソン用のギャラが浮いたなら
そういう憶測が出ないでもないか。

516 :512:03/11/08 02:22
>514は書き損ない、
>498で挙げられている、2試合10億のオファーがあったという報道を
しているのは中日だけなのかな?

私も中日でその記事を読んだけど。

517 :待った名無しさん:03/11/08 05:22
月給103万しか出さない角界の理事たちは死んだ方がまし。
馬鹿ばっか!
相撲界も終わってます。

518 :待った名無しさん:03/11/08 05:54
>>342
が本当ならば、東親方の「裏切られた」ってなんだ?
○ハッチみたいな奴だな。

519 :待った名無しさん:03/11/08 05:59
正直、撒布との試合のルールはどうなるんだ?
グローブつけた曙がノド輪すんのか?

520 :待った名無しさん:03/11/08 06:16
曙タンは顔面ボコボコにされて「いや〜ん 顔が 顔が いや〜ん やめてえ〜」ギブアップ!!

521 :ボクシングファン:03/11/08 07:28
タイソンがK1なんぞに出なくて本当に良かった。
んで代わりに曙?相撲ファンの皆様、ご愁傷様です・・・

522 :待った名無しさん:03/11/08 07:41
2戦か3戦やって2億円くらい稼いだらハワイ帰ってのんびり暮らしたいってのが元横綱の夢か。
ますます、日本の若い奴らは相撲界なんぞいきたがらなくなるな。途上国の奴らの巣。
しかも、無教養の乱暴者だらけときたね。

523 :待った名無しさん:03/11/08 07:46
>>522
そうですよね。

2〜3億稼いで小錦のように家を建ててのんびり過ごしたいんでしょうね。でも、曙が
ボロボロになる姿は悲しいからみたくないな。

ところで、相撲界の制度がよく分からないんですが、そのことを説明したHPとか
何処かにありませんか?





524 :待った名無しさん:03/11/08 07:58
足のけり(キック)の方が張り手などより何倍も何十倍も破壊力があるってのは物理的に証明されてるはずでね。
相撲取りなんぞ腹が出ていて、キックとは無縁の世界というか、むしろハンディになる。
体重200キロの破壊力、なんていうやつは格闘技そのものがまったくわかってない。

525 :待った名無しさん:03/11/08 08:05
キックを放つためには、一方の足で全体重を支えなければならないからね。
片足に200キロの体重がかかってくるわけだから、素人が考えても恐ろしいことだわ。

526 :待った名無しさん:03/11/08 08:15
あけぼのはすり足で戦うのさ

527 :待った名無しさん:03/11/08 08:36
>>524 >>525 格闘技素人はウヌラだ罠wwwwwww
人間が像さんに蹴り入れたら、像さんは倒れまちゅか?

528 :待った名無しさん:03/11/08 08:40
>>527
あほか。
体重1トンの象が1本足で立ってみろ、1本の足に1トンがかかるんだぞ。
んなもの、一寸法師でも倒せる。

そもそも1本足で立てない、物理的に不可能なわけだ。
馬でさえ、足を1本折ったら100%死ぬ。

529 :待った名無しさん:03/11/08 08:44
>>528
あほ 体重7万トンのゴジラを人間が足で蹴って倒せまちゅかwwww

530 :待った名無しさん:03/11/08 08:45
>>529
あほ

531 :待った名無しさん:03/11/08 08:51
>>528
>馬でさえ、足を1本折ったら100%死ぬ。
それは早く走るためだけに極限にまで品種改良されたサラブレッドの場合でしょ

532 :待った名無しさん:03/11/08 08:59
象が二本足で立ってるときに足蹴ったら倒れるのか?
競走馬は特別だろ。あれは足一本駄目になると死ぬ。

とは言っても、人対人、格闘家同士で試合するんだから、
体重差でローが効かないってこたないだろ。

533 :待った名無しさん:03/11/08 09:11
あーでもリーチもパワーが違うのか…うーん

大相撲とボブサップに詳しい人に質問:
サップは今まで総合の試合でわきをさされて倒されたことがない
(ガムリンの抱え上げのぞく)んだけど、「曙、上手投げでサップを
テイクダウン!」みたいなことは出来そうかな?

534 :待った名無しさん:03/11/08 09:15
>>531
サラブレッドに限らず馬は一本無しをだめにしたらダメ。
常に爪先立ちをしている状態で立っている動物は
足を一本でも折るとダメだと言う話を聞いたことがある

535 :待った名無しさん:03/11/08 09:41
>>518
あと継ぐって言ってたのに継がなかったことでは?

536 :待った名無しさん:03/11/08 10:18
>>534
じゃあ、ゴジラは?

537 :待った名無しさん:03/11/08 10:51
曙もいいが千代大海が総合で見たいなぁ。あいつ絶対強いもん!確か中学ん時893にスカウトされたんだよ。TVで言ってた。エンセンどころじゃないよ。そっち傾の話しは!

538 :待った名無しさん:03/11/08 10:55
総合に出場するにはチン長190センチぐらいが理想でろうな? 
このぐらいならスピードもあるしパワーもあるし・・・ 体重は100トン

539 :待った名無しさん:03/11/08 11:12
とりあえず>>528はアフォだな。
象が一本足で立てるか(ゲラゲラ大藁
dqnはいいなー、楽しそうで。
一寸法師が蹴ろうが蹴るまいが関係ないだろう(プゲラ大バカ

540 :待った名無しさん:03/11/08 11:13
リングインできないっす

541 :待った名無しさん:03/11/08 11:23
まさか、蹴りのが張り手より痛いなんて考える痛いド素人がいたとは。
蹴りは足一本分の体重しか乗らないが、突っ張ればほぼ全身の体重を乗せる事ができる。
そして、相撲の場合には張り手よりも更に恐ろしい「ぶちかまし」がある。

ただ、曙親方に現役時代の出足があるとは思えないんだよな・・・フゥ

542 :待った名無しさん:03/11/08 11:40
掌底を一発当てるのとローでダメージ蓄積させるのとは
使い方が違うから、どっちが痛い(?)とか意味無いような…
指先で顔をつねるのが一番痛いんじゃないですか?
まず成功しないし、ダメージも全然ないですけど…

543 :待った名無しさん:03/11/08 11:44
あ、あと膝の内側・裏側蹴られると痛そうですね

544 :待った名無しさん:03/11/08 12:22
>>543
委託は無いが、それをかますと速攻ダウンです。 よってその技は反則でつ。

545 :待った名無しさん:03/11/08 12:31
昨日K1や格闘技ビデオ借り手きて見たけど見渡す限り曙に勝てる格闘技
選手はいないね。
やっぱ世界最強のキングオブスポーツの相撲でボスだった曙に
勝る身体能力技術を持った奴はいないようだ。
曙の張り手で皆絶命だよ。


546 :待った名無しさん:03/11/08 12:31
>>541
おまい、あほか。
もっともらしいこといってるが、K1にしても総合格闘技にしてもツッパリなんて技、誰でもできるのに、誰もやらない。
なぜだか考えたことあるか?無駄なんだよ。
さらに、普段体重150キロある奴が、みんな数ヶ月かけて20キロ、25キロと体重を落としてくるのはなぜか、って考えてみろ。

547 :待った名無しさん:03/11/08 12:39
>>544
ああ、膝カックンは反則なんでつか。


IDがでないのをいいことに格板から荒らしが来てますね。
まるで一時のボク板のように。

548 :待った名無しさん:03/11/08 12:41
ミルコには勝てない。

549 :待った名無しさん:03/11/08 12:42
相撲取りのことを
「デブの癖に敏捷」という言い方をするが、
あくまでも「デブの癖に」という断り書きがあるってこと忘れてはいけない。
体重が武器になるのは押し出しというルールがあるからに過ぎない。

550 :待った名無しさん:03/11/08 12:47
ま、報知によると、厳しい食事制限をして体重減らそうとしてるようだが、
多分そんなには落とせないだろう。
とすると下手すると1ラウンド持たずにギブアップの可能性もある。

551 :待った名無しさん:03/11/08 12:55
>>537
格板逝って叩かれまくってこいや

552 :待った名無しさん:03/11/08 12:56
最初に1分が勝負の決め手になるだろうな。 ゴジラ

553 :名無しさん:03/11/08 12:57
とにかく初戦は曙が勝つよ。
K-1サイドはあんなおいしいキャラを初めから負けさす訳いかない
ボブサップが相手だし上手く勝たすよ。
1年は引っ張る。谷川はそういう奴

554 :待った名無しさん:03/11/08 13:04
>>553
まあその辺が妥当な予想だろうね。
サップなら負けても誰も傷つかないからな。
ムチのようなローキックもないし。

555 :待った名無しさん:03/11/08 13:46
おまえら、本当に馬鹿だな。

12月中旬あたりで
練習の無理が祟って
古傷の膝が悪化。

31日は
リングの上で松葉杖をつきながら
マイクで謝罪するんだよ。

556 :待った名無しさん:03/11/08 15:37
速報!瓦版!

曙全治三ヶ月の怪我。サップ戦絶望


557 :待った名無しさん:03/11/08 15:43
ヘラヘラ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬   俺も旧態依然とした協会に嫌気がさしたんだよ.
      ヽ ヽ     ) ‥ )    相撲を盛り上げる為にトップレス女相撲やりたいって言ったら
       /  └    ∀_ノ      どいつもこいつも聞く耳もたねえでやんの。
     /    \__ニノ \.      
                    ニヤニヤ
               ヘラヘラ

558 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 16:15
 もしセメントで対戦となれば、曙がキレタら誰が止められるだろうか!?。
 昔のアンドレVs前田戦ではないが、サップがビビッテ試合としての体を
 成すかなぁ。(レフリーはサブとして現役選手が三人は必要)
 立行司は短刀を所持しているから、レフリーにはスタンガンかな?。
 昔の猪木Vsウィリー・ウイリアムス戦みたいな殺伐とした不穏な空気が
 会場内に充満しそう。
 
 

559 :待った名無しさん:03/11/08 17:56


           ∩
          ノ ヽ
ニヤニヤ     / 家 \
       ./Φ   Υ\
      ./  族   Φ ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |Υ   計___|
      | Φ   ( ¬ ¬|  謎のマスクマン
      ヽ  画   ̄ ̄ ̄)    ミスターM参上!
       /ニニニニニニニノ
     /    \__ニノ \.
                    ヘラヘラ

560 :待った名無しさん:03/11/08 17:58
>>556
警察に通報かな

561 :待った名無しさん:03/11/08 18:10
>558
先生!付け人3人ですかw

562 :待った名無しさん:03/11/08 18:12
曙の足は貴乃花と同じくらいの太さだな

563 :待った名無しさん:03/11/08 18:34
サップが秒殺して終わりだって。

564 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 18:44
サップは先日のキモ戦で馬脚を出してしまい、今までのキャラが維持でき
ず、(潜在能力を引き出す以前、己の本心が悪い意味で出たな)性格。
 サップは曙との対戦により、今まで以上に神経が細くなりそうだ。
 噛ませ犬状態になる可能性がね。

565 :待った名無しさん:03/11/08 18:50
曙が残れないような相撲界の制度はおかしい

566 :待った名無しさん:03/11/08 19:11
>>565
贅沢するからだよ。
普通に暮らしてりゃ、今までの貯金で十分食べていけるのに。

567 :待った名無しさん:03/11/08 19:57
>>558
>立行司は短刀を所持しているから
それは行司が差し違えた時に自ら腹を切るという意味合いなんじゃねぇの?
ま、釣りなんだろうけど一応ね。

568 :待った名無しさん:03/11/08 20:02
>>566
贅沢云々は関係なくあと2年ちょっとで相撲界でてかないかんのだろ。
ならば稼げるうちにと考えたのはわからんでもない。
ちょっと切ないなあ。

569 :待った名無しさん:03/11/08 20:35
 

570 :待った名無しさん:03/11/08 20:53
層化つながりでK-1に誘われたんだろ。

571 :待った名無しさん:03/11/08 21:51
サップがキモを倒したときのパンチって完全にラビットパンチじゃなかった。あんなのありなの?

572 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 22:21
>>571
鋭い。

573 :待った名無しさん:03/11/08 22:28
あれはサップだから反則にはならないらしい。
サップが倒れてる相手の頭をパンチで振り抜いても
相手の意識が戻るまでは反則かどうか決められないんだってさ。
不思議だね。

574 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 22:30
 サップは同じ体格(体重)の選手と比較すると、スタミナ、テクニック、
スピード、 経験値の面からも見劣りしてしまう。デビュー戦でのあのイメ
ージが強すぎて(ただあの時の対戦者との体重差があるから、相手の技を受
けきれたんだけどね、体重の差は打撃系の選手はあまりにも不利だからね)。
 

575 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 22:35
 K-1の選手があの薄いグローブで、本気でパンチを出したら己のこぶし
が無事ですむわけではない事実。体ソンがもしK-1のリングにセメントで
上がった時はもちろんボクシング用を使用するはずだよ。

576 :待った名無しさん:03/11/08 22:38
現役時代は若貴よりも曙が1番好きだったから相撲の世界からいなくなるのは寂しいな…
K1で活躍できるとは思えないけど、本人の決断なのだから頑張っては欲しいが。

ところで曙が格闘技って言えば、昔、真島君すっとばすって漫画で曙みたいな力士が出てたよね?
あれを思い出した。漫画がある意味本当の話になってしまったね。




577 :待った名無しさん:03/11/08 22:40
566
あおいよ藻前さま
角界は樹海にちょっと似てると思う今日この頃

578 :待った名無しさん:03/11/08 22:40
そういえば
あの当時の相撲漫画は
やたら曙みたいなキャラがいたなあ。

暁だの轟だの・・・。

579 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 22:44
 >>567
その時の取り組み中に危険を感じ取った立行司の判断で相撲取りに
その短刀を使うことも許されている。

580 :待った名無しさん:03/11/08 22:44
相手が背を向けた場合はOKじゃなかったか? >ラビットパンチ


581 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 22:48
 熊さんパンチ(ミッキー・ローク)ごめん古いね。 

582 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 22:49
 訂正 猫パンチでした。

583 :待った名無しさん:03/11/08 22:50
そうなの?

584 :待った名無しさん:03/11/08 23:00
曙が今相撲を取ったら、どれくらい通用するのだろう?
普通の力士なら引退すると急速に弱くなるが、
もともとあの体格だし、膝の調子が良くなったら、
今でも幕内の力はあるんじゃないかな。
異種格闘技も面白いが、現役力士との対戦にも興味ある。
昔の大日本選手権のような大会があれば、盛り上がると思うが。

585 :待った名無しさん:03/11/08 23:05
曙はタレントやるんだろ? 長い目で見たら格闘家なんか5年ぐらいしか出来ナインだから
ボイストレーニングとかダンス
後 スタジオでの空気の読み方とか練習した方がいいんじゃないか?

586 :K1ルールでやるの?  :03/11/08 23:13
ガチだったら曙負けるだろう 総合ルールならもっと面白いだろうに 扱い難しいな曙の ヤオやったら今時素人でもわかって人気はサップ、曙とも落ちるだろうしガチなら曙すぐ負けるだろうし。 

587 : :03/11/08 23:17
>584曙本人は相撲の稽古はやってないと言いながら一方高見盛には今でも勝てるという矛盾した発言をしてるが自信はあるのだろう。幕内レベルはあるんじゃない?総合では幕下レベルでも。

588 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 23:19
いったんマゲを落としたら、どれだけ稽古場で弟子達に胸を出しなおかつ
体の怪我が癒えても、精神的に本場所で相撲を取る事は出来ないと思う
(十五日間)。恐怖心も芽生えてしまうからね。ただ環境が変わり、新た
なハングリー精神(借金とか)で変化する可能性も。

589 : :03/11/08 23:31
相撲でいくら綱を張ったとしても他の競技では簡単には勝てまい。但し逆もそう。サップが力のみで相撲に勝てないのも同じ。

590 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/08 23:36
 曙は不器用で、腰も高いし相撲取りにはぜんぜん不向きな体を持っていた。
あのコ錦のほうがカイナの使い方を習得していたし、若乃花の技が型に入ると
簡単に投げられていたからね。
 でも曙が本気で突っ張りを出したのは大関時代が最後でしょう。あのやさしい
性格で、相手に怪我をさせないよう(自分も怪我をしない為)セーブしていたね。
 小兵力士の旭道山の張り手があまりにも強力すぎて、時のS理事長が禁じ手的な
発言をしてしまった為、旭道山の力士生命を奪った事実。

591 :待った名無しさん:03/11/08 23:50
>>590
旭道山のことでそういう発言あったね。でも力士生命を奪ったのは関係ない。でも、S理事長逝って良し。反則してるわけじゃないのに。

592 :待った名無しさん:03/11/08 23:54
旭道山は学会の関係で議員になったため相撲界を去った・・・でしょう?

593 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/09 00:04
>>592
師匠が・・・の為。曲集算をきっちり仕込めなかった?為。
人が良すぎてちょっと心配なんです。

594 :待った名無しさん:03/11/09 00:11
曙のパワーは相撲界でも抜けていたから
K−1でも通用すると思う。
むしろ相撲よりも向いてそう。

595 :待った名無しさん:03/11/09 00:20
どうしてコテ付けたがる椰子って
くだらねー糞カキコしか出来ないのかね

596 :待った名無しさん:03/11/09 00:30
横綱なのに相撲よりK1に向いているんだとしたら、
サップはひとたまりも無いな!!!!!

597 :待った名無しさん:03/11/09 00:48
そもそも、サップなんて、図体がでかいだけの素人じゃん。
あんな素人が、そこそこ活躍できるってのは、本質的に、
格闘技というものが体格差の影響が大きいことを示しているだけにすぎん。

従って、サップよりもでかく、格闘技経験がある曙にとっては、
大晦日についてのみは、有利な条件だね。

ただ、本職のファイターが相手では、勝てないだろうなあ。



598 :K ◆GsDpaS7BP. :03/11/09 00:55
張り手といえば、水に付けて置いたバンテ−ジを両手(両指)にキチキチに
巻いておくんだ、取り組み時にちょうど乾くのを計算してね。するとカチン
カチンの凶器化するんだよね、遺体さん。

599 :待った名無しさん:03/11/09 01:32
K-1逝ってよし

600 :待った名無しさん:03/11/09 01:46
600

601 :待った名無しさん:03/11/09 02:12
http://www.rnac.ne.jp/~kit/sumo/meirikisi/4heisei/4-01.htm

旭道山って凄いね。武蔵丸を張り手で倒すとは…
テレビで見ると優しそうな人に見えるけど…

602 :待った名無しさん:03/11/09 02:21
武板で見た情報によると、彼は整体師の勉強をしてて、
どうすれば張り手で効果的に脳を揺らせるか
独自に研究を重ねてたらしい。

603 :待った名無しさん:03/11/09 02:22
力士はスタミナ無いって言うけど、果たしてそうかな?
毎日激しい稽古を何時間もやってるし、相撲は短時間で全力を出すからであって意外と状況に応じてスタミナを配分できるんじゃないか?
蹴りには弱いと思うが。

604 :待った名無しさん:03/11/09 02:38
>>603
何時間もといっても実際に相撲とってるのは、ほんのわずかな時間でしょ。
一番10秒で20番とってもねえ。
ランニング1時間、2時間やってれば別なんだがな。

605 :待った名無しさん:03/11/09 02:40
寝技の攻防を一回終えた時点でヘロヘロになってそう…>力士
立ちっぱなし、前進しっぱなし、コーナーに押し詰めっぱなしの方が
消耗が少ないんでないかな。ノルキヤの安田戦、中邑戦見てて思った

606 :待った名無しさん:03/11/09 02:46
相撲取りは陸上で言えば100メートル競走みたいなもんだからね。
集中して力を出す競技。
100メートル競技者に800メートルとか走らせると、300メートルくらいで急激にダウンする。
全く走れなくなる。

という実験をテレビで見たことがある。
筋肉の質が全然違うんだそうだ。

607 :待った名無しさん:03/11/09 02:50
>>605
俺もそう思う。
寝技ってやったことない奴は、ただダラダラやってるだけに見えるかも知れんが、
あんなもの3分やっただけで立ち上がる気力もうせるほど疲れるからな。

608 :待った名無しさん:03/11/09 02:53
力士って単に汗をかき易い体質なだけで
スタミナ自体はそこそこあるのかもしれないと思った。

何十分も連続で戦いつづけるってのは無理でも、
場所前の稽古とかってかなり連続で相撲を取りつづけるんだよね?
短い試合を何度も断続してやるようなスタミナはあるかもって事だけど。

609 :ら@:03/11/09 03:07
あのモンゴル横綱がでるならそれなりに期待できるけど
ヒザがボロボロであれだけ首まわりに贅肉ついてる状態なら期待でくるもんはないよな。
ヒザにローを一発くらうだけでKOだろう。
そういうシーン、むかし武蔵がやってたよね。


610 :待った名無しさん:03/11/09 03:08
投げられた相手が五秒以内にその場で起き上がって
すぐまたぶつかりあい。五回投げられたら交代。みたいな
ぶつかり稽古にしないと、スタミナはつかないんじゃないかい?

611 :待った名無しさん:03/11/09 03:11
>>609
モンゴルやろうにも無理だよ。
足が短すぎて、有効なキックが打てないから、話にならん。
パンチも相撲の張り手じゃ、話にならんて。
ボクシングのパンチのすごさを知らないからアホみたいなこといってられるんだよ。
張り手方式が効果的なら、とっくの昔にそういううち方をやってるわい。
ボクシングの歴史も長い。いろいろなうち方を研究して作り上げたのが、ストレートとフックなんだから。

612 :610:03/11/09 03:15
なんかわかりにくいカキコですまん。
一番終えるたびに次の相手との立ち会いから始めてたら
力だしっぱなしにはならないんじゃないかということです。

でも組み合ったまま一分くらいつづけていられるしなあ>力士
北尾や太刀光じゃ参考にならないし…

613 :待った名無しさん:03/11/09 03:18
掌底ありルールはそれはそれで危険なような…

614 :待った名無しさん:03/11/09 03:19
それはいいんだけど 土俵入りはちゃんとやって欲しいな曙
塩もまいて欲しい

615 :待った名無しさん:03/11/09 03:49
>611
昔、夜の銀座で日本チャンプと十両力士が喧嘩になった。
チャンプのパンチを何発かもらった力士はびくともせず、力士が一発張ったらチャンプは吹っ飛んで逃げたそうだが・・・。

616 :待った名無しさん:03/11/09 04:29
いくら貰ったんだろう。1億ぐらいかな。

1回戦だけで、1億か。貯金してオーストラリアにでも移住するのかな。

617 :待った名無しさん:03/11/09 07:36
タイソンに払う金が余ってたのかな?
PRIDEに選手乗っ取られそうな状況で必死なんだろうけど
スター選手不足には自業自得な面があるしなあ>谷川K−1

618 :待った名無しさん:03/11/09 08:13
掌底がアゴに決まったら失神するよ。 決まったらの話。

619 :太刀山型の土俵入り:03/11/09 08:17
>>617
タイソンに払うには足りない額だったんだと思う。

620 :待った名無しさん:03/11/09 08:29
入場料・1人5千円円×入場者数4万人=2億円=曙とボブサップと他の選手への合計2億円=儲けちゃらかマイナス=赤字経営=あぽーん

621 :太刀山型の土俵入り:03/11/09 08:38
>>620
5千円てスタンド席値段でしょ。アリーナ(グラウンド内)は1〜5万くらい
はしそうだからもう2億くらいはあるでしょう。

あとはゴールデンの年末特番てことでTBSがどれくらい放映権料
つぎ込んでるかだよなあ。
曙がやるんだったら海外にも売れるだろうし。

622 :待った名無しさん:03/11/09 09:09
いまサンデーモーニングで大沢親分が、曙が角界を離れた理由に関して

「(東関)親方がボってるんだろ?」

ワロタ

623 :待った名無しさん:03/11/09 09:42
しかしなーあ? どう詠んでも曙タンは人間三度バッグになりそうな悪寒がする。

624 :待った名無しさん:03/11/09 11:13
あのヒザが完治しているなんてあり得んだろ?それに試合までの期間が短すぎ。
これでまた相撲の評価が下がるのか・・・。

625 : :03/11/09 11:28
なんか・・・生まれて初めての打撃練習みたいな感じが・・・
不安が更に大きくなってまいりました。。。

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-031109-0005.html

626 :待った名無しさん:03/11/09 11:42
>>625
世界中には2m前後の香具師なんてゴロゴロ居るんでつね。
曙タンが勝利するには今の2m4cmを、あと30cm伸ばすことでつかねww

627 :待った名無しさん:03/11/09 11:49
>>619
そうですね。一億で呼べるのはヒクソンかな…と思ってたら、
猪木が5億円でヒクソンに藤田戦をオファーとかいうネット情報が(ほぼガセ)

>>620
K−1もPRIDEも興行は赤字だと思います。スポンサーとTV局から
いかに金をムシリ取りピンハネするかが勝負。

628 :待った名無しさん:03/11/09 12:03
親方がんばれ

629 :待った名無しさん:03/11/09 12:20
大型スパーパートナーって曙みたいなデブだろw
はっきり言ってパワーでも曙はサップに勝てないよ。
サップベンチインクラインで265kgだぞ?
ウエイトトレなんかしてない曙にはあがりっこないよ。
相撲の技術が使える特別ルールなら手はあるが

630 :待った名無しさん:03/11/09 12:34
>>615
ボクシング日本チャンピオンといっても軽いクラスじゃあ、身長が足りなくて180センチ超える奴の顔にパンチが届かない。
腹は脂肪が分厚くて効き目は薄いわな。同じくらいの身長の奴とやらないとハンディが大きすぎる。

631 :待った名無しさん:03/11/09 12:35
>>625 サップも技術的にはいまだに素人レベルなので技術的な問題は無い。

632 :待った名無しさん:03/11/09 12:43
横綱辞めたとき特別功労金として1億円もらったそうだが、
赤坂でレストラン開いて失敗。
今度はまとまったかね稼いでハワイに引っ込みたいんだろうな。

633 :待った名無しさん:03/11/09 12:44
曙好きだったのに・・・哀しい

634 :待った名無しさん:03/11/09 12:48
サップといい曙といい、知名度では日本人選手をはるかにしのぎ、
身体能力的にも申し分のない素材という、まさに日本格闘界の逸材達が
谷川K1の下でみすみす腐っていく…

635 :待った名無しさん:03/11/09 13:07
変な話だが、あの体を維持するための食費、特注品の衣服、靴なんか考えたら、
月々の暮らしも並の人間のようには行かないよなあ。家のトイレ、ベッド、布団なんかも特注品だろうし。

636 :待った名無しさん:03/11/09 13:57
曙タンの為にKI新ルール
両者まわしを締めて、リング床に先に相手を3回倒した方が勝ち!!

637 :待った名無しさん:03/11/09 14:42
555 名前:待った名無しさん メェル:sage 投稿日:03/11/08 13:46
おまえら、本当に馬鹿だな。

12月中旬あたりで
練習の無理が祟って
古傷の膝が悪化。

31日は
リングの上で松葉杖をつきながら
マイクで謝罪するんだよ。



間違いないな

638 :待った名無しさん:03/11/09 14:53
>>673
まじ、十分可能性あるね。
ほとんど飯も食わずに練習する計画みたいだし。
2ヶ月で体重を落とすってのは、ものすごくきついからね。
ボクサーみたいに減量の苦痛をいままで経験してないし。

639 :待った名無しさん:03/11/09 14:54
栄養士や医師のアドバイスを受けながらやらないと危ないな。

640 :待った名無しさん:03/11/09 16:00
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
              (  いまさらヤラセでした…
            Ο (  なんて言えないよなぁ
     ⌒    ο    (  
     ⌒   。      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        ∧_∧    
___/⌒(l|l・∀・)_  
    / |  |    ノ |  |  
   |  |  | / |, |  .|          
__|  |  | \ .| _|_|            マツデチ!!   キャッキャッ!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~" 
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||

641 :待った名無しさん:03/11/09 16:03
K-1というのは、相撲技を使ってもいいのかね。
あれしちゃいけない、これはだめと言われたら、何もできん罠

642 :待った名無しさん:03/11/09 16:13
相手がミルコならともかく、素人に毛の生えた程度のサップだから勝ち目はあるだろ。

643 :待った名無しさん:03/11/09 16:13
>>620

興行って、入場料やグッズのみで稼ぐもんじゃないんですけど・・・。

644 :待った名無しさん:03/11/09 16:28
どうも、今までのカキコ見てると、K1で成功するのは難しそうだね。
もちろんやって見なければわからないが。

そういう曙をK1関係者はどうやって口説いたのか興味あるな。
本人をその気にさせてしまった殺し文句とか。

645 :待った名無しさん:03/11/09 16:39
K1の方ではタイソン呼ぶつもりで用意していた金があまっていたんだろうな。
結構、ファイトマネーの他に魅せる試合やったら特別ボーナス払うとか・・。
契約金とかないのだろうか?


646 : :03/11/09 16:40
>644金だろ金

647 :待った名無しさん:03/11/09 16:47
>>646
じゃあ、曙本人も本当は勝てるとは思っていないのかもね。
大金が手に入るなら、ボコボコにされてもいいかと。
でも、相手がサップならまだ目がありそうだとか。

648 :待った名無しさん:03/11/09 17:27
車椅子生活を希望(^Д^)ハハハ

649 :待った名無しさん:03/11/09 17:33
負けても1000万円もらえるんなら漏れだってK1リングへ上がるぞ。

650 :待った名無しさん:03/11/09 18:29
>>649
誰がおまえなんかに1000万円払ってまでリングに上げようとするか。
逆に1000万円払え。

651 :待った名無しさん:03/11/09 18:47
正味な話、全盛時代の曙だったらどうだったんでしょうか。

652 :待った名無しさん:03/11/09 18:57
全盛期の曙は強かったよね。貴乃花の全盛期もそうだったけど…
力士としては強くても格闘家としてはどうだろうね。
今よりはまだ良いだろうけど、微妙な感じがする。
相撲をやらずに最初から格闘技とかだったら違うかも知れないが…

653 :待った名無しさん:03/11/09 19:19
全盛期の曙は足腰がもろく、組んでも強くはなかった。
突き押しは強かったが。

654 :待った名無しさん:03/11/09 21:16
曙は、あの体ではキックは無理そうだしなあ・・・
やはり突っ張りパンチしかないだろう。
それも相撲の突き倒しの形で倒すしかないだろう。
それを延々と繰り返せば、KOできなくても判定で勝てるのでは。
観客が騒いでも自分のペースを崩さずに。
K1スタイルに引きずりこまれたら、勝ち目はなさそう。

655 :待った名無しさん:03/11/09 22:42
ローで膝やられる・・・

656 :待った名無しさん:03/11/09 22:46
サップは蹴り無いだろ。

657 :待った名無しさん:03/11/09 23:27
>>654
サップがやってるような首を掴んでコーナーに詰めてのパンチやればいいかも。

658 :待った名無しさん:03/11/09 23:31
最近蹴りを覚えたが、そのせいで逆に弱くなりました>サップ
総合では最近腕十字とフロントチョークで素人相手に連勝してますが
曙はどうなるでしょうね

659 :待った名無しさん:03/11/10 00:01
曙は実はお金はあるかもね。
親方株買わないのは相撲嫌いなので親方になりたくないだけ。
買えないなんて嘘ついといて世間の同情ひこうとしているだけかも。
格闘技もどうせ勝てないかもと自分で思っているが、小遣い稼ぎしたくて出る。
あわよくば勝てるなら儲かるしやろうとしている。
人気あれば負け続けても試合に出られる期間は多少伸びるので
お金ないとかいって世間の同情ひこうとしている。

あとはハワイにでも帰ってのんびりと暮らすつもりかもね。

曙もなんか腹黒そうだし。貴乃花も腹黒いし、横綱には実は人格者などあまりいないのだ。
人格者の演技しているだけなのだ。

660 :待った名無しさん:03/11/10 00:05
少なくとも>>659の人格に問題があることだけは確かだって
ウチのタマがゆってました

661 :待った名無しさん:03/11/10 00:11
同情を引こうとしてるかはともかくとして、
とりあえず、お金を儲けることが目的であっても悪くはないと思うよ。
地位や名誉、お金を欲したとしても人間としては普通だし、
チャンスがあれば大抵の人間はそれに賭けるはず。

横綱としては相撲界に既に貢献したのだから、自分の人生を好きなように生きたとしても責められることではない。
本当は曙のような人は相撲界に残って頑張って欲しかったけど。

あと、人格者の演技をすると言うのも別に悪い事ではないと思う。
周りからすれば演技であろうと、本当であろうと同じこと。
そもそも欲望を持ってるのが人間だし、完璧な人格者なんてそうそういるものではない。
演技であってもそれを貫き通せば人格者のまま終わるのだから結果としては良い事では?


662 :待った名無しさん:03/11/10 00:25
>>659
要所が全部「かも」なのがワラタ

663 :待った名無しさん:03/11/10 01:23
いっそのこと国技館で相撲とれ。
サップ吹っ飛ぶから。

664 :待った名無しさん:03/11/10 01:23
プロの格闘家だから、お金稼ぐのは当たり前。

665 :待った名無しさん:03/11/10 01:26
相撲界に人格者がいないのは確かだし


666 :相撲のしきたりに詳しくない人のために:03/11/10 01:45
 たまに、株の制度が分からない方が来られるので
及ばずながらまとめてみます。
 力士が現役引退した時点で年寄株を持っていないとその場で
相撲協会との縁が切れることになります、で、協会に残るために
必要な「株」はどうすれば手に入るのでしょうか?
レアな、あるいは有利な順に並べてみます。
@一代年寄:現役時代の実績により認められる。大鵬、北の湖、貴乃花等だけで、
彼らが定年を迎えればその年寄名は消滅、次の弟子が貴乃花親方になったりすることはない。
A親方から継承:親方から場合によっては部屋ごと継承する、
老後の面倒をみるとか、親方の娘を嫁にもらうことが多い、
このため現金はそれほど動かない・・・・はず
Bお金で誰かから買う:バブル時には「一門内でなら1.2億、一門外だと3億」
等と言われた、余程いいタニマチを捕まえているか、親方に金を工面してもらわないとムリらしい
ちなみに、謎の死を遂げた大鳴門親方はその株を武蔵川親方に3億で売った。
C横綱特権:曙はこれに当たる。横綱は5年間だけ現役時代の四股名で年寄りになれる。
が、その五年が終われば、このどれかの条件を満たすしかない。
D借株:現役力士がすでに所有している株を、現役の間だけ借りる、
その力士が引退すれば借りている側はそれまでで、引退しなければならないが、
次の借株が見つかり、次々と年寄名を変えることもある。
E準年寄:株がなくても一定期間残れる制度、これも期間が限られている、要するに、
何かしらで株を手元においていないとダメということ。

667 :待った名無しさん:03/11/10 03:04
>>665
まるで2chだね

668 :待った名無しさん:03/11/10 05:01
>666
どうせなら「株」を取得する資格も書いてくれるとよかったな

669 :待った名無しさん:03/11/10 09:08
>>666
親方の娘がいい女かどうかは大問題だなw
大概はずれだろうしw

670 :待った名無しさん:03/11/10 10:18
>>669
立浪みたいに部屋継いだあと離婚して前親方から訴えられる場合もあるし。

671 :待った名無しさん:03/11/10 10:20
株を取得する資格は
幕内・十両在位期間30場所のはず。

672 :待った名無しさん:03/11/10 10:28
上に高砂の話があったけど、襲名するとしたらいくらぐらい必要だったんだろう?

673 : :03/11/10 12:42
曙なんかよりも大龍王が出れば良いのにね。
つおいよ、大龍王!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000001-ryu-oki

674 :待った名無しさん:03/11/10 12:45
一門の筆頭になるにはかなりの額が必要なんじゃないのかな。
朝潮は太いタニマチがいたのかねえ。

675 :待った名無しさん:03/11/11 20:41
善良な相撲ファンが相撲界の事を考え嘆くのは分かる。
曙ファンが心配するのも良く分かる。
しかし、既に戦いは始ってしまっている。
俺達にできる事は、精一杯曙を応援する事だけじゃないのか?

サイは投げられたのだ!!!

676 :待った名無しさん:03/11/11 21:13
ヘラヘラ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬   そのとおり。 
      ヽ ヽ     ) ‥ )    俺達には応援しかできないんだ。
       /  └    ∀_ノ      曙、前のほうの席を取っといてくれよ。
     /    \__ニノ \.  
                    ニヤニヤ
               ヘラヘラ


677 :待った名無しさん:03/11/11 21:17
プレステの格闘技ゲームに曙出てきそうだな
必殺技が無いから曙キャラは使いたくないな すぐ負けそう

678 :待った名無しさん:03/11/11 21:44
東関部屋のメンツは大晦日、観戦しに行くのか

679 :待った名無しさん:03/11/11 22:00
>>677
その前にSportivaの「エディット道場」で作られる可能性が高そう。

680 :待った名無しさん:03/11/12 03:18
>>675
Kファンは既に谷川K1に対して諦めています

681 :待った名無しさん:03/11/12 15:58
曙が弱いと思ってる奴は素人

682 :待った名無しさん:03/11/12 19:08
立会いでコ−ナーポストまで一気に押し付けてサップの背骨へし折って反則負けが理想的

683 :待った名無しさん:03/11/12 23:44
曙がカマボコ板に乗せられて運ばれる姿だけは見たくないでつ。

684 :待った名無しさん:03/11/12 23:45
エディット道場おわりだそうだ。

685 :待った名無しさん:03/11/13 07:01
ターザン山本(プロレス評論家)に言わせると、
「ミルコあたりには話しにならんだろうが、キックのないサップですからねえ。
K1が商売としてこんなおいしいキャラクターを一発で潰すわけがないですからね」

大体、結末は読めそうじゃないか。

686 :待った名無しさん:03/11/13 07:15
何戦かは曙に勝たせて、最後はK1戦士のキックに倒されるというストーリーだわな。
曙自身それはわかってるだろう。
巨像が倒される場面。
果たして何発ローキックに耐えられることか。
へたすっと一発でおしまいかも。

687 :待った名無しさん:03/11/13 10:45
ミルコの足より曙の手のほうが長そうだな

688 :待った名無しさん:03/11/13 11:05
早くルール発表して欲しい。どんなルールがいい?

689 :待った名無しさん:03/11/13 11:32
>>687
フットワークが全然違うからね。
あけぼのがだーっと前進してきてもサッとよけて、よける瞬間にビシッとムチのようなローキック。
そのたびに苦悶にのたうつあけぼの‥‥
足を思い切りムチでしばかれてるところを想像してみたまえ。

690 :待った名無しさん:03/11/13 12:20
どんな格闘家でも2分あれば曙くらい簡単に殺せるだろうな(^Д^)ハハハ

691 :待った名無しさん:03/11/13 12:52
どんな格闘家でも2秒あれば曙なら簡単に殺せるだろうな(^Д^)ハハハ

692 :待った名無しさん:03/11/13 14:48
>>689
文章が何となくいやらしい

693 :待った名無しさん:03/11/13 15:43
現役バリバリのころならともかく、力が衰えて引退したわけだし
長年の土俵生活で体はボロボロだろうし

694 :待った名無しさん:03/11/13 15:45
【武蔵丸負け越し引退PRIDE参戦を願うスレ】
http://jotohe.hp.infoseek.co.jp/chuzuri_.swf

695 :待った名無しさん:03/11/13 16:12
>>689
いっそ総合ルールでやって試合が始まる前から曙は蹲踞の姿勢を取る。
そこへミルコが蹴りに来たらぶちかましを食らわすってのでどうでしょう?
自分が動くより相手が来るのに合わせた方がいいと思う。
>>690-691
連続カキコかっこいいね(^Д^)ハハハ

696 :待った名無しさん:03/11/13 17:05
>>695
確かに,タックルに膝を合わせるのが得意なファイターでも
相撲取りの突進を止めることはできないだろう.
問題は相手が倒れたその後ですな.やっぱ顔面パンチか?

697 :待った名無しさん:03/11/13 17:23
学校時代に三本線が引いてあって、そこを左右に体を動かす敏捷性テストというのがあったが、
曙はあれをどのくらいできる?
俺は一般人以下だと思う。

つまり、前に出る圧力はあっても、左右の動きは鈍くて、簡単にすかされるのではないか。

698 :待った名無しさん:03/11/13 17:37
土俵は狭くてしかも丸いから、左右の動きは小さいからいいんだが、
リングは土俵より広くてしかも四角。全然違うんだな。

699 :待った名無しさん:03/11/13 18:36
>>697
バスケットの選手として奨学金で大学へ進んだぐらいだから
左右の敏捷性は結構あるんじゃないの?

700 :待った名無しさん:03/11/13 18:39
正直ローキックありなら俺でも勝てると思う。
曙がかったらヤオ決定だな、サップはプロレス
あがりだからヤオ得意だし。

701 :待った名無しさん:03/11/13 18:52
>>699
その頃と比べたら2倍以上でぶってるわな。
おまい、2倍でぶって動けると思うかい?
前へは出られるがな。

702 :待った名無しさん:03/11/13 21:14
弱点は足とスタミナ、そこを攻められる前に倒せるかどうか。
ある意味サップと同じ。
サップもスタミナ切れるとかなりヤバイし。

703 :待った名無しさん:03/11/14 14:33
>>700
キミはK1の選手かw


704 :待った名無しさん:03/11/15 02:03
曙が弱いと思ってる奴は引っ込んでろ!いや、曙さんに誤れ!
曙さんがサップを撲殺するのでサップは除夜の鐘を聞くことが出来ないだろう。

705 :待った名無しさん:03/11/15 02:48
たとえば、この試合ヤオでもガチでもなんでもいいが、
試合結果が以下になったとき、
★曙が勝ったときのメリット、デメリット
★曙が負けたときのメリット、デメリット
について教えて下さい。

706 :待った名無しさん:03/11/15 04:07
>>704
そういう言い方するから、相撲ファン全体が馬鹿にされることになる。
k1は殺し合いじゃない。
一定以上の怪我をしたら必ずストップさせるのがk1。
たとえ観客が試合続行を望んでも、選手が続行を望んでも、リングドクターの意見を聞き危険と判断したらストップする。
これがk1。

707 :待った名無しさん:03/11/15 04:25
>>704
> 曙さんに誤れ!
誤ってるのはお前と曙さんだな(^Д^)ハハハ

708 :待った名無しさん:03/11/15 13:19
>>706
お前は自分以外の全ての人類に土下座しろ(^Д^)ハハハ

709 :待った名無しさん :03/11/15 17:11
http://www.sanspo.com/fight/top/f200311/f2003111506.html
曙、調整順調!


710 :待った名無しさん:03/11/15 18:03
>>703
ロー打てば曙は自分の体重を支えきれなくなるよ。
あとはリング内で逃げ回っていればいいわけだし。


711 :待った名無しさん:03/11/15 18:59
ギャハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!

712 :待った名無しさん:03/11/15 19:37
体重は、自分にとっての凶器でもあるからなあ。
最初の3分で決めないとむりぽ。
あとは息ぜーぜー。

713 :待った名無しさん:03/11/15 22:03
いくらロー打てば…と言っても全くの素人のキックが効く訳はない…

714 :待った名無しさん:03/11/15 23:19
丸もKー1逝くのかなぁ。

715 :待った名無しさん:03/11/15 23:29
試合決定から姿みせてないって事は
小川みたくスリムになって出てくるんじゃないか?

716 :...:03/11/15 23:36
TEST



717 :待った名無しさん:03/11/15 23:55
ボブ・サップを力士にしたらどうなん?

718 :待った名無しさん:03/11/15 23:59
>>717
サップは小結どまりだな。

719 :待った名無しさん:03/11/16 02:21
>715
さすがに1ヶ月じゃ無理だろ。

720 :待った名無しさん:03/11/16 02:24
>>713
それ言っちゃダメよ
彼は夢の世界の住人なんだから

721 :待った名無しさん:03/11/16 02:26
夢の世界の住人w

722 :待った名無しさん:03/11/16 02:48
何だかんだで正直曙には勝って欲しい。

723 :待った名無しさん:03/11/16 08:55
>>715
ついこないだホテルで記者会見やってたじゃないか。
相変わらずものすごいデブぶりだったよ。

724 :待った名無しさん:03/11/16 10:57
>>718 科学的トレーニングも積まず太ってばかりの
力士なんかにはパワーじゃサップは絶対負けません。
だいたい力士ってベンチどんくらい上げるのよ。
デットリフトとかもさ。


725 :待った名無しさん:03/11/16 11:15
>>724
力士にベンチやデッドリフトは関係ない。
相撲が強く、倒れないのが力士。


726 :待った名無しさん:03/11/16 11:35
>724
これだから現代っ子は困るよなぁ。


727 :待った名無しさん:03/11/16 12:15
>科学的トレーニングも積まず

今の力士は土俵の稽古だけじゃなく、
稽古後も専門トレーナーがついて鍛えてる力士が多いんだけど。

728 :待った名無しさん:03/11/16 12:30
>>727
武蔵川部屋にウエイトルームがあるのは有名な話だね。

729 :待った名無しさん:03/11/16 13:28
サップがローキック1発かましたら終わってしまうのがわかっているのに
なぜみんな盛り上げようとするの?

730 :待った名無しさん:03/11/16 14:05
>>729 片ヤヲすると思う。いやマジで。
だって怪我されたらどうするんだよ。今後の興行が・・・
それにすぐ終わったらつまらんだろ。2R持たせるだろ

731 :待った名無しさん:03/11/16 14:09
つーとサップ反則暴走→ノーコンテスト?

732 :待った名無しさん:03/11/16 15:40
>>731
曙が勝つと思ってたけどサップの価値を下げないためにも、
そっちの方が現実的かな。

733 :待った名無しさん:03/11/16 17:44
つまり谷川は本物の糞だということですな

734 :待った名無しさん:03/11/17 03:47
>>724
曙が現役時代、当時の相撲界では珍しかったウェイトトレーニングを
積極的に取り入れていたのを知らないのか?

735 :待った名無しさん:03/11/17 06:55
ピアスキラリ!曙 格闘家モード

プロ格闘家に転向した元横綱・曙太郎(34)がアッと驚く変身を披露した。
曙は16日、東京・渋谷駅前の特設会場で開かれたK―1ワールドMAX2003〜世界王者対抗戦(18日、日本武道館)の会見に出席。
転向後初めて公の場に登場したが、両耳にダイヤのピアスを光らせるなど、大相撲界時代では考えられないプロ格闘家モードに突入していた。

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/11/17/01.html

736 :待った名無しさん:03/11/17 12:32
近代的なトレーニングも良いが、伝統的な稽古もバカにしちゃぁいかん。

737 :待った名無しさん:03/11/17 13:48
>>734
ウェイトトレーニングは曙の時代にはとっくに一般化してたよ。
ウェイトトレが珍しかった時代ってのは隆の里の時代だよ。
北尾も小錦も旭富士も霧島もみんなとっくにやってた。

738 :待った名無しさん:03/11/17 14:06
ちなみにウェイトトレーニング偏重による悪影響というものもあるらしい。
よく言われるのがスタミナ。
力士の場合何が問題なんだっけ?教えて偉い人!

739 :待った名無しさん:03/11/17 16:17
力士はあまりベンチをやりすぎると、脇が甘くなり指されやすくなる。
それに、ベンチは寺尾のようなツッパリ(張り手とは違う)重視の
力士には良いが、四つ相撲の力士にはそれほど意味がない。
だから、力士はそんなにウェートばっかりやらない。
やらないのに、デットリフトやスクワットはむちゃくちゃ強いらしいよ。
貴ノ浪とかは、背筋力500kg近くあるってさ。

740 :待った名無しさん:03/11/17 16:41
そりゃ150kg前後の人間をつり出すんだから背筋はメチャすごいだろう。

741 :待った名無しさん:03/11/17 19:18
>>739
ベンチで効くのは突っ張りというか、おっつけとはず押しだけのような気もしてる。

742 :待った名無しさん:03/11/17 19:37
スクワットも、普段から100キロぐらい担いでるようなもんだしな。

743 :待った名無しさん:03/11/18 01:32
武蔵丸はベンチプレス200s上げる(た)。

744 :待った名無しさん:03/11/18 01:39
自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

10分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたwそのあとの必死ぶりが凄いですw
只今本人降臨中で祭り真っ只中!!
早くしないと1000まで行っちゃいますよー!!!

745 :待った名無しさん:03/11/18 22:55
ますます、曙を応援せざる負えなくなってきましたね。


746 :待った名無しさん:03/11/18 22:59
ボクシング板の荒らされようを見たかい?
大晦日、ここが戦場にならないように・・・

747 :待った名無しさん:03/11/18 23:24
はあ?何でつか?>>746
じいさんに勝って大喜びしてる馬鹿ちゃんの事?


748 :待った名無しさん:03/11/19 09:10
大晦日なんてこの板誰もいないからいいじゃん

749 :待った名無しさん:03/11/19 16:50
「歴史にのぐぉる試合したいと思います」

750 :格板住人:03/11/19 17:11
出張荒らしの連中は、谷川にまんまと踊らされてることに
全く気が付いてない呑気なアホだからね。
バタービーンだのボタだの曙だのといった色物路線に対しては、
本来ならば格板と他板の住人が協力して「無視」の流れを作っていかねば

751 :待った名無しさん:03/11/19 17:14
とっておきの情報です!
ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ!!

752 :待った名無しさん:03/11/19 18:46
ボス、いーつーもーそばにいーてねー♪♪
ボス、けーしーてーわたしをみーすーてーないでー♪♪

753 :待った名無しさん:03/11/19 18:48
サップが曙と相撲をとってるのを想像するとわかりやすい?
張り手のかわりにパンチ打ったとしても曙に効くわけないな。

754 :待った名無しさん:03/11/19 18:48
意味深なCMソングだったんだな

755 :待った名無しさん:03/11/20 01:14
歌唱力はサップの方が上だな

756 :待った名無しさん:03/11/21 01:11
他人の脂肪ながら、曙が痩せていくのは気持ちいい。
なんかどんどん健康になっていく感じ、曙が。
曙は現役でしかも相撲以外の競技を始めない限り、あの脂肪で
余生を楽しむことなく逝ってしまいそうだったから、今回の格闘技参戦は
曙の寿命にとっても大変よろしい事だと思う。
小錦や武蔵丸も真似をしないと速く亡くなってしまうと思う。

757 :待った名無しさん:03/11/21 12:27
「また戦えると思うと楽しくて仕方ない」というのが印象に残る

小錦とマークハントはサモア系みたいだが、曙は何系なんだろ?

758 :待った名無しさん:03/11/21 22:17
>>757 パレスチナ系

759 : :03/11/22 10:50
サップもへぼだがいまさら曙がキックボクシングなどできるはずがない

常識で考えればサップが曙をKOし曙は醜態を晒すことになるだろう

ただでさえ相撲人気が落ち込んでいるのに更なるイメージダウンは必至である

「K1は相撲より強い!」そんな印象を一般層は持つことになるだろう

そして「K1は国技を超えた!」などと言い出す奴が現れるだろう

相撲ファンにとって2004年1月1日は最悪の気分で迎える羽目になる

お前ら、こんなことが我慢できるのか?

760 :待った名無しさん:03/11/22 11:00
>>759さんに1票です。 曙が負ける確立(ヤオなし)は100%です。

761 :待った名無しさん:03/11/22 12:17
相撲で例えればこのカードは幕下の優勝決定戦みたいなもんだろ?
技術はまだまだの有名力士の息子同士が幕下優勝を争う、みたいな。

762 :待った名無しさん:03/11/22 14:37
>>759
当たり前のことが形になるだけだろ。そんなんでショック受けるのは糞相撲オタだけ。
勝手に発狂でもなんでもしてろアホ(^Д^)ハハハ

763 :待った名無しさん:03/11/22 14:58
K1マックスでの挨拶を見たけど、闘ってもないのに3分喋っただけであんな病的に
汗だくになりやがって。元横綱の挨拶というより、巨デブのタキシード姿でしかない。
死ぬ気でやるなら、せめて半年間くらい専門的に鍛えてこい。

764 :待った名無しさん:03/11/22 21:13
そういえばルールってどうなるの?
何か普通のk1でなくて話し合いで決めるとかいっていたけど、
ロープを張らないで場外出たら負けとかあればいいのにな。

765 :待った名無しさん:03/11/23 00:48
減量、減量、原料毎日だろうな〜
サップ付近まで体重落さないと続けられんだろう

766 :待った名無しさん:03/11/23 13:04
>>746 ボクシング板の人は普段から格闘技板荒らしてるからだよ、
相撲板はあまり格闘技板とはかかわりが無いからあまり攻めて来ないと思うよ。

767 :待った名無しさん:03/11/23 16:31


768 :待った名無しさん:03/11/24 18:21
春は曙

769 :待った名無しさん:03/11/25 02:07
>768
春場所になると必ずアナウンサーに言われてたよな。

770 :待った名無しさん:03/11/25 02:24
どう考えても太り過ぎだったからダイエットするにはいい機会だね。
どうせならロードワークで10km走れるくらいまで落として欲しい。

771 :待った名無しさん:03/11/25 09:13
相撲戦法をみたいのだが

772 :待った名無しさん:03/11/25 09:22
しかしこれだけやる前から八百長とわかる組み合わせも笑えるよな。
確実に一回は曙の突き押しにサップがたおおれることになるだろうな。
サップが優勢に試合を進めるも曙のカウンター張り手でKO。春にリベンジ戦とか
ありえる(w

773 :待った名無しさん:03/11/26 07:35
意外と心理戦で、いきなり曙がサップに抱きつくことができて、
そのまま押し倒して体重でサップに大怪我させたりして。
曙対舞の海で舞の海が勝っても、大人が子供に好きにやらせてたら、
うっかり足掛けられてこけたぐらいにしか見えなかったもんね。
本気であらゆる力(心理的テクニックも含めて)を使ったら曙有利。

774 :待った名無しさん:03/11/27 03:18
そりゃ土俵の上ならね…
現実にはサップVSキモのような試合になると思います

775 :待った名無しさん:03/11/27 09:16
曙って、数ヶ月前から運動のため格闘技のジムに行ってたら、格闘技
出来るっておだてられてその気になったんだってね。これってK−1
とやらに利用されてるのかな。
>>774
喧嘩なら773のようになる可能性がおおいにあると思う。
喧嘩は試合のように用意始めで始まるとは限らなくて、接近
してにらみあって(まさか実力行使に出ないだろうと思って)
いるときにいきなり一方だけが動き始めることもあると思うから。

776 :待った名無しさん:03/11/27 10:13
>>766
Kヲタが最初にボクシング板を荒らしたんだよ。
それで、馬鹿なボクシングファンが格闘技板を荒らしにいった。

相撲板も十分注意したほうがいいよ。

777 :待った名無しさん:03/11/27 10:24
>>615
>昔、夜の銀座で日本チャンプと十両力士が喧嘩になった。
>チャンプのパンチを何発かもらった力士はびくともせず、力士が一発張ったらチャンプは吹っ飛んで逃げたそうだが・・・。

この話聞いたことないなぁ。
だいたい、ボクシング以外に職をもたなきゃ食っていけない日本チャンピオンが、夜の銀座にいるとは思えんのだが。
3〜4ヶ月のペースで試合して、もらえるファイトマネーは数十万程度だぞ。

778 :待った名無しさん:03/11/27 11:27
競馬場ってカキコをみたことある

779 :待った名無しさん:03/11/27 14:48
きのう曙サップ戦を夢で見ました。
ファーストコンタクトでサップのパンチ一発で横綱がダウソ。
カウント8くらいでもうだめポ、と思いました。
がそこから横綱が突っ張りラッシュで巻き返して、たしか2ラウンドで
衝撃TKO。
やっぱり横綱は強かったです。
パワーが違いましたね。

780 :待った名無しさん:03/11/27 21:27
ボタにスパーでぼこぼこにされたそうだが。
ま、グローブつけると最初はこんなもんか。

781 :待った名無しさん:03/11/28 01:56
>777
競馬かなんかで勝ってはしゃいだんだろう。

782 :待った名無しさん:03/11/28 01:59
>>780
これか

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200311/1127sn_01.html


783 :待った名無しさん:03/11/28 06:50
791 :名無しの格闘家 :03/11/27 18:59 ID:7mYfVov+
さっきテレビでボタとスパーやっていた。
はっきりいってサンドバッグ状態。一発もパンチ打てなかった。
スパー終わると、ヘッドガードっていうの?あれつけていたけど、口から血流して死にそうな
表情だったよ。
で、コメントが「横綱に立ち向かう序二段のようなものだった」


792 :名無しの格闘家 :03/11/27 19:06 ID:DnbJhgZE
何時やってたの?
しかし、そこまで叩きのめすとは、ボタも良い奴だな・・


784 :待った名無しさん:03/11/28 06:54
793 :名無しの格闘家 :03/11/27 19:13 ID:7mYfVov+
>>792
TBSのスポーツニュース。
ボタはやりすぎと思った。普通この手のスパーって、相手にも打たせると思うのだが。

797 :名無しの格闘家 :03/11/27 19:26 ID:DnbJhgZE
>>793
あのダブツイタ体に怒りを感じたんだろうか(w

しかし、ある程度痛い目に会ってないと、実戦で負けるからな。。
曙が過剰に自信喪失してるとヤバイけど、返って良かったと思うよ。

814 :名無しの格闘家 :03/11/27 23:46 ID:dcCCQyLX
●ぷっ・・・曙、ボタにボコボコにされる●

815 :名無しの格闘家 :03/11/27 23:47 ID:IOBGq4Ao
今の公開スパーはある意味戦慄が走った。

816 :名無しの格闘家 :03/11/28 00:10 ID:LYaaFJwX
ボタが強いのか曙が弱いのか・・・

817 :名無しの格闘家 :03/11/28 00:37 ID:Nxew5xZV
曙弱ッ!

821 :名無しの格闘家 :03/11/28 00:45 ID:yFPL0EnM
たぶん打たれる瞬間に腹筋を締めることも、まだできないんでしょう


785 :待った名無しさん:03/11/28 06:57
831 :名無しの格闘家 :03/11/28 01:18 ID:7C/x79uF
アケボノ弱かったな
あれじゃあサップにもコテンパンにやられるよ

832 :      :03/11/28 01:26 ID:De4/c27X
曙負けそうだ

835 :名無しの格闘家 :03/11/28 01:32 ID:CPfPDTq9
曙信者います

836 :名無しの格闘家 :03/11/28 01:33 ID:CPfPDTq9
曙死んじゃいます

839 :東関親方 :03/11/28 02:04 ID:v6UgKalW
あのぼけ!!

840 :名無しの格闘家 :03/11/28 05:17 ID:Fp0zXU+E
http://www.sanspo.com/fight/top/f200311/image/top.jpg
曙しぼーんぬ

841 :名無しの格闘家 :03/11/28 06:23 ID:V+FC+N2R
ボタと曙のスパー見たけどボタは5割以下の力でパンチしてるね。。。

842 :   :03/11/28 06:26 ID:uxEq4nKE
曙は殴れて泣いてしまいました。

786 :待った名無しさん:03/11/28 07:11
【格闘技】曙、スパーリングでボコられ半べそ大流血
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1069967191/


787 :待った名無しさん:03/11/28 07:40
曙の蚊の止まるような遅い猫パンチみてたら心配になってきた。

788 :待った名無しさん:03/11/28 09:52
あけぼのの張り手なんていったって、力士はしょせん張り手をよける練習なんかしてないからね。
張り手一発で倒されることはまずなくて、相撲の場合はそれより相手を押したりまわしをとったりしたほうがいいわけだからね。
ボクシングは相手のパンチをよける練習をさんざんやってきてるわけだから。
そりゃ、ききゃあしないわな。

789 :待った名無しさん:03/11/28 10:31
ボタのボディパンチ一発で曙の動きが止まったって言うからねえ。
いかに相撲なんていいかげんな「格闘技」かということがわかる。
あんだけぶくぶく太ってたってさ。

790 :待った名無しさん:03/11/28 10:46
ボクシング板から来ました 曙とボタが共闘という事なので今後ともよろしこ

791 :待った名無しさん:03/11/28 11:09
サップもボクシングもキックもろくすっぽできないから、
まあ、ゴリラの喧嘩みたいなもんだろうな。

792 :待った名無しさん:03/11/28 11:22
ボタが強いのは確かだろうが、心配だ・・・・

793 :待った名無しさん:03/11/28 13:32
ボクヲタだけど、曙にはいろいろ期待してたんだがなぁ。
ボディー一発じゃ関取の分厚い筋肉は打ち抜けないと思ってたけど、
そうでもないのか。

>>792
ドーピングでチャンピオンになったんだけどね>ボタ
すぐにタイトルは剥奪されてるよ。

794 :待った名無しさん:03/11/28 13:32
所属「チーム・ヨコヅナ」は無いだろ・・・。

795 :待った名無しさん:03/11/28 13:34
>>794
相撲ファンにとってみれば怒り心頭ですか?

まあ、普通は、「チーム・アケボノ」だよなぁ。

796 :待った名無しさん:03/11/28 13:35
いや、単にセンス無いなあと。

797 :待った名無しさん:03/11/28 13:38
>>796
ヨコヅナを勝手に使ったこと怒ってるのかと思ってました。

798 :待った名無しさん:03/11/28 13:46
>>793
あの腹は筋肉か?
ただ脂肪が分厚いだけでしょ。
腹筋やって作り上げた腹じゃないだろ。

だから内臓やられてもあれだけ太ってると手術できないそうだからな。
で、内臓疾患の場合死ぬ可能性が非常に高い。
おそらく腹にメスをいれたら脂肪がにょろにょろ出てくるんじゃないかと。
にょろにょろと全部出ればそれはそれで問題ないんだろうが、上手には出ないんだろうと思うね。

799 :待った名無しさん:03/11/28 13:47
力士は相撲が強いのだ。


800 :待った名無しさん:03/11/28 13:52
ボクサーはボクシングが強いのだ。

801 :待った名無しさん:03/11/28 13:53
ま、曙も長生きしたいと思ったら、せめて150キロくらいまで落としたほうがいいな。

802 :待った名無しさん:03/11/28 13:55
秋山は柔道着がすべるのだ。

803 :待った名無しさん:03/11/28 13:56
ボタVSモーラー ● 12RTKO 1996 11 9
サウスポーのテクニシャン、3流王者モーラーのテクニックとスピードに圧倒される。
12Rで倒されたが、最初の1Rだけポイントを取るもののあとはポイントを取られつづけこれもワンサイドゲーム。

ボタVSタイソン ● 5RKO 1999 1 16
全盛期とは程遠いタイソンに肉薄。
ポイントではリードしていたが、一瞬の隙をつかれワンパンチで失神。
5分ほど立ち上がれず大の字になったまま醜態を晒す。

ボタVSルイス ● 2RTKO 2000 7 15
25cmのリーチ差がそのまま結果になった試合。
ボタのパンチ一発も届かず。
1Rからプレッシャー受けて、早くも威圧感で後に下がる始末。
2Rにはロープから上半身を叩き出されて試合終了。

ボタVSクリチコ ● 8RTKO 2002 3 16
15cmのリーチ差、13cmの身長差がそのまま結果になった試合。
8Rで倒されるまでボタのパンチ、クリーンヒットなし。

804 :待った名無しさん:03/11/28 13:59
ドーピングでチャンピオンになったんじゃなくて、王座決定戦の相手がショッパイ相手だったからチャンピオンになれた。
それでも当時は疑惑の判定って言われてたもんだけどね。
で、その後ドーピングが発覚→タイトル剥奪。
まぁボタっていう選手は運良く世界チャンプになれたが、実力は世界ランカーの中では中の下と言ったところ。
タイソンに善戦したってのが自慢らしいけど、耳噛みで謹慎処分を受けてブランク作ってたタイソンの復帰戦の対戦者に選ばれて4Rまで絶不調タイソンのパンチから逃れられたってのがホントのとこ。
k-1の宣伝ではいかにも強そうにアピールされてるけど、所詮3流。
一度も世界ランカーにまともに勝った事が無い、幸運な元世界チャンピオンっていう認識で良いと思う。


805 :待った名無しさん:03/11/28 14:02
一度も世界ランカーにまともに勝った事が無いが、運良く世界チャンピオンになれた幸運な元世界チャンピオンっていう認識で良いと思う。

に訂正。

806 :待った名無しさん:03/11/28 14:03
ボク板のボタスレ

★ボタ K-1グランプリ優勝
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069745982

807 :待った名無しさん:03/11/28 14:09
>グロッギー状態でも、うなり声をあげて突進。
>ロープ際に押し込み、ボディー・フックの連打。
>一瞬、ボタがうめき声を出す場面もあった。

ここらへんに期待したいな。

808 :待った名無しさん:03/11/28 14:18
>>807
なにもできない曙に自信をつけさせようと、
ボタが引いてさあおいで、とやって打たせた結果だからな。
体重があるから、当たれば相当な効き目はあるとは思うが。
まあ、当たらん。

809 :待った名無しさん:03/11/28 14:22
毎日新聞で、舞の海が「健闘を祈っている」とコラムに書いていたよ。
いい奴だな、舞の海。
もう少し相撲界からバックアップできないものかね。
例えば、当日招待客として来場していた若・貴兄弟がたまらずにセコンドにつくとか・・・

810 :待った名無しさん:03/11/28 14:28
>>809
相撲界に傷がつく可能性があるだろ。
サップ戦はおそらく引き分けあたりに持ち込むシナリオだろうけど、
いずれK1中位クラスと当てることになるだろう。
そうすりゃ、ほんと一発で倒されるぶざまな姿をさらけ出すことになるだろうよ。
キックのある選手相手だとほんと10秒も持たないだろう。

811 :待った名無しさん:03/11/28 15:10
>>810 これはリングの上で、グラブはめてスパーするんだから
当然の結果。 これをもって「傷がつく」云々は全くナンセンス。
逆に土俵の上で相撲を取るなら、ボタ如きは三段目にも勝てず、半殺し
になることも確実。曙が今度負けたら、相撲協会は、K1選手を土俵に
引き出して、「可愛がって」やれば良い。

812 :待った名無しさん:03/11/28 16:03
>>811
相撲協会はそうは思わないって。
絶対、あけぼのはもはや相撲界とは無縁という立場を取るよ。
キック一発で倒される可能性があるんだぞ。
土俵上でもな。

813 :待った名無しさん:03/11/28 16:19
いずれ、プ板のようにぞろぞろと格オタが相撲板にやってきて
アンチ相撲スレ立てまくるぞw 

814 :待った名無しさん:03/11/28 16:22
まあ、サップ戦に現役の力士が何人堂々とやってくるか、こられるかが楽しみではあるな。
俺は来ないような気がするが。
みんなはどう思う?

815 :待った名無しさん:03/11/28 16:25
K1側としたら幕の内力士全員と北の海理事長にも招待状出したいくらいだろうな。

816 :待った名無しさん:03/11/28 16:33
>>811
半殺し、などという下品な言葉を使うから相撲ヲタは馬鹿にされるんだよ。
k1は絶対そういうことはしない。
リングドクターの判断でこれ以上危険と見たらすぐにストップさせるだろう。

817 :待った名無しさん:03/11/28 16:34
>>813
ここは、平均年齢高いみたいだから、あまりまともに相手する人は少ないでしょ。

818 :待った名無しさん:03/11/28 16:57
その割りにカキコのレベルがだいぶ低いような・・・

819 :待った名無しさん:03/11/28 17:29
>>818
他板からリアル厨が列挙してやってきたせいですよ

820 :待った名無しさん:03/11/28 17:31
>>819
列挙して、かよ。
すごいレベルだな。

821 :待った名無しさん:03/11/28 21:20
生意気な曙をシめてやるッ!

ボタが見守る中、制裁は行われた。
既に曙の口にはタイソンのサオがねじ込まれている。
「サップ、コマしたれ」
ボタがいうと、サップはトランクスを脱ぎ一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、曙はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、曙にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜曙の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮をクリチコが唇でちゅるんと器用に剥く。
クリチコの口中にアンモニア臭が広がる。
そして、サップの一尺竿が曙の菊門にねじり込まれていく・…

四人総体重700kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。



822 :待った名無しさん:03/11/28 21:33
一度も世界ランカーにまともに勝った事が無い男が
運良く世界チャンピオンになれるのがボクシング( ´,_ゝ`)プッ

823 :待った名無しさん:03/11/28 21:35
>>822は明かにプヲタ

824 :待った名無しさん:03/11/28 21:44
ニヤニヤ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ≡モクモク
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  \ / |   ≡
      |::::|ξ ̄ ̄●━●  =  
      ヽ ヽ  ♯ ) ‥ ) =  K−1のチケット有るよ〜 
       /  └    ー━━=     安くしとくよ〜
     /    \__ニノ \.
                    スパスパ
               ニヤニヤ

825 :待った名無しさん:03/11/29 00:41
柔道やアマレスやってても、打撃戦を専門家とやったら負けるだろうとは
思うけど、相撲は当たり慣れしてるから、とか思っちゃうんだわな。
特におでことか。でも腹はやっぱ(相撲では反則だし)弱いんだろうね。
でもいきなり、完全にボクシングルールでやれば、ヘビー級ボクサーには
勝てないだろうとは思ってたよ。キック有りでも同様。

826 :待った名無しさん:03/11/29 00:48
はいはいw

827 :待った名無しさん:03/11/29 02:11
やっぱ現役バリバリの上位力士が出ないと相撲の代表とは胃炎罠。

828 :待った名無しさん:03/11/29 06:00
>>825
キックは相撲ルールでも一応オーケーなんだろうね。
けたぐりがあるんだからさ。
あれもっと練習して一撃必殺の技を身につければ一発で倒せるな。
相手の太ももの内側に一発すごいのをやれば。

829 :待った名無しさん:03/11/29 07:28
>>828
そういうのって、一度は成功するかもしれないが、長続きしないだろう。
次の場所は0勝15敗になるんじゃないかな。

830 :待った名無しさん:03/11/29 07:32
曙で思い出すのは、一度、立合いでいきなり首投げで負けた相撲
が有ったということ。あれも弱点の一つだろうな。

831 :待った名無しさん:03/11/29 07:35
828は、K−1で相撲ルールでやって、太ももの内側にキックすれば、
曙を一発でKO出来ると言ってるのだろうな。

832 :待った名無しさん:03/11/29 08:00
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833 :待った名無しさん:03/11/29 12:36
お互い肌と肌を合わせてから勝負が始まる相撲、肌を如何に合わさないかが勝負のボクシング。

水と油。

834 :待った名無しさん:03/11/29 12:41
>>833
でも曙の相撲は肌を合わさせないスタイルだったじゃん。

835 :待った名無しさん:03/11/29 12:48
力士の実力はあまりにも過大評価されている
体力が落ちてやめたわけじゃない元横綱の北尾が高田との異種格闘技戦で
試合開始直後にアゴを蹴られてあっという間にKOされてしまったからね

836 :待った名無しさん:03/11/29 13:31
それはヤオだろ

837 :待った名無しさん:03/11/29 16:35
>>828
相撲ルールでは蹴りは禁止。
中世・古代に死傷者を大勢出したこの技は、相撲の禁じ手です。

838 :待った名無しさん:03/11/29 16:45
 相撲ルールの場合は、土俵、廻し、仕切り
からの立ち合い、という3要素が重要なのです。
 ミルコだろうが誰だろうが、立ち合いからでは、
ハイだろうがローだろうが、そんな技を繰り出す
ゆとりなぞある筈は100%なく、かちあげか
ぶちかましで一気に土俵下へ吹っ飛ばされて終わ
りです。
 曙が負けたら、相撲協会はk1選手をおだてて、
ギャラを弾み、現役力士との相撲マッチ大会を
開催すれば良いと思います。
 これで、相撲は再び人気を回復します。


839 :待った名無しさん:03/11/29 16:49
>>838
閉鎖的な相撲協会が相撲マッチ大会なんて催すはずがない。

840 :待った名無しさん:03/11/29 16:59
>>839
しかし、その位のリスクを取らなければ相撲
は没落し兼ねない。マジで。

841 :待った名無しさん:03/11/29 17:13
煽りも下手だね子供は

842 :待った名無しさん:03/11/29 17:21
>>840
そんなことするくらいだったら朝青龍をプライドか
千代大海をK1のリングに挙げて欲しいと思う。

843 :待った名無しさん:03/11/29 17:35
そりゃ相撲という競技に対する誇りを捨てた行為だ。
協会サイドが動くなら他の競技の選手を大相撲に引き込むべき。

844 :待った名無しさん:03/11/29 18:03
相撲という競技自体が格闘技というより”力比べ”的な性格が
強いものだと思う。


845 :待った名無しさん:03/11/29 18:18
あのー、そもそも格闘技って、"力比べ"から始まったものなんですけど。
相撲やレスリングは伝統的な格闘技として世界中に存在していますよ。


いや、"打撃無しは格闘技から遠い"とか言ってるのが
格板住人から見てもアレだったんで、一応確認しておくけど。

846 :待った名無しさん:03/11/29 18:23
ちげーよ。
殺し合いのショーから始まったんだよ。

847 :待った名無しさん:03/11/29 18:36
>>828 けたぐりはころばすための蹴りだから、
K1ルールではただのスリップになるだけ。

848 :待った名無しさん:03/11/29 18:37
殺し合いのショーっていうのはパンクラチオンのこと?
あれは起源じゃなくてエスカレートして出来上がっちゃったものじゃない?

849 :待った名無しさん:03/11/29 18:43
殺しあいのショーを開催し、余暇に市民が観戦を楽しむほどに
文化が発達する以前から格闘技は存在します。

850 :待った名無しさん:03/11/29 19:45
>>842
勝負にならんよw
朝青龍が吉田とやって、勝てると思うか?
あほくさ

851 :待った名無しさん:03/11/29 20:26
相撲取りが勝てるのは、押し出しと1回だけ相手を倒すことだけ。
相撲取りってそれしかやってないんだから。
それから先を何にも練習してない!
だから、勝てるわけがないわな。

首の絞め方、相手の制御の仕方、関節の決め方、何一つしらない。
柔道選手とかは、子供の頃から10年、20年と何十万回、何百万回も練習してきてるんだぜ。

852 :待った名無しさん:03/11/29 20:48
なんで総合・組技系の話になってるのかよくわからんが
その理屈だと柔道家>レスラーということに?

総合転向するなら、それ用の練習をきちんとしなきゃ
どの格闘技出身でも通用しないよ
ただ、力士の場合経験がほとんど活かされないという点がね・・・

853 :待った名無しさん:03/11/29 21:43
>>846
パンクラチオンは、元々、奴隷は参加出来ないと言う格式高い競技。
アホは、プロレス漫画や猪木の言う事を真に受けてるみたいだけどね。

相撲は、皇居建設に来ていた隼人の人達が、休憩時間にやっていたのが、
見物として有名になり、後にプロ化(大相撲)が作られた競技であって、
殺人ショーなどでは無い。

また、パンクラチオンが殺人ショーに堕ちたのは、パンクラチオン禁止令が出る直前の事だった。
(それまで、市民や貴族が自分達を鍛えるためにやっていたものが、奴隷を使ったショーに変わった事による)

854 :待った名無しさん:03/11/29 22:37
>>850
相撲界では軽量とはいえ140キロあってまだまだ伸び盛りの朝青龍に
せいぜい100キロ程度しかない柔道で弱くなって総合に転向した
吉田が勝てると思ってるお前の方がアホ。

855 :待った名無しさん:03/11/29 23:31
>>853
>相撲は、皇居建設に来ていた隼人の人達が、休憩時間にやっていたのが、
>見物として有名になり、後にプロ化(大相撲)が作られた競技であって、

これ初めて聞きました。何か文献が残っているのでしょうか?

856 :待った名無しさん:03/11/29 23:51
>>855
大学図書館にあった本で読んだ説。
大相撲の文化史だか、大相撲の科学だか、そんな感じの名前の本に書いてあった・・


857 :待った名無しさん:03/11/30 02:50
相撲の起源は野見宿禰VS当麻け(字がわからん)速。
野見が当麻を蹴り殺した。
個人的には相撲は最強かどうかはわからんが、過小評価されがちだと思う。これはやはり他の格闘技と距離を置いていたからだろう。
相撲がどれほど強いのか知りたい気もするが、横文字の格闘技に汚されることに抵抗がある気もする。

858 :待った名無しさん:03/11/30 03:07
相撲は相撲だよ
曙のK-1挑戦なんてもうどうでも良くなってきた

859 :待った名無しさん:03/11/30 03:23
相撲オタが泣き喚くのが楽しみで仕方ないな(^Д^)ハハハ

860 :待った名無しさん:03/11/30 03:26
>>857
それは神話的話の上での角力(すもう)の起源でしょ?
俺が言ったのは、具体的な起源の話。

ただ、それ以前の事は謎って事になる訳だが・・。

しかし、最近は使われなくなった相撲の角力という表記法だが、
これは中国の角力(シュアイ・ジャオ)の表記法と一緒であるため、
相撲中国起源説なんてのもある。
実際、学者さん同士では、様々な立場とナショナリズムに立っての熱い議論が交わされていて、
結論は安易に出す事は出来んらしい。

(俺が読んだ本の一つでは、それは、角力(相撲)というのは、
 格闘技という意味を表すと日本人は考えていたから使っただけで、
 実際は、中国の角力とは何の関係も無いという風に主張してた)

まあ、どっちにしろ、古代は別として、中国では武術が盛んになったのは現代以後の話で、
それ以前は、拳法も、角力も、知る人ぞ知るマニアックなモノで、あまり盛んでは無かったらしい。


861 :待った名無しさん:03/11/30 03:26
他の板からきたアホが何も知らないで想像であれこれ言ってるがもうざいし、
そういう妄想事は武道板だか格闘技板にいってやって。
>>858じゃないけど相撲板の人は基本的に相撲にしか興味が無いし。

862 :待った名無しさん:03/11/30 05:12
するとこのスレは一体…?

863 :待った名無しさん:03/11/30 06:10
曙のK-1興行は、単に「角界には残れないであろう曙が、元横綱の知名度
でもってハワイ帰国前の一稼ぎをするショー」ですので、格闘ヲタの人が
地上最強がナンタラみたいな宇宙ウンチクを開陳しても、周囲の反応は
鈍いものとなります。

認識としては、むしろ「大至ディナーショー」とかそういうのに近い。

格闘技ヲタは、プロレスヲタとはかぶるかもしれないけれど、相撲とは
たぶんかぶらない。






864 :待った名無しさん:03/11/30 07:05
僕は相撲が結構好きだけど、喧嘩にもちょっと興味がある。
例えば親子喧嘩とか、校内暴力とか。
畳の上なら相撲もいいが、コンクリートの床の上では関節技を
慎重に掛けるほうが安全で実用的かな。
K−1なども、リングの中という物理的条件の中での戦いとして、
興味がないわけではない。
プロレスだと高いところから固いところに落ちる技術も必要だな。

865 :待った名無しさん:03/11/30 07:34
>>853
が、言ってるのは、相撲じゃなくて大相撲の興行の起源でしょ。

だいたい、格闘技系の本はいい加減なものが多くて、
あまり信じられないってのは格闘技やってる人間には常識。

歴史系の本はともかく、技術書は、実践者では無い人や大して強くも無い人が書いてるもののほうが多いからね。

866 :待った名無しさん:03/11/30 07:56
>>861
相撲にしか興味がないのなら、こんなスレに来るお前がわるいわな。

867 :待った名無しさん:03/11/30 08:00
技術は、必要なものだけを吸収すればいい。
警官なら、どの競技を見ても、これは容疑者を「確保」する
ために役立つかという観点から見るのではなかろうか。
兵士なら「やられる前にやれ」かな?
教師なら、切れた生徒を落ちつかせるために役立てればいい。
老人介護してる人なら、暴れる老人(骨粗しょう症かもしれない)
を落ちつかせるために役立てればいい。
本でも格闘技ショーでも技術的に参考にはなる。実際練習してたら、
ある状況下で思わず使ってしまったこともある。見る目も必要だけど。

868 :待った名無しさん:03/11/30 08:09
「大晦日に起こることは相撲とは関係ないんだ!」
っていう相撲オタどもの必死の予防線張りが面白すぎる。
もうちょっと有意義なことに必死になる気はないのか、デブ専達よ(^Д^)ハハハ

869 :待った名無しさん:03/11/30 08:11
>>866
相撲板では曙K-1参戦!でショックを受けた人の方が多いのであって
曙がK-1に挑戦だぁ!とウキウキしている人はそもそも「板違い」。

870 :待った名無しさん:03/11/30 08:57
>>869
ばかいえ。
いままであほな相撲ヲタがさんざん相撲最強っていってたくせに。

871 :待った名無しさん:03/11/30 09:20
今、TBSで27日のスパーリングの様子が放映されたが…
こりゃダメだ。 曙は、もはや昔の曙ではない。

なんか、相撲を捨てて、ボクシングやろうとしているみたいね。
だから、軽いパンチを食っただけで出足が止まってしまう。

相撲時代の突っ張りで、ガンガン前に出て行くことはできんのか。
なぜ相撲のワザを使わないのだ。
あれじゃあ、図体がでかいだけのド素人だ。

872 :待った名無しさん:03/11/30 09:23
>>871
相撲のツッパリなんて全く通用しない、ってことがわからないんか?
相手はよけるんだよ。
相撲ではよけないだろ。だから通用してただけのこと。

873 :待った名無しさん:03/11/30 09:31
相撲の場合、まっすぐ2メートル相手を押せば勝てるんだからな。
そんな格闘技は他にはないわな。

874 :待った名無しさん:03/11/30 09:43
>>872
ド素人はすっこんでな。

とりあえず、K−1側の方針は、おかしいんじゃないかな。
今からボクシングの基礎を教えたって、時間的に無理だよ。

そもそもフォアマン・スタイルの防御といったって、
曙の場合、体が大きすぎて、腕をクロスさせても、はみだしてるもんな。

それならば、ボクシングにこだわらず、相撲の筋肉を生かした何かを
伸ばしていったほうが手っ取り早いはずだ。
今の曙は、格闘家として見ても、まるで中途半端だ。

なんか、大晦日は、肉のかたまり同士の低次元な喧嘩になってしまう予感がするな。
ま、>>872のようなド素人には、そっちのほうがウケルのかもしれんが。

それにしても、少々なさけないな。
ファイターを目指すのであれば、本物のファイターになってもらいたいもんだ。


875 :待った名無しさん:03/11/30 09:56
借金苦でリング上がるんやからしょうがない
勝ちにこだわるならルールで揉めるはずや
相手も素人やから蓋開けるまで判らんけど
そもそもリングはボクシングのリングやし
グローブもそのまま使うならダメっぽいなぁ〜
ただ相撲の張り手バカにできんぞ・・。

876 :待った名無しさん:03/11/30 10:17
「相撲は弱い、力士は弱い」という現実から目をそらそうとするオタが
あらゆる種類の逃げ口上を披露してくれる、そんな大晦日(^Д^)ハハハ

877 :待った名無しさん:03/11/30 11:52
しかし、映像でみる限り、曙本人には悪いが、
使い捨ての客寄せパンダ、というK−1側のネライが見え隠れするな。

もっとも、勝ち負けはともかく、曙自身が立派な試合をすれば、
すべて払拭されるわけだが。

しかし、どうせなら、曙には徹底的に相撲をやらせて、
異種格闘技戦にしたほうが、興行的には盛り上がる気もするな。
まあ、協会が許さないだろうけど。

878 :待った名無しさん:03/11/30 11:56
それよりも協会が「曙」のリングネームの使用や
チーム横綱なんて呼称の使用に文句言わないことが気になる。

879 :待った名無しさん:03/11/30 11:57
厚い脂肪と筋肉に守られた力士にボディは効かないと
相撲ヲタは主張していたがそうでもないみたいだね。


880 :待った名無しさん:03/11/30 12:03
>>878
曙は本名だし、横綱は一般名詞だから
協会もツッコミようがない。

881 :待った名無しさん:03/11/30 12:16
>>879
ド素人はすっこんどれ、っつうのが判らんかな。
おみゃあのレベルでは話題についてこれん。

>>878
いや、リングネームもなにも「曙」は本名だが。

過去、天龍がプロレスに転向したとき、リングネームとしての使用が
問題になったことはある。

これは、佐賀ノ花の二所ノ関親方が、
相撲界から離れていた天竜三郎氏に頼んで、一門が違うにも係わらず
特別に天龍を名乗らせてもらった、という経緯があったから。

その他は、四股名をリングネームに使うことは多いみたいだ。
なお、この点は、玉手箱参照。

  ttp://www.fsinet.or.jp/~sumo/pro-wres.htm

882 :待った名無しさん:03/11/30 12:18
曙を使用するなら協会に許可取ってくれ、とか言ってたのは不問になったのかな。

883 :待った名無しさん:03/11/30 12:27
一般的には、現役時代の四股名をリングネームにするみたいね。
ただ、田上は例外だなあ。

田上は、親方を裏切ってスカして、プロレスに行ったからね。
いまさら、親方のつけてくれた四股名なぞは名乗れる義理ではない。



884 :待った名無しさん:03/11/30 12:32
しかし「曙」を名乗れない場合、チャド・ローエンで出るのか?
それとも入門時につけていた「大海」で出るか。

885 :待った名無しさん:03/11/30 12:47
KONISIKIみたくAKEBONOでエエやん

886 :待った名無しさん:03/11/30 13:36
>>835
ヤオ試合に強いも弱いもない

887 :待った名無しさん:03/11/30 14:04
>>874
いや、相撲を生かすために、ボクシングなんだろう。
相撲の強みは、やはり突っ張りと投げとぶちかましだが、
その武器の一つである突っ張りを総合のリング用にアレンジするためには、
先ずボクシングを身に着ける必要がある。
(最終的には、総合では、手の打撃で牽制しつつ、キャッチして投げ→蹴りと言う連携だろうな)

体が柔らかい力士は、蹴りや寝技も上達が早いが、やはり立ち技で勝負するのが常道。
その中で、相撲取りに取って自分の領域と被りながら、負ける可能性が高いパンチのボクシングを身に着けるのは、
K−1のリングだけで無く、総合、プロレスの事を考えても正しい。

それと、クロスアームブロックに限らず、ブロックと言うのは急所を守れれば良い技で、
それ以外の部分がはみ出すのは問題無い。

888 :待った名無しさん:03/11/30 14:40
勝負にこだわるなら期間無さ杉
結構ブカブカするらしいでぇ〜
空手家が閉口した話は良く聞くし
ロープワークが勝負の分かれ目になる時も有る
やっぱリングがネックやな・・。

889 :待った名無しさん:03/11/30 15:01
>>887
曙に多額のギャラ(3試合で2億円説あり)で
挌闘家転身をオファーしてくれたのがK1だったってことだろ。
もしもプライドからもギャラのいいオファーがあったらそっちを選んでるだろうさ。
巨体を生かしてなんとか相手をリングに倒して押さえ込んでしまえば、
もう何もできなくなるだろうからね。

890 :待った名無しさん:03/11/30 15:12
>>889
相撲は寝技をやるよりも、投げて、そこからの連携で蹴るべきだと思う。
相撲は、自分の体を崩さずに投げる投げを得意とするから、
そこからの追撃としての蹴りは入ると思う。

実際、相撲の稽古では、相手を投げて蹴りつけるなんて事をやってる訳だし。


891 :待った名無しさん:03/11/30 15:27
>>887
   >先ずボクシングを身に着ける必要がある。

いや、それはそうなんだが、パンチと突っ張りとでは、
技術的には、ほとんど共通点がないのでは。

そもそも、打撃の威力は、腕力ではなく、足腰で決まるところが、
相撲とボクシングでは、立ち方や、前後左右の動き方からして違う。

普通に考えれば、準備期間が短いのだから、ここは、
オープンフィンガーグローブを着用して、平手での攻撃有り、ノド輪有り、
肘(かち上げ、ナタ)有り、という特別ルールにして、
相撲で勝負してもらうほうが手っ取り早いし、その方が盛り上がるはずだ。

今のままじゃあ、勝とうが負けようが、あまり面白い試合にならん気がする。


892 :待った名無しさん:03/11/30 15:33
>>868
だって相撲じゃないんだもん。勝とうが負けようが曙個人の問題だよ。
そんな単純な見極めも出来ない可哀想な人なんだろうけどね。

893 :空手かじってた:03/11/30 15:35
>>891
相撲の練習ってのは、空手と被ってる部分が多いんだが、
摺り足=前屈、鉄砲=巻き藁で練った動きってのは、
ボクシング風の動きに連結してるから大丈夫なんじゃないかな?

特に、ジャブ=左ストレートは、摺り足や鉄砲の動きと全く同じ、
実際、曙のジャブ=左ストレートは無茶苦茶上手いでしょう?
ボタがかわし切れない程に

894 :空手かじってた:03/11/30 15:38
しかも、恥ずかしながら、顔面パンチや直接打撃に、空手よりも相撲の方が恐怖を持ってないのも良い。

895 :待った名無しさん:03/11/30 17:12
おみゃあは玄人か?
味噌煮込みでも喰っとれ!!

896 :待った名無しさん:03/11/30 17:40
>>894
なにが言いたいんだかわからんところが、玄人っぽいな。
オマイは、さぞかし強いだろう。あたまが筋肉。

897 :待った名無しさん:03/11/30 18:40
経験者が書き込むと
途端に反論できなくなる格オタ…

898 :待った名無しさん:03/11/30 19:10
>895は>>881宛な
書き込んだヤカラには判ると思うが・・。

899 :待った名無しさん:03/11/30 19:12
>>895の書き込みに内容が全く無いことは良くわかる

900 :900GET!:03/11/30 19:54
899の書き込みに内容が全く無いことは良くわかる!!

901 :待った名無しさん:03/11/30 19:57
内容がないよぅ

902 :待った名無しさん:03/11/30 21:36
昔クロサキという男が空手をやっていたが、キックボクシングの試合に
出たときに、KOされて意識がなくなりかけるとき、「これまでの空手
の練習では、キックボクシングでは勝てない。あと数ヶ月これの練習を
すれば勝てるのだが」とか思ったのだそうだ。結局自分はそうせずに、
弟子をチャンピオンに育てたのだそうだ。だから何?と言われても困るが。

903 :待った名無しさん:03/11/30 22:04
曙ってもしかして骨法にむいてない?
コッポウでは右手と右足を同時に出すとか読んだことが
ある。相撲もそうでしょ?
それで勝てるかどうかはルールにもよるだろうけど。

904 :待った名無しさん:03/11/30 22:06
>>893
まあ、一理ある。
しかし、個々の打撃技に技術的な意味で共通点があったとしても、
その打撃技を、繰り出すシチュエーションの相違という問題が残るのでは。

ボクシングのように爪先で立って、ヒットアンドアウェイで動きながら出す打撃技術は、
相撲にはないし、また伝統派空手にもないと思う。

下半身が相撲の動きしかできないのであれば、付け焼き刃のパンチで勝負するよりは
普通に、突っ張りや張り手で勝負したほうがマシと思える。


905 :待った名無しさん:03/11/30 22:12
裁判・司法制度に対する疑問は、次のスレへ

法曹・裁判所職員・事情通への質問スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1039059935/l50
★裁判手続についての質問スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061225240/l50

906 :待った名無しさん:03/11/30 22:18
>>904
だから、スティーブトレーナーは、
「曙はキックボクサーにはしない。相撲で戦わせるって言ってるんじゃないの?」

摺り足でのドッシリと構えた状態で打ち合うのに適したクロスアームブロックは、
相撲の間合いで戦う際に、ボクサーやキックボクサーの攻撃に対応するのに適しているし、
(曙が大柄だったからクロスアームガードになったが、小柄だったら、ピーカーブーだったかも知れない)
別にナックルを使って弱くなるなんてことも無いでしょう。


それと、どうでも良い事だが基本的につま先に体重を乗せているのは、空手や相撲でも一緒だし、
ボクシング=ヒットアンドアウェーと考えるのも間違い。
日本人ボクサーは個性が無いからアレだけど、元来、ボクシングと言うのは、相撲的な間合いで戦う方法もある

907 :待った名無しさん:03/11/30 23:46
>>906
 >「曙はキックボクサーにはしない。相撲で戦わせる」
ったって、そのスティーブとかいう人は相撲の経験があるのかね?

とりあえず、曙自身が、個性的なK−1ファイターに成長していこう、
という意欲があり、トレーナーがそのお手伝いをしよう、
っていう話であれば、それはそれで良いだろうね。

しかし、慣れないボクシングスタイルでボコられているのを見ると、
なんか納得できんものはあるな。

たとえば、相撲の突っ張りにも押しにも、ドッシリと構えた状態で
打ち合う、なんて概念は存在しないのよ。
そのような突き押しでは「足が出てない」といって、親方に殴られるだけでね。

もっとも、昔、武双山−千代大海戦では、両者エキサイトしてしまい、
ドッシリと構えた上で互いに張り合った、ってこともあったが。

そもそも突っ張りってのは、常に体重を前にかけつつ前進するもんでね。
つまり、前進移動とセットになってこその、突っ張りなわけよ。
要は、相撲の基本は「体当たり」でね。
突っ張りも、押しも、そのバリエーションでしかない。

従って、曙が、遠い間合いで、チマチマとパンチを出しているのを見ると、
まどろっこしい。
どう見ても、相撲の技術を生かしているようには見えん。

ま、ここで何を議論しようとも、結論は、本番での曙のファイト次第になるんだけど。

しかし、K−1スタイルだろうが相撲スタイルだろうが、
曙には、カッコ悪い試合はしてもらいたくないねえ。


908 :待った名無しさん:03/12/01 00:27
土俵から押し出すため、相手のバランスを崩して
投げるため、の打撃ってこと?>張り手

909 :待った名無しさん:03/12/01 00:36
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910 :待った名無しさん:03/12/01 00:49
>>908
主に撹乱する意味で使うよ
張っておいて差しに行くとかね

911 :待った名無しさん:03/12/01 00:57
>>910
あ、そうですね。「張り手で押し出す」ってのはおかしいや

912 :天龍さんが元力士!:03/12/01 01:12
相撲ルールで勝負をしたら、ボブには全然勝ち目は無いです。
全然つまらない試合になると思いますよ。

追伸 天龍さんが元力士だと初めて知りました。
何時の時代でしょうか!北の湖、輪島、若乃花が横綱の時代ですかそれと最高番付は何処まで行ったでしょか、



913 :天龍さんが元力士!:03/12/01 01:17
相撲ルールで勝負をしたら、ボブには全然勝ち目は無いです。
全然つまらない試合になると思いますよ。

追伸 天龍さんが元力士だと初めて知りました。
何時の時代でしょうか!北の湖、輪島、若乃花が横綱の時代ですかそれと最高番付は何処まで行ったでしょか、



914 :待った名無しさん:03/12/01 01:27
天龍は関脇まででしょう。相撲では横綱輪島にかなわなかったけど
38歳でプロレスに入った老いた輪島をしごいたんですよね。「デ
レーッと登場しやがって」とか、相撲の横綱の雰囲気がでてしまう
のも気に入らなかったようですね。

915 :待った名無しさん:03/12/01 01:40
輪島も引退から何年も経ってたしな。


916 :待った名無しさん:03/12/01 04:01
>>914
天龍は前頭筆頭までだよ。
小結までは安田(孝の富士)、関脇までは力道山、横綱までは東富士、輪島、北尾(双葉山)。

917 :待った名無しさん:03/12/01 08:41
>>916
もちろん、北尾は双羽黒。


918 :916:03/12/01 11:49
>>917
素で間違えてたよw すまん。

919 :待った名無しさん:03/12/01 12:11
>ド素人はすっこんどれ、っつうのが判らんかな。

これかいてる人がド素人なのは笑えるな。

920 :待った名無しさん:03/12/01 19:48
鉄砲で鍛えた左ジャブはボクサーのストレート以上の
破壊力でサップの顔面を捕らえた。
棒立ちのサップに対し、相撲のテクニックでサップの懐
に飛び込むや、のど輪で顔面をのけ反らせ、メガトン級
のもろ手突きでロープ最上段から場外へ突きおとした。
曙の完全勝利に対し、Kの関係者は顔面蒼白だったが
谷川ひとりが、脳天気にはしゃいでいた。

921 :待った名無しさん:03/12/01 21:30
だから押し出し・転ばしじゃ勝ちにならないっつーの
打撃はダメージを与えないと意味無いっつーの

922 :待った名無しさん:03/12/01 23:12
つまり、K−1の選手なんてえのは、ロープに守られてるってことだな。
ねこそぎもってかれる怖さのない物理的環境を作ってやってるわけだな。

923 :待った名無しさん:03/12/01 23:32
市街地で試合したら一方的に殴られるだけだろうがな。

924 :待った名無しさん:03/12/01 23:56
市街地では試合じゃなくて喧嘩。喧嘩は接近してにらみあって
一瞬早く始めたものが勝つんじゃないかな。まあ、打撃系の人
のほうが組み技系の人より短気で攻撃に踏みきるのが早いかも
しれないが。計画的な攻撃はこのさい論じないことにする。

925 :待った名無しさん:03/12/02 00:17
喧嘩した事ねえくせに語るな馬鹿

926 :待った名無しさん:03/12/02 00:46
>>921
転ばされるのって、結構、スタミナを消費するし、ダメージを受けるものなんだよ。


927 :待った名無しさん:03/12/02 01:00
喧嘩したというよりは、喧嘩になったことはあるよーん。
喧嘩になりそうでならなかった(喧嘩にもっていかなかった)
こともある。
喧嘩を見たことはあんましないけど、一方的に効撃を開始するのは
見たことがある。ああゆうのを防ぐのは難しそう。心を読む力と
体が防御のために動くことが大事だから、打撃系の格闘技も役立つ
だろうね。

928 :待った名無しさん:03/12/02 01:31
最近DQNが紛れ込んでるな、ここ。

929 :待った名無しさん:03/12/02 09:04
真面目にのめり込むのは若者にふさわしい。
ある程度生きると利用価値のあるところだけ取り入れるのが
当たり前。興行のしかけ人にとっては、選手なんて使い捨て。
一般人にとっては、自分の立場で遭遇しそうな場面で使える
技術かどうかが最大問題。

930 :待った名無しさん:03/12/02 10:22
>>928
平均年齢の低い板からの流入者が多いからね。
しばらくはしょうがないよ。
漏れもそうだけど。

931 :待った名無しさん:03/12/02 10:24
まあ、視聴率はK1の一人がちでしょ。
猪木祭りはミルコとか出るけど、サップ、曙ほどインパクトが無いし、プライドは格ヲタ向けだし。

932 :待った名無しさん:03/12/02 11:11
>>930
年齢の高そうなのに変なのが目立つがな。

933 :待った名無しさん:03/12/02 11:26
板の区分にピッタリはまってる者は、本当は少数派でマニアック
過ぎるのだ。
区分は便宜的なものに過ぎない。

934 :20代:03/12/02 13:38
>>932
格闘技を語る時は、皆、変なのになるじゃん。
相撲・柔道対プロレス、空手対ボクシング、キック対ボクシングなんてのは、
今の爺さんやおっさん達の世代が好きな話題だし。

935 :待った名無しさん:03/12/03 03:56
格闘ヲタって、実戦がどうたらとかすぐ言うよねー。実戦て何だろう。
喧嘩のことか? だったら逃げるか、おまわりさんよぶのが最強だろうね。
あと遠くからライフルで撃ち殺すとか、背後から出刃包丁で刺すとか。

格闘ヲタ的には「いや、そういうんじゃなくて、1対1で道具無しで、接近して、
走って逃げるとか、遠くから石ぶつけるとかなしで〜」とかそういうぼや〜ん
とした「実戦」像があるんだろうけど、それって単なる「名前はないけど、そう
いうルールの格闘技」だからさあ、「土俵の上で、ハッケヨイノコッタで立ち会
いしたら相撲取り最強」とかゆってるのとかわんないんだよね。

こう、格闘漫画のヒーロー的な、「なんか知らんけど実戦」という漠然とした
像があるんだろうけど、「マジぶっ殺し合いなのにルールに乗っ取って正々
堂々」という時点で既にフィクションだしなあ。


936 :待った名無しさん:03/12/03 04:02
夢枕爆とかあのへんの「過剰な思い入れと脳内ストーリーたっぷり盛り込
んだ格闘読み物」的なのって、いかにも肉体コンプレックスのありそうな
ホワイトカラーの妄想の集積って感じだけど(バギだっけ?ちゃんと読んだ
ことないけど、あの漫画もそんな感じか)、それを現実の格闘技興行とかに
当てはめて本気で語ってるところがちょっと怖いんだよなあ。

地上最強がどーとかみたいのって、結局、子供の「ウルトラマンとガンダム
はどっちが強いの?」的な言葉遊びでしかないんだけど、なんか遊びで
やってんのかと思ったら、なんか本気で語ってる人多いし。

なんというか、あのなんだかよくわからない思い入れの持ちようが異様だ。

937 :待った名無しさん:03/12/03 04:55
いつからポエムスレに…?

938 :待った名無しさん:03/12/03 10:25
逃げることも出来ず、おまわりさんが来るのを待つ暇もなく、殺し合い
でもなく、刃物もライフルも使わない実戦って、現実によくあるんですよ。
別に相撲取りが最強でなくてもいいけど、利用できるものはなんでも利用
しようよいうことだね。自分は真似しなくても、向こうが、TVで放送され
たのと同じ技使ってくることもあるし、心と反射神経の準備をしておかな
くっちゃ。
ちょと肩がぶつかっただけで、何も言わずにいきなりパンチで失神させる奴も
いるし、おとなしそうに見えてなめてるといきなり関節技で反撃する奴もいる
し、色んなケースがあるから、いろんな話が出てくるんであって、妄想だけで
書いてるわけではないと思うよ。

939 :待った名無しさん:03/12/03 10:55
北斗の拳の世界かよ

940 :待った名無しさん:03/12/03 12:51
>>937
単なる事実の羅列ですよ。
あんた含めた一部の人間には都合が悪いんでしょうけど。

941 :待った名無しさん:03/12/03 13:51
事実?
>>927みたいなののどこが?

942 :937=941:03/12/03 13:53
というか妄想格闘伝スレに…

943 :待った名無しさん:03/12/03 18:25
外に出ずに家のTVで相撲だけ見てるご隠居には事実が妄想に見えるんだろう。

944 :待った名無しさん:03/12/04 05:46
格闘ヒーローマンガ的な理屈や物言いを現実にあてはめて本気で語るのは、
机の引き出しを整理してドラえもんが出てくるのを本気で待っているのと同じ
行為です。

子供がやっているのであれば「かわいらしい愚かさ」として笑っておしまいで
すが、分別のある(はずの)大人がやっているのは怖いです。

945 :待った名無しさん:03/12/04 05:52
大半の都市生活者が、「田舎の朴訥とした暖かみのある人間らしい暮らし」
に憧れるのに近い感じなのでしょうか。

でも、ぼーんやりとそういう「優雅な田舎暮らし」を頭の中でころがしてる間は
いいけど、実際の田舎生活って朴訥としてもいなきゃ、暖かみがあるってえ
わけでもないわね。人間関係とかネットリギスギスしてるし、今じゃ田舎だっ
てセブンイレブンの支配圏だしな。そういうこと無視してドラマの「北の国」みた
いな生活をしようとするやつがいたら、それは「おいおい」な訳で。

格闘ヲタの頭の中にもたぶんそういう「俺的血みどろ格闘ワールド」「俺なりの
実戦経験録」みたいのがみっちりつまってるのでしょうが、あんまり漏れ出させ
ない方がいいですよそれ。いきなり富良野行って山小屋の建設を試みるような
行為ですからそれは。


946 :待った名無しさん:03/12/04 09:53
相変わらず、お爺ちゃん達の格闘技へのコンプレックスは凄いね。

947 :待った名無しさん:03/12/04 10:32
おい。曙、元IBFのボタに手抜きスパで半殺しにされたらしいよ。
初戦相撲取りは、ただのデブなんでしょうな

948 :待った名無しさん:03/12/04 12:20
一番強いのは軍隊で戦争用の格闘術を学んでる連中だろ。

949 :待った名無しさん:03/12/04 12:55
ま、例えば警官なら、市民の間で行われてる実戦の知識を、間接的、直接的
に多く知ってるだろうから、どの発言が的を得ていてどの発言が非現実的か、
結構分ると思うね。あと、外科医とか学校教師とかも。
作り話なんか無関係に体験に元づいて語っても、たまたま作り話と一致する
ところがあると妄想と思うというのは、最近の実体験がなくて作り話に染ま
ってる人だからなんだろう。

950 :待った名無しさん:03/12/04 15:43
>>948
日本以外の国は徴兵されてるから軍用の格闘術習ってるよ。
ただ、軍用格闘術って、実際は、弱い奴をそれなりに戦えるようにするためのものだから、
思ってるほど凄い訳じゃあ無いよ。

大体が短期間で鍛えるって制約あるから、ワンツー、前蹴り、背負い投げ、締め技をやって終わりって感じらしいよ。


951 :待った名無しさん:03/12/04 16:37
>>948
喪前そうとう頭悪そうだぞ

952 :待った名無しさん:03/12/04 16:55
武板の厨(格板じゃねえなこりゃ)の妄想を笑うと
なぜか格闘技にコンプレックスを抱いていることになってしまうらしい。
奇妙な論理ですね。

953 :待った名無しさん:03/12/04 20:59
ほっほぅ〜
玄人の書き込みかぁ〜


954 :待った名無しさん:03/12/05 06:44
武道の達人とやらの神話や格闘技や相撲の神話なんか、誰も信じて
いない。そんなのは評論家のでっちあげがほとんどだろう。
要は自分の体験に基づいて、自分ならどうするのがベターか
ということ。
空き巣に入られたら、半分以上の人は何らかの対策を(いろんな
情報も参考にして)立てて実行するだろう。それは人によって
異なる方法でいいし、また「絶対的」効果などあるわけないけど、
何もしないよりいいだろう。
町での「実戦」でもそう。
おやじ狩りにあえば、それなりにおやじも対策を考え、
ひったくりに遭えば、おばさんもそれなりに対策を考える。
そういうときに、相撲でもK−1でもなんでも、少しは
参考になるだろうということ。
その対策が自分と他人で違っていると他人の対策を妄想呼ばわり
したり、対策を立てる事自体が無意味だと言ったりする人がいるら
しい。

955 :c:03/12/05 07:33
★☆★もうすぐクリスマス★☆★おまんこプレゼント★☆★
http://marimo.s6.x-beat.com/marimo.html

956 :待った名無しさん:03/12/05 08:25
>>954
てゆーかさ、君このスレで一体何がしたいの?
スレ違いの喧嘩談にオウム返しレス、「実戦なら…」「警官なら…」
「老人には…」のアホレスを延々と続けたいの?
そういうの、できれば武道板の方でやっててくれないかな

957 :つづき:03/12/05 08:37
えーと、

>>923のありがちな煽りに
>>924が論点不明なレスをつけて
>>929が誰も話題にしてないテーマで語り出した



958 :コジ:03/12/05 16:23
ちょっと見てあげてください。
http://tdl.ktplan.jp/toukon/

959 :待った名無しさん:03/12/05 17:19
そろそろ曙VSサップの話に戻したいんだが。

このまえTBSの番組にサップ出てたけど、かなり体絞ってたね。
曙も35段の階段を12往復するトレーニングしてるみたいだから、
足のほうは大丈夫なんじゃないかな。


>武道の達人とやらの神話や格闘技や相撲の神話なんか、誰も信じて
>いない。そんなのは評論家のでっちあげがほとんどだろう。

よければ武道板のオフに来てくみてださい。
いろいろと実体験できますよw
自分の体験に基づいて書き込めるようになりますから。

960 :待った名無しさん:03/12/05 17:36
大人数で1人をぼこぼこにするとか、飛び道具で素手の相手をやっつける
のが最強だよ言うまでもないけど。超遠距離からミサイル攻撃が一番かな。

そういうのは卑怯だとかルール違反だとかそういうのは真の実戦じゃない
とか言う人の言う「実戦」はもう辞書的な意味での実戦じゃなくて、その人
の脳内ルールの準じて行われる「実戦」という名前のついた幻のスポーツ
だから。

961 :待った名無しさん:03/12/05 17:45
>>956
馬鹿なことを書けば他人から「お前ばかか?」と言ってもらえるので、
それで他人からかまってもらえて嬉しいとか、他人を手玉にとっている
ような錯覚にひたれるとか、そういうシヤワセな人種かと。

962 :待った名無しさん:03/12/06 05:52
このスレ自体が相撲だけじゃないから、話題が拡散するんだよ。
当たり前のこと言ってても、「相撲版」にはふさわしくないね。

963 :待った名無しさん:03/12/06 06:27
ルールはともかくとして、相撲の動きをするのか、
全く新しい動きを見せるのかに興味がある。
輪島がプロレスに出たときは、突っ張りで相手をコーナーに
ぶつけたりして、客は「相撲やってる」とか言って喜ぶ場面
もあった。
曙は、相撲にとらわれずにやるんだろうか。

964 :待った名無しさん:03/12/07 00:52
ボタがあっさり負けた訳だが・・・・・
やっぱりK1だとパンチとキック両方使えないと勝てんな。
曙大丈夫かよ・・・・・個人的に一番心配なのはスタミナなんだが。
どう見ても3ラウンド持つとは思えん・・・・。

965 :待った名無しさん:03/12/07 01:10
寺太郎がなつかしくなってきた

966 :待った名無しさん:03/12/07 09:42
ボタなんてアテにならんだろ
典型的なアウトボクサーだし。

っつーか奴がフックを打ったところを見た事がない。
まぁどちらにせよ、ボクサーはキックを舐めすぎ

967 :待った名無しさん:03/12/07 11:20
>>963
動きもそうだが、テンションも重要であろう。

曙がまだ若く、十両から三役に駆け上がっていった頃は、
例えば民放のインタビューに笑顔で答えていても、
こと話題が相撲の記録や取り口になったとたんに、顔つきが一変し、
みるみる勝負師の顔に変わっていっていた。
あのときの鋭い目つきは印象に残っている。

今日(7日)のTBSサンデージャポンに出ていたが、
まるで温和な顔のままね。

昔のテンションが戻ってこないのか、あるいは格闘者として円熟したのか、
どう解釈するかだ。

968 :待った名無しさん:03/12/07 22:30
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20031207-00000016-spnavi-spo.html
元小結・孝乃富士が猪木祭に参戦。
どうせなら曙とのK-1に参戦してほしい。
ちなみに、大相撲では 曙1勝、孝乃富士0勝。

969 :待った名無しさん:03/12/08 23:01


83 :待った名無しさん :03/01/27 04:00
結婚した当初、家に電話ばかりしている貴乃花を見て、曙が、
「貴関はケイコ第一だね」と言ったそうな。


970 :待った名無しさん:03/12/09 00:04
ジョークのセンスもあるね!

971 :待った名無しさん:03/12/09 23:00
>>967
スポーツナビによれば、

 「6日には、ボタのセコンドとしてK−1GPを観戦。
  1回戦残りわずかのところでボタがアビディにダウンを喫したことについて、
  『K−1はキレたら負け。大振りになっちゃうから。けんかとは違う。
  冷静さを失ったら負ける』と分析。」

めっちゃクールじゃん。
やっぱ、相撲とちがって、長丁場のK−1では、
適度にリラックスしていたほうが良いって判断だ。

972 :待った名無しさん:03/12/10 05:26
当日血まみれで退場する時も
クールにお願いします曙さん

973 :待った名無しさん:03/12/10 22:57
なんか、格闘技板からゴキブリかイエダニみたいな奴が湧いてきてるみたいね。


974 :待った名無しさん:03/12/11 00:48
実戦がどうこう言ってるのは
格板じゃなくて武板のアホどもです
お間違え無きよう

975 :待った名無しさん:03/12/15 17:34
>>974
武板じゃ実戦てのはあまり聞かんな。
実践ならあるけどね。
大体、武板で実戦をどうこう言うとオフに狩り出されるからね。

976 :待った名無しさん:03/12/22 22:41
ゴング開始と同時にサップが突進、曙もそれに応戦するものの慌ててクリンチ。
曙が機転を利かせてクリンチから投げをうち、さらにどさくさに紛れて膝を落とす。
サップ立ち上がるも戦意喪失気味のところに突き押し風の左右の連打で強引に押し倒す。
サップが完全に戦意喪失で立ち上がれず曙のKO勝利!

曙の勝利後インタビューで「倒れないから横綱なんですよ、相撲だけがガチ!」




977 :待った名無しさん:03/12/23 00:09
実戦というのは、土俵上に上がった酔っ払いを力士が土俵下に
出したことがあったが、そういう、やむをえず実力行使すること
を言うのだと思う。おまえに実戦を教えてやろうなんて考えで
やるのは実戦ではない。
自衛隊もやむをえず実力行使するのなら、正当防衛でも実戦。

978 :待った名無しさん:03/12/23 02:06
たろう君は人間の形をしたサンドバッグ。
せいぜい汚え血ぃ流して笑いをとってください(^Д^)ハハハ

979 :待った名無しさん:03/12/23 08:18
ほっほぅ〜
玄人の書き込みかぁ〜


980 :待った名無しさん:03/12/23 12:23
しかし格板ではサップも格闘家の範疇に入ってんの?
やっぱ住民のオツムのレベルひく〜いって感じ。

981 :待った名無しさん:03/12/24 16:42
気分は上々 by曙
http://wibo.m78.com/clip/img/3417.jpg

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